Suomi - kuituyhteyksien kehitysmaa

[olkitu]

Elisa ainakin laajentaa vdsl saatavuutta, eikä kerää vanhoja kaapeleita pois.

On se kaapelin repiminen kustannus mutta ylläpito mutta nopeutta saa nostettua kunhan kuitu tuodaan lähemmäksi vain. Kuidun tuominen kerrostalon talonjakamoon tai omakotitalon jakamoon ei ole kallista sinänsä mutta siitä eteenpäin se on kallista.

 

[Krakan]

Kiitos tiedosta! Täytyypi miettiä, että mitä tekee tämän asian kanssa.
Myyjä kertoi epävirallisesti, että 250/50mbit on suunnitteilla ja tulee mitä ilmeisemmin myös myyntiin lähiaikoina minun taajamaan.

Tarkennus tähän: Linja tulee olemaan 250/10. Hinta melko varmasti enempi kuin 39,90. Pitää kituuttaa kaverin 4G-rinnakkaiskortilla(5€/kk ) ensi vuoden puolelle ja kun Olympialaiset alkaa, niin hankkia kuitu.

 

[Pakana]

Tän päivän keski-uusimaa lehdessä oli pikku uutinen, jotta elisa laajentaa VDSL:n saatavuutta alueella.

Alue jossa mä asun ei kuulunut (yllätys) uusiin VDSL alueisiin. No kuitua odotellessa...

 

[Ihmes]

Onko kellään kokemuksia Telian Avoimesta kuidusta taloyhtiössä? Taloyhtiö koostuu erillistaloista ja alueelle suunnitellaan kuituverkon rakentamista. Sisäkaapeloinnit 80-luvulta.

Ilmeisesti saisi taloyhtiön hallituksen luvalla tilata itselleen "oman" kuidun suoraan huoneistoon, hintaa se joku pari tonnia. Toinen mahis olisi tilata taloyhtiölle kiinteistöliittymä, mutta epäilyttää VDSL:n toiminta tuossa vanhassa verkossa. Vedot ovat suht pitkiä, talot ovat melko hajallaan (kauimmillaan satoja metrejä talojakamosta).

Järkevimmältä vaihtoehdolta kuulostaisi se, että tilataan taloyhtiöön kiinteistökuitu ja vedetään sieltä kuitu joka talolle, tämähän pitäisi tehdä myös erikseen liityttäessä. Kuitu tulisi eteiseen tms, mutta huoneistojen sisäkaapelointi jäisi nykyiselleen. Sisäkaapeli remppaan kukaan tuskin lähtee kun ei ole putkiremppaa tms isompaa tiedossa. Mutta onko tämä järjestely mahdollista? Talojen välillä ei ole asfaltointeja yms, joten kuidun vedon luulisi olevan helppoa?

Toinen mahis olisi, että jokainen huoneisto tilaisi oman kuidun mutta kokonaiskustannus (sekä moninkertaiset liittymämaksut että kk-maksut) olisi tod näk huomattavasti suurempi ja hankaloittaisi tulevaisuudessa sisäverkkojen uusintaa. Paskin tilanne olisi se, että osa liittyisi ja osa ei, jolloin koko verkkohässäkkä menisi todella sekavaksi.

 

[Pakana]

Onko kellään kokemuksia Telian Avoimesta kuidusta taloyhtiössä? Taloyhtiö koostuu erillistaloista ja alueelle suunnitellaan kuituverkon rakentamista. Sisäkaapeloinnit 80-luvulta.

Ilmeisesti saisi taloyhtiön hallituksen luvalla tilata itselleen "oman" kuidun suoraan huoneistoon, hintaa se joku pari tonnia. Toinen mahis olisi tilata taloyhtiölle kiinteistöliittymä, mutta epäilyttää VDSL:n toiminta tuossa vanhassa verkossa. Vedot ovat suht pitkiä, talot ovat melko hajallaan (kauimmillaan satoja metrejä talojakamosta).

Järkevimmältä vaihtoehdolta kuulostaisi se, että tilataan taloyhtiöön kiinteistökuitu ja vedetään sieltä kuitu joka talolle, tämähän pitäisi tehdä myös erikseen liityttäessä. Kuitu tulisi eteiseen tms, mutta huoneistojen sisäkaapelointi jäisi nykyiselleen. Sisäkaapeli remppaan kukaan tuskin lähtee kun ei ole putkiremppaa tms isompaa tiedossa. Mutta onko tämä järjestely mahdollista? Talojen välillä ei ole asfaltointeja yms, joten kuidun vedon luulisi olevan helppoa?

Toinen mahis olisi, että jokainen huoneisto tilaisi oman kuidun mutta kokonaiskustannus (sekä moninkertaiset liittymämaksut että kk-maksut) olisi tod näk huomattavasti suurempi ja hankaloittaisi tulevaisuudessa sisäverkkojen uusintaa. Paskin tilanne olisi se, että osa liittyisi ja osa ei, jolloin koko verkkohässäkkä menisi todella sekavaksi.

Operaattorikuitu joka asuntoon ei ole kyllä mitenkään järkevä vaihtoehto. Jos sitä pihaa ruvetaan aukomaan, ja matkat paukkuu yli 100m, niin kuidut vaan jakamolta asuntoihin.

Tietysti jos halutaan pitää kustannukset minimissä, niin VDSL keskitin jakamoon on mahdollinen, sen pitäisi noilla matkoilla vielä kätellä sen 100M DL nopeutta, uppi alkanee vähän rajoittumaan.

Myös esim HomePNA3.1 antenniverkkoon on mahdollinen edullinen ratkaisu, jolla saa myös hyvät yhteysnopeudet, mikäli antenniverkko on edes jossainmäärin tähtimäinen.

Taloyhtiön jäärille tuo on helpompi myydä jos sen pystyy toteuttamaan vaiheittain, jolloin ne alkukustannukset pysyvät hillittyinä.

 

[Ihmes]

Operaattorikuitu joka asuntoon ei ole kyllä mitenkään järkevä vaihtoehto. Jos sitä pihaa ruvetaan aukomaan, ja matkat paukkuu yli 100m, niin kuidut vaan jakamolta asuntoihin.

Tietysti jos halutaan pitää kustannukset minimissä, niin VDSL keskitin jakamoon on mahdollinen, sen pitäisi noilla matkoilla vielä kätellä sen 100M DL nopeutta, uppi alkanee vähän rajoittumaan.

Myös esim HomePNA3.1 antenniverkkoon on mahdollinen edullinen ratkaisu, jolla saa myös hyvät yhteysnopeudet, mikäli antenniverkko on edes jossainmäärin tähtimäinen.

Taloyhtiön jäärille tuo on helpompi myydä jos sen pystyy toteuttamaan vaiheittain, jolloin ne alkukustannukset pysyvät hillittyinä.

Mittailin googlemapsista ja saattaa olla että kaummaiset vedot jakamolta olisivat juurikin tuon 100m. Antenniverkosta ei ole hajua, mutta sanottakoon että vaati säätöä että sai edes TV-kuvan näkyviin digiTVn myötä. Lautasantennisysteemi on joskus ollut mutta poistettu käytöstä.

 

[Pakana]

Mittailin googlemapsista ja saattaa olla että kaummaiset vedot jakamolta olisivat juurikin tuon 100m. Antenniverkosta ei ole hajua, mutta sanottakoon että vaati säätöä että sai edes TV-kuvan näkyviin digiTVn myötä. Lautasantennisysteemi on joskus ollut mutta poistettu käytöstä.

Niin, siis 100m on cat6 kuparikaapelivedon maksimi mitta, ja kun sitä kaapelia menee rakenteisiin välisin vähintään 10m, niin ei onnistu, joten vetää sitten sen kuidun joka asuntoon.

Tuo HomePNA koksuverkossa menee kyllä läpi mistä tahansa josta tv kuvakin tulee, mutta jos verkko ei ole tähtimäinen, niin koko taloyhtiö joutuu jakamaan sen 200M kapasiteetin. Jos tuo verkko voidaan jakaa esim 2 asuntoa/keskitin, niin tuo on ihan varteenotettava vaihtoehto.

