Suomi - kuituyhteyksien kehitysmaa

[Pakana]

Ja se mainittu linjanvalvonta nykyään löytyy jo aika edukkaissakin jutuista, kun ei enään tänäpäivänä tarvi olla operaattori palvelut, vaan voi olla ihan järjestelmään toteutettu.

Joo, jos hälytysjärjestelmä on yhdistetty vartiointiliikkeen valvomoon, se linjanvalvonta tulee melkeinpä automaattisesti siihen kun yhteys on oikeastaan kokoajan auki.

 

[Pakana]

Aiheesta oli joskus jossakin artikkeli, muistaakseni jollakin muutaman sadan (vai kympin?) rakennussarjalla saa "pimennettyä" koko tukiaseman, eli häirittyä tukiasemaa melko tehokkaasti.

Joo, ei tuo vaikeata ole, tosin käytännössä helpompi viedä se häirintä sinne asiakaslaitteen luokse kuin tukarille, mutta perus nistille kuitenkin ylivoimainen hankinta.

Alissa noita on ihan valmiina myynnissä, virallisesti tarkoitettu esim kouluun laitetaan kokeen ajaksi päälle luokkaan ettei oppilaan pääse petkuhuiputtamaan.

 

[kurkimies]

Joo, ei tuo vaikeata ole, tosin käytännössä helpompi viedä se häirintä sinne asiakaslaitteen luokse kuin tukarille, mutta perus nistille kuitenkin ylivoimainen hankinta.

Alissa noita on ihan valmiina myynnissä, virallisesti tarkoitettu esim kouluun laitetaan kokeen ajaksi päälle luokkaan ettei oppilaan pääse petkuhuiputtamaan.

Mitenkäs eli blokkaako nuo myös WLAN-verkkoja vai ei? Jos ei, niin kaveri luo sen WLAN-verkon ja vähän tehokkaammat antennit, niin kuuluu sisälle hyvin.

 

[pulatunnus]

Mitenkäs eli blokkaako nuo myös WLAN-verkkoja vai ei? Jos ei, niin kaveri luo sen WLAN-verkon ja vähän tehokkaammat antennit, niin kuuluu sisälle hyvin.

WiFi verkko on helpompi tukkia, vain pari taajuusaluetta, pienet kenttävoimakkuudet, ja enemmän tai vähemmän väistää muutaliikennettä.
Vs että lähtee tukkii 4Gtä, vaikka sitä tekisi kohteessa. (tukiaseman luona ihan turhaa)

Spoileri

Voi toki kuvitella tilannetta että "rajattomasti" resursseja ja kiipee tukarin mastoon ylös jne. Tai ollaan kohteesee mikä on yhden kapeanalueen heikon sinkun verkkon reunalla. Vanhemmilla sukupolvilla Suomessakkin ilman härintätarkoitusta jotkut sotki verkkoja ihan itse asennetuilla toistimilla.

Oma lukunsa sitten tekee se halutaanko varmuus että yhteydet poikki, vai onko se vain kiva jos onnistuu. Ja miksi haluaa poikki. Maalikkona kuvittelee että jos tulee häly linjavalvonnasta, niin jos niitä usein niin ehkä ei reakoida, mutta jos kaapelinsuojasu kiinnostaa, niin kuvittelen että reakoidaan heti. Niin siinä kai jää sitten arvuutteluksi palaako, hajosko hälyt vai jotain muuta.
Jos kamera etävalvontaa, niin sitten tunkeutuja voi ajatella että pakoreitti jää arvailuksi.

Mutta pidän ehdottomasti IP netin yli jutuissa yhdistelmää kuitu + mobiili ns kotiympäristössä jo aika kovana sanana. Jos riskiarviossa on myös yhteyksien katkaiseminen, niin sitten hälyä jos tunkeutuja lähestyy kuitureittiä, tai jos havaitaan mobiilihäirintää. Ja sijoittaa mobiilin antennit niin ettei niiden luokse kovin helpolla pääse, niin taajamassa saa jo vähän jumpata se vihamielisyys mielessä tehtyä mobiilivarayhteyttä. Mobiili on kuitenkin halpa yhteys jos innostuu ihan sitäkin monistaan.

 

[kekra]

Valoo alkanut näemmä jo suosittelemaan kuituvalmiutta niile joilla ei ole akuuttia tarvetta kuidulle.

Jostain syystä ei näytä tien alitukset onnistuvat täällä omassa taajamassani. Koko viikon Valoon porukka sahannut asfalttiin 40cm leveitä poikkiuria muutaman kymmenen metrin välein. Kaikki lähikadut jo sahattu valmiiksi. Varmaan ensi viikolla alkavat repimään asfalttia auki. Viime viikolla kävivät asentamassa ulko, ja sisäboksit. Kait ne saavat liittymän käyttökuntoon syksyyn mennessä.

 

[Retu81]

Vanhempien asuinalueella aloittivat katuvalojen uusimisen ja kuituasennus näyttää menevän siinä sivussa samoihin putkiin. Kotikadulla toistaiseksi vasta spraymerkit asfaltissa.

 

[daver]

Osaiskohan joku viisaampi kertoa;

48 paikkasesta kytkimestä kaikki jaettu talon nettipaikkoihin (niitä tässä talossa riittää). Tällöin alkaa kuitenkin nettiongelmat että joissain laitteissa on netti ja joissain ei. Välillä toimii ja välillä ei.

