Suomi - kuituyhteyksien kehitysmaa

Kyllä ainakin Vantaalla Elisa on keräämässä kupareita pois. 300m päässä tukiasema jossa kuidutkin, kuituliittymä kotiin 30000€. Kiitos. Ratkaisuksi laitettiin elisan ja Telian 4G liittymät loadbalancingilla. Katsotaan nyt miten tuo toimii.

 

Itselle Elisa olisi myynyt valokuidun vain 50000€ hintaan tyyliin jostain 1.5km päästä.

 

Jos tuo 1.5km pitää kaivaa, niin en yhtään ihmettele tuota hintalappua.

Siitä kun vähentää 1800e kytkennän, niin kaivuutyölle jää hintaa n.33€/metri, joka on kyllä linjassaan tämän päivän konetyön hintatasoon.

 

Helsingissä tilanne on päinvastainen, ja vdsl2 saatavuutta on parannettu ja nopeuksia nostettu. Haluavat varmaan välttää kuidun vetämistä.

 

Raahessa näköjään pientä kilpailua, paikallinen energia-yhtiö tjsp yrittää omaa verkkoa tehä ja elisalta oli tullu mainosta että sais 900 euroon kytkettyä netin, joka on kyllä muistin mukaan hieman halvempi mitä viime vuonna kun vetivät kuidut tänne.
Paikallisella ois 600 euroon mutta menis varmaan ens vuoden puolelle kytkentä jos edes rupeavat tekemään koko hommaa.
KK-maksut ovat kyllä paikallisella vähän paremmat, siinä missä elisalla maksaa vuoden jälkeen 46 euroa 100/50, paikalliselta sais samaan hintaan gigasen netin...
Eihän tossa muuten mitään mutta tämä kämppä on semmone rotisko että viittiikö moista ruveta tekemään, tietty myydessä sitten voi todeta että kämppä o kasa paskaa mutta kuitu löytyy nii voi verhot ikkunoilla kattoa 4k po.... *krmh*

 

Niih kukapa sitä 900eurolla haluaisi kuidun kotiin vetää....

 

Tarkotin nyt kun vertaa tuohon toiseen vaihtoehtoon. Halpaahan tuo olisi.

 

Itse ottaisin tuon halvemman. Pitkän tähtäimen kulut on kuitenkin huomionarvoiset. Lisäksi ei myös tee yhtään huonoa tuoda noille isoille asiakkaista välittämättömille kilpailua.

 

Eilen tämä case tuli klousatuksi, eli kuitu kytkettiin. Meni aika tasan tarkkaan 1 vuosi tilauksesta toimitukseen.
Otin 100/100 liittymän ja ihan ripeältä vaikuttaa. 1ms pingi palveluntarjoajalle ja googlen 8.8.8.8 serverille 9ms.
Reitittimenä pc enginen APU2D0 (pfSense) ja access pointin virkaa hoitelee vanha netgear wndr3700v1.
Lisäksi on yksi 16 porttinen gigabitin switchi jolla jaellaan sitten LAN verkko ympäri taloa.

 

@heebo1974 Onnittelut kuullostaa ihan 2019 vuoden kotiverkolta. Toi 100/100 on kyllä kova, meillä on 3 telkkaria, 4 läppäriä, 7 kännykkää ja pahimmillaankin viihdekäytössä saamme aikaan noin 60Mbps jatkuvan kulutuksen - silti pleikkari/pc pelaajat ei ulise että pingi lagaa (jos/kun ovat johdolla verkossa kiinni). Ja kyllä, 4K telkkareita on 2kpl ja Netflixissä on 4K käytössä..

 

Hekan kämppä, nyt Telian taloyhtiölaajakaista 100/100 9,90 €/kk. Virallisesti taloyhtiölaajakaista Telialta tulee voimaan ensi kuun alussa ja hinta putoaa 0,98 €uroon kuussa 100/100 yhteydellä. Olipa mukava yllätys.
Myös giganen tarjolla, mutta mistään en hintaa löydä.

 

29.90€/kk tai 39.90€/kk todennäköisesti. Ja nopeusluokka 1000/100Mbit/s.

 

Kumma jos noin paljon,
kun 10 ilmainen, 50 0,48 € ja 100 0,98 €.
Telian sekava viestintä ei kylläkään kerro edes onko tuo alle euron maksava 100/10 M vai nykyinen 100/100 M.

