Suomi - kuituyhteyksien kehitysmaa

Täällä mitä tehtiin kymmenisen vuotta sitten liittymiä, niin voi sanoa että ei niistä enää seuraavana kesänä erottanut mistä se kuitu on tuotu.
Tuossa muutamia kuvia rakentamisen ajalta.
No ohan tuo aika roisia jälkeä vain pienelle kuidulle...

Täälläpäin sähköyhtiö alkoi aurata haja-asutuksen/maaseudun vanhimpia linjoja maahan reilu 25v sitten ja tekivät sen koulupäivän aikana.
Itse huomasin sen, mutta sisko joka sanoi ettei nurmikkoa saa rikkoa ei huomannut kyseistä vajaan 100m vetoa tietä pitkin ja pätkää nurmikon poikki ilmalinjan viimeiselle pylväälle ja mittarille/pääsulakkeille.
Harmi kun vain eivät laittaneet samalla mitään putkea maahan, vaan pelkän kuparinarun...
 
No ohan tuo aika roisia jälkeä vain pienelle kuidulle...

No ei se ole, kun se tasataan.
Monessa tapauksessa myös nurmetetaan (taajama-alueen ojat yms) jos on kaivamalla kuidut asennettu.

Yleensä pihoilla/nurmilla ei aurauksen ja sen jälkeisen tasauksen jälkeen jälki näy kuin muutaman viikon, jos tarkemmin katsoo.
 
Valoo 90800
Tuli tällä viikolla ilman ennakkovarotusta reititin (Huawei K562) ja käyttöönottoohjeet postissa.
Nopeudet Cinian servulle (Oulu)
1713602581896.png

Valoon omalle servulle Helsinkiin ping 12ms

Nyt pitää vaa hommaa joku oikea reititin minkä asetuksia pääsee värkkään. Täs oli hyvin pelkistetyt asetukset, eikä tullu edes quickstart guiden lisäksi kunnon manuaalia mukana.
 
No ei se ole, kun se tasataan.
Monessa tapauksessa myös nurmetetaan (taajama-alueen ojat yms) jos on kaivamalla kuidut asennettu.

Yleensä pihoilla/nurmilla ei aurauksen ja sen jälkeisen tasauksen jälkeen jälki näy kuin muutaman viikon, jos tarkemmin katsoo.

Tuosta talon edestä soralta tulee kyllä näkymään selvästi kaivuun jäljet vielä seuraavana kesänäkin kun on sorat & hiekat sotkettu. Toki korjattavissa helposti itse, mutta turha nyt alkaa väittämään ettei tuollaisesta jälkiä jäisi. Itse en tuollaista kyllä näkisi minään syynä olla ottamatta kuitua, mutta kai se jollekkin voi olla. Auraamalla toki saa kyllä hyvin siistin jäljen nurmikolla.
 
Tuosta talon edestä soralta tulee kyllä näkymään selvästi kaivuun jäljet vielä seuraavana kesänäkin kun on sorat & hiekat sotkettu. Toki korjattavissa helposti itse, mutta turha nyt alkaa väittämään ettei tuollaisesta jälkiä jäisi. Itse en tuollaista kyllä näkisi minään syynä olla ottamatta kuitua, mutta kai se jollekkin voi olla. Auraamalla toki saa kyllä hyvin siistin jäljen nurmikolla.

No silloin se korjaus ei ole tehty oikein. Ko. kuitufirmalle palautetta.
 
No silloin se korjaus ei ole tehty oikein. Ko. kuitufirmalle palautetta.

No sehän riippuu täysin mitä siellä sopparissa lukee. Ainakin Lounealla lukee (itselle pitäisi tämän kesän aikana tulla Lounean kuitu), että täyttävät kaivuu jäljen vain samalla maalla (ei siis sisällä mitään multauksia/nurmikon istutuksia/maan vaihtoja jne.). Eli tuosta vaan tasoitettaisiin tuo. Silloin jää hiekat pintaan ja sen kyllä näkee jos ei ole sokea.
 
No sehän riippuu täysin mitä siellä sopparissa lukee. Ainakin Lounealla lukee (itselle pitäisi tämän kesän aikana tulla Lounean kuitu), että täyttävät kaivuu jäljen vain samalla maalla (ei siis sisällä mitään multauksia/nurmikon istutuksia/maan vaihtoja jne.). Eli tuosta vaan tasoitettaisiin tuo. Silloin jää hiekat pintaan ja sen kyllä näkee jos ei ole sokea.

Jaajaa, mä oon jostain syystä jäänyt käsitykseen että nämä kaikki operaattorit ennallistaisivat jälkensä. Mutta seistään korjattuna.
 
Jaajaa, mä oon jostain syystä jäänyt käsitykseen että nämä kaikki operaattorit ennallistaisivat jälkensä. Mutta seistään korjattuna.
Juu, jostain tingitään kun liittymän hinta on 0eur tai 150eur sen normaalin 1500eur siaan. Tosin eipä tälläkään "kipataan samat maat takaisin" menetelmällä tuosta nurmikosta nyt sen ihmeemmin enää kaapelin paikkaa erota. Ja jos erottaa niin voin ottaa siihen 500 jonkun puutarhurin hommiin ja viedä emännän sillä säätötonnilla viikonloppureissulle.
 
No tuollainen hiekkahan menee ensimmäisen sateen jälkeen sinne soran sekaan näkymättömiin.
 
No silloin se korjaus ei ole tehty oikein. Ko. kuitufirmalle palautetta.

Aivan oikein on tehty.
Piha-alueella esimerkiksi nurmikon uusiminen ja muut hifistelyt kuuluivat tilaajalle.
No käytännössä sitä nurmikkoa ei tarvitse koskaan uusia, sillä normaalisti aurataan ja tasoitetaan jälki, jolloin siitä ei vuoden kuluttua erota enää jälkeä.

Eikä tuosta soraltakaan erota jälkeenpäin mitään, vetelee rautaharavalla tms muutaman jyvän eri väriä koristeeksi, thats it.
 