Tosin käytännössä kun ne talot ovat kuitenkin noin lähekkäin, niin se VDSL verkko on kuitenkin järkevin, se on kuitenkin huomattavasti yleisempi, ja monessa tapauksessa yhteensopiva jo olemassa olevien laitteiden kanssa.

E: Niin onhan tuosta HomePNA3.1:stä myös puhelinkaapelille soveltuva versio, maksimi nopeus 320Mbps, mutta tosiaan se VDSL on yleisempi.

 

[dataaja95]

Ehkä hieman oftopikkia mutta onko tuota HomePNA:ta käytössä enää missään. Menneinä vuosinahan tuota käytettiin paljonkin. Mutta ny niidenkin tilalla joko ADSL tai VDSL.

 

[Algron28]

Perjantain lapinkansassa oli muuten juttu liittyen näihin suomen mahtaviin nettiyhteyksiin. Tuttu skannasi ja lähetti kun itselle ei tule kyseistä lehteä.

Summa summarum:
- EU visioi että kaikilla kansalaisilla pitäisi olla pääsy 100 megabitin laajakistaan 2025
- LVM starttailee uutta laajakaista hanketta (edellinenhän meni aikalailla paskasti)
- Tavoitteet ehkä jopa kunnianhimoisemmat kuin EUlla (päätetään loppuvuodesta)
- Myönnetään että markkinaehtoinen diipadaapa ei ole toiminut hyvin mutta painotetaan että valtion ratkaisu on kuitenkin ollut nimenomaan ettei valtio ole ollut mukana.
- Ruotsalaiset tekee kaiken taas paremmin, tavoite 98% väestöstä gigasen perässä 2025
- Asiantuntijat epäilee tuleeko suomen räpellyksestä vittuakaan taas.

 

[Pakana]

Ehkä hieman oftopikkia mutta onko tuota HomePNA:ta käytössä enää missään. Menneinä vuosinahan tuota käytettiin paljonkin. Mutta ny niidenkin tilalla joko ADSL tai VDSL.

Kyllä sitä käytössä on "missään", mutta ei tosiaan ole mitenkään erityisen yleinen.

Moni yhdistää homepna yhteyden myös siihen ensimmäiseen versioon, jolla sai maksimissaan megan yhteyden, joka oli kyllä huimasti nopeampi kuin 56k modeemi, mutta harva sitä enää muistaa.

Itseasiassa nopein mahdollinen kuparipariyhteys on tällähetkellä tuo homepnan 320Mbps, mutta äkkiseltään en suomesta löytänyt yhtään laitetta myynnissä. Tuota koksuversiota on enemmän liikkeellä, mutta senkin suosio selittyy sillä että se toimi kiinteistön tv verkossa.

 

[olkitu]

Perjantain lapinkansassa oli muuten juttu liittyen näihin suomen mahtaviin nettiyhteyksiin. Tuttu skannasi ja lähetti kun itselle ei tule kyseistä lehteä.

Summa summarum:
- EU visioi että kaikilla kansalaisilla pitäisi olla pääsy 100 megabitin laajakistaan 2025
- LVM starttailee uutta laajakaista hanketta (edellinenhän meni aikalailla paskasti)
- Tavoitteet ehkä jopa kunnianhimoisemmat kuin EUlla (päätetään loppuvuodesta)
- Myönnetään että markkinaehtoinen diipadaapa ei ole toiminut hyvin mutta painotetaan että valtion ratkaisu on kuitenkin ollut nimenomaan ettei valtio ole ollut mukana.
- Ruotsalaiset tekee kaiken taas paremmin, tavoite 98% väestöstä gigasen perässä 2025
- Asiantuntijat epäilee tuleeko suomen räpellyksestä vittuakaan taas.

Noh noh... On hienoja tavoitteita mutta enemmänkin odotan kuka maksaa tosiaan tämän lystin. Sen tekevät kyllä asiakkaat ja jos ei oo asiakkaat valmiina maksamaan niin ei sitä tule. Niin yksinkertaista se on. Tietoliikenneoperaattorin kyllä saa mutta ekaksi pitäisi saada se infra kuntoon ja se on sitten lysti millä rahalla se maksetaan.

Minusta pitäisi palata vanhaan aikaan jolloin paikalliset puhelinyhtiöt tai osuuskunnat rakensivat puhelinverkon. Eli nyt pitäisi asukkaiden perustaa uusi verkko-operaattori joka rakentaa kuituverkon ja sitten päättävät itse ketä operoi heidän verkossaan.

Kyllä sitten nettiyhteyden saa edullisesti ja verkko on sitten oma mikä on. Ja varmasti useammalta eri operaattoriltakin mahdollinen.

--

Tämä vastaava investointi ongelma vaivannut meitäkin pienessä yrityksessä. Olemme turkulainen pk-yritys ja meillä on 10G+ runkoverkkoyhteys tällä hetkellä mutta meillä ei ole rahoja invesoida kymmenien-satojen tuhansien eurojen valokuituverkkoon joka ei tuota. Tämä tarkoittaa että meillä se avauksien hinta olisi korkeampi kuin muilla mutta näin emme piilottaisi sitä kuukausimaksuihin.

 

[Ormu]

Mittailin googlemapsista ja saattaa olla että kaummaiset vedot jakamolta olisivat juurikin tuon 100m. Antenniverkosta ei ole hajua, mutta sanottakoon että vaati säätöä että sai edes TV-kuvan näkyviin digiTVn myötä. Lautasantennisysteemi on joskus ollut mutta poistettu käytöstä.

Niin, siis 100m on cat6 kuparikaapelivedon maksimi mitta, ja kun sitä kaapelia menee rakenteisiin välisin vähintään 10m, niin ei onnistu, joten vetää sitten sen kuidun joka asuntoon.

Tuo HomePNA koksuverkossa menee kyllä läpi mistä tahansa josta tv kuvakin tulee, mutta jos verkko ei ole tähtimäinen, niin koko taloyhtiö joutuu jakamaan sen 200M kapasiteetin. Jos tuo verkko voidaan jakaa esim 2 asuntoa/keskitin, niin tuo on ihan varteenotettava vaihtoehto.

Tosin käytännössä kun ne talot ovat kuitenkin noin lähekkäin, niin se VDSL verkko on kuitenkin järkevin, se on kuitenkin huomattavasti yleisempi, ja monessa tapauksessa yhteensopiva jo olemassa olevien laitteiden kanssa.

E: Niin onhan tuosta HomePNA3.1:stä myös puhelinkaapelille soveltuva versio, maksimi nopeus 320Mbps, mutta tosiaan se VDSL on yleisempi.

Jos käytöstä poistettu lautasantenniverkko on vielä olemassa, niin eikös siinä kulkisi nettiyhteyskin?

e: Vai minkälaisia ne talot ovat? Oliko se lautasantennijärjestelmä jotenkin keskitetty?

Onkos tuo HomePNA-tekniikka muuten salattu? Jos ei ole, niin ketjutettu verkko on vähän huono tietoturvan kannalta.

 

[kjns]

Niinkuin Jukka Manner tuossa artikkelissa kommentoi, niin ongelma ei ole tekniikka vaan raha. Kuka piru sen sata megaa/gigan joka tölliin maksaa? Maksaako se joka liittymän tahtoo vai vedetäänkö kuitu joka torppaan verorahoilla, vai jotain siltä väliltä?

Jostain kumman syystä ihmisillä (tässäkin ketjussa monilla) on perverssi mielikuva, että kuidun vetäminen kotiin ei saisi maksaa mitään, tai jos maksaa, niin korkeintaan pari sataa. @olkitu linkkasi aiemmin toisaalla blogiartikkeliin joka kiteyttää tämän asian aika hyvin. Maksaa sähkö- ja vesiliittymätkin, ja niiden kytkentä maksetaan joka tapauksessa, koska ilmankaan ei haluta olla. Sama logiikka toiminee kuituliittymissäkin, jos et halua olla ilman kuitua, pitää olla valmis maksamaan pari tuhatta euroa jotta sellaisen saa.

