Suomi - kuituyhteyksien kehitysmaa

Juu ei kyllä listahinnoilla saa. OK-taloissa kun ei ole kiinteistösoppareita sun muita mitkä taloyhtiöissä alentaa hintoja, johonkin kiinteistökohteeseen voi noilla hinnoilla tulla, mutta OK-taloon ei.

Vertailun vuoksi Lounean hinnat, paluukaistaa saa halvemmalla kuin Elisalla, mutta esim. ellun 250/50 on halvempi kuin lounean 250/100, joka taas on halvempi kuin ellun 100/100... Tarpeesta kiinni kumpi on halvempi
25/10M - 19,90€/kk
50/20M - 29,90€/kk
100/50M - 38,90€/kk
250/100M - 49,90€/kk
500/250M - 59,90€/kk
1G/500M - 79,90€/kk

Paitsi Lounealla on tarjous 250/100Mbit/s 44.90€/kk ja 500/250Mbit/s 49.90€/kk

Vinhasti vauhtia valokuituun kampanja | Lounea
 
Juu, vuodeksi saa alehinnalla, mutta en niitä tuohon alkanut listaamaan koska listahintojen vertailu voi pitkän päälle olla hedelmällisempää vertailtaessa tuotteita, joita hankitaan mahdollisesti vuosikymmenten käyttöä silmällä pitäen.
 
Olin jäänyt mielikuvaan että kuidun saanti maksaa tuhansia ja tuon nätin 100/100 saa parilla kolmella kympillä.
Paikallisella kuituosuuskunnalla kustannukset:
Liittyminen 2ke
100/100M 29e/kk
1000/100M 59e/kk
1/1G 69e/kk

Mielestäni ihan kohtuulliset hinnat ja riittävän nopeusvaihtoehdot, vaikkei nyt mitkään edullisimmat olekkaan.
Verrokkina nykyinen Telian adsl ~40e/kk
 
Paikallisella kuituosuuskunnalla kustannukset:
Liittyminen 2ke
100/100M 29e/kk
1000/100M 59e/kk
1/1G 69e/kk

Mielestäni ihan kohtuulliset hinnat ja riittävän nopeusvaihtoehdot, vaikkei nyt mitkään edullisimmat olekkaan.
Verrokkina nykyinen Telian adsl ~40e/kk

Tuosta tulee mieleen muistot eli itse maksoin aikanaan FSP:een 24/1Mbit/s 48.90€/kk ja tipahti reippaasti alapäin vaihtaessa FSP:een vai olisko SSP ja FSP yhdistyneet tuossa vaiheessa mut 50/10Mbit/s kuitulaajakaistaan eli huoneistoon saakka valokuitu ja kuitupäätelaite. En tarkkaan muista, hinta oli jotain 30-40€/kk välissä.
 
Kuituunliittymismaksu täällä 1900€ (ollut 100e liittymistarjouksen aikaan mutta okt:n edellinen omistaja ei ole sitä ottanu) ja liittymä itessään 100/100 50€/kk. Pitää testailla 4g verkon toimintaa kunhan muuttaa sisään.
 
Kuituunliittymismaksu täällä 1900€ (ollut 100e liittymistarjouksen aikaan mutta okt:n edellinen omistaja ei ole sitä ottanu)

Tää on niin tätä :facepalm:
Joku tulee oikein tarjoamalla tarjoamaan pilkkahintaan kuitua torppaan ja kuitenkin se jätetään ottamatta koska "eihän sitä tarvitse ku tää neljägee toimii niin hyvin". Sitten seuraava omistaja kerää ilon tästä ja maksaa 2k€ jos tahtoo sen kuidun mitä aiemmin tarjoiltiin satasella.

Ei teidän kuitufirmalla mitään liittymistarjouksia ole? Esim. Lounea tarjoilee liittymistä sopparilla kuidun kytkentämaksu + netti + KTV viiden vuoden ajan sopuisalla kk-maksulla, esim itsellä 50 eur/kk joka sisältää 60/30M netin. Viiden vuoden aikana kytkentämaksu kuitataan osarilla ja liittymillä hintatakuu, ja siitä eteenpäin liittymät sitten hinnaston/tarjousten mukaan.
 