Mä kattelin valokuituliittymään saatavia palveluntarjoajia ja niiden hintoja.
Ihan järjestään hinnat parin euron sisällä, ei mitään viitteitä kilpailusta noin hintojen perusteella.
Laajakaista- ja TV-palvelut - Operaattorit - Valokuitunen

Miten ihmeessä vielä nykyään voi 100Mbit/s netti maksaa melkein 30 euroa kuukaudessa? (maksaa melkein 40 euroa tarjousajan jälkeen).
Tämä siis valmiiseen piuhaan eikä sisällä kuidun hintaa millään tavalla.

Tuntui myös ~60 euroa Gigabitin liittymästä kanssa kalliilta ja niissäkin samat hinnat.

Onko Suomessa joku kartelli?

Siinä ei taida olla isoa eroa kustannuksissa operaattorille onko asiakkaan kuituliittymä 100 "megainen" tai vaikka 2 gigabitin.

Markkinataloudessa tuollaisessa luonnollisessa monopolissa hinta määräytyy niin, että se 100 megainen tuottaa kenties hieman voittoa operaattorille ja sitten ne isommat nopeusluokat tuovat kunnolla hilloa.
 
Mä kattelin valokuituliittymään saatavia palveluntarjoajia ja niiden hintoja.

Tuntui myös ~55 euroa Gigabitin liittymästä kanssa kalliilta ja niissäkin samat hinnat.

Onko Suomessa joku kartelli?
Ei oikeastaan. Noissahan ei ole määräaikaisuutta joten ISP hoppingilla säästää rahaa. Sinällään ei ihmetytä että hinnat on likellä toisiaan.

Monessahan se hinta pomppaa 12kk jälkeen.
 
Vähän lisää tutkittuani löysin infoa että toi Valokuitunen vetää välistä enemmän kuin jotkut toiset Telian Avoin Kuitu - Seltimil Oy ainakin tuon Seltimil Oy:n hinnaston mukaan.
Kaiketi se hintalisä koskee muitakin palveluntarjoajia jos Valokuitunen kuitua käyttää.

Erään asunnon ilmoituksessa mainittiin että kuidun voi ostaa omaksi, mutta en tiedä mitä se vaikuttaa noihin hintoihin, tuskin silloin voi vuokraa pyytää kuidusta.
Olis aika härskiä silti lätkäistä hintalisää "koska näin on ennenkin tehty tän firman kuidun kanssa" mentaliteetilla. :)

No mutta toisaalta valokuitusen kanssa voit sentään kilpailuttaa niitä operaattoreita. Otat kuidun suoraan operaattorilta niin hinnat on sitten mitä he tarjoavat, piste.

Vai viittasitko muihin avoin kuitu -toimittajiin? Jostain kait niidenkin pitää tuottonsa ottaa, ehkä valokuitunen sitten vaan tosissaan on härskimpi :)
 
Jos gigaisen symmetrisen aidon kuituyhteyden saa noin 50 euron pintaan, niin kyllä voi jo vihellellä tyytyväisenä.
Yleisesti kuidun rakentaminen on niin kallista, että harvemmin siitä kai millään liittymismaksuilla kuitataan kaikkia rakentamisen kuluja.
Ne kustannukset kuitataan sitten pitemmässä juoksussa kuukausimaksujen kautta.

Ja ns. "avoin kuitu" verkoissa (eihän ne oikeasti ole avoimia kaikille palveluntarjoajille) väittäisin että verkon omistaja ottaa aika hyvän siivun siltä palvelua tuottavalta operaattorilta,
siksi ne hinnat on niin tasoissa kaikilla palveluntarjoajilla. Ei ole oikein varaa laskea hintoja... Eikä nostaa, koska muuten käyttäjiä siirtyy ihan muihin tekniikoihin kuin kuituun.
 
Viimeksi muokattu:
No mutta toisaalta valokuitusen kanssa voit sentään kilpailuttaa niitä operaattoreita. Otat kuidun suoraan operaattorilta niin hinnat on sitten mitä he tarjoavat, piste.

Vai viittasitko muihin avoin kuitu -toimittajiin? Jostain kait niidenkin pitää tuottonsa ottaa, ehkä valokuitunen sitten vaan tosissaan on härskimpi :)
Logiikkahan näissä on about se, että myyjä maksaa tuosta yhteydestä veikkaisin, että reilusti päälle kakskymppiä ikäänkuin vuokraa. Ei siis ole mahdollista, että yhteydet tuosta noin kolmestakympistä voivat laskea, koska yhtälö ei mahdollista sitä. Ja kyllä tuo rakentaminen maksaa, eli suunta näille vuokrille on ylöspäin kasvamaan. Erityisesti kun asema markkinassa eri alueilla on vahvistettu. Verkossa on siis joo näennäinen valinnan mahdollisuus, mutta selkeästi näyttää siltä, että hinnat tulevat nousemaan tulevaisuudessa ja ei siellä kilpailulle juurikaan tilaa jää. Sama koskee toki kaikkia toimijoita.

Ja muuten, Suomessa on melko toimiva tilaajakuituvuokramarkkina, kyllä sitä voi operaattori nytkin vuokrata toiselta kuidun j tarjota omia palveluitaan. Verkot ovat siis kaikilla isoilla toimijoilla täysin avoimia.
 
Viimeksi muokattu:
Ja muuten, Suomessa on melko toimiva tilaajakuituvuokramarkkina, kyllä sitä voi operaattori nytkin vuokrata toiselta kuidun j tarjota omia palveluitaan. Verkot ovat siis kaikilla isoilla toimijoilla täysin avoimia.

Onko noin? Olenkin miettinyt että onko kuidutkin jouduttu määräävän markkina-aseman vuoksi avaamaan kuten kuparikaapelit aikanaan.

Perustuuko tuo johonkin traficomin tms määräykseen jonka voisi lukea? Vai mistä tieto tulee?
 