OLKAn liittymä maksaa omakotitaloasujalle tontilla tehtävien töiden ja päätelaitteen kera noin 2150€....

"Ohan tuo hinta nyt ihan posketon!” (suora lainaus saamastamme palautteesta)

Väärin. Sitä se ei itseasiassa ole. Jo nyt ja vielä tiukemmin tulevaisuudessa valokuituyhteyksissä kyse on vesi- ja sähköliittymään verrattavissa olevasta perusinfrasta. Jos näiden liittymien hintoja verrataan valokuituliittymän hintaan, saadaan hieman laajempaa näkökulmaa liittymien hinnoitteluun. Oulun Vedellä liittymishinta omakotitalolle on tällä hetkellä 2770€. Se on 670€ enemmän kuin valokuituliittymän hinta omakotitaloasujalle. Entä se sähköliittymä sitten. Sähköliittymien liittymähintaan vaikuttaa Oulun Energian mukaan pääsulakkeen koon lisäksi se, sijaitseeko tontti asemakaava-alueella vai ei. Asemakaava-alueen ulkopuolella max. 3x25A –pääsulakkeen liittymille on 3770€. Se on 1870€ enemmän kuin tällä hetkellä voimassa olevan hinnaston mukainen valokuituliittymän liittymismaksu. Asemakaava alueella sähköliittymän saa halvimmillaan alle 1200€.

Minä vertaan mielelläni valokuituverkkoa sähkö- ja vesijohtoverkostoon. Ihan kuten valokuidulle, myös sähkölle ja vedelle on olemassa vaihtoehtonsa. Vesivessan sijaan voisimme edelleen laajamittaisesti käyttää ulkohuussia, hakea veden kaivosta tai valaista kaasuvalolla. Toimivan sähkö- ja vesiverkoston vuoksi elämämme on merkittävästi helpottunut ja käytännössä suurin osa ihmisistä ei enää edes tunnista vaihtoehtoja em. toimintojen toteuttamiselle.

Usko pois – kuituliittymän rakentaminenkin maksaa!

 

[MedHot]

Siinähän se yllä oli mitä meinasin itsekkin tulla kirjoittelemaan. On se vähän kumma että ensin muutetaan haja-asutusalueelle ja sen jälkeen itketään kun bussit ei kulje ja netistäkin pitäisi maksaa hirveitä. Todellakin toivon että verorahoja ei käytetä senttiäkään mihinkään valokaapeleiden vetoon johonkin periferiaan. Ne kaapelit voi jokainen vetää ihan omilla rahoillaan jos/kun on tietoisen päätöksen tehnyt että nyt muutetaan maalle.

 

[Tc4pb]

Siinähän se yllä oli mitä meinasin itsekkin tulla kirjoittelemaan. On se vähän kumma että ensin muutetaan haja-asutusalueelle ja sen jälkeen itketään kun bussit ei kulje ja netistäkin pitäisi maksaa hirveitä. Todellakin toivon että verorahoja ei käytetä senttiäkään mihinkään valokaapeleiden vetoon johonkin periferiaan. Ne kaapelit voi jokainen vetää ihan omilla rahoillaan jos/kun on tietoisen päätöksen tehnyt että nyt muutetaan maalle.

Totta totta. Kuitenkin asia on suomessa myös niin että ei tarvitse edes varsinaisesti "maalle" muuttaa kun alkaa jo julkisen liikenteen käyttö olemaan mahdotonta ja verkkopalvelut heikkenemään.
Tuntuu siltä että suomessa on lopetettu valokuitu yms. infran rakentaminen aivan täysin ja panostetaan ainoastaan 4G/5G -langattomiiin. Tietysti ovat halvempia jne. mutta valokuitu nyt vain on parempi.

Meilläpäin paikallinen sähköyhtiö rakentaa hitaalla vauhdilla valokuituverkkoa mutta tuntuu että meikäläisen asuinpaikalle eivät sitä saa ikinä tuotua. Ottaisin sen kyllä heti vaikka liittymismaksut ovat järkyttävät, puhumattakaan kuukausimaksuista verrattuna niin-ja-näin toimivaan 4G-yhteyteen.

 

[weezer]

Jos saisikin parilla tonnilla liittymän, ottaisin kyllä. On vähän typerää valittaa parin tonnin hinnoista, kun on ihmisiä joille se maksaa moninkertaisesti. Itselle tarjottiin 12,2k Tampereen keskustasta 10km okt.

 

[Kosamiitti]

Paskaa.Vielä decadi sitten suomikin hehkutti kuinka netti on perushyödyke kansalaisille...Esim.naapurimaassa ei kyselyt kansalaisilta vaan valtio yhdessä operaattoreiden kanssa hoiteli letkut koko maahan.
Samalla tavalla tuolla ruotsissakin iso osa kansalaisista asuu muualla kuin isoissa kaupungeissa, ruotsissa vain ei tarvitse yksityisen pulittaa tuhansia tai jopa kymppitonneja jostain arkipäiväisesta asiasta kuin netti.

Suomessa sen sijaan ei edes isoimmissa kaupungeissa ole kattavaa kuituverkkoa ja vitun 4g on se jumalsana millä kansalaisille tyrkytettiin "nopea netti" ja edes 4g peitto ei ole toimiva, ei edes suurten asutuskeskusten lähellä puhumattakaan jostain syrjäseudusta.

 

[Frank Provo]

Siinähän se yllä oli mitä meinasin itsekkin tulla kirjoittelemaan. On se vähän kumma että ensin muutetaan haja-asutusalueelle ja sen jälkeen itketään kun bussit ei kulje ja netistäkin pitäisi maksaa hirveitä. Todellakin toivon että verorahoja ei käytetä senttiäkään mihinkään valokaapeleiden vetoon johonkin periferiaan. Ne kaapelit voi jokainen vetää ihan omilla rahoillaan jos/kun on tietoisen päätöksen tehnyt että nyt muutetaan maalle.

Vanhempieni asuinseudulle on vedetty kymmenien kilometrien valokaapelilenkki. Kukaan ei ilmeisesti ole ottanut kuitua, koska taloon vetäminen maksaisi 2500€ ja siitä ylöspäin. Alueella kuitenkin kahdelta operaattorilta ihan hyvä 4G peitto.

Ei mitään järkeä koko touhussa. Ehkä joku uudisrakentaja voi kuidun ottaa, mutta vähän epäilen noilla kytkentähinnoilla. No, onhan ne sitten siellä maassa tulevaisuutta varten.

 

[Algron28]

Siinähän se yllä oli mitä meinasin itsekkin tulla kirjoittelemaan. On se vähän kumma että ensin muutetaan haja-asutusalueelle ja sen jälkeen itketään kun bussit ei kulje ja netistäkin pitäisi maksaa hirveitä. Todellakin toivon että verorahoja ei käytetä senttiäkään mihinkään valokaapeleiden vetoon johonkin periferiaan. Ne kaapelit voi jokainen vetää ihan omilla rahoillaan jos/kun on tietoisen päätöksen tehnyt että nyt muutetaan maalle.

Tämä on taas näissä keskusteluissa se toinen "kehäkolmoslaisten" näkökulma joka menee suurinpiirtein tiivistettynä näin "Vittuako asutta siellä landella (kehä kolmosen ulkopuolelle) siellä mitään nettejä tarvitse, lapioikaa sitä lantaa niin aika kuluu"

Ongelma ei kuitenkaan ole pelkästään haja-asutusalueiden vaan ihan kaupunkien keskustoissakin on kuituverkon puutteita. Omat vanhempani asuvat 60 000 asukkaan kaupungissa 6 km päässä keskustasta omakotialueella ja tarjonta on 8 meganen ADSL tai sitten mobiili. Kuidusta ei puhettakaan. Myöskin itselle ei kuitua ole saatavilla mutta ompa sentää kaapelinetti tarjolla. Voisin kyllä aivan hyvin pari tonnia heittää että saisi kuidun, varsinkin jos osamaksulla onnistuu.