Kun kytkimestä jakaa vain todellisuudessa käytössä oleviin laitteisiin (12 laitetta), netti toimii normaalisti. Missä vika? Liittymässä, modeemissa, kytkimessä? Elisan aspa joskus mainitsi että liikaa ip-osoitteita = laite alkaa tiputtamaan randomilla ylimääräiset pois tmv. Vaikka netti on kaikkiin jaettu, ei kaikissa 48 paikassa kuitenkaan laitetta ole kiinni vaan niissä on vain valmius.

Liittymänä Elisan XXL valokuitu 1000/400, modeemina joku Elisan antama Huawei, kytkimenä Zyxel GS1900-48.

 

[Kilkenblad]

Osaiskohan joku viisaampi kertoa;

48 paikkasesta kytkimestä kaikki jaettu talon nettipaikkoihin (niitä tässä talossa riittää). Tällöin alkaa kuitenkin nettiongelmat että joissain laitteissa on netti ja joissain ei. Välillä toimii ja välillä ei.

Kun kytkimestä jakaa vain todellisuudessa käytössä oleviin laitteisiin (12 laitetta), netti toimii normaalisti. Missä vika? Liittymässä, modeemissa, kytkimessä? Elisan aspa joskus mainitsi että liikaa ip-osoitteita = laite alkaa tiputtamaan randomilla ylimääräiset pois tmv. Vaikka netti on kaikkiin jaettu, ei kaikissa 48 paikassa kuitenkaan laitetta ole kiinni vaan niissä on vain valmius.

Liittymänä Elisan XXL valokuitu 1000/400, modeemina joku Elisan antama Huawei, kytkimenä Zyxel GS1900-48.

Sulta puuttuu reititin tuosta kokoonpanosta. Reititin luo sisäverkon ja jakaa sisäverkon osoitteita laitteille. Nyt modeemi jakaa kytkimen kautta ulkoverkonnip-osoitteita joita on rajallinen määrä.

 

[daver]

Sulta puuttuu reititin tuosta kokoonpanosta. Reititin luo sisäverkon ja jakaa sisäverkon osoitteita laitteille. Nyt modeemi jakaa kytkimen kautta ulkoverkonnip-osoitteita joita on rajallinen määrä.

Kiitoksia. Mitä siis käytännössä tarkoittaa? Itselle hieman epäselvää noiden laitteiden erot. Osaatko sanoa tai linkata millaista laitetta tulisi katsoa ja mihin väliin?

 

[Ogeli]

modeemina joku Elisan antama Huawei,

Mikä on tarkempi malli, etei sittenkin reititin?

 

[daver]

Mikä on tarkempi malli, etei sittenkin reititin?

Laite on seinässä kiinni. Saatko tästä selkoa? Voi olla hyvin että puhun väärällä termillä.

 

[Ogeli]

Saatko tästä selkoa?

Tuo wa8021v5 on kyllä eri laite.
Löytyykö tuolta elisa kuitupäätteet

 

[daver]

Tuo wa8021v5 on kyllä eri laite.
Löytyykö tuolta elisa kuitupäätteet

Juu! Tajusin myös niin poistin editin. Se WA-alkuinen onkin se wifilaite joka tuli mukana. Kovasti se mun modeemi/reititin näyttäisi tuolta Huawei OptiXstar HG8012Hv6, josta on kuva mukana. Elisan sivulta:

 

[Kilkenblad]

Kiitoksia. Mitä siis käytännössä tarkoittaa? Itselle hieman epäselvää noiden laitteiden erot. Osaatko sanoa tai linkata millaista laitetta tulisi katsoa ja mihin väliin?

Etsit mistä vaan verkkokaupasta osiosta reitittimet niin löydät sopivan. Tai täältä "mikä reititin minulle?" -keskustelusta.

Modeemi (oikeastaan mediamuunnin) muuntaa valokuidun kupariksi (rj-liitäntä) ja antaa seuraavalle laitteelle ulkoverkon ip-osoitteen, jotta laitteet pääsevät Internetiin.
Reititin luo sisäverkon ja jakaa laitteille omat ip-osoitteet.
Kytkin voidaan ajatella vain "jatkojohdoksi" joka toistaa edellisen laitteen antamia tietoja, eli sen pitäisi jatkaa reitittimen luomaa verkkoa.

Eli järjestys modeemi->reititin->kytkin.

Eikö sulla oo mitään wlan-tukiasema(-reititintä) tuossa kokoonpanossa? Jos on niin sen voi siirtää ennen kytkintä niin homma toimii kuten pitää.

Edit: eli laitat sen WA-laitteen ennen kytkintä niin homma toimii. Se voi silti fyysisesti olla hyvällä sijainnilla jos talon rasioihin menee tuplakaapelointi, eli kytket tulevan yhteyden kytkentäkaapista WA:lle ja toista kaapelia pitkin takaisin kytkentäkaappiin kytkimelle.

 

[daver]

Etsit mistä vaan verkkokaupasta osiosta reitittimet niin löydät sopivan. Tai täältä "mikä reititin minulle?" -keskustelusta.

Modeemi (oikeastaan mediamuunnin) muuntaa valokuidun kupariksi (rj-liitäntä) ja antaa seuraavalle laitteelle ulkoverkon ip-osoitteen, jotta laitteet pääsevät Internetiin.
Reititin luo sisäverkon ja jakaa laitteille omat ip-osoitteet.
Kytkin voidaan ajatella vain "jatkojohdoksi" joka toistaa edellisen laitteen antamia tietoja, eli sen pitäisi jatkaa reitittimen luomaa verkkoa.

Eli järjestys modeemi->reititin->kytkin.

Eikö sulla oo mitään wlan-tukiasema(-reititintä) tuossa kokoonpanossa? Jos on niin sen voi siirtää ennen kytkintä niin homma toimii kuten pitää.