Mä kattelin valokuituliittymään saatavia palveluntarjoajia ja niiden hintoja.
Ihan järjestään hinnat parin euron sisällä, ei mitään viitteitä kilpailusta noin hintojen perusteella.
Laajakaista- ja TV-palvelut - Operaattorit - Valokuitunen

Miten ihmeessä vielä nykyään voi 100Mbit/s netti maksaa melkein 30 euroa kuukaudessa? (maksaa melkein 40 euroa tarjousajan jälkeen).
Tämä siis valmiiseen piuhaan eikä sisällä kuidun hintaa millään tavalla.

Tuntui myös ~55 euroa Gigabitin liittymästä kanssa kalliilta ja niissäkin samat hinnat.

Onko Suomessa joku kartelli?
Valokuitunen on osa "avoin kuitu" -verkkoa, jossa ei ole muuta avointa kuin operaattorin valinta. Telia hoitaa verkkopuolen hallinnan ja ottaa siivun maksusta. Valokuitunen omistaa kuituverkon ja ottaa ison siivun maksusta. Eli itse operaattorille ei käytännössä jää juuri mitään millä voi kilpailla, kun joutuvat maksamaan Telialle ja Valokuituselle maksunsa. Itsenäinen operaattori taas voi myydä halutessaan halvalla, kun on vähemmän välikäsiä, joille rahaa jaella.
 
Juuri näin. Ja se on varmaa, että nuo siivut tulevat kasvamaan mikä tulee heijastumaan kasvavina hintoina kuluttajille.
 
Vihdoin kuidut käytössä Valokuitunen + Telian 1000/500 ja BLC:n 100/100 backuppina + KTV. Ei mokkuloita tule ikävä. Viiveistä havaittuna että BLC:llä pääasiallisesti ~1ms vähemmän viivettä eteläsuomeen laitanaan. Julkiset IP:t tuli kumpaankin liittymään käyttöön sen kummemmin kyselemättä ei olleet natattuja.
 
Viimeksi muokattu:
Onneks olkoon nopeasta netistä. :)

Päätin testata tota speedtest.net testiä ja alkoi koko netti jumittaa.
Ei muutkaan sivut hetkeen toimi kun tota yrittää ja testi ei onnistu, tämä ei johdu siitä että kaista loppuu, testi ei edes lähde lataamaan.
Sanoi kerran että pingaus epäonnistu.

Netti on DNA Welho kaapeli.

Testailen vaikuttaako toi "Multi - Single" asetus jotain.

Jumittaa vaan.

edit: Operalla toimii mutt ei Chromella.



Tosin tää nyt tais olla vähän offtopic.
Joskus kun testailin Wifin kattavuutta speedtestillä, sain sen javascriptikikkareen jotenkin totaalijojoon, kun sopivassa välissä yhteys pätkäisi kuuluvuusrajoilla. Selaimen välimuisti tyhjennyksellä sain sen tokenemaan.
 
Vähän lisää tutkittuani löysin infoa että toi Valokuitunen vetää välistä enemmän kuin jotkut toiset Telian Avoin Kuitu - Seltimil Oy ainakin tuon Seltimil Oy:n hinnaston mukaan.
Kaiketi se hintalisä koskee muitakin palveluntarjoajia jos Valokuitunen kuitua käyttää.
Ei vedä enempää, ehkä jopa vähemmän, riippuu kuituoperaattorista.

Valokuitunen eroaa siinä että nettiyhteyden hintaan on leivottu kuidunhinta, muilla Avoimenkuidun operaattoreilla kuituoperaattori laskuttaa erikseen kuitunsa osuuden. ja nettioperaattori laskuttaa vain oman osuuden.

Nuo sinänsä halpoja vs jos mentäisiin ihan vuokrakuidulla, jos vertailuna käytetää niitä operaattorien hinnastoja mitä tilaajayhteyden kuidun vuokra on (plus sitten mitä sen rakentaminen, mitä kaivo paikka, mitä kaappi paikka, mitä räkkipäikka sähköineen).

Eli kuluttajakäyttöön kustannustehokas netinvalinta mahdollisuus tarkoittaa sitä että on joku valtakunnallinen nielu, kuituoperaattori tai joku kolmasosapuoli tarjoaa ne yhteydet keskitetysti, mihin palveluntarjoajat voi liittyä. Jos Seltimil lähtisi jonnekkin Espoon lähiöön rakentaan omia yhteyksiä ja vuokraan tilaajakuitua, niin ei se pystyisi hinnalla kilpaileen, ei vaikka se olisi sen kuidun sinne muista syistä rakentanut jokatapauksessa.

Valinnanmahdollisuus lisää siis kustannuksia, eli asiakkaalle se on nimenomaan palvelunvalinnan mahdollisuus, ei hintajuttu.
 
Sähköyhtiöillähän tuo menee myös noin, joskus se energia ja siirto tulee samalla laskulla, joskus tulee erilliset laskut energia- ja siirtoyhtiöiltä. Kaipa noilla on jotain keskinäisiä sopimuksia kuinka laskutetaan.
 
Jee. Valoo tulee jo torstaina ihmettelemään meidän tonttia. Tein tilauksen marraskuussa. Toistaiseksi nopeaa toimintaa. Saa ehkä jo loppukesästä kuidun.

Onko tässä jotain mitä pitäisi ottaa huomioon? Asentaja kyseli jo valmiista putkista, mutta en osannut suoraan sanoa kun vasta muutin tähän alle 6kk sitten. Pitää kaivaa piirustukset esille. Tiedän että erillisestä autotallissa tulee kaasu ja lämmitys putket, siellä samassa on varmaan sähköjohdotkin. Eri asia miten helposti tuohon pääsee käsiksi.
 
Viimeksi muokattu:
Varmasti sopimuksiakin, mutta osin myös säädeltyä toimintaa
Jos tässä ei kommentoida Avointakuitua, vaan jotain kuituvuokraa. Niin tyypillisintä se että palvelua tarjoava operaattori joka vuoraa tilaajayhteyden, kaivon, ym tiloja maksaa ne kuituoperaattorille. Se sitten loppuasiakkaan ja sille palveluamyyvän operaattorin välinen asia mitä keskenään sopineet.