---------------------------------------------------------------------------------

Jos miettii näin kokonaisuutena niin markkinaehtoisestihan tuo ei ikinä tule onnistumaan. Se ei vain kannata. Varsinkaan kun LVM valmistelee asetusta hintakatosta HMV-operaattorin omistamalle last mile kuidun vuokraukselle toiselle operaattorille. Tuo saattaa aikalailla tappaa ainakin sen HMV-operaattorin halut kuiduttaa kiinteistöjä, ainakin omalla kustannuksella.

Mobiiliratkaisut on oikeasti pois suljettuja koska kuten tuossa jutussakin todetaan niin se 5G ei mikään autuus ole, varsinkaan harvempaan asutulla alueella (edes lähiöissäkään?)

Joitain mahdollisia ratkaisuja:

-Julkista rahaa syydetään suuntaan X. Itsellä tosin aina ärsyttää kun yksityisiin yrityksiin syydetään veroeuroja koska se on vähän sama kuin raha menisi suoraan sijoittajille. Mutta jonkinlainen rahoitusratkaisu tähän kuitenkin tarvitaan

-Asetus jostain hintakatosta kuituliittymän liittymismaksusta (esim sen HMV operaattorin riesaksi.) Miten katetaan tuosta jäävät kulut? (valtio, kk-maksujen nosto tms?) operaattorit varmaan tätä voivat vastustaa aika rankasti. Jos ei kateta niin varmaan taas ei lisää intoa rakentaa. Voidaanko HMV velvoittamaan tarjota alueellaan asujille se kuituliittymä?

-Valtio perustaa oman teleyhtiön joka alkaa hoitaa tuota kuidutusta mutta ei varsinaisesti toimi operaattorina (tähän ei liene poliittista tahtoa)

-Sähköverkkoyhtiöt valjastetaan hommaan (omasta mielestä tässä voisi olla potentiaalia)

 

[olkitu]

Totta totta. Kuitenkin asia on suomessa myös niin että ei tarvitse edes varsinaisesti "maalle" muuttaa kun alkaa jo julkisen liikenteen käyttö olemaan mahdotonta ja verkkopalvelut heikkenemään.
Tuntuu siltä että suomessa on lopetettu valokuitu yms. infran rakentaminen aivan täysin ja panostetaan ainoastaan 4G/5G -langattomiiin. Tietysti ovat halvempia jne. mutta valokuitu nyt vain on parempi.

Meilläpäin paikallinen sähköyhtiö rakentaa hitaalla vauhdilla valokuituverkkoa mutta tuntuu että meikäläisen asuinpaikalle eivät sitä saa ikinä tuotua. Ottaisin sen kyllä heti vaikka liittymismaksut ovat järkyttävät, puhumattakaan kuukausimaksuista verrattuna niin-ja-näin toimivaan 4G-yhteyteen.

Jos asut asuinalueella jossa löytyy muutama sata omakotitaloa jotka valmiina ottamaan niin ei siinä kovinkaan kovia hintoja kuidulle tule ollenkaan. Itse omassa blogissani Nopea valokuitu kotiin päätin kirjoittaa että lähdetään rakentamaan mielummin kuten puhelinverkko aikanaan eli pienten puhelinosuuskunnan / yhtiöiden voimin joka tosiaan myyty jo suuremmille operaattoreille pääasiassa.

Osuuskunta on paras siitä että se on win-win kun osuuskunnassa toimii alueen asukkaat jotka ostavat sitten asennuspalvelut todennäköisesti ulkopuolelta ja yhteydet sitten. Avoin verkko mahdollistaa sitten palveluntarjoajan valinnan ja tällöin infra on asukkaiden omistuksissa ei operaattorin.

Jos saisikin parilla tonnilla liittymän, ottaisin kyllä. On vähän typerää valittaa parin tonnin hinnoista, kun on ihmisiä joille se maksaa moninkertaisesti. Itselle tarjottiin 12,2k Tampereen keskustasta 10km okt.

Millainen omakotitalo alue? Löytyisikö siitä läheltä samantien muutama sata asukasta? Laittakaa oma kuituosuuskunta pystyyn jolla rakennatte yhtenäisen oman verkon niin kyllä sen palveluntarjoajan saa aina sinne.

Paskaa.Vielä decadi sitten suomikin hehkutti kuinka netti on perushyödyke kansalaisille...Esim.naapurimaassa ei kyselyt kansalaisilta vaan valtio yhdessä operaattoreiden kanssa hoiteli letkut koko maahan.
Samalla tavalla tuolla ruotsissakin iso osa kansalaisista asuu muualla kuin isoissa kaupungeissa, ruotsissa vain ei tarvitse yksityisen pulittaa tuhansia tai jopa kymppitonneja jostain arkipäiväisesta asiasta kuin netti.

Suomessa sen sijaan ei edes isoimmissa kaupungeissa ole kattavaa kuituverkkoa ja vitun 4g on se jumalsana millä kansalaisille tyrkytettiin "nopea netti" ja edes 4g peitto ei ole toimiva, ei edes suurten asutuskeskusten lähellä puhumattakaan jostain syrjäseudusta.

Ruotsissa sähköyhtiöt ovat esimerkiksi kuiduttaneet ja operaattorit toimineet palveluntarjoajina. Sähköyhtiöt tietenkin kuiduttaneet samaanaikaan kuin vetäneet omatkin sähkölinjat maanalle joka nyt ei oo meillä ihan onnistunut. Eikä se yhteystyö aina onnistu kyllä tässäkään asiassa.

Vanhempieni asuinseudulle on vedetty kymmenien kilometrien valokaapelilenkki. Kukaan ei ilmeisesti ole ottanut kuitua, koska taloon vetäminen maksaisi 2500€ ja siitä ylöspäin. Alueella kuitenkin kahdelta operaattorilta ihan hyvä 4G peitto.

Ei mitään järkeä koko touhussa. Ehkä joku uudisrakentaja voi kuidun ottaa, mutta vähän epäilen noilla kytkentähinnoilla. No, onhan ne sitten siellä maassa tulevaisuutta varten.

Niin jos se pari tonnia liian kallis niin turha valittaa sitten ja 4G kun hyvä niin sillä varmasti voi pärjäillä. Tähän on tultu että väitetään liian kalliiksi mutta kyllä se sähköjenkin vetäminen maksaa tai vesiputkien asennukset yms. Toki nämä jo valmiina monella mutta olisipa tietoliikenneverkkokin valmiina.

Pari tonnia sijoitus tulevaisuuteen +50 vuodeksi eteenpäin on aika pieni summa. Lisäksi eihän tätä pari tonnia nyt tarvitse usein heti maksaa ja osuuskunnatkin hakevat rahoitussopimuksia usein jolloin tätä voidaan rahoittaa pienimmissä erissä hyvinkin. Lisäksi tietenkin tähän valokuidun avaukseen saatavissa sitä kotitalosvähennystä...

 

[Algron28]

Tässäkin keskustelussa esiin nousseet puhelinosuuskunta tyylin vertauksiin on hyvä muistaa että silloin puhelinosuuskuntien kulta-aikana markkinatilanne oli täysin eri. Ne olivat silloin alueellisia monopoleja (pois lukien kaukoliikenne joka oli siis PLL/PTL/TELEn monopoli) joten niiden kannalta oli varmaa ettei kukaan tullut häiritsemään bisneksiä joten verkkoon tehdyt sijoitukset tulivat todella varmasti maksamaan itsensä takaisin jossain vaiheessa.

Sitten 80 luvulla ja 90 luvun alussa kun tuota säädäntöä purettiin niin kävi niin että noita kannattamattomia puhelinosuuskuntia alkoi tipahdella konkurssiin (tai siis myyntiin isommille) kun kilpailun perusteet alkoivat toimia ja tietenkin markkina asetelmakin muuttui matkapuhelinten yleistyessä.