On mulla Elisan antama wifipurkki Huawei Edge ONT / WA8021V5. Elisa - Verkkokauppa. Tarkoitatko tuommoista?

 

[Kilkenblad]

On mulla Elisan antama wifipurkki Huawei Edge ONT / WA8021V5. Elisa - Verkkokauppa. Tarkoitatko tuommoista?

Joo, editoin tuota edellistä vastausta kun huomasin että tuollaisesta oli puhetta.

 

[daver]

Joo, editoin tuota edellistä vastausta kun huomasin että tuollaisesta oli puhetta.

Mäpä lähden kokeilemaan. Iso kiitos teille!

 

[Tege]

Mäpä lähden kokeilemaan. Iso kiitos teille!

Tässä vielä ohjeet.

Huawei WA8021V5 Ethernet WAN -reititin ohjeet - Elisa

Tältä sivulta löydät Huawei WA8021V5 -Ethernet WAN reitittimen peruskäyttöön liittyvät ohjeet.

elisa.fi

Kannattaa tehdä niin, että kytket nykyisestä purkista tuon lanin tuohon Huawein esim. laniin 1 ja odotat, että se herää ja on verkossa, sitten voit kytkeä nykyisen kytkimen esim. laniin 2. Nyt sinulla pitäisi tulla 192.168.100.x alueelta osoitteet laitteille.

 

[Cumbo]

Nyt Valoolta soittivat ja tarkistivat asian. Rakentamispäätös on tehty 12/2023 ja tarkoitus nyt keväällä aloittaa kaivuut. Laittoi tiedon vielä sähköpostilla ja vahvistin sopimuksen.

Nopeaa toimintaa Valoolta. 16.4. tilaus ja tänään soitti aliurakoitsija ja oli kuitua tulossa asentamaan heti huomenna.

 

[ssg]

Marraskuussa kävi myyjä Valoolta. Viime viikolla sisäasennukset ja tänään kaivavat auki meidän katua.

Nopeampaa toimintaa kun odotin. Saa nähdä milloin netti sitten oikeasti toimii.

Saako nämä jotain tukia? Ajattelin että päivässä nuo ukot kaivaisivat tämän pienen kadun mutta tuolla ne on edelleen kadun päässä eivätkä ole juurikaan edenneet. 4 ukkoa kun useamman päivän kaivaa 2:lle taloudelle eihän tuo voi olla mitenkään taloudellisesti kannattavaa.

 

[mailman]

Nopeaa toimintaa Valoolta. 16.4. tilaus ja tänään soitti aliurakoitsija ja oli kuitua tulossa asentamaan heti huomenna.

Marraskuussa kävi myyjä Valoolta. Viime viikolla sisäasennukset ja tänään kaivavat auki meidän katua.

Nopeampaa toimintaa kun odotin. Saa nähdä milloin netti sitten oikeasti toimii.

Saako nämä jotain tukia? Ajattelin että päivässä nuo ukot kaivaisivat tämän pienen kadun mutta tuolla ne on edelleen kadun päässä eivätkä ole juurikaan edenneet. 4 ukkoa kun useamman päivän kaivaa 2:lle taloudelle eihän tuo voi olla mitenkään taloudellisesti kannattavaa.

Kertokaa nyt edes että missäpäin...

 

[Pakana]

Marraskuussa kävi myyjä Valoolta. Viime viikolla sisäasennukset ja tänään kaivavat auki meidän katua.

Nopeampaa toimintaa kun odotin. Saa nähdä milloin netti sitten oikeasti toimii.

Saako nämä jotain tukia? Ajattelin että päivässä nuo ukot kaivaisivat tämän pienen kadun mutta tuolla ne on edelleen kadun päässä eivätkä ole juurikaan edenneet. 4 ukkoa kun useamman päivän kaivaa 2:lle taloudelle eihän tuo voi olla mitenkään taloudellisesti kannattavaa.

Lähtökohtaisesti voi lähteä siitä oletuksesta että eivät saa julkista tukea. Runkoverkkoja tuetaan avokätisemmin, mutta taajamassa ei tukia saa.

 

[ssg]

Kertokaa nyt edes että missäpäin...

Valkealassa.

 

[Cumbo]

Kertokaa nyt edes että missäpäin...

Oulussa

 

[Markkees]

Onhan se varmasti nopeaa jos kerran rakennuspäätös on ja muutenkin rakentavat jo aluetta.
T: 5/2022 tilattu, 8/2022 rakennuspäätös, 2/2023 sisäasennus, 11/2023 pihaveto ja runkorakentamisen aloitus, 12/2023 rungon keskeytys koska talvi, 4/2024 rungon rakennuksen jatko.
Ja tämähän on Järvenpäässä. Ahkeraan saavat painaa ennen kuin 2 vuotta tulee täyteen.

 

[Cumbo]

Onhan se varmasti nopeaa jos kerran rakennuspäätös on ja muutenkin rakentavat jo aluetta.
T: 5/2022 tilattu, 8/2022 rakennuspäätös, 2/2023 sisäasennus, 11/2023 pihaveto ja runkorakentamisen aloitus, 12/2023 rungon keskeytys koska talvi, 4/2024 rungon rakennuksen jatko.
Ja tämähän on Järvenpäässä. Ahkeraan saavat painaa ennen kuin 2 vuotta tulee täyteen.

Niin no, jälkiviisaus ei ole viisautta. Tuollahan sitä aiemmin juuri keskusteltiin, että voi kestää vaikka kuinka. En kyllä itse odpttanut ihan näin nopeaa toimintaa, mutta kelepaa!