Avoimenkuidun mallissa Telia markkinoi tuota systeemiä operaattoreille, ihan markkinaehtoisesti, siitä on kuituoperaattorille kustannuksia, ja siitä on palveluntarjoajalle kustannuksia.(* Telia/Valokuitusta lukuunottamatta kuituoperaattorit laskuttaa kuituasiakasta kuituliittymästä, kk hinnat luonollisesti vaihtelee, operaattoreiden välillä voi olla isoja kustanuseroja ja tietenkin markkinatilannekkin vaikuttaa.
Nettipalveluntarjoja tarjoaa ihan markkinaehtoisesti, koska nettipalveluntarjoaja on helppovaihtaa, niin ei voi kovasti röyhiä jos palvelussa ei ole jotain sellaista mistä asiakkaat valmiita muita enemmän maksamaan.

(*
Tämä ei ole ajantasaista faktaa, vaan perustuu joitain vuosia sitten jossain epäsuorasti mainittuun, jota myös näihin ketjuihin postatut kommentit tukeneet.
 
Jee. Valoo tulee jo torstaina ihmettelemään meidän tonttia. Tein tilauksen marraskuussa. Toistaiseksi nopeaa toimintaa. Saa ehkä jo loppukesästä kuidun.

Onko tässä jotain mitä pitäisi ottaa huomioon? Asentaja kyseli jo valmiista putkista, mutta en osannut suoraan sanoa kun vasta muutin tähän alle 6kk sitten. Pitää kaivaa piirustukset esille. Tiedän että erillisestä autotallissa tulee kaasu ja lämmitys putket, siellä samassa on varmaan sähköjohdotkin. Eri asia miten helposti tuohon pääsee käsiksi.
Pitkässä juoksussa tärkeää miettiä reitti mistä siitä kaapelista olisi mahdollisimman vähän haittaa.
Edelläolevaa suhteuttaa siihen paljonko siitä vedosta on nyt haittaa.

Operaattorin narua mahdollisimman vähän, omaa narua paljon, ajatus se että omia naruja halpa siirellä ja uusia, vs operaattorin.
Onko autotalli erillinen rakennus, vai siinä asuinrakennuksessa, kuidun voi ottaa ulkorakennukseen, joskus ihan hyvä valinta, varsinkin jos sieltä valmiina tai kohtuudella saada veto asuinrakannukseen.

Tulee se operaattorin kuitupurkki mihin tahansa, niin tiedostaa että se on siinä sitten tulevat vuoskymmennet, se tarvitsee sähkön, ja siihen oltava pääsy. Eli mieti jos 20v päästä remppaa, että on mahdollisimman vähän tiellä. Sen purkin ei tarvi olla ristiinkytkennän luona. Mutta jos ristiinkytkenä on hyvä paikka, niin siitä etunsa, mieti silloin että asennus niin että esim laitekaapin voi tuoda omatoimisesti, tai jos laitekaappi, niin sen voi vaihtaa ilman operaattorin kutsua.

Omasuojaputki voisi olla eduksi, johon saisi sitten mahdollinen tulevavetokin vetää.

Suunnittelu vaiheeseen kanttaa panostaa ja pyrkiä saamaan toiveet läpi, jos sillä mahdollisesti välttää myöhemmän harmit.
 
Onko autotalli erillinen rakennus, vai siinä asuinrakennuksessa, kuidun voi ottaa ulkorakennukseen, joskus ihan hyvä valinta, varsinkin jos sieltä valmiina tai kohtuudella saada veto asuinrakannukseen.

Autotalli on erillinen rakennus noin 20m päässä jossa on sähkökeskus. Nyt kun katsoin sisältä lattialämmityksen talon päätä niin tuossa putkessa ainankin näyttäisi olevan vain siihen liittyviä asioita. Samassa eteisessä on kyllä talon oma sähkökeskuskin joten jostain nekin johdot tulevat autotallista. Keittiöön menee sitten vielä kaasuputki joka on 10-15m tuosta eteisestä eli varmasti jotenkin haarautuu tuo jossain välissä tai sitten kaikille kolmelle on omat putket.

Jos päätelaitteen saisi autotalliin/tekniseen huoneeseen ja sieltä vedettyä kaapelin sisälle eteiseen jossa on verkkokeskus se säästäisi ainankin sen vaivan että pihan laatoituksia ei tarvitse repiä irti. Vaikuttaisi kyllä siltä että pitäisi avata betonilattia autotallissa sitä varten. Koko etupiha on laatoitettu mikä on vähän ärsyttävää. Tuossa on myös melkein koko talon sivulla betonista ja laatasta "terassi". Sitä en ala kyllä purkamaan joten jos kaapeli ei tule autotallista vaan suoraan tuohon eteiseen niin saa olla jonkinlainen pintaveto kyllä.

Pitää kaivella piirustukset esille ja katsoa selviäisikö sieltä missä kaikki kulkee.
 
Autotalli on erillinen rakennus noin 20m päässä jossa on sähkökeskus. Nyt kun katsoin sisältä lattialämmityksen talon päätä niin tuossa putkessa ainankin näyttäisi olevan vain siihen liittyviä asioita. Samassa eteisessä on kyllä talon oma sähkökeskuskin joten jostain nekin johdot tulevat autotallista. Keittiöön menee sitten vielä kaasuputki joka on 10-15m tuosta eteisestä eli varmasti jotenkin haarautuu tuo jossain välissä tai sitten kaikille kolmelle on omat putket.

Jos päätelaitteen saisi autotalliin/tekniseen huoneeseen ja sieltä vedettyä kaapelin sisälle eteiseen jossa on verkkokeskus se säästäisi ainankin sen vaivan että pihan laatoituksia ei tarvitse repiä irti. Vaikuttaisi kyllä siltä että pitäisi avata betonilattia autotallissa sitä varten. Koko etupiha on laatoitettu mikä on vähän ärsyttävää. Tuossa on myös melkein koko talon sivulla betonista ja laatasta "terassi". Sitä en ala kyllä purkamaan joten jos kaapeli ei tule autotallista vaan suoraan tuohon eteiseen niin saa olla jonkinlainen pintaveto kyllä.