 

[olkitu]

Tässäkin keskustelussa esiin nousseet puhelinosuuskunta tyylin vertauksiin on hyvä muistaa että silloin puhelinosuuskuntien kulta-aikana markkinatilanne oli täysin eri. Ne olivat silloin alueellisia monopoleja (pois lukien kaukoliikenne joka oli siis PLL/PTL/TELEn monopoli) joten niiden kannalta oli varmaa ettei kukaan tullut häiritsemään bisneksiä joten verkkoon tehdyt sijoitukset tulivat todella varmasti maksamaan itsensä takaisin jossain vaiheessa.

Sitten 80 luvulla ja 90 luvun alussa kun tuota säädäntöä purettiin niin kävi niin että noita kannattamattomia puhelinosuuskuntia alkoi tipahdella konkurssiin (tai siis myyntiin isommille) kun kilpailun perusteet alkoivat toimia ja tietenkin markkina asetelmakin muuttui matkapuhelinten yleistyessä.

Toisaalta nytkin tulee monopoli koska ei kukaan lähde vetämään kuitua toisen operaattorin vierelle kuten nyt jo vaikea vetää yhdenkin operaattorin kuidut. Osuuskunta joka omistaa alueen asukkaat voivat nykyään hyvin valita itse palveluntarjoajansa ja en usko että tulee ongelmia tossa... Toki tämäkin on monopoli mutta nykyään tuskinpa kannattaa operoida omassa kuituverkossa vaan käyttää sitä avoimen kuidun tavalla eli mahdollista käyttää mitä tahansa palveluntarjoajaa.

 

[Frank Provo]

Niin jos se pari tonnia liian kallis niin turha valittaa sitten ja 4G kun hyvä niin sillä varmasti voi pärjäillä. Tähän on tultu että väitetään liian kalliiksi mutta kyllä se sähköjenkin vetäminen maksaa tai vesiputkien asennukset yms. Toki nämä jo valmiina monella mutta olisipa tietoliikenneverkkokin valmiina.

Pari tonnia sijoitus tulevaisuuteen +50 vuodeksi eteenpäin on aika pieni summa. Lisäksi eihän tätä pari tonnia nyt tarvitse usein heti maksaa ja osuuskunnatkin hakevat rahoitussopimuksia usein jolloin tätä voidaan rahoittaa pienimmissä erissä hyvinkin. Lisäksi tietenkin tähän valokuidun avaukseen saatavissa sitä kotitalosvähennystä...

Ei se minua kiinnosta, vaikka vetelisivät jokaiselle kesämökille kuidun. Porukoilla tulee 4G:llä sen 40-50 Mbps ja hintaa on alle 20€/kk. En minäkään maksaisi montaa tonnia, että saisin jonkun 100Mbps yhteyden, josta pitäisi sitten vielä maksaa 50% lisää per kuukausi.

 

[MedHot]

Eipä noita kuituja saanut (tai olisi varmaan saanut vaan vanha paska talo mihin kukaan halunnut mitään) aivan Mikkelin keskustaankaan missä vielä hiljattain asuin. Adsl ää käytettiin ja sen jälkeen kaapelinettiä mitkä molemmat toimivat onneksi hyvin.

 

[olkitu]

Ei se minua kiinnosta, vaikka vetelisivät jokaiselle kesämökille kuidun. Porukoilla tulee 4G:llä sen 40-50 Mbps ja hintaa on alle 20€/kk. En minäkään maksaisi montaa tonnia, että saisin jonkun 100Mbps yhteyden, josta pitäisi sitten vielä maksaa 50% lisää per kuukausi.

Jos se toimii niin pitäkää yhteys mikä toimii. En sanoisi että kuitu on välttämätön varsinkaan kesämökillä. Ja kyllä kuidulla ihan nopeampiakin saa... Minä pienenä operaattorina tarjoan kyllä vaikka 1G/1G yhteyksiä tai nopeampiakin jos halukkuutta on. Erona tietenkin on viveet + vaihtevälit mitä mobiiliverkossa on mutta monelle perussurffaajalle toi 4G yhteys toimii.

Jos toimii hyvin, ei kannata tietenkään maksaa enempää mutta tääläpä kuulee että ei toimi ja kyllä halutaan se vakaa eikä sellainen yhteys jota saa arvailla toimiiko ai ei.

 

[kjns]

Ei se minua kiinnosta, vaikka vetelisivät jokaiselle kesämökille kuidun. Porukoilla tulee 4G:llä sen 40-50 Mbps ja hintaa on alle 20€/kk. En minäkään maksaisi montaa tonnia, että saisin jonkun 100Mbps yhteyden, josta pitäisi sitten vielä maksaa 50% lisää per kuukausi.

4G on tosi kiva siihen saakka kun alueelle tulee enemmän käyttäjiä. Itsellä oli kotona aikanaan 4G-netti ainoana nettinä pari vuotta, toimi erittäin kivasti siihen saakka kun riittävän moni oli vaihtanut "nopeampaan ja halvempaan" 4G-liittymään ja sitten iltaisin saikin enää 2-3 megaa nopeutta ja esim. Netflixin katsomisesta ei tullut enää mitään. Tässä vaiheessa vaihdoin itse takaisin adsl:ään vaikka olikin kalliimpi ja paperilla hitaampi, mutta toimi ainakin vakaasti.

Nykyisessäkin asuinpaikassa on pientaloalueella jopa kahden eri operaattorin kuidut maassa, mutta ilmeisen moni on jättänyt kuidun kytkemättä ja vetelee neljägeellä päätelleen siitä, että verkot on iltaisin ja viikonloppuisin ihan tukossa ja nopeudet parin megan luokkaa. Ei siinä, kyllähän tuollaisellakin netillä verkkopankin käyttäminen ja iltiksen lukeminen onnistuu, mutta jos netin kanssa meinaaa muutakin tehdä kuin lukea uutiset ja maksaa laskut niin aika pian alkaa vituttamaan...

 

[petepeluri]

On se kaapelin repiminen kustannus mutta ylläpito mutta nopeutta saa nostettua kunhan kuitu tuodaan lähemmäksi vain. Kuidun tuominen kerrostalon talonjakamoon tai omakotitalon jakamoon ei ole kallista sinänsä mutta siitä eteenpäin se on kallista.

Ainakaan tuo adsl>vdsl2 vaihto ei maksa mitään.

Mitenhän tuollainen käytännössä toteutetaan? Kuitu on nyt ~200m päässä kadulla.

 

[olkitu]

Ainakaan tuo adsl>vdsl2 vaihto ei maksa mitään.

Mitenhän tuollainen käytännössä toteutetaan? Kuitu on nyt ~200m päässä kadulla.

Juu toi vaatii uuden laitteen toiseen päähän eli kupari kytketään VDSL2 keskittimeen. Tossakin voisi vielä käyttää pian VPlus pian niin nopeutta voisi nostaa jopa 300Mbps noin lyhyelläkin matkalla. Sitten se keskitin olisi yhteydessä valokuituverkkoon suoraan. Tämä olisi minusta edistysaskel saada se valokuitu aina lähemmäksi käyttäjää ja nopeudet ylöspäin.

 

[Algron28]

Jos asut asuinalueella jossa löytyy muutama sata omakotitaloa jotka valmiina ottamaan niin ei siinä kovinkaan kovia hintoja kuidulle tule ollenkaan. Itse omassa blogissani Nopea valokuitu kotiin päätin kirjoittaa että lähdetään rakentamaan mielummin kuten puhelinverkko aikanaan eli pienten puhelinosuuskunnan / yhtiöiden voimin joka tosiaan myyty jo suuremmille operaattoreille pääasiassa.

Osuuskunta on paras siitä että se on win-win kun osuuskunnassa toimii alueen asukkaat jotka ostavat sitten asennuspalvelut todennäköisesti ulkopuolelta ja yhteydet sitten. Avoin verkko mahdollistaa sitten palveluntarjoajan valinnan ja tällöin infra on asukkaiden omistuksissa ei operaattorin.

Ihan mielenkiintoinen kirjoitus tuo blogisi. Tosin ainoa mikä itsellä pisti silmään oli se että tuohon mitä maksaa kohtaan voisi pistää tarkennuksen että kyseessä per metri hinta. Se ei välttämättä kaikille heti avaudu.