E: Melko huvittava homma muuten, että käytiin tänään tontilla ja siellä oli myös DNA:n kuitu kerällä jo tontilla, vaikka DNA:n ei pitänyt laajentaa verkkoa tuolle alueelle. Mutta samahan tuo on vetää tekniseen tilaan, niin onpa Valoon ja DNAn kuidut mistä valita sitten jossain vaiheessa. Vaikka Valoonkin myyntitykki kyllä lupaili, että ovat avaamassa verkkoa muille toimijoille, vaikka päätöstä ei ole vielä tehty.

 

[kurkimies]

@Cumbo Jos on kerta DNA:n valokuitu odottamassa, niin saako heiltä myös sen valokuidun kautta KTV-palvelun vai ei?

 

[Lucas]

@Cumbo Jos on kerta DNA:n valokuitu odottamassa, niin saako heiltä myös sen valokuidun kautta KTV-palvelun vai ei?

DNA:n kuitu jos on, niin silloin saa myös käsittääkseni aina kaapelitelvision DNA:lta kuidun kautta. Yhteen kiinteistöön tulevaan kuituun kytketään keskuksesta se kaapeliteeveen signaali ja mediamuunnin kiinteistössä muuttaa sen sitten antennikaapelissa kulkavaksi signaaliksi, jonka päälle televisiot ymmärtävät ja FM-radiot.

Internet-yhteys tulee sitten toista kuitua pitkin jos sen tilaa DNA:lta käyttöön.

 

[jsa]

Jop, Lounealla sama juttu jos KTV:n halusi kuidun kautta. Täällä harava-alueella aika moni tämän vaihtoehdon taisi ottaa.

 

[Cumbo]

DNA:n kuitu jos on, niin silloin saa myös käsittääkseni aina kaapelitelvision DNA:lta kuidun kautta. Yhteen kiinteistöön tulevaan kuituun kytketään keskuksesta se kaapeliteeveen signaali ja mediamuunnin kiinteistössä muuttaa sen sitten antennikaapelissa kulkavaksi signaaliksi, jonka päälle televisiot ymmärtävät ja FM-radiot.

Internet-yhteys tulee sitten toista kuitua pitkin jos sen tilaa DNA:lta käyttöön.

Suomennatko ymmärtämättömälle mitä tuo käytännössä siis tarkoittaa? Vedän sekä Vloon että DNA:n kuidun tekniseen tilaan ja Valoolta netti ja DNA:lta ilmainen (?) kaapeli-tv koko talon antennipistokkeisiin?

 

[pulatunnus]

Suomennatko ymmärtämättömälle mitä tuo käytännössä siis tarkoittaa? Vedän sekä Vloon että DNA:n kuidun tekniseen tilaan ja Valoolta netti ja DNA:lta ilmainen (?) kaapeli-tv koko talon antennipistokkeisiin?

Jos operaattorilta saatavuus KTV palveluun kuituliittymässä, niin se tarkoittaa sitä että asiakasrajapinta on normaali koaksi, eli operaattori tuo kuidun päähän purkin jossa perinteinen RFlähti todennäköisesti F-liitin, siitä sitten talon tähtipisteeseen(* kaapeli, ja talon antenniverkossa sitten ne KTV kanavat mitä operaattori tarjoilee. FM radion osalta operaattorin tiputelleet muita pois, monella siis vain YLEn tarjonta. TV puoli on sitten DVB-C, eli jos vanha antenni talous, niin varmistaa että virittimet tukee kaapelia. Samalla toki tarkistaa että HD tuettuna, kun tulevassa SD kanavia tippuu pois.

Palvelu maksaa sen mitä maksaa, mahdollinen aloitusmaksu + perusmaksu kk tai vuosimaksu, + sitten mahdolliset tilatut lisäpalvelut (kanavapaketit).

(*
No voi olla ketjuverkkokin, mutta siis korvaa sen omasta anetenista tulevan.

 

[Cumbo]

Jos operaattorilta saatavuus KTV palveluun kuituliittymässä, niin se tarkoittaa sitä että asiakasrajapinta on normaali koaksi, eli operaattori tuo kuidun päähän purkin jossa perinteinen RFlähti todennäköisesti F-liitin, siitä sitten talon tähtipisteeseen(* kaapeli, ja talon antenniverkossa sitten ne KTV kanavat mitä operaattori tarjoilee. FM radion osalta operaattorin tiputelleet muita pois, monella siis vain YLEn tarjonta. TV puoli on sitten DVB-C, eli jos vanha antenni talous, niin varmistaa että virittimet tukee kaapelia. Samalla toki tarkistaa että HD tuettuna, kun tulevassa SD kanavia tippuu pois.

Palvelu maksaa sen mitä maksaa, mahdollinen aloitusmaksu + perusmaksu kk tai vuosimaksu, + sitten mahdolliset tilatut lisäpalvelut (kanavapaketit).

(*
No voi olla ketjuverkkokin, mutta siis korvaa sen omasta anetenista tulevan.

Omassa tapauksessa siis uusi, suunnittelussa oleva talo. Onko jotain hyötyä ottaa aikanaan ktv DNA:lta vs. Valoolta?

 

[pulatunnus]

Omassa tapauksessa siis uusi, suunnittelussa oleva talo. Onko jotain hyötyä ottaa aikanaan ktv DNA:lta vs. Valoolta?

Jos uudiskohde niin suunnittelisin maanpäällisen vastaanoton, ja siihen option KTV liittymisellä. Suunnittelia osaa homman.

Jos päätät ottaa kaapeliTV liittymän, niin maanpäällisen vastaanoton osalta voi jätttää osan komponenteista asentamatta, tärkeintä reitit mastolle, jotta valmius.