Tää on niin tätä :facepalm:
Joku tulee oikein tarjoamalla tarjoamaan pilkkahintaan kuitua torppaan ja kuitenkin se jätetään ottamatta koska "eihän sitä tarvitse ku tää neljägee toimii niin hyvin". Sitten seuraava omistaja kerää ilon tästä ja maksaa 2k€ jos tahtoo sen kuidun mitä aiemmin tarjoiltiin satasella.

Niin no kyllä se seuraava omistaja olisi sitten tuon kuidun tuoman lisäarvon maksanut asunnon myyntihinnassa kuitenkin.
 
Paikallisella kuituosuuskunnalla kustannukset:
Liittyminen 2ke
100/100M 29e/kk
1000/100M 59e/kk
1/1G 69e/kk

Mielestäni ihan kohtuulliset hinnat ja riittävän nopeusvaihtoehdot, vaikkei nyt mitkään edullisimmat olekkaan.
Verrokkina nykyinen Telian adsl ~40e/kk

Keverille juuri putkahti tarjoukset kuituun liittymisestä haja-asutusalueella. Elenian kaivaessa sähköjä maahan niin samalla viskataisiin montuun kuitu 1950€/talous, käsittääkseni elisan narua. Kaveri oli ottanut 30M liittymän hintaan 23,9€/kk, 100M oli maksimi mitä saisi.

Varmaan joku vastaava projekti kuin tämä: Pälkäneelle yli 20 miljoonalla eurolla nopeaa valokuituverkkoa ja säävarmaa sähköverkkoa | Elenia

Hiukan harmittaa kun tänne kaapaistiin kaikki kaapelit mullan alle viime kesänä joten kuitua on turha havitella lähitulevaisuudessa. Mikähän siinä on että homman jujun tajuamiseen meni näinkin kauan?
 
Niin no kyllä se seuraava omistaja olisi sitten tuon kuidun tuoman lisäarvon maksanut asunnon myyntihinnassa kuitenkin.

Ehkä olis tai ehkä ei olis. Olis myös saattanut saada talon suunnilleen samaan hintaan ja siellä olis ollut kuitu jo valmiina eikä nyt tarttis pistää 1900 euroa tiskiin sen saamiseksi. Eniten äimistelen sitä, että millainen kempo pitää olla ettei ota kuitua jos se tarjotaan satasella...
 
Ehkä olis tai ehkä ei olis. Olis myös saattanut saada talon suunnilleen samaan hintaan ja siellä olis ollut kuitu jo valmiina eikä nyt tarttis pistää 1900 euroa tiskiin sen saamiseksi. Eniten äimistelen sitä, että millainen kempo pitää olla ettei ota kuitua jos se tarjotaan satasella...

Saattaa olla, että talon myyjät ovat ikäihmisiä tai ei ole kerrottu, että talon arvo nousee juuri tuolla 1900€. Ja muutenkaan hyvistä puolista. Ja niin monta surullista tarinaa kuullut, että 4G toiminta ei ole ollutkaan niin hyvää kuin luvataan eli ainoastaan valokuitu pitää lupauksensa. Paitsi jos kaapeli menee poikki.
 
Harmillista mutta niin yleistä tuo, ettei ennakkotarjoushintaan kuitua oteta. Rakentamisen jälkeen uudet liittymät eivät ole tuen piirissä, joten silloin pyritään saamaan kaikki kustannukset asiakkaalta. 100€ tarjouksiin on yleensä liittynyt 24kk määräaikaisuus liittymän käytöstä ja tämän takia moni ei ota. Tiedän myös tapauksia, että operaattori olisi ilmaiseksi kuidun tuonut kivijalalle ja käyttövelvoitetta ei olisi ollut. Siltikään kiinteistön omistaja ei ole antanut lupaa kuidulle.

Itse tilasin Elisan kuidun, kuitujatkos on tontin kulmalla. Ensimmäinen tarjous oli 5000€ + tontin työt täytyy kustantaa itse. Toki myös 24kk sopimus Elisa Viihteestä piti tehdä, naurettavalla 100/10 Mbps nopeudella. Viimeinen tarjous oli sentään kohtuullinen ~1850e, toki edelleen tontin osuus on hoidettava itse. Nyt olenkin kaivanut putkea käsin pihalle, eilen lemppasin kuidun pätkän putkeen vetonaruksi varalta.
 
Niin no kyllä se seuraava omistaja olisi sitten tuon kuidun tuoman lisäarvon maksanut asunnon myyntihinnassa kuitenkin.