Pitää kaivella piirustukset esille ja katsoa selviäisikö sieltä missä kaikki kulkee.
Tulee vanhat tele kaapelit ja mahdollinen KTV kupari mihin, ilmeisesti ei tule tuonne autotalliin, vaan jonnekkin muualle, tai ei lainkaan, jos ei niin niitä varten voisi olla putkivaraus. Tosin luulis putken päät olevan sillä havaittavissa autotallissa tai päärakennuksessa (siis sitä haen eti tarivi betonia rikkoa, seinän läpi porailla)
 
Autotalli on erillinen rakennus noin 20m päässä jossa on sähkökeskus. Nyt kun katsoin sisältä lattialämmityksen talon päätä niin tuossa putkessa ainankin näyttäisi olevan vain siihen liittyviä asioita. Samassa eteisessä on kyllä talon oma sähkökeskuskin joten jostain nekin johdot tulevat autotallista. Keittiöön menee sitten vielä kaasuputki joka on 10-15m tuosta eteisestä eli varmasti jotenkin haarautuu tuo jossain välissä tai sitten kaikille kolmelle on omat putket.

Jos päätelaitteen saisi autotalliin/tekniseen huoneeseen ja sieltä vedettyä kaapelin sisälle eteiseen jossa on verkkokeskus se säästäisi ainankin sen vaivan että pihan laatoituksia ei tarvitse repiä irti. Vaikuttaisi kyllä siltä että pitäisi avata betonilattia autotallissa sitä varten. Koko etupiha on laatoitettu mikä on vähän ärsyttävää. Tuossa on myös melkein koko talon sivulla betonista ja laatasta "terassi". Sitä en ala kyllä purkamaan joten jos kaapeli ei tule autotallista vaan suoraan tuohon eteiseen niin saa olla jonkinlainen pintaveto kyllä.

Pitää kaivella piirustukset esille ja katsoa selviäisikö sieltä missä kaikki kulkee.
Jos talolle tulo on todella vaikeaa ja puolengigan nopeus riittää niin 5GHz wlanille saa point-to-point linkkejä. Näin sen netin saa siirrettyä tallilta talolle ilman pihankaivuuta. Tai kaivaminen voi lykätä siihen hetkeen kun wlan-linkki alkaa ahistaa. Yhtenä esimerkkinä vaikka LiteBeam joka on juurikin tarkoitettu suoran ethernetkaapelin korvikkeeksi. Vastaavia kaapelinkorvikkeita löytyy useilta valmistajilta.

Jos talo-talli väliltä löytyy vaikka antennikoksi niin siitäkin saa melkein gigabitin läpi muuntimilla.
 
Jos talolle tulo on todella vaikeaa ja puolengigan nopeus riittää niin 5GHz wlanille saa point-to-point linkkejä. Näin sen netin saa siirrettyä tallilta talolle ilman pihankaivuuta. Tai kaivaminen voi lykätä siihen hetkeen kun wlan-linkki alkaa ahistaa. Yhtenä esimerkkinä vaikka LiteBeam joka on juurikin tarkoitettu suoran ethernetkaapelin korvikkeeksi. Vastaavia kaapelinkorvikkeita löytyy useilta valmistajilta.

Jos talo-talli väliltä löytyy vaikka antennikoksi niin siitäkin saa melkein gigabitin läpi muuntimilla.

Nettikaapelin saa myös kaivettua tulemaan taloon myös talon sivusta tai talon sivusta takapihalle koukaten.

Ja jos talon kuitupääte tulee vaikka erilliseen autotallirakennukseen, niin sehän kaapeli kannattanee sitten itse kaivaa pistää samoilla tulille siihen pari CAT7 kaapelia ja valokuitu ja mielellään vielä putkitettuna ja vetonarun kanssa maahan. Siinä on sitten talon elinkaaren ajaksi riittävästi kaapelia ja valmiuksia että ainakaan netin takia pihaa ei tarvi enää siltä väliltä kaivaa auki.
 
Kunnollisen netin (valokuitu) takia kaivaisin vaikka 200 metriä lapiolla 40cm kaivantoa. Se tehdään kerran elämässä niin ei se kauaa kirpaise.
 
Kunnollisen netin (valokuitu) takia kaivaisin vaikka 200 metriä lapiolla 40cm kaivantoa. Se tehdään kerran elämässä niin ei se kauaa kirpaise.

Routimisen takia pitäisi väh. 70cm syvyyteen tai jos putkitus, niin voi lähemmäs pintaa kaivaa. Jotkut kuitufirmat eivät suostu tuohon eli asiakas ite kaivaa
 
Routimisen takia pitäisi väh. 70cm syvyyteen tai jos putkitus, niin voi lähemmäs pintaa kaivaa. Jotkut kuitufirmat eivät suostu tuohon eli asiakas ite kaivaa

Ei tarvitse kunhan on ulkokäyttöön sopiva kaapeli. 40cm ihan normi syvyys pihoilla. Normaalisti ulkokäyttöön suunnitellut kuidut on suojattu routimiselta. Harvoin routa niitä rikkoo.
Niin myös tällä pihalla on 40cm syvyydessä, eikä ole routinut rikki kymmenen vuoden aikana, vaikka kuitu meneekin tuossa koko talven ajan auratussa savimaassa ja pakkasta ollut kireimmillään luokkaa -37c.

kuluvana talvena tiet kyllä routi paskaksi, mutta kuidut sen kuin porskuttaa.
 
Routimisen takia pitäisi väh. 70cm syvyyteen tai jos putkitus, niin voi lähemmäs pintaa kaivaa. Jotkut kuitufirmat eivät suostu tuohon eli asiakas ite kaivaa
En tiedä oliko tuo Johtaja_Jurmun kommentti aiempaan keskusteluun, mutta jos tuota autotalli-päärakennusväli miettii, niin kuitufirma ei siihen puutu, mutta toki se on omalla vastuualueella (mikä homman ideakin). Ja siinä ehdottettiin nimenomaan suojaputkitusta. Puutarhassa noin muutenkin hyvä idea ja jos noin lyhyet vedot, niin ei kustannusjuttu.