Se onko hyötyä on tapauskohtaista, jos hyvä maanpäällinen TV jakelu, ja lineaari makstuTV kanavat ei kiinnosta, niin KTV palvelu ei kuullosta kilpailukykyiseltä. ja vielä kun tuo FM jakelu siellä supistunut, omalla antennilla saa koko alueen FM jakelun sisään, jos siis FM radio antenniliittimellä.

Jos heikko maanpäällinen TV näkyvyys ja kiinnostaa maksukanavat, niin KTV palvelu voi olla hyvin houkutteleva. Suunnittelian kanssa voi miettiä FM radiota, jos se tärkeä.

Eli joillekkin se on valintaperuste, joitakin se ei kiinnosta pätkääkään.

 

[Johtaja_Jurmu]

”Koska ala on Suomessa nuori, samoin tekniikka ja palvelumallit, kysymys internetpalvelun toimittajasta on osittain vielä kesken. Markkinoilta löytyy toki jo joitakin kokeiluja, mutta niiden ongelmia ovat käsistä karanneet kustannukset sekä teknologiset rajoitteet esimerkiksi tarjottavan nopeuden suhteen”, Vesa Kemppainen harmittelee. ”Me teemme Valoolla ankarasti töitä löytääksemme sellaisen avoimen palvelumallin, joka hyödyttää aidosti kuluttajaa. Kun malli on valmis, kerromme siitä laajasti.”

Aika näyttää mitä sieltä tulee, ja milloin...

Valoon toimitusjohtajan valokuitukatsaus - Valoo

”Me rakensimme viime vuonna enemmän valokuituverkkoa kuin kukaan on koskaan tehnyt Suomessa meitä ennen”, sanoo Vesa Kemppainen.

www.valoo.fi

 

[pulatunnus]

”Koska ala on Suomessa nuori, samoin tekniikka ja palvelumallit, kysymys internetpalvelun toimittajasta on osittain vielä kesken. Markkinoilta löytyy toki jo joitakin kokeiluja, mutta niiden ongelmia ovat käsistä karanneet kustannukset sekä teknologiset rajoitteet esimerkiksi tarjottavan nopeuden suhteen”, Vesa Kemppainen harmittelee. ”Me teemme Valoolla ankarasti töitä löytääksemme sellaisen avoimen palvelumallin, joka hyödyttää aidosti kuluttajaa. Kun malli on valmis, kerromme siitä laajasti.”

Aika näyttää mitä sieltä tulee, ja milloin...

Tuossa ilmeisesti nyt sitä kommentoidaan miten valokuituoperaattorin verkossa voisi valita internetyhtyden tarjoajan.
Jos kuitu operaattori tarjoaa riittävän kelvollisen internetyhteyden kuituliittymän asiakkaalle, niin kuluttaja markkinoilla ei voi hinnalla kilpailla, tai siis kuituoperaattori voi sen netin paketoida sellaiseen hintaan ettei siinä muilla ole peruspalveluissa saumaa. Jos taasen on maksuhalukkuusta itselleen paremmasta netiyhteydestä niin kysyntä niin vähäistä että liittymää kohti kustannukset nousee.

Avoimellakuidulla on konsepti missä kustannukset kurissa , ja missä itse kuituoperaattori ei kilpaile, jolloin kustannukset on internetyhteyttä tarjoavalle kohtuulliset ja sitä kautta kuluttajalle järkeviä, ja kun itse kuituoperaattori ei kilpaile palveluissa niin on ihan aitoa markkinaa.

Toinen monessa verkossa käytetty systeemi on se että kuituoperaattori ei suoranaisesti itse tarjoa nettiyhteyksiä, tarkoitan sitä toiminta mallia missä kuituoperaattori tekee määräaikaisia sopimuksia nettioperaattorien kanssa palvelutarjonnosta/valikoimasta. Ei auta yksittäistä kuluttajaa joka tarvisi toisenlaista palvelua, mutta jos asiakaslähtöinen kuituoperaattori niin voi ola tehokas konsti saada laadukkaita yhteyksiä.

Kolmas tapa on sitten se että kuituverkko on päästä päähän ja yhdellä alueella on paljon potenttiaalisia asikkaita ja myös merkittävästi yritysasiakkaita jotka valmiita maksamaan Tällöin palveluntarjoaja voi tulla sitten kuituoperaattorin pisteeseen, ja varata laitetilaa, jos sieltä löytyy joku yritysasiakas mikä valmis maksaa tukevasti, niin voi aueta sauma kuluttaja tarjontaa, mutta onko kuluttaja valmiita maksamaan toisen operaattorin yhteydestä, ehkä silloin jos kuituoperaattorin yhteys tuote on vain umpisurkea ja ylihinnoiteltu.(*

GPON ei edelläolevaa suoraan poissulje, mutta tuo vähän lisäjumppaa, mutta toisaalta ehkä mahdollistaa suuremman tilaaja potenttiaalin yhdeltä aktiivilaitteelta.

Tekstissä mainitsit , niin GPON tuo nopeusrajoitteita, mutta kuluttaja jutuissa se ei taida olla ongelma.

Sitten jos mennään tilaajayhteydestä takaisin Avoimenkuidun suuntaiseen, niin sieltä voi hakea eri tasoisia/syvyisiä ratkaisuja. Yksi voisi olla se että kuituoperaattori kilpailuttaa muutaman nettiyhteydentarjoajan, hakea aidosti erilaisia palvelumalleja, ja sitten optimoida toteutusta, bittiputket rakentaa vähän räätälöidymmin, vs Avoinkuitu. Eli osittain tuota kohdan kaksimukaista, mutta vaihtoehtoja kaksi tai enemmän. Asiakas suhde voisi olla kuituoperaattorin (eli laskuttaa netin ja kuidun), joka laskuttaa sitten mitä laskuttaa.
(*
Siis sen varsinainen nettipalvelun osuus, eli se kuidunvuokran, perustamisen päälle.