 

Se 0,98€/kk on 100/10. Milläs tekniikalla 100/100 on toteutettu?

 

Kuitu talojakamoon ja sieltä ethernet.

 

Hekan kämpissä on alueesta riippuen myös elisan taloyhtiölaajakaistaa käytössä. Oikeastaan vain "heka itä" alueelta löytyy telian yli 100M tarjontaa. Itse asun "etelässä" ja täällä maksimi on 100/10 VDSL2 tekniikalla, vanha talo kyseessä.

• 50 M 0,48 €/kk
• 100 M 0,98 €/kk
• 100 M + Telia TV 10,98 €/kk
• 200 M 19,90 €/kk
• 1000 M 39,90 €/kk

Televisio ja internet | Helsingin kaupungin asunnot Oy

 

Etelässä minäkin, talo vajaat 10 v. ja Telia tulee (oikeastaan onkin jo). Tänään tuli brosyyriä noine hintoineen, paitsi 200 ei tarjota, 1 G ilman hintamerkintää.
Toinen kumma juttu, että kaapeliTV muuttuu DNA:sta Teliaksi vasta myöhemmin syksyllä. Ehkä sopimukset?

 

Jos sitä kohta sais Elisalta sen kuidun... Arvioitu avautumispäivä oli 31.5. ja tällä viikolla tuli ukko tekemään tonttitutkimusta ja kertoi, että ei ole edes ely-keskukselta kaivuulupia hankittu

 

Elisalta mulle luvattu 1.8.2019 avautumispäiväksi. Saas nähdä. Saatavuushaulla pääsisin sentään jo tilaamaan FTTH liittymän tohon tuttuun suolaseen Elisan hintaan.

 

Itselläkin tuo tuli saatavuuteen jo ennen joulua. Saisin tilattua sen aukeamaan ensi keskiviikoksi vaikka kuitua ei ole vielä kaivettu

 

Se on sitten kovasti syksyä kun kuidun saat, ELY-luvissa nimittäin kestää.

 

Tällä hetkellä näyttää olevan 5 viikkoa käsittelyaika. Joskus kesäisin ollut tuo 3kk tavallinen käsittelyaika, joten tuo 5 viikkoa on jo melko nopea. Jos kyseessä vain yksittäinen tilaaja, käsittelyaika on lyhyempi, reilut 2 viikkoa.

Edit: ELY-lupien käsittelyaika siis...

 

Näissä kilpailutilanteissa (kaksi firmaa samaan aikaan liikkeellä) on aina se mahdollisuus, että kumpikaan ei lähde toteuttamaan verkkoa. Tämä silloin jos kumpikaan ei saa tarvittavaa liittyjämäärää kokoon.

 

Elisallahan tuo valokuituliittymä maksaa alueesta riippuen alkaen 1980€. Onko käsitystä mitä tuo hinta sisältää? Jotain työtähän se sisältää, jos siitä on mahdollista saada kotitalousvähennystä? Mietin vaan, että mitä työtä Elisan tarvitsee tehdä, jos se kuitu tulee jo valmiiksi talon tekniseen tilaan?

 

Elisa on joskus aikoinaan tuonut kuidun talosi tekniseen tilaan sillä riskillä, ettet koskaan ota sitä käyttöön. Tavallaan Elisa laskuttaa työstä jälkikäteen + laitteet ja kuidun päättäminen (jos sitä ei ole jo tehty). Veikkaan että työn osuus tuosta on reilu tonni.

 

Systeemi taitaa mennä niin, että esimerkiksi uudelle pientaloalueelle operaattori kaivaa kuidut valmiiksi taloihin "veloituksetta", ja vasta sitten kun asukas aktivoi kuidun käyttöön sen avaamisesta veloitetaan asukkaalta liittymismaksu rakentamiskustannuksineen päivineen, josta tuo ~2k€ muodostuu. Ja tästä maksusta se työn osuuden osa on kotitalousvähennyskelpoinen.

Näin ainakin meni meillä, taloon tulee sekä Lounean että Elisan kuidut, jotka molemmat roikkuivat päättämättä sähkökaapissa. Vasta kun kuidun "tilaa" operaattorilta, tulee asentaja laittamaan päätteen paikalleen ja liittymä voi alkaa toimimaan, ja tässä vaiheessa veloitettiin myös täysi avausmaksu (Lounealla silloin ~1750€) vaikka kuitu olikin valmiiksi kaapissa.