Näin yleisesti on tietenkin hyvä pitää mielessä että tuohon kuitenkin yleensä tulee vielä kaikenmaailman muita kuluja päälle joten kannattaa laskea siihen extraa mukaan. Näitä ovat esim liittymien tai teiden alitukset (Liittymän läpi kaivamiseen/auraamiseen pitää liittymän omistajalta saada lupa ja yleensä ovat aika nihkeitä tähän.) jotka hoituu tunkaten tai sitten pidemmissä/hankalammissa paikoissa vaakaporauksella joka muuten on melko kallista touhua.

Paikasta riippuen sitten vielä päällysteiden ennallistaminen (multaus, nurmikointi, pinnoitteet) mutta ne on lähinnä kaupunkialueella eli se itse kaivaminen ei ole kuin yksi niistä kulutekijöistä.

 

[olkitu]

Ihan mielenkiintoinen kirjoitus tuo blogisi. Tosin ainoa mikä itsellä pisti silmään oli se että tuohon mitä maksaa kohtaan voisi pistää tarkennuksen että kyseessä per metri hinta. Se ei välttämättä kaikille heti avaudu.



Näin yleisesti on tietenkin hyvä pitää mielessä että tuohon kuitenkin yleensä tulee vielä kaikenmaailman muita kuluja päälle joten kannattaa laskea siihen extraa mukaan. Näitä ovat esim liittymien tai teiden alitukset (Liittymän läpi kaivamiseen/auraamiseen pitää liittymän omistajalta saada lupa ja yleensä ovat aika nihkeitä tähän.) jotka hoituu tunkaten tai sitten pidemmissä/hankalammissa paikoissa vaakaporauksella joka muuten on melko kallista touhua.

Paikasta riippuen sitten vielä päällysteiden ennallistaminen (multaus, nurmikointi, pinnoitteet) mutta ne on lähinnä kaupunkialueella eli se itse kaivaminen ei ole kuin yksi niistä kulutekijöistä.

Kiitos, lisäsin nämä blogiin yleisellä tasolla.

--

Tossa olisi uusi tapa laittaa kuitua maahan joka voisi pudottaa hintaa reilusti: Optista kuitua helpommin maahan - Uusiteknologia.fi Käytettäisiinpä tätä vaan meilläkin

 

[Algron28]

Ainakaan tuo adsl>vdsl2 vaihto ei maksa mitään.

Mitenhän tuollainen käytännössä toteutetaan? Kuitu on nyt ~200m päässä kadulla.

Riippuu vähän lähtötilanteesta mutta yleisin keissi on että ADSL on tullut keskittimeltä/keskukselta kuparia pitkin ja migraatiossa kuitu tuodaan kiinteistöön ja kiinteistön telejakamoon asennetaan operaattorin VDSL DSLAM. Mikäli talossa ei ole lankapuhelinliittymiä tai muita erikoisempia liittymiä niin vanha kupari irtikytketään ja usein merkataan romuksi. Nousukaapelointi(eli huoneistoihin menevät) kytketään DSLAMiin. VDSL DSLAM osaa usein handlata myös ADSL standartin ja riippuen vähän operaattorista voi olla että vanhat liittymät jatkuvat nopeuden ja tekniikan puolesta ADSL niin kauan kunnes asiakas haluaa vaihtaa VDSL. Tällöin DSLAMista vain naksahtaa asiakkaan tekniikka toiseksi ja asiakas vaihtaa VDSL päätelaitteen (toinen vaihtoehto että tekniikka vaihtuu heti VDSL mutta nopeus rajoitettu vanhan liittymän mukaiseksi).

Jos tuota kuidunvetoa ei laske mukaan niin tälle riemulle tulee hintaa jotain 5-15kEUR riippuen vähän huoneistojen määrästä ja käytettävien laitteiden merkistä ja mikäli mitään erityistä ei kohteessa ole.

EDIT: niin vielä se, että operaattori ei välttämättä näistä migraatioista peri mitään talonyhtiöiltä tai asukkaalta sillä niillä on nykyisin aika usein aikomus päästä kupariverkosta pikkuhiljaa eroon myös kaupungeissa ja siinä säästäessä tuo operaattori hyötyy itsekkin hieman tuosta.

Omakotitaloissa tuo yleensä tarkoittaa että se kupariyhteys käännetään lähistöllä olevassa aktiivilaitekaapissa tms vain VDSL keskittimeen mutta nämä on hieman harvinaisempia toteutuksia.

 

[petepeluri]

Juu toi vaatii uuden laitteen toiseen päähän eli kupari kytketään VDSL2 keskittimeen. Tossakin voisi vielä käyttää pian VPlus pian niin nopeutta voisi nostaa jopa 300Mbps noin lyhyelläkin matkalla. Sitten se keskitin olisi yhteydessä valokuituverkkoon suoraan. Tämä olisi minusta edistysaskel saada se valokuitu aina lähemmäksi käyttäjää ja nopeudet ylöspäin.

Ai tuollaiseenkin nopeuteen pääsee nykyään. Tosin jo 100m yhteyskin tulee olemaan niin kallis etten ainakaan itse sitä tilaa.

 

[Algron28]

Kiitos, lisäsin nämä blogiin yleisellä tasolla.

--

Tossa olisi uusi tapa laittaa kuitua maahan joka voisi pudottaa hintaa reilusti: Optista kuitua helpommin maahan - Uusiteknologia.fi Käytettäisiinpä tätä vaan meilläkin

Onhan tuo mikroputkitus kätevää myös siksi että sitä ei liene koskevan se mahdollisesti tuleva vuokrausvelvoite jos siellä putkessa ei ole kuituja. Noissajan siis voidaan asentaa tuo putki kun aluetta saneerataan kokonaisuudessaan mutta se varsinainen kuitu vasta sitten kun sille on ottaja.

on myös hieman epäilyttänyt kuinka tuo putki (joka siis on noin 5-15mm paksua ja niitä on myös useamman putken nipussa) kestää suomen routivassa massa. Eli jos sitä kuitua ei vedetä asennuksessa niin onko putki lytyssä tai poikki myöhemmin. Noissa kuitumaakaapeleissa on kuitenkin yleensä metalliset vahvikkeet (pl. ns. metallittomat kaapelit joita käytetään joissain tapauksissa)

Samoin olen miettinyt tuon viankorjausta eli miten tuo korjataan sen vioittuessa.

 

[olkitu]

Onhan tuo mikroputkitus kätevää myös siksi että sitä ei liene koskevan se mahdollisesti tuleva vuokrausvelvoite jos siellä putkessa ei ole kuituja. Noissajan siis voidaan asentaa tuo putki kun aluetta saneerataan kokonaisuudessaan mutta se varsinainen kuitu vasta sitten kun sille on ottaja.

on myös hieman epäilyttänyt kuinka tuo putki (joka siis on noin 5-15mm paksua ja niitä on myös useamman putken nipussa) kestää suomen routivassa massa. Eli jos sitä kuitua ei vedetä asennuksessa niin onko putki lytyssä tai poikki myöhemmin. Noissa kuitumaakaapeleissa on kuitenkin yleensä metalliset vahvikkeet (pl. ns. metallittomat kaapelit joita käytetään joissain tapauksissa)

Samoin olen miettinyt tuon viankorjausta eli miten tuo korjataan sen vioittuessa.

Sitä minäkin miettisin tota routaa mutta saa nähdä. Ja tämäkin käytössä ilmeisesti Ruotsin puolella niin on sielä pohjoisessakin pakkasta...

 

[olkitu]

Ai tuollaiseenkin nopeuteen pääsee nykyään. Tosin jo 100m yhteyskin tulee olemaan niin kallis etten ainakaan itse sitä tilaa.

Infra maksaa ja maksajaksi jää aina asiakas...