Tietysti jos sen ois saanu 100 eurolla asennettuna niiin melko varmasti olisi ollut hintansa väärti jälleenmyyntiäkin ajatellen. Vaikka ois joutunut netistä maksamaan hieman extraa kuukaudessa verrattuna ihan mihin vaan halvimpaan. En osaa sanoa onko kiinteistövälittäjillä jotain näkemyksiä että nyt kun on kuitu tai edes valmius niin arvo nousee 0 €, 2000 € tai 5000 €. Kuka sen mitenkin arvottaa, pakkohan siihen ei ole kenenkää liittyä että tuskin sitä rasitteena voi pitää ja ilmankin näemmä useimmat selviää.

Toisille se on sellasia asioita mitkä voi ratkaista sen asunnon oston ylipäätään. Jos vaihtoehtoina on suurinpiirtein tasavahvoja kohteita ja toisessa on kuitu tai valmius edes siihen niin kyllä kuitukohde melkolailla saattaa olla voittajavalinta. Kun vuokrakämppää (kerrostalo) etsiskelin viimeksi, yhtenä kriteerinä oli paikka astianpesukoneelle. Tuskin näin pieni asia kämpän vuokraa nostaa, mutta muut kyllä valikoitui tehokkaasti pois vaihtoehdoista.
 
Tiedän myös tapauksia, että operaattori olisi ilmaiseksi kuidun tuonut kivijalalle ja käyttövelvoitetta ei olisi ollut. Siltikään kiinteistön omistaja ei ole antanut lupaa kuidulle.

Tiedän useammankin tapauksen, joissa operaattori toi omakotitaloalueella kuidun & laitteet sisään asti ilmaiseksi valmiiksi asennettuna ilman mitään käyttöpakkoa. Mikäli haluaa yhteyden ottaa käyttöön niin ilmoitus operaattorille ja ~2000 € maksu. Ja silti osa naapurustosta jätti kuidun ottamatta kun "ei me tehdä sillä mitään".
 
Tiedän useammankin tapauksen, joissa operaattori toi omakotitaloalueella kuidun & laitteet sisään asti ilmaiseksi valmiiksi asennettuna ilman mitään käyttöpakkoa. Mikäli haluaa yhteyden ottaa käyttöön niin ilmoitus operaattorille ja ~2000 € maksu. Ja silti osa naapurustosta jätti kuidun ottamatta kun "ei me tehdä sillä mitään".

Meillä oli suunnilleen näin. Tai siis kuitu tuotiin kerälle sähkökaappiin, laitteita ei. Sitten jos haluaa kuidun käyttöön niin asentaja tuo vehkeet mukanaan ja kytkee kuidun käyttöön.

Meidän korttelin taloihin on rakennusvaiheessa vedetty Lounean ja Elisan kuidut valmiiksi, joten siinä mielessä ollaan hyvässä asemassa täällä. Aika vähän niitä kuituja tuntuu käytössä olevan kun harava-antennit on melkein joka katolla ja 4G-verkko aivan tukossa iltaisin.
 
Meillä oli suunnilleen näin. Tai siis kuitu tuotiin kerälle sähkökaappiin, laitteita ei. Sitten jos haluaa kuidun käyttöön niin asentaja tuo vehkeet mukanaan ja kytkee kuidun käyttöön.

Meidän korttelin taloihin on rakennusvaiheessa vedetty Lounean ja Elisan kuidut valmiiksi, joten siinä mielessä ollaan hyvässä asemassa täällä. Aika vähän niitä kuituja tuntuu käytössä olevan kun harava-antennit on melkein joka katolla ja 4G-verkko aivan tukossa iltaisin.

Ihmisten pitäisi päästä käyttelemään esim. pari kk pelkkää kuituyhteyttä, niin vähän epäilen etteivät palaa takaisin 4G:een pariin. Ja operaattorit voivat syyttää vain itseään 4G-liittymien myymimessä eli myydään "liian" halvalla. Pistäisivät vaikka 5gigatavua kk-maksuun ja sen jälkeen esim. 3€/gigatavu, niin eiköhän se kiinteä linja (valokuitu) rupea pikku hiljaa olemaan ensimmäinen käyttökohde kotitalouksissa.
 