Edit:
Onko mitään jukista huhua Valoo/Adolan entisestä toimarista. En nyt tarkistanut mutta ilmeisesti ei Linkkarin ym tilejä aiemmin päivitellyt.

 

[Johtaja_Jurmu]

Avoimellakuidulla on konsepti missä kustannukset kurissa , ja missä itse kuituoperaattori ei kilpaile, jolloin kustannukset on internetyhteyttä tarjoavalle kohtuulliset ja sitä kautta kuluttajalle järkeviä, ja kun itse kuituoperaattori ei kilpaile palveluissa niin on ihan aitoa markkinaa.

Elikkä yrität nyt sanoa että se vaan on kuluttajille halvempaa kun yksi firma hoitaa sekä verkon omistuksen että liittymäpalvelut, kun ei ole välikäsiä joka välissä kuten "avoimessa kuidussa"

 

[pulatunnus]

Elikkä yrität nyt sanoa että se vaan on kuluttajille halvempaa kun yksi firma hoitaa sekä verkon omistuksen että liittymäpalvelut, kun ei ole välikäsiä joka välissä kuten "avoimessa kuidussa"

En, yritin viestissä tuoda esille erivaihtoehtoja kustannusten osalta.

Eri kuituoperaattoreilla on eri tilanne, Avoinkuitu voi olla kuituoperaattorille tehokas valinta, samalla tarjoaa asiakkaille valinnan varaa, joka on lisäarvo.
Jos ihan halvinta nettiä haetaan, niin kilpailukykyinen vaihtoehto on se että kuituoperaattori kilpailuttaa nettiyhteydentarjoajia ja valitsee halvimman.
Kuituoperaattori joutuu toki hinnoittelussa kilpaileen vaihtoehtojen kanssa, jos kilpalu vähäistä, niin kuituoperaattori kun valitsee halvimman mutta riittävän myyvän, niin sillä tekee parhaiten rahaa.

Osa asiakkaista arvostaa erilaisia palveluita, jolloin ne vaihtoehdot on kilpailuvaltti.

Avoinkuitu voi olla muutekin kuituoperaattori kilpailukykyinen ja se tarjoajin valinta on sen päälle lisäarvoa.

Isoilla toimijoilla taasen on sitä kykyä hoitaa kokopaketti tehokkaasti, on sitä omaa infraa, aspat, ylläpito, automaatio, robotiikka valmiina.

 

[Niceman]

Helsinki 00940 alueella kävi Valoo asentamassa päätelaitteet, saa nähdä milloin itse kuitu tulee.

 

[oovee]

Hmm, syksyllä tilanne oli tämä:

Olin tilannut rivitalohuoneistoon Valoo kuidun aikoinaan, tehden selväksi että kyseessä oli rivitalo/taloyhtiö ja kovasti vakuutettiin että saa. Ja nyt asentaja tuli, näki rivitalon, soitti puhelun, taloyhtiöihin ei tehdä yksittäisiä. Se siitä.

No kuparilla jatketaan. bleh.

Oletin pelin olevan pelattu.. paitsi nyt alkuviikosta kaivoivat tämmöisen tuohon 15m päähän:


Jännätään mitä tapahtuu.. ja valoolta ei ole kuulunut mitään.

 

[Lucas]

Hälytysjärjestelmän tapauksessa se riski jolta pyritään suojautumaan on tietoliikenteen tarkoituksellinen katkaiseminen, jolla estetään hälytyksen siirto vartijalle tms. Tietysti sen tietoliikenteen voi tahallisestikin katkaista kaivurilla, mutta epätodennäköisempää kuin kerveenheilautuksella katkeava pinnassa kulkeva kaapeli.

Tosin todellisella pro-rosvolla on radiojammeri, jolla estetään myös 4g, mutta käytännössä tuon tason rosvoja kiinnostavia paikkoja todennäköisesti valvotaan aktiivisesti.

Voihan sitä halutessaan rakentaa näkyvälle paikalle talossa sellaisen valekuidun pään. Metrin pätkä kuitumaakaapelia vetää maasta nousemaan siihen rasialle seinässä ja siitä sitten muka jatkumaan asuntoon sisään.

Jos joku rosvo yrittää murtautua asuntoon, niin rosvo voi katsoa että tuossa on nettiliikenteen yhteysboksi ja vähän näyttää kirvestä sille, niin katkeaa se yhteys eikä ainakaan sitä kautta hälytys lähde eteenpäin esimerkiksi vartiointiliikkeelle.

Todellinen käytössä oleva boksi voikin olla sitten ihan muualla rakennuksen seinällä tai tuotu kenties putkitettuna talon tekniseen tilaan.

Sitä en tiedä miten yleisiä tuollaiset perusteellisemmat murtovarkaudet ovat. Useimmiten ne taitaa olla niitä itäblokin "vahvistusten" tekemiä "kilinkalin murtoja", jossa rikotaan tarassin lasi ja mennään siitä sisään. Yleensä liikkuvat kolmen porukoista, joista yksi keskittyy olohuoneessa varastamaan viihde-elektroniikkaa ja muuta arvokasta, toinen menee makuuhuonetta penkomaan kun siellä syystä tai toisesta ihmiset haluavat säilyttää usein piilossa rahaa ja koruja ja muuta arvokasta. Kolmas sitten kiertelee asunnossa muuten ja etsii varastettavaa. 3-4 minuuttia sen jälkeen kun ikkuna on lyöty rikki, niin murto on jo ohi ja poistuvat asunnosta. Tuollaisissa murroissa se ei paljoa lämmitä vaikka olisi millaiset murtohälyttimet ja Securitaksen tai muun vartiointifirman sopimus, kun hyvin todennäköisesti eivät ehdi paikalle ajoissa ellei sattumalta vartija sattuisi olemaan hälytyksen tullessa ihan vieressä kierroksellaan.