 

[weezer]

olkitu kirjoitti: Millainen omakotitalo alue? Löytyisikö siitä läheltä samantien muutama sata asukasta? Laittakaa oma kuituosuuskunta pystyyn jolla rakennatte yhtenäisen oman verkon niin kyllä sen palveluntarjoajan saa aina sinne.

Tämä on vanhaa omakotivaltaista aluetta, kerrostaloja + muutama rivitalo. Varmaan tuhat asukasta helposti lähialueella, jollei enemmänkin. Itsellä ei ole vain aikaa, osaamista tai intoa lähteä vetämään mitään osuuskuntajuttuja. Voisin kyllä liittyä, jos joku tällaisen järjestäisi. kaiken lisäksi 4G on aivan surkea tässä meillä. No ADSL pelittää sen 16Mbs. Vähän kun saisi lisää löylyä...

jäi alkuperäinen lainaus vajaaksi... lisäsin olkitun.

 

[olkitu]

olkitu kirjoitti: Millainen omakotitalo alue? Löytyisikö siitä läheltä samantien muutama sata asukasta? Laittakaa oma kuituosuuskunta pystyyn jolla rakennatte yhtenäisen oman verkon niin kyllä sen palveluntarjoajan saa aina sinne.

Tämä on vanhaa omakotivaltaista aluetta, kerrostaloja + muutama rivitalo. Varmaan tuhat asukasta helposti lähialueella, jollei enemmänkin. Itsellä ei ole vain aikaa, osaamista tai intoa lähteä vetämään mitään osuuskuntajuttuja. Voisin kyllä liittyä, jos joku tällaisen järjestäisi. kaiken lisäksi 4G on aivan surkea tässä meillä. No ADSL pelittää sen 16Mbs. Vähän kun saisi lisää löylyä...

jäi alkuperäinen lainaus vajaaksi... lisäsin olkitun.

No niin, se että pitäisi saada innostumaan lähialueen asukkaat rakentamaan yhdessä yhteyden pystyyn. Se että joku muu lähtisi sielä lentopostia jakelemaan ja innostamaan naapuria on aina pieni kustannuserä. Ei sitä myyntityötä kukaan nykyisin ilmaiseksi tee ellei saa siitä jotakin hyödykettä = palkkaa.

 

[weezer]

No niin, se että pitäisi saada innostumaan lähialueen asukkaat rakentamaan yhdessä yhteyden pystyyn. Se että joku muu lähtisi sielä lentopostia jakelemaan ja innostamaan naapuria on aina pieni kustannuserä. Ei sitä myyntityötä kukaan nykyisin ilmaiseksi tee ellei saa siitä jotakin hyödykettä = palkkaa.

Tätytyisi ensin löytää joku nokkamies, joka tietää asiasta tarpeeksi.

Tässäkin on vielä sellainen mutta, että Elisa on vetänyt yhdelle kadulle kuidun.. Muille tarjotaan sitten ylihintaista... Mikähän tässäkin on oikein politiikka? Eihän tuosta meillekään ole kuin 200m... Ja Soneran/Telian kuitu menee meidän kadulla, mutta eivät myy. Ehkä pitää odotella vaan mitä aika tuo tullessaan.

 

[olkitu]

Tätytyisi ensin löytää joku nokkamies, joka tietää asiasta tarpeeksi.

Tässäkin on vielä sellainen mutta, että Elisa on vetänyt yhdelle kadulle kuidun.. Muille tarjotaan sitten ylihintaista... Mikähän tässäkin on oikein politiikka? Eihän tuosta meillekään ole kuin 200m... Ja Soneran/Telian kuitu menee meidän kadulla, mutta eivät myy. Ehkä pitää odotella vaan mitä aika tuo tullessaan.

Varmaan kysyit ja tarjottiin millä hinnalla? 10 000€:lla? Kaksi tonnia ei ole ylihintaa jos sitä pyydetty. Pistetään hinta korkeaksi niin ei tarvitse tulla vetämään kuitua. Sitä minäkin yritin avata blogissani. Mutta myös todellisia kustannuksia laittanut sinne. Jos sieltä nyt se tie pitää laittaa tai rikkoa niin siitä tulee kallista lystiä ja tietenkin tämä on bisnestä niin tehdään voittoa.

Se että kuitu menee ei tarkoita että siitä voi noin vain jakaa vaan se tehdään jakopisteestä, lähimmältä kaapilta. Ei ihan simppeliä ja siinä jokaisessa vedossa lupapaperit yms kuntoon.

---

Mutta jos on Telian kuitua, rekisteröidy tänne vain: http://www.avoinkuitu.fi/ ja samalla naapurit niin Telia voisi ottaa yhteyttä.... Muuten pitäisi kai tehdä itse samanlainen että sitten olisi listaus missä kiinnostusta kuidulle...

 

[petepeluri]

Infra maksaa ja maksajaksi jää aina asiakas...

Niin jää, 40-50e tuntuu silti korkealta hinnalta.

Riippuu vähän lähtötilanteesta mutta yleisin keissi on että ADSL on tullut keskittimeltä/keskukselta kuparia pitkin ja migraatiossa kuitu tuodaan kiinteistöön ja kiinteistön telejakamoon asennetaan operaattorin VDSL DSLAM. Mikäli talossa ei ole lankapuhelinliittymiä tai muita erikoisempia liittymiä niin vanha kupari irtikytketään ja usein merkataan romuksi. Nousukaapelointi(eli huoneistoihin menevät) kytketään DSLAMiin. VDSL DSLAM osaa usein handlata myös ADSL standartin ja riippuen vähän operaattorista voi olla että vanhat liittymät jatkuvat nopeuden ja tekniikan puolesta ADSL niin kauan kunnes asiakas haluaa vaihtaa VDSL. Tällöin DSLAMista vain naksahtaa asiakkaan tekniikka toiseksi ja asiakas vaihtaa VDSL päätelaitteen (toinen vaihtoehto että tekniikka vaihtuu heti VDSL mutta nopeus rajoitettu vanhan liittymän mukaiseksi).

Jos tuota kuidunvetoa ei laske mukaan niin tälle riemulle tulee hintaa jotain 5-15kEUR riippuen vähän huoneistojen määrästä ja käytettävien laitteiden merkistä ja mikäli mitään erityistä ei kohteessa ole.

EDIT: niin vielä se, että operaattori ei välttämättä näistä migraatioista peri mitään talonyhtiöiltä tai asukkaalta sillä niillä on nykyisin aika usein aikomus päästä kupariverkosta pikkuhiljaa eroon myös kaupungeissa ja siinä säästäessä tuo operaattori hyötyy itsekkin hieman tuosta.

Omakotitaloissa tuo yleensä tarkoittaa että se kupariyhteys käännetään lähistöllä olevassa aktiivilaitekaapissa tms vain VDSL keskittimeen mutta nämä on hieman harvinaisempia toteutuksia.

Pientaloalueesta kyse, ilmeisesti siis vaihtavat vain nuo uudet keskittimet.

 

[Svaiski]

Jyväskylästä löytyy alueita jonne kuidun kiskaisu maksaa 15k-35k€ (kysellyt tarjouksia ~15 taloon), vaikka keskustaan olisi matkaa 5km tai alle ja koko matkalla keskustaan on kaavoitettua asuinaluetta. Hivenen hankalaa löytää taloa kun alueiden parhaat nettiliittymät ovat ADSL tai mokkula. Osa välittäjistä katsoo kuin tyhmää kun kyselee että saapikohan tänne järkevää internettiä. Osa välittäjistä sentään tiedostaa, että se on nykyään #1 asia, jota kysytään/vaaditaan kun nuoremmat alkavat omasta talosta haaveilemaan.

Tässä olisi kaupungillakin pienehkö paikka iskeä jos väkimäärään kasvua halajaa. Tällä hetkellä taitaa lähikunnat kerätä pottia kun sieltä löytyy sentään 100M liittymää tarjolle vanhemmillekin alueille VDSL tekniikalla. Jonkin verran ärsyttää allekirjoittanuttakin kun pari taloa joutunut jo skippaamaan huonon internetin takia. Jospa tuo LVM valmistelema uusi kuituhanke tuottaisi tulosta, aiemmat taisivat koskettaa vain pienempiä kuntia eli isot kaupungit jättivät tekemättä kun eivät tukia saaneet.