Ihmisten pitäisi päästä käyttelemään esim. pari kk pelkkää kuituyhteyttä, niin vähän epäilen etteivät palaa takaisin 4G:een pariin. Ja operaattorit voivat syyttää vain itseään 4G-liittymien myymimessä eli myydään "liian" halvalla. Pistäisivät vaikka 5gigatavua kk-maksuun ja sen jälkeen esim. 3€/gigatavu, niin eiköhän se kiinteä linja (valokuitu) rupea pikku hiljaa olemaan ensimmäinen käyttökohde kotitalouksissa.

Miksi operaattorin pitäisi siitä syyttää? Onhan tuokin nopea tapa saada nopeaa laajakaistaa ja haja-asutusalueelle ei se valokuitu ole oikein mitenkään kustannustehokasta. Sitten sielä oltaisiin vanhojen kuparikaapelien kanssa ettei tuokaan ratkaise mitään.

Onko operaattorien velvollisuus kuituverkkoja rakentaa? Miksi sitä ei voisi muu taho tehdä?
 
Miksi operaattorin pitäisi siitä syyttää? Onhan tuokin nopea tapa saada nopeaa laajakaistaa ja haja-asutusalueelle ei se valokuitu ole oikein mitenkään kustannustehokasta. Sitten sielä oltaisiin vanhojen kuparikaapelien kanssa ettei tuokaan ratkaise mitään.

Onko operaattorien velvollisuus kuituverkkoja rakentaa? Miksi sitä ei voisi muu taho tehdä?

No hommahan on tämä eli operaattorit veti nuo mobiilin hinnat vissiin niin alas, että saivat sillä ihmiset vaihtamaan mobiiliin. Itseasiassa jopa Espoossa/Vantaalla/Helsingissä operaattorit ovat jättäneet kylmästi vanhoja omakotitaloalueita kuidutta, vaikka siellä olisi "riittävästi" asukkaita.

Mutta se on ihan normaalia, ettei 4G välttämättä toimikkaan niin hyvin, miten operaattorit "huutelee" asiaa. Ja yllättävän moni jäisi esim. keskisuomeen asumaan, jos asuntoon vain saisi valokuituyhteyden.

Jos kuituosuuskunnat saisivat rakentaa lisääkin, niin se helpottaisi kieltämättä operaattoreiden liittymistä. Eihän operaattoreilla ole mikään pakko ja vaikka mastoon tulisikin riittävästi kuituja, niin eivät myy sieltä yhteyttä (kuitua)
 
Jos kuituosuuskunnat saisivat rakentaa lisääkin, niin se helpottaisi kieltämättä operaattoreiden liittymistä. Eihän operaattoreilla ole mikään pakko ja vaikka mastoon tulisikin riittävästi kuituja, niin eivät myy sieltä yhteyttä (kuitua)

Mikä estäisi kuituyhteyksien rakentamista osuuskuntana? Ihan varmasti operaattorit myyvät niille yhteydet kunhan se on niille kannattavaa. Ongelma on juuri kuten mainittu, ei ne osuuskunnat saa järkevällä kustannuksella sitä kuitua sinne vedettyä kun tarpeeksi taloja ei liitykään. Jos se on ongelma PK-seudulla jollain alueilla, niin ihan varmasti se on kannattamatonta muualla Suomessa.

Uusille alueillahan noi vedetään joka tapauksessa, tosin yleensä vain yhden operaattorin toimesta. Sen sijaan esim. kaukolämpöä ei välttämättä enää tehdäkään, koska ei niihinkään tarpeeksi liity asiakkaita.
 
No hommahan on tämä eli operaattorit veti nuo mobiilin hinnat vissiin niin alas, että saivat sillä ihmiset vaihtamaan mobiiliin. Itseasiassa jopa Espoossa/Vantaalla/Helsingissä operaattorit ovat jättäneet kylmästi vanhoja omakotitaloalueita kuidutta, vaikka siellä olisi "riittävästi" asukkaita.

Mutta se on ihan normaalia, ettei 4G välttämättä toimikkaan niin hyvin, miten operaattorit "huutelee" asiaa. Ja yllättävän moni jäisi esim. keskisuomeen asumaan, jos asuntoon vain saisi valokuituyhteyden.

Jos kuituosuuskunnat saisivat rakentaa lisääkin, niin se helpottaisi kieltämättä operaattoreiden liittymistä. Eihän operaattoreilla ole mikään pakko ja vaikka mastoon tulisikin riittävästi kuituja, niin eivät myy sieltä yhteyttä (kuitua)

Kyllä yleisesti velvoitteita on vuokrata kuitua mutta ken tietää missä vapaana on :) Varmaan ei edes operaattorit tiedä onko vapaana kuitua kun ne on alihankkijalla tiedot.