 

[love_doctor]

Joo, jos hälytysjärjestelmä on yhdistetty vartiointiliikkeen valvomoon, se linjanvalvonta tulee melkeinpä automaattisesti siihen kun yhteys on oikeastaan kokoajan auki.

Ylipäänsä valvonnan rakentaminen IP-verkkopohjaisesti niin ettei yhteyden katkeaminen aiheuta reaktiota on tekniikan väärinkäyttöä ja pohjautuu johonkin analogipuhelinten aikakaudelle eli yli 50 vuoden taakse. Johonkin 10 gigan kuituun ei tule mitään kuormaa siitä, jos laite pingaa vaikka sekunninkin välein. Jos vastapää huomaa, että ensin katkeaa kuitu ja sitten varayhteytenä mobiili (tai toisin päin), niin pilveen valuu jo ihan tarpeeksi tietoa, jotta automaattisesti logiikka pystyy päättelemään, että hyökkäys kyseessä. Tarpeeksi pienellä pollausvälillä jopa saa vaiheittain tiedotettua, miten jammeri vaimentaa signaalitasoja.

 

[dirtyharry]

Hmm, syksyllä tilanne oli tämä:

Oletin pelin olevan pelattu.. paitsi nyt alkuviikosta kaivoivat tämmöisen tuohon 15m päähän:


Jännätään mitä tapahtuu.. ja valoolta ei ole kuulunut mitään.

Taitavat tehdä vain varaukset kaikkien tonttien kohdalle. Omaan taloyhtiöön ei Valoo eikä Globalconnect onnistunut tilaus ilman, että kaikki osakkaat tilaavat yhteyden tai asennuksen. Meillä onneksi pieni taloyhtiö ja saatiin kaikki mukaan.

 

[Ogeli]

Nyt mut haukutaan täällä idiootiksi valokuitunen kävi äsken tarjoamassa ilmaista kuitua!.....en innostunut.

Koitin tiedustella syytä tähän tarjoukseen, kuulema vetävät kaapelin muutenkin kadulle, on ollut jollain tilauksia? Myös valtio tukee (kysyin vielä uudelleen).
Jännä nuori myyjä tunsi tekniikasta alkeet mutta ei syvällistä tietoa.

Alueelle (Helsinki Ogeli) valokuitusen projekti valmistui n. vuosi sitten, luulin että se oli sitten siinä. Myös Koskelassa on näkynyt vuosia sitten tehtyyn avoimen kuidun asennuksiin jälkiasennuksia, täytyy kysellä tarkemmin kun näkee jonkun tutun alueella.

 

[Johtaja_Jurmu]

Nyt mut haukutaan täällä idiootiksi valokuitunen kävi äsken tarjoamassa ilmaista kuitua!.....en innostunut.

Koitin tiedustella syytä tähän tarjoukseen, kuulema vetävät kaapelin muutenkin kadulle, on ollut jollain tilauksia? Myös valtio tukee (kysyin vielä uudelleen).
Jännä nuori myyjä tunsi tekniikasta alkeet mutta ei syvällistä tietoa.

Alueelle (Helsinki Ogeli) valokuitusen projekti valmistui n. vuosi sitten, luulin että se oli sitten siinä. Myös Koskelassa on näkynyt vuosia sitten tehtyyn avoimen kuidun asennuksiin jälkiasennuksia, täytyy kysellä tarkemmin kun näkee jonkun tutun alueella.

Ihan normi settiä, on järkevämpää rakentaa kerralla enemmän liittymiä, kun siellä kerran on jo kalusto, urakoitsijat, tarvikkeet yms huudeilla.
Jälkikäteen, jonkun yksittäisen liittymän rakentaminen voikin maksaa sitten jotakin väliltä 1000-20000 euroa.
Kuitu kannattaa ihan syystä ottaa silloin jos sitä ilmaiseksi tarjotaan.

Valokuitunen on nyt ihan viime aikoina laajentanut tuonne tuettujen verkkojen rakentamisen puolelle. Vielä kun tukea hetken aikaa saa.

Valtion valokuitutuen jatkumisesta ei tietoa – nyt on aika edistää haja-asutusalueiden valokuituyhteyksiä | Valokuitunen Oy

Suomalaisten arki on digitalisoitunutta ja toimivia yhteyksiä tarvitaan ympäri Suomea. Traficomin tilastojen mukaan valokuidun saatavuus on kasvanut, mutta ei tasapuolisesti kaikilla paikkakunnilla. Harvaan asutuilla alueilla yhteyksiä ei rakenneta markkinaehtoisesti. Valokuitunen ja Cinia...

www.sttinfo.fi

 

[Andan]

Nyt mut haukutaan täällä idiootiksi valokuitunen kävi äsken tarjoamassa ilmaista kuitua!.....en innostunut.

Koitin tiedustella syytä tähän tarjoukseen, kuulema vetävät kaapelin muutenkin kadulle, on ollut jollain tilauksia? Myös valtio tukee (kysyin vielä uudelleen).
Jännä nuori myyjä tunsi tekniikasta alkeet mutta ei syvällistä tietoa.