Elisan kuitu on siis edelleen käyttämättä kaapissa kerällä, eikä se ole aiheuttanut meille kuluja vaikka se fyysisesti siellä onkin.

 

Ainakin jotkut kilpailevat operaattorithan ovat hinnoitelleet tuon liittymishinnan sen mukaan, kuinka pitkä matka on lähimpään liityntäpisteeseen. Lisäksi tyypillisestihän rakenteilla olevat alueet kuuluvat yleensä jonkin kampanjan piiriin, jossa liittymisen saa halvempaan hintaan. Oletteko saaneet tuohon liittymismaksuun yleensä jotain alennusta? Millä perusteella, jos alennusta olette saaneet?

 

Kampanjahinnoittelu, rakentamisen aikainen etu vs normaalihinnasto, olemassa olevan toisen palvelun vaihto kuidulle+netti samaan (esim ktv).
Sellaisia alennuspaketteja olen nähnyt ja kampanjaan itse tartuin hyvinkin tyytyväisenä.

 

Se on jännä. Tuhannet ja taas tuhannet ihmiset pätevät facebookista aina muille foorumeille asti että "kyllä 4geellä pärjää nyt ja tulevaisuudessa. Ei mulla mitään käyttöä ole nopeemmalle netille" No sitten kun lätkä/pesis/fudis siirtyy suoratoistopalveluun ni inistään kun ei mun laitteilla ja netillä näy. Todennäköisesti tämäkin on jonkun muun vika kuin käyttäjän itse. Toki se on harmi jos kuitua tai vastaavaa nettiä ole saataville omaan kämppään kohtuuhintaan ni silloin saa ihan luvan kanssa kyrsiä.

 

Tämä johtuu siitä, että 4G liittymiä myydään epärealistisilla nopeuslupauksilla, joiden toteutumisesta/toteutumattomuudesta ei juuri peruskäyttäjällä ole mitään käsitystä.

Pentti Perusjätkä valokuitua kauppaavalle myyjälle: "Joo, mulla on 300M 4G netti ja maksan siitä 29,90e/kk et voit suksia sen 100M 19,90e/kk valokuitus kanssa vittuun! Tää mun liittymä on kolme kertaa nopeempi!"
Totuus: Penalla on "300M" 4G-netti jonka todellinen nopeus vaihtelee ehkä 8-300M välilä, eikä maksimiin päästä juuri koskaan. Keskinopeus ehkä hätäsesti 50-80M. Keskimääräisen hinta 100M valokuituliittymällä ja 80M keskinopeudella on ~0,24875e/Mt kun "300M" 4G liittymä 80M keskinopeudella maksaa ~2,6755e/Mt.
Ongelma: 4G -liittymiä saa myydä maksiminopeudella, vaikka siihen aniharvoin päästään. (pienellä tekstillä tietenkin mainitaan vaihteluväli, mutta mielellään ei mainittaisi sitäkään) 4G -liittymän maksiminopeus toteutuu ehkä 20% ajasta ja valokuituyhteyden 80% ajasta. Nopeusongelmiin 4G-liittymien kanssa ei siis vielä törmätä tarpeeksi usein, jotta kusetus tajuttaisiin. Ongelmat ovat ajottaisia (just esim. MM-kisat jne.) ja ne niistä syytetään helposti sisällöntarjoajaa tms, eikä sitä mainonnassaan liioittelevaa mobiilioperaattoria. Vastaavaa ongelmaa ei ole juuri missään muussa palvelukategoriassa saati fyysisessä tuotteessa! Jos liittymän keskinopeuden hinta ilmoitettaisiin, 4G-liittymä olisi naurettavan kallis.

 

Niin. Esim. Elisa lupaa 1000M kuidulle dl puolen vaihteluvälin 500-1000Mbps (normaali 900Mbps). Luvataanko tämä sama kaiken ratkaisevalla 5G:llä?

 

Itseasiassa 10-1000

 

Paikallinen toimija joilta meillä valokuitu lupaa seuraavaa palvelukuvauksessa:


Käytännön nopeus: Speedtest Custom - Test your internet speeds

 

Hassua että minä taisin rikkoa vaihteluvälin 4G-verkossa - Yli 700Mbit/s nopeus Elisan 4G-verkossa on saavutettu Helsingissä! - MT-TECH.FI yli 700Mbit/s tuli tuossa 4G:llä. 5-600Mbit/s taisi olla "normaali" vaihteluväli Elisalla

Mutta turhat noi vaihteluvälit sinällään kun jos ei täyty niin ei voi mitään. Sitten on vaihtoehtona helposti rahat takas vaihto toiselle. Niin yksinkertaista se vaan on.