Mikä estäisi kuituyhteyksien rakentamista osuuskuntana? Ihan varmasti operaattorit myyvät niille yhteydet kunhan se on niille kannattavaa. Ongelma on juuri kuten mainittu, ei ne osuuskunnat saa järkevällä kustannuksella sitä kuitua sinne vedettyä kun tarpeeksi taloja ei liitykään. Jos se on ongelma PK-seudulla jollain alueilla, niin ihan varmasti se on kannattamatonta muualla Suomessa.

Uusille alueillahan noi vedetään joka tapauksessa, tosin yleensä vain yhden operaattorin toimesta. Sen sijaan esim. kaukolämpöä ei välttämättä enää tehdäkään, koska ei niihinkään tarpeeksi liity asiakkaita.

Yleisesti kuituverkon rakennus ei ole kannattavaa muutaman vuoden jaksolla mutta pidemmän päälle se on kannattavaa. Nopeampaa voittoa saa mobiiliyhteydellä.
 
Itseasiassa jopa Espoossa/Vantaalla/Helsingissä operaattorit ovat jättäneet kylmästi vanhoja omakotitaloalueita kuidutta, vaikka siellä olisi "riittävästi" asukkaita.

Jos oletetaan, että tuollaisella kuvitteellisella omakotitaloalueella on kaivuukustannukset 500€/talous, ja keskimääräinen asiakas maksaa 35€/kk liittymästään:

35€ - ALV = 28,2€
Oletetaan vaikka 50% kate. 14,1€/kk katetta. Liittymää pitää myydä sinne talouteen yli 35 kuukautta että saadaan edes omat kustannukset katettua, voitosta puhumattakaan.

Kaivuukustannukset todennäköisesti suuremmat per talous ja kate varmaan suurempi myös, mutta jonkinlaista osviittaa. Lisäksi se asiakas voi millon vaan tuumata, että se halvin 15€ 4G liittymä on "ihan tarpeeks hyvä" ja vaihtaa siihen.
 
Jos oletetaan, että tuollaisella kuvitteellisella omakotitaloalueella on kaivuukustannukset 500€/talous, ja keskimääräinen asiakas maksaa 35€/kk liittymästään:

35€ - ALV = 28,2€
Oletetaan vaikka 50% kate. 14,1€/kk katetta. Liittymää pitää myydä sinne talouteen yli 35 kuukautta että saadaan edes omat kustannukset katettua, voitosta puhumattakaan.

Kaivuukustannukset todennäköisesti suuremmat per talous ja kate varmaan suurempi myös, mutta jonkinlaista osviittaa. Lisäksi se asiakas voi millon vaan tuumata, että se halvin 15€ 4G liittymä on "ihan tarpeeks hyvä" ja vaihtaa siihen.
Minun pihallani kaivuri + asentajat tekivät töitä lähes kaksi päivää.
Ensin pari tutustumiskäyntiä (projektipäällikkö tms.).

Sitten yritettiin saada kuituputki Elisan aikanaan kaivaman puhelinkaapelin putkea pitkin taloon sisälle, mutta putki olikin tukossa (olivat laittaneet pelkän salaojaputken puhelinkaapelin ympärille, ja se oli painunut umpeen maan painosta vuosien varrella.

Sitten kaivettiin uusi reitti (pihakiveys auki yms), ja ahdasta putkea pitkin sisälle (ei mahtunut Elisan kuparin kanssa samaan putkeen, joten kupari vedettiin pihan puolelle ja haudattiin maan alle) + peittelyt päälle. Aika iso osa ajasta meni lapion kanssa tai muuten käsitöinä.

Tämän jälkeen kaivuuta (pelkästään minun taloani varten (naapuri kun ei itselleen kuitua ottanut) ehkä 80m lähimmältä laitekaapilta) +putkien sijoittelu + peittelyt. Ei kuitenkaan tullut teitten alituksia.

Sitten kuidun vetäminen sisälle (akkuporakoneen pyörittämä rullauslaite). Tässäkin meni kahdelta mieheltä pari tuntia, kun jossakin matkalla oli kai hiukan liian tiukka mutka (ensin yritettiin laitetilan suunnasta taloon päin -> jumiin jäi, sitten talosta laitetilan suuntaan mikä onnistui). Kytkennät yms. päälle vielä.