 

[weezer]

Varmaan kysyit ja tarjottiin millä hinnalla? 10 000€:lla? Kaksi tonnia ei ole ylihintaa jos sitä pyydetty. Pistetään hinta korkeaksi niin ei tarvitse tulla vetämään kuitua. Sitä minäkin yritin avata blogissani. Mutta myös todellisia kustannuksia laittanut sinne. Jos sieltä nyt se tie pitää laittaa tai rikkoa niin siitä tulee kallista lystiä ja tietenkin tämä on bisnestä niin tehdään voittoa.

Se että kuitu menee ei tarkoita että siitä voi noin vain jakaa vaan se tehdään jakopisteestä, lähimmältä kaapilta. Ei ihan simppeliä ja siinä jokaisessa vedossa lupapaperit yms kuntoon.

---

Mutta jos on Telian kuitua, rekisteröidy tänne vain: http://www.avoinkuitu.fi/ ja samalla naapurit niin Telia voisi ottaa yhteyttä.... Muuten pitäisi kai tehdä itse samanlainen että sitten olisi listaus missä kiinnostusta kuidulle...

Se tässä vähän ihmetyttää, että nykyään pitää asiakkaan itse tehdä kaikki. Eihän operaatorit viitsi mitään tehdä markkinoinnin/kyselyjen eteen. Ja tosiaan sen 12200€ antoivat Elisalta tarjouksen. Ja tämä alue tästä keskustaan on täysin asuttua, ei mitään talo siellä, talo täällä. Ja kyllä Soneran kaverit (tai alihankkijan) veti max kahdessa päivässä ojan pohjalle kuidun, pieni kaivuri siinä oli mukana. Hyvin sukkelasti homma sujui. Ei revitty asfalttia auki, vaan putkeen syötti kaapelia.

 

[olkitu]

Se tässä vähän ihmetyttää, että nykyään pitää asiakkaan itse tehdä kaikki. Eihän operaatorit viitsi mitään tehdä markkinoinnin/kyselyjen eteen. Ja tosiaan sen 12200€ antoivat Elisalta tarjouksen. Ja tämä alue tästä keskustaan on täysin asuttua, ei mitään talo siellä, talo täällä. Ja kyllä Soneran kaverit (tai alihankkijan) veti max kahdessa päivässä ojan pohjalle kuidun, pieni kaivuri siinä oli mukana. Hyvin sukkelasti homma sujui. Ei revitty asfalttia auki, vaan putkeen syötti kaapelia.

Miksi ihmeessä rakennetaan ilmaiseksi jollekin parempaa kun nykyiselläänkin saa rahaa eikä tarvise invesoida niin paljon uuteen infraan?

Tosiaan monessa paikassa on putketkin aika hyvin kunnossa että sieltä tosiaan se nyt mielellään vedetään mtuta voi sitä miettiä kahden päivän duuni maksoikaan kun siinä mukana muutama työmies...

 

[weezer]

Miksi ihmeessä rakennetaan ilmaiseksi jollekin parempaa kun nykyiselläänkin saa rahaa eikä tarvise invesoida niin paljon uuteen infraan?

Tosiaan monessa paikassa on putketkin aika hyvin kunnossa että sieltä tosiaan se nyt mielellään vedetään mtuta voi sitä miettiä kahden päivän duuni maksoikaan kun siinä mukana muutama työmies...

Ei nyt ilmaiseksi tietenkään, mutta vaikka sillä parilla tonnilla. Eihän edes sähkö- ja vesiyhtiöt hinnoittele noin "epäreilusti". Nettioperaattoreilla nyt on vaan aika mielivaltaista touhu. Pitääkö ne kustannukset saada kerralla voiton puolelle? Tuleehan sieltä lisäksi noni 40€/kk per lätty maailman tappiin asti.

 

[olkitu]

Ei nyt ilmaiseksi tietenkään, mutta vaikka sillä parilla tonnilla. Eihän edes sähkö- ja vesiyhtiöt hinnoittele noin "epäreilusti". Nettioperaattoreilla nyt on bvaan aika mielivaltaista touhu. Pitääkö ne kustannukset saada kerralla voiton puolelle? Tuleehan sieltä lisäksi noni 40€/kk per lätty maailman tappiin asti.

Voihan tätä rahoitussopimuksilla vaikka vetää pienempiin osiin. Ei ole tarkoitus että se 2 tonnia tullaan heti takaisin mutta yleensä se maksuaika on yrityksillä se 3 vuotta. Osuuskunnat voivat ottaa veloiksi toki 10:neksi vuodeksi mutta kuka yritys odottaa 10 vuotta että maksaa takaisin? Omassa pienessä operaattorilla ei ole mitenkään mahdollista edes ottaa tollaisia kontolleen joten siksi suosittelen ehdottomasti osuuskuntaa jolloin alueen verkko on omissa käsissänne ja sitten voitte itse päätä kuka tarjoaa yhteyden.

Ja sähkössä on ns. siirtomaksu mikä on upotettu kk hintaan suoraan. Tietenkin sitä verkkoa pitää myös ylläpitää ja kun sielä on ihan teknillisiä laitteita myöskin jotka maksaa. Mielellään sielä voisi olla UPS:tkin että jos sähköt paukkuu ei olisi verkkokaan nurin.

---

Mutta jos kokee että valokuitu on liian kallis, ei ole pakko ottaa. Saa 4G:lläkin mennä, sehän aika edullinen. 20€/kk kaikilta operaattoreilta suurinpiirtein liittymä ja modeeminkin saa 200€:lla. Avausmaksua sinänsä ei ole sen päälle ja kyllä sillä verkkopankkia ja iltalehteä lukee mukavasti.

 

[olkitu]

Kun sanotaan että meillä kallista niin mitä tämä on:

 

[kjns]

Kun sanotaan että meillä kallista niin mitä tämä on:

Aikamoista kyllä... Jos 10/10M liittymästä 100 GB/kk siirtorajalla joutuu maksamaan useamman tuhat AUS$ niin vähän pahalta kuulostaa

 

[olkitu]

Aikamoista kyllä... Jos 10/10M liittymästä 100 GB/kk siirtorajalla joutuu maksamaan useamman tuhat AUS$ niin vähän pahalta kuulostaa

100€:lla taisi olla Kanadan puolella kaverilla Vancoverissa toi 110/40 linja. Siinä 1TB datacappi sisällä.

 

[oestrus taurus]

Aikamoista kyllä... Jos 10/10M liittymästä 100 GB/kk siirtorajalla joutuu maksamaan useamman tuhat AUS$ niin vähän pahalta kuulostaa

Aussit haluavat ilmeisemmin syöttää huonot peli/elokuva -formaatit fyysisenä muotona kenguruille, vesinokkaeläimille ja koalille. Eivät halua tukea steamia, netflixiä ym. ympäristöä vähemmän kuormittavaa nykyaikaa. Ilmankos se pussihukkakin kuoli sukupuuttoon. Aussit eivät muuta kuin yllätä.

 

[Habazon]

Sisko asuu miehensä kanssa maalla ja pitää maitotilaa, onse karua kun ei meinaa saada kunnon nettiä tilalle. 2-3 kertaa tullut kuitu kyselyä kotiin jollain 1000-2000€ liittymis maksulla mutta eihän sieltä kyläpahasesta löyty ottajia, tähän asti sinnitelleet ADSL varassa koska on ollut ainut toimiva ratkaisu nyt menivät sitten puhelin piuhat repimään pois jolloin jäljelle jäi vain 4G. Tila sijaitsee jossai katvealueessa jossa ei meinaa TV(käyttää satelliittia tv katsomiseen) eikä mobiiliverkot kuulua, onneksi saivat toimivaan 4g lisäantenneilla joten eivät jääneet ilman nettiä. Aika hurjaa vuonna 2017 kun ei nettiä meinaa saada tilakin sijaitsee vain reilu 30km vaasasta.