 

Minulla on Elisalta Saunalahti Kotikuitu -liittymä, jossa on voimassa etuhinta vielä muutaman päivän ajan. Jos painan "päivitä liittymä" OmaElisa sivuilla, se tarjoaa vain nopeampaa liittymää, johon minulla ei ole tarvetta. Voinko päättää nykyisen sopimuksen ja tilata saman liittymän uudelleen, että saan tuon alhaisemman hinnan?

Jos tuo on mahdollista, niin onko tuo irtisanomisaika todella 14 vrk? Eli pitääkö minun odottaa 14 vrk, että voin tilata tuon liittymään uudelleen?

 

Kandee soittaa myyntiin

 

Lukaisepa vielä ehdot läpi lukeeko siellä vielä lisäksi että kampanjahinta ei koske irtisanottuja ja uudelleen samalle asiakkaalle avattuja liittymiä... on nimittäin aika yleinen ehto.

 

Sopimusehdot

En minä ainakaan löytänyt tuolta mitään mikä siihen viittaisi?

E: Voisin siis päivittää tätä nykyistä liittymää ja saada tuon alennetun hinnan taas seuraavaksi 12 kk ihan OmaElisankin kautta. Olen sitä tehnyt jo monena vuonna muuttamalla nopeutta 50M ja 100M välillä. Aina kun olen tehnyt muutoksen, olen maksanut avausmaksun uudelleen.

Nyt ovat vaan nostaneet noita hintoja, niin haluaisin pysyä tässä 50M liittymässä.

 

Mikä avausmaksu Elisan liittymällä?

Ollut ilman mitään taloyhtiösopparia ja taloyhtiösopparilla sekä Elisan ktv, VDSL2 ja ethernetin kautta ja kertaakaan ei ole tullut avausmaksuja. Muuttanu nopeuksia 10/10Mbit/s <-> 1000/100Mbit/s väliltäm

 

Kampanjaehdoissa rajataan nuo uusiin asiakkaisiin.

 

Laita linkki siihen kohtaan, jossa noin sanotaan?

 

Huonosti kirjoitettu, mutta siis nuo "ei vanhoille asiakkaille" rajaukset tehdään kampanjaehdoissa, ei yleisissä sopimusehdoissa.

 

Aika jäätäviä nuo mahdolliset vaihteluvälit. 5-600 ja 10-1000 Jättää vähän liikaa tilaa firmalle jos/kun se lähempänä tuota pohjaa normi kellonaikana. Eli 15-24. Ja tilanne menee vain pahemmaksi kun tv- liikenne siirtyy nettiin kokoajan enemmän. Kohta siellä on nämä myöhäisheränneetkin jotka "ei tarvitse nettiä mihinkään muuhun kuin verkkopankkiin" . Tulee itku äkkiä kun illan jalkapallo näkyy pikselimössönä vaikka piti olla uusinta uutta teräväpiirtoa kun myyjä lupasi .

Edit. Ja tietenkin emäntä katsoo toisessa huoneessa flixiä ja lapset kahta eri streamia.

 

Pelataan varman päälle ettei joku ala vaatimaan korvauksia koska nopeus ei ole juuri se mitä jossain sopparissa nyt sattuu lukemaan.

 

Sitä vähän ajoin takaa että turha lähteä valittamaan kun sopparissa lukee vaihteluvälissä 10Mbit/s. Eli ruuhka-aikaan saat sen 10Mbit/s (mikä ei riitä edes yhteen laadukkaaseen streamiin) ja muina aikoina toimii ihan kivasti. Operaattori on täyttänyt velvoitteensa koska päivällä klo. 12 tulee täyttä kaistaa...

 

Se voisi olla käytännössä mahdotonta tai vaatisi hiton järeät laitteet sekä kiinteät verkot että kaikille saataisiin toi max ruuhka-aikana.Tulisi myös hiton kalliiksi ja kk maksu huitelisi pilvissä,noi laitteet ja linkit ei ole sieltä halvimmasta päästä.