Lopuksi kävivät vielä mittalaitteella varmistamassa kaapelin sijoituksen kartalle (kuitukaapelin päälle tuli kaivontoon merkkinauha, jonka voi havaita metallinilmaisimella maan pinnalta).
Sanoisin että kaivinkonemieheltä 10-12 tuntia (hinta-arvio ehkä luokassa 60-80€/tunti + alv), asentajilta + projektipäälliköltä + mittamieheltä yms. ehkä 4 tuntia. + materiaalit päälle.
 
Kyllä yleisesti velvoitteita on vuokrata kuitua mutta ken tietää missä vapaana on :) Varmaan ei edes operaattorit tiedä onko vapaana kuitua kun ne on alihankkijalla tiedot.

Niinhän ne operaattorit "väittää", ettei heillä olisi käytössä vapaita kuituja tai he eivät kerro kaikkea vaan ihmisille.

Yleisesti kuituverkon rakennus ei ole kannattavaa muutaman vuoden jaksolla mutta pidemmän päälle se on kannattavaa. Nopeampaa voittoa saa mobiiliyhteydellä.

Nythän operaattorit ovat alkaneet heräämään pikku hiljaa siihen, että tarjotaan ihmisille osamaksulla kuitua eli Lounea ja Elisakin alkanut tekemään tätä.
 
Jos oletetaan, että tuollaisella kuvitteellisella omakotitaloalueella on kaivuukustannukset 500€/talous, ja keskimääräinen asiakas maksaa 35€/kk liittymästään:

35€ - ALV = 28,2€
Oletetaan vaikka 50% kate. 14,1€/kk katetta. Liittymää pitää myydä sinne talouteen yli 35 kuukautta että saadaan edes omat kustannukset katettua, voitosta puhumattakaan.

Kaivuukustannukset todennäköisesti suuremmat per talous ja kate varmaan suurempi myös, mutta jonkinlaista osviittaa. Lisäksi se asiakas voi millon vaan tuumata, että se halvin 15€ 4G liittymä on "ihan tarpeeks hyvä" ja vaihtaa siihen.
Kuituverkon rakennuskustannukset ovat tiheällä omakotialueella varmasti keskimäärin lähellä sitä 2000 euroa, joka sisältää paljon muutakin kuin tonttikaivuun:
- Suunnittelun
- Kaivuulupien hankkimisen
- Tonttikaivuun
- Runkoverkon kaivuun alueelle
- Itse kuidut ja kuitujen muoviputket sekä suojaputket
- Kadunvarsijakamot (ne metallikopit kadun varrella)
- Keskusjakamot (suuremmat metallikopit alueellasi)
- Kytkimet jakamoihin
- Kuituhitsaukset jakamoissa
- Sähkötyöt + tarvikkeet jakamoille
- Kaivuujälkien korjaukset; asfaltoinnit, penkkojen siistimiset, multaa pientareille jne.
- Myyntiprojekti alueelle
- Hallinnolliset kulut
- Työmiesten esimiesten kulut

Ja tuo on pelkkä alkutyö. Jos tuo 2000 euroa jaetaan kuluna vaikkapa 5 vuodelle, niin se tekee (ilman korkokuluja) 33 euroa/kk. Tuohon tietysti katettakin päälle.

Tuo tulee sen varsinaisen liittymän kuukausikustannuksen päälle, joka sisältää:
- Ulkomaan ostetun Internet-kaistan
- Jyvityksen operaattorin kotimaan runkoverkon kustannuksista
- Asiakastukipalvelun kustannuksen
- Relacomin tai vastaavan tukikustannukset, jolla korjataan verkon vikoja
- Aktiivilaitteiden vaihtamiset luokkaa 5 vuoden välein
- Jakamoiden sähkökustannukset
- Kuitupäätteen kustannukset
- WLAN-tukiasema asiakkaan kotiin (uusiminen muutaman vuoden välein)
- Laskutuskulut

Tuosta nähdään, että operaattorilla ei oikein ole muuta vaihtoehtoa, kun veloittaa rakennuskustannus kerralla asiakkaalt- tai antaa se lyhyehköllä rahoituksella.
 
WLAN-tukiasema asiakkaan kotiin (uusiminen muutaman vuoden välein)

Nykyään ei monikaan operaattori enää toimita asiakkaalle muuta kuin sen kuitupäätteen josta tulee sitten x-määrä Ethernettejä joihin asiakas liittää omat wlanit, reitittimet ja muut nekaleet kiinni.
 