Alueelle (Helsinki Ogeli) valokuitusen projekti valmistui n. vuosi sitten, luulin että se oli sitten siinä. Myös Koskelassa on näkynyt vuosia sitten tehtyyn avoimen kuidun asennuksiin jälkiasennuksia, täytyy kysellä tarkemmin kun näkee jonkun tutun alueella.

Olikohan nyt kuitenkaan ilmainen. Tännekin tuli postilaatikkoon hiljattain "ilmainen" mainos valokuituselta, mutta ei siinä ollut mitään muuta ilmaista kuin se, että ei tarvitse maksaa avausmaksua. Samalla lailla pitäisi se kuidun vetäminen kuitenkin maksaa loputtomana kuukausimaksuna tahi kertamaksuna. Plus päälle sitten se ikuinen ylläpitomaksu, jos ei tilaa sen kautta liittymää.

Edit: Ja alueella on siis jo valokuitusen verkko tehtynä. Itse en rakennusvaiheessa liittynyt, kun on jo Elisan kuitu aikoinaan maksettu ja en alkanut valokuitusen kuidusta maksamaan - ehkä jos sitä ikuista ylläpitomaksua ei olisi, niin voisi rinnalle ottaa about ilmaiseksi. Lounean ilmaisen tilasin, kun kyselivät kiinnostuneita, mutta Elisa tosiaan torppasi sen tarjoamalla omaa ilmaista asennusta uusille asiakkaille. (mistä saa nyt sitten nähdä toteutuuko edes 2026 noiden uusien Elisan kuitujen rakentaminen)

 

[Ogeli]

han normi settiä, on järkevämpää rakentaa kerralla enemmän liittymiä, kun siellä kerran on jo kalusto, urakoitsijat, tarvikkeet yms huudeilla.

Näinhän se olisi mutta perusrakennus on tehty, nyt pitäisi avata asfalttia n.200+metriä.

Olikohan nyt kuitenkaan ilmainen.

Myyjä mainitsi vain oliko 11e kk maksun. (jos liittymä niin sisältynee siihen?)

 

[Andan]

Näinhän se olisi mutta perusrakennus on tehty, nyt pitäisi avata asfalttia n.200+metriä.

Myyjä mainitsi vain oliko 11e kk maksun. (jos liittymä niin sisältynee siihen?)

En usko. Ylläpitomaksu on 4,90€/kk, jos ei ole liittymää. Normaalisti sitten on se itse kuidun veto joko kuukausimaksulla eli normihinnoilla avausmaksu + 19,90e/kk ekat 5v, minkä jälkeen tuo kuukausimaksu nousee, tai kertamaksuna 2390€. Noista on sitten jotain alennuksia ollut.

Veikkaan siis, että se saamasi tarjous olisi ollut ilmainen avausmaksu + 11e/kk ekat 5v, minkä jälkeen kuukausimaksu nousee eli ikuinen kuukausimaksu asennuksesta. Tuosta ikuisesta kuukausittaisesta asennusmaksusta pääsee eroon maksamalla kertamaksun, mutta se vaihto maksaa esim. tällä hetkellä 999€ ja ensin pitää maksaa se 5v kuukausimaksua. Toinen vaihtoehto tietty on maksaa heti alkuun se kertamaksu.

Tässä nämä perushinnat: https://valokuitunen.fi/app/uploads/2024/01/Yleinen_hinnasto_kuluttaja-asiakkaat_01022024.pdf

Edit: Pientä korjausta, tuo ylläpitomaksu sisältyy ikuiseen kuukausimaksuun asennuksesta, jos se on maksussa. Kuukausimaksullisena sitä ei tarvitse maksaa, jos ei sitten sulje liittymää väliaikaisesti.
Edit2: Se meille tullut "ilmainen" tarjous oli siis tuo avausmaksu 0€ ja sitten 19,90€/kk ekat 5v kuukausimaksua plus siitä eteenpäin jotain indeksikorotettuja kuukausimaksuja hamaan tappiin. Tosi ilmainen

 

[Johtaja_Jurmu]

Näinhän se olisi mutta perusrakennus on tehty, nyt pitäisi avata asfalttia n.200+metriä.

Onko talo ympäröity asfaltilla? Aika harva talo lienee... Yleensä asfaltit voi kiertää piha-alueella.

 

[Ogeli]

Veikkaan siis, että se saamasi tarjous olisi ollut ilmainen avausmaksu + 11e/kk ekat 5v, minkä jälkeen kuukausimaksu nousee (ikuinen kuukausimaksu asennuksesta) plus päälle tuo ylläpitomaksu, jos ei ole liittymää (ikuinen myös). T

Saattaa olla melko luovasti asioita esittelevä kaveri tuo valokuitusen, parissa teknisessä kysymyksssä sanoin hänen puhuvan pask.. ,ei hätkähtänyt.
Nopeuksissa oli vaikeuksia pysyä perässä kun olivat miljoonia bittetejä, pelatessa tarvitaan nopeuksia kun mainitsin latenssin myyjä oli vähän ymmällään. Mobiilissa 5G loppuu tänä vuonna tilalle tulee 5.5G ja kaikki 5G laitteet vanhenevat. Myös 6G tulee oliko 2026. ja tämän tyyppistä tarinaa.

 

[Ogeli]

Onko talo ympäröity asfaltilla? Aika harva talo lienee...

Ei sentään mut ei se kadun avaaminenkaan halpaa ole, tosin kun kerroin, jos otan, liittymän talon taakse niin oli kyllä valmis kiertämään.

Nooh tähän myyjään pitää suhtautua niinkuin kävelevään live puhelinmyyjään.