Jos roudan alle pitää mennä, niin se vähän vaihtelee missäpäin ja millainen paikallinen kohde. Mutta ei tietenkään kyse vesiputkesta, niin netti ei heti katkea vaikka maa ympärillä jäätyisi. :-)

Se saako urakoitsijan lahjottua uran vetoon, on tapauskohtaista.

Edit:
TOki hyvä nosto sinulta.

Jos idea nimenomaan se että tehdään niin ettei tarvi muutamavuosikymmeneen noiden takia pihaa kaivaa, niin sitten tehdään kunnolla. Jos ajatus tehdään hutasten, joskus myöhemmin kunnolla, niin jotkut vetänyt narut sen verran piiloon ettei kompastu, jos tuuria niin kestäneet pitkään, jollain sitten kunnolla teko seuraavan kesänä.
 
Ens viikon torstaina tulee fibernetin urakoitsija asentamaan sisäpurkin ja läpiviennin ulos.
Kuitupurkkia mietin makuuhuoneen nurkkaan missä on töpseli, ja tuosta sitten ethernettipiuha vaikka jalkalistan alla vaatehuoneeseen jossa on sähkötaulu. Sähkötaulun viereen voisi asennuttaa pari pistorasiaa joihin saisi sitten reitittimen sähköt (saa ehdottaa reititintä) ja josta vetää pariin huoneeseen ethernet rasiat + yksi ethernet rasia wifi ap:lle keskelle taloa. Välikatolle en taida jaksaa mennä vetelemään noita ethernettejä, kun periaatteessa tarpeelliset saanee sisäpuolella kohtuullisesti piilotettua.
 
Ens viikon torstaina tulee fibernetin urakoitsija asentamaan sisäpurkin ja läpiviennin ulos.
Kuitupurkkia mietin makuuhuoneen nurkkaan missä on töpseli, ja tuosta sitten ethernettipiuha vaikka jalkalistan alla vaatehuoneeseen jossa on sähkötaulu. Sähkötaulun viereen voisi asennuttaa pari pistorasiaa joihin saisi sitten reitittimen sähköt (saa ehdottaa reititintä) ja josta vetää pariin huoneeseen ethernet rasiat + yksi ethernet rasia wifi ap:lle keskelle taloa. Välikatolle en taida jaksaa mennä vetelemään noita ethernettejä, kun periaatteessa tarpeelliset saanee sisäpuolella kohtuullisesti piilotettua.
En tuomitse makkarin seinää, mutta mites tuo vaatehuone, jos siis vaatehuoneeseen pääsee suoraan , ilman OH sisävetoja.

Siis ihan sillä ajatuksella että jos makkarin sisustus muuttuu, tai pinta remppaa, niin ei olisi operaattorin purkit häiritsemässä. Jos siis jotain esteettistä väliä.
 
En tuomitse makkarin seinää, mutta mites tuo vaatehuone, jos siis vaatehuoneeseen pääsee suoraan , ilman OH sisävetoja.

Siis ihan sillä ajatuksella että jos makkarin sisustus muuttuu, tai pinta remppaa, niin ei olisi operaattorin purkit häiritsemässä. Jos siis jotain esteettistä väliä.
Itse vedin (vedätin :cigar2: ) vaatehuoneeseen, sinne saa sitten muutakin laitteistoa ilman haittaa. Ei toki Wlanin kannalta optimaalinen, mutta mesh/powerline ratkaiseen ainakin alkuun kun ei ole kaapelointeja valmiina. Nyt tulee KTV:n kautta netti ja kaapeli keskellä yhden makkarin seinää niin kohtuullisen perseestä saada mitenkään siististi ja kytkemällä modeemi olkkariin telkkarin luo alkaa matalimman taajuuden kanavanippu hyytyä...

Edit. Boksi siis paikoillaan, tänään tai huomenna piti tulla kuitu pihaan mutta katsellaan tuleeko lumesta huolimatta, tänään ei vielä ole näkynyt tai kuulunut :whistling:
 
En tiedä oliko tuo Johtaja_Jurmun kommentti aiempaan keskusteluun, mutta jos tuota autotalli-päärakennusväli miettii, niin kuitufirma ei siihen puutu, mutta toki se on omalla vastuualueella (mikä homman ideakin). Ja siinä ehdottettiin nimenomaan suojaputkitusta. Puutarhassa noin muutenkin hyvä idea ja jos noin lyhyet vedot, niin ei kustannusjuttu.


Jos roudan alle pitää mennä, niin se vähän vaihtelee missäpäin ja millainen paikallinen kohde. Mutta ei tietenkään kyse vesiputkesta, niin netti ei heti katkea vaikka maa ympärillä jäätyisi. :)

Se saako urakoitsijan lahjottua uran vetoon, on tapauskohtaista.

Se on yllättävän iso homma kaivaa vaikka 40 metriä kaapelia hiekkamaahan 70 senttimetrin syvyyteen. Siinä ei nimittäin riitä se lapion leveydeltä kaivaminen vaan pitää kaivaa leveämmästi että onnistuu. Jos maassa on sellaisia potkupallon kokoisia kiviä siellä täällä, niin työmäärä kenties tuplaantuu.

Se on sitten aivan hirveä homma jos maa on yhtä kivikkoa. Ja jos siihen maan pinnan alle sattuu sellaista henkilöauton kokoista kivenmurikkaa vielä.

Suosittelen, että lahjoo sen urakoitsijan että kaivaa sen koneella samoilla tulilla kun kone on jo tontilla. Vaikka sata euroa varttitunnin konekaivuusta on ihan jees hinta kun sillä säästää omaa aikaa päiväkausia lapiolla kaivamista.

Jos ei urakoitsijaa saa lahjottua, niin vuokraa jostain vaikka minikaivurin muutamaksi tunniksi sen kaivamiseen.