Tuosta nähdään, että operaattorilla ei oikein ole muuta vaihtoehtoa, kun veloittaa rakennuskustannus kerralla asiakkaalt- tai antaa se lyhyehköllä rahoituksella.

Niinhän se on, mutta täällä joka toisella sivulla märistään näistä maksuista ja kuitu pitäisi kaivaa ilmaiseksi, lisäksi nettiliittymänkin kuukausihinta on liian kova.
 
  • Tykkää
Reactions: snw
Iäkkäämpiin ja/tai halvempiin asuntoihin tuo 2000e kustannus on vähän niin ja näin, mutta uuteen taloon tuo on kyllä todella hölmöä olla maksamatta. Omalla uudella alueella näkyy 300-500ke taloja harava-antenni katolla :facepalm:

Oman kokemuksen mukaan TV-kuvakin on aikamoista kuraa, jos sitä ei kaapelin kautta saa. Miksi muuten paritalojen liittyminen on samalla tavalla kuin okt? Voisi hieman karsia maksusta, jotta useampi liittyisi. Luulisi kuitenkin olevan jotain synergiaetua näissä.
 
Nykyään ei monikaan operaattori enää toimita asiakkaalle muuta kuin sen kuitupäätteen josta tulee sitten x-määrä Ethernettejä joihin asiakas liittää omat wlanit, reitittimet ja muut nekaleet kiinni.
Ainakin Telian Avoimessa kuidussa tuli mukaan Zyxelin reititin/WLAN-tukiasema. Tuolla se makaa hyllyllä avaamattomassa paketissaan.
 
Oman kokemuksen mukaan TV-kuvakin on aikamoista kuraa, jos sitä ei kaapelin kautta saa. Miksi muuten paritalojen liittyminen on samalla tavalla kuin okt? Voisi hieman karsia maksusta, jotta useampi liittyisi. Luulisi kuitenkin olevan jotain synergiaetua näissä.
Operaattorit tekevät tätä vanhoilla omakotialuella keskimääräisillä kustannuksilla.

Toisten kuitujen rakentaminen maksaa enemmän, toisten vähemmän. Jos kaikilta perittäisiin todelliset kulut, vähenisi tilaajien määrä entisestään. Haluatko olla se, joka saa 5000 euron laskun, kun naapuri maksaa 1000 euroa? Todennäköisesti sinä jättäisit tilaamatta ja naapuri tilaisi vaikka hinta olisikin 2300 euroa; lopputuloksena kumpikaan ei saisi kuitua, kun sinä jättäisit tilaamatta.
 
Iäkkäämpiin ja/tai halvempiin asuntoihin tuo 2000e kustannus on vähän niin ja näin, mutta uuteen taloon tuo on kyllä todella hölmöä olla maksamatta. Omalla uudella alueella näkyy 300-500ke taloja harava-antenni katolla :facepalm:

Oman kokemuksen mukaan TV-kuvakin on aikamoista kuraa, jos sitä ei kaapelin kautta saa. Miksi muuten paritalojen liittyminen on samalla tavalla kuin okt? Voisi hieman karsia maksusta, jotta useampi liittyisi. Luulisi kuitenkin olevan jotain synergiaetua näissä.
Jos raha-asiat ovat kunnossa, ei reilun parin tonnin investointi liene liian suuri ongelma.

Monella - hyvälläkin alueella tai uudessa asunnossa asuvalle - tuo summa voi olla ylivoimainen este mahdollisten laina/pikavippilaskujen sekä normaalien elinkustannusten päälle. Puhumattakaan kuituyhteyden tavallisesti 35-60€ kuukausimaksuista.
Voi olla työttömyyttä, yksinhuoltajuutta ja muita esteitä. Ei kai paremmin toimeen tulevilla ole oikeutta syyllistää - saa omien tarpeittensa vuoksi - sellaisia, jotka eivät halua tai kykene kuituhankkeeseen osallistumaan. Varsinkin PK-seudulla elinkustannukset kun voivat olle sen verran korkeita, että matalampipalkkasiissa töissä käyvällä pariskunnallakaan ei välttämättä jää ylimääräistä käyttörahaa.

Lisäksi, jos netinkäyttö tapahtuu pääasiassa kännykässä ja käyttö PC:llä on lähinnä satunnaista, en ollenkaan ihmettele, jos uuden kuitualueen