/offtopic
Ilmeisesti huawei myy halvemmalla noita laitteita kuin muut joka voi olla osa syy miksi se on pistetty banniin jenkeissä ja muualla,tosin en yhtään ihmettelisi vaikka niiden syytökset vakoilusta pitäisi oikeasti paikkaansa.

 

Kalliiksi se tulisi varmasti mutta pointti on siinä että ei pitäisi myydä jotain mitä ei pysty toimittamaan. Eli nopeaa nettiä mikä nyt ei sitten ruuhka-aikaan olekkaan niin nopea.

Edit. Ja vaikka onkin offtopic niin kommunistinen puolue puskee piilossa tukia tuolle(kin) joten se on aika sama niille vaikka lahjoittaisi ilmaiseksi tukareitaan. Oli vakoilutekniikkaa tai ei.

 

Pakko vaan sanoa että Huawein laitteissa ei ole todistettu vieläkään takaportteja, tätä on tutkittu brittiläiset että saksalaiset Euroopassa. Yhdysvallat ei ole vieläkään näytänyt takaportista todisteita (tuskinpa sellaista on vielä).

Kuitenkin heidän Ciscon laitteista on aika monta NSA:n takaporttia löytynyt... Ei ihan hyvä meille.

Ja se on totta että Huawein laitteet on halvempia ja siinä Kiina hieman rikkoo kansainvälistä kauppan tarkoitettuja säännöksiä mihin tämä kauppasota kuuluisi osoittaa. Ei siihen että olisiko Huawei turvallisuusuhka vai ei. Mikäli on niin kyllä todisteita löytyy.

Ja Cisco on jäänyt jälkeen Huawein verkkolaitteista niin kyllähän amerikkalaisten pitää suojata omia intressejä ja tuhota Huawei joka johtaa tällä hetkellä mm. 5G-verkon rakennusta ja muissakin verkkolaitteissa. Kauppasota on juuri sopiva tuhoväline koska Euroopassakin olemme aika pahasti amerikkalaisten systeemien armoilla. Esimerkkinä tuo Android case eli kaikki Google-sovellukset ei jatkossa Huawein uusiin Huawein laitteisiin ja Google ei voi tehdä kauppaa Huawein kanssa.

 

/offtopic
Se että kommunistinen puolue on jossain bisneksessä mukana ei ole mitenkään epänormaalia kiinassa.Osa firmoista mitä kiinassa/taiwanissa on ja tekee esim emoja on alunperin kiinan armeijan aluunsaattamia eli kiinan armeija on perustanut firmoja jotka tekee emoja ja kaikkea muuta sälää nykyään.Alunperin on kai tarkoitus olla saada länsimaista tekniikka mutta nykyään taitaa olla kysessä raha,osa noista bisneksistä on sittemmin siirtynyt kai puolueen haltuun kun siellä on ollut vähän korruptio oikeudenkäyntejä.

/offtopic2
Niin ei ole takaportteja mutta on ns "bugeja" jotka toimii kuin takaportit.En usko että ciscco olisi jäänyt jälkeen,sen piirit taitaa kuitenkin olla tehokkaammat kuin huawein käyttämät mutta huawein käyttämät piirit on halvempia.Ciscohan suunnittelee/valmistaa käsittääkseni kaikki sen (ainakin sieltä kalliimmasta päästä olevien laitteiden)käyttämät piirit itse.Koko hommassahan on kyse vähän suuremmasta jutusta eli 5G päätelaitteista/linkeistä/reittimistä yms eikä niinkään puhelimista eli pelkäävät että jos/kun maat siirtyy 5G:n niin jos siellä on huawein laitteita niin siellä on jotain backdooreja tai vastaavia vakoilusoftia ja joku kiina voi yhdella napin painalluksella sammuttaa kaikki laitteet niin ettei niitä voi korjata tai vastaavaa eli voisivat sammuttaa maanlaajuusesti netin ja puhelinverkon tai vastaavasti kiina voisi kuunnella/hallita jotain linkin kautta liikkuvaa liikennettä

/edit

 

Kertokaapa mulle mihin te tarvitsette jotain 500Mbps-1Gbps nettiliittymää? Kannattaa myös miettiä mitä tällaisten liittymien yleistyminen tarkoittaa palvelinpään kannalta, siis download ja vastaavat palvelut jossa sitä kaistaa pystyisi täysimääräisesti hyödyntämään.