Jos kaapelit putkittaa, niin sillä roudalla ei taida olla silloin mitään merkitystä niille kaapaleille. Se kannattaa suosiolla putkittaa ja laittaa kerralla riittävän paksut putket kun niitä voi tarvita joskus muunkin kaapelin vetoon tai vaikka vesiputki vetää siitä. Ja laittaa sitten päälle sitä varoitusnauhaa, että putkiveto alla jo joku sattuu siitä kaivelemaan tulevina vuosikymmeninä.
 
En tuomitse makkarin seinää, mutta mites tuo vaatehuone, jos siis vaatehuoneeseen pääsee suoraan , ilman OH sisävetoja.

Siis ihan sillä ajatuksella että jos makkarin sisustus muuttuu, tai pinta remppaa, niin ei olisi operaattorin purkit häiritsemässä. Jos siis jotain esteettistä väliä.

Tuollahan saisi kyllä tuotua paremmin piiloon nuo kaikki lootat. Vetoa tulisi vähän enemmän ja tiiliseinän läpäisy ilpin läpiviennin vierestä, toisaalta jos makkariin (alavasen) saisi "nurkkaan" piiloon tuon ulko-liitäntäboksin eikä se tulisi keskelle tiiliseinää. Ja sinne se jäisi verhon taakse sisäboksikin. Toi suorempi veto tieltä olis helpompi tulevan salaojituksen kannalta myös.

Pitää punnita kumpi noista ois parempi, jos vetäis makkarista kuituboksilta vaatehuoneeseen tuplarasian siiamilaisella saisi tonne makkariinkin ethernet paikan helposti samalla. Vaatehuoneen läpi saakin siististi ethernetin toiselle puolelle kun vaan poraa reiän, mutta tämä nyt menee ihan ohi aiheen, jatkan tonne kotiverkko threadiin jos on tarvis.

1713884299921.png
 
Aivan oikein on tehty.
Piha-alueella esimerkiksi nurmikon uusiminen ja muut hifistelyt kuuluivat tilaajalle.
No käytännössä sitä nurmikkoa ei tarvitse koskaan uusia, sillä normaalisti aurataan ja tasoitetaan jälki, jolloin siitä ei vuoden kuluttua erota enää jälkeä.

Eikä tuosta soraltakaan erota jälkeenpäin mitään, vetelee rautaharavalla tms muutaman jyvän eri väriä koristeeksi, thats it.

No ainakin mun Valokuitusen paperissa lukee, että ennallistetaan (vai mikähän sanamuoto tarkalleen ottaen olikaan). Ja pihan kaivuutyöntekijätkin sanoivat että tulevat alkukesästä fiksailemaan loppuun, eli istuttamaan vähän nurmikkoa.
Itsellä tosin ei moiselle fiksaukselle tarvetta ole, mutta silti.
 
Jatkoin tuonne sisäverkko ketjuun
Tuollahan saisi kyllä tuotua paremmin piiloon nuo kaikki lootat. Vetoa tulisi vähän enemmän ja tiiliseinän läpäisy ilpin läpiviennin vierestä, toisaalta jos makkariin (alavasen) saisi "nurkkaan" piiloon tuon ulko-liitäntäboksin eikä se tulisi keskelle tiiliseinää. Ja sinne se jäisi verhon taakse sisäboksikin. Toi suorempi veto tieltä olis helpompi tulevan salaojituksen kannalta myös.

Pitää punnita kumpi noista ois parempi, jos vetäis makkarista kuituboksilta vaatehuoneeseen tuplarasian siiamilaisella saisi tonne makkariinkin ethernet paikan helposti samalla. Vaatehuoneen läpi saakin siististi ethernetin toiselle puolelle kun vaan poraa reiän, mutta tämä nyt menee ihan ohi aiheen, jatkan tonne kotiverkko threadiin jos on tarvis.

1713884299921.png
Hienoa että mietit tulevia ulkopuolisia huolto/korjaus tarpeita, ja valitset minkä paikan sisällä tahansa niin pidä puolisia siitä reitistä ulkopuolella, ja perustele sitä suunnittelialle.

Kuvasi perusteella taasen itse rakennuksessa tuo vaatehuone vaikuttaa houkuttelevalta (oletus että sinne ns turvallinen tila järjestyy mihin helppo pääsy, mm vikaantumis/paloturvallisuus. jolloin voi olla parempi kuinjossain verhojen takana.

Makkarin ethernet veto onnistuu oikeastaan paremmin niin päin että vetää vaatehuoneesta sinne, vs se että makkarista vetää ethernetinvaatehuoneeseen tähtipisteeseen, ja sitten sieltä takaisin makkariin makkarissa tarvittavat sisäverkon ethernet vedot. Toki teknisesti yhdelläkin voi jumpata, mutta selkeämpää tekovaiheessa vetää ihan erilliset kaapelit.

Jos operaattori asentaa ulkoseinälle rasian mistä häntä sisälle, niin ehkä esteettisesti ILP seinällä pienempi haitta kuin ns puhtaalla, ja koska tiiliseinä tarvitsee yleensä vähemmän huoltoa vs puuseinä, niin siinäkin mielessä harmittomampi.

Ja pitkässä juoksussa se operaattorin varsinainen kuitupäätelaite vaihtuu elinkaaren aikana, niin esteettisesti se puoltaisi myös vaatehuonetta.

Mutta nämä aina yksilöllisiä ja tapauskohtaisia, mitä painottaa ja mitkä ovat ne haitat eri sijoituspaikoissa. On ihan tavallista että jotkut ottaa ne hilut olohuoneeseen jopa näkyville, eikä itse/perhe pidä sitä lainkaan ongelmana. Ja vaikka kuinka miettii, niin tulevaisuudessa tilanteet voi muuttua ja valinta kaduttaa, jopa niin paljon että tilaa siirron, rahalla niistä selviää.
 
No ainakin mun Valokuitusen paperissa lukee, että ennallistetaan (vai mikähän sanamuoto tarkalleen ottaen olikaan). Ja pihan kaivuutyöntekijätkin sanoivat että tulevat alkukesästä fiksailemaan loppuun, eli istuttamaan vähän nurmikkoa.
Itsellä tosin ei moiselle fiksaukselle tarvetta ole, mutta silti.
Tuo kuullostaa hienolta, ei ole mikään ihan vakio juttu kaikilla operaattoreilla, osassa soppareita luvataan lähinnä se että mahdolliset kaivannot täytetään, mutta se viimeistely kuuluu kiinteistölle/tilaajalle ja tai vaativammat työt ei kuuluu perushintaan, eli laskutetaan erikseen. Jälkimmäinen varsinkin jos joudutaan menemmään "kalliimpien" pintojen läpi. puutu, pensaat, sun muut istutukset.
Jos kohteessa joudutaan kaivaan niin sitä pitää seurata että täyttö myös asiallista, voi kerrokset mennä sekaisin, mistä voi seurata pidempi haitta. Alueita, kohteita on moneen lähtöön. Vaikeissa haastavissa kohteissa jos suinkin mahdollista niin pyrkiä valvomaan työtä ja vaatimaan jos meinaa mennä pieleen.
 
Tulee vanhat tele kaapelit ja mahdollinen KTV kupari mihin, ilmeisesti ei tule tuonne autotalliin, vaan jonnekkin muualle, tai ei lainkaan, jos ei niin niitä varten voisi olla putkivaraus. Tosin luulis putken päät olevan sillä havaittavissa autotallissa tai päärakennuksessa (siis sitä haen eti tarivi betonia rikkoa, seinän läpi porailla)

Katsoin piirustukset läpi ja kävin kaikki nurkat läpi. Antennitalous jossa ei ole edes puhelinpiuhoja joten valmista putkea ei ole tehty.

En ollut aikaisemmin harkinnut emännän makuuhuonetta kun ajattelin että ei se mitään boksia sinne hyväksy, mutta se passasikin. Saadaan nyt suoralinja runkoverkosta aivan tuon laatoitetun alueen vierestä nurmikolta ja väistetään myös tuo kuistikin niin ei tarvitse mitään rumaa pintavetoa. Makuuhuoneesta sitten piuha vaan seinään ja jakaa netin kuten nyttenkin.

Yksi toive on kyllä saada netti jotenkin myös autotalliin sillä siellä on VILP ja haluaisin jonkun työtilan sen yhteydessä olevaan varastoon. Nyt wifi extenderillä saan juuri ja juuri verkon ylettymään VILPille. Vaikka se päätelaite olisikin sinne laitettu niin saman homman joutuu tekemään joka tapauksessa oli se sitten talossa tai siellä. Eipähän nyt ole pakko vetää piuhaa sieltä talolle vaan se menee nice to have osastolle.
 
Olen sanonut aikaisemminkin tässä ketjussa, että jos ei ole pitkä veto, niin oman pihan osuus kannattaa tehdä itse. Se auraus jättää helposti muhkuran tai painauman.
Luotinarulla suora linja, 30cm leveä viilto nurmikkoon, nurmikkoviipaleet toiselle puolelle ja allaoleva multa toiselle. V:n muotoinen kaivanto riittää, n. 40cm syvyyteen tyydyin itse. Kaivantoon suojaputki, jonkin verran multaa päälle, kaapelinauha, loput mullat ja tamppausta sen verran, että nurmikkoviipaleet asettuvat samaan tasoon.
Kuitu-ukkelit antavat mielellään riittävän määrän suojaputkea ja nauhaa.
Helppo homma, jos on multamaa. Kivisemmät maaperät ovat sitten eri juttu.
 
Olen sanonut aikaisemminkin tässä ketjussa, että jos ei ole pitkä veto, niin oman pihan osuus kannattaa tehdä itse. Se auraus jättää helposti muhkuran tai painauman.

No painaumaa se ei kyllä jätä vaan painauma saadaan aikaiseksi kun itse tongitaan ja ihmetellään että on se helvetti kun nää maat ei mahdu takaisin siihen kaivantoon! Noh viedään ylimääräiset helvettiin.
Sitten ihmetellään muutaman vuoden päästä että mikä oja siihen pihaan on oikein tullut.

Auraamalla saattaa jäädä hiukan koholle mutta painuu kyllä siitä. Täällä ei jäänyt juurikaan koholle kun ajoivat sen ison pyöräkoneen kanssa aurausjälen läpitte niin sde polki sen kyllä varsin hyvin takaisin siihen missä oli.
 
Se on ihan tosi, ei se auraus jää kuprulle eikä kuopalle, se "painetaan" kauhalla tasalle.
Kuten jo aiemmin todettua, eritoten aurauksesta ei enää vuoden kuluttua huomaa jälkeä.
No ei kyllä kaivetuskakaan urasta, erityisesti jos siihen kuuluu vielä firman puolesta nurmikon uusinta. Ja nurmikko nyt uusiutuu itsestäänkin vuodessa kapealle kaistaleelle.
 
Jos jotain kritiikkiä pitäisi antaa tuosta rakentamisesta niin se olisi itsellä kyllä tuosta teiden alituksista. Aivan luokatonta paikkaamista mikä johtanut siihen että jokainen pakettiauto ja suuremmat tärisyttää taloa kun ajavat ohi. Koko alue kiroaa tuota hommaa nyt. Kylmäasfalttihan tuohon on heitetty mutta se on jo painunut sen verran montulle. Viestiä kyllä pistetty Valoo:lle ja kaupungille mutta saa nähdä tulevatko korjaamaan. Ei tässä muuten mutta yöllä kun nuo kaupan rekat ajaa ohi niin täräyttää sen verran hyvin että siihen herää.
 
Ei noita kaivuutöitä näytetä ennallistettavan. Täällä ei laitettu kadun vieressä olleita salaojaputkia takaisin. Myös reunakiviä hukattiin, ja hävinneiden kivien tilalle pengerrettiin paikkausasvalttia.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
262 741
Viestejä
4 564 309
Jäsenet
75 013
Uusin jäsen
52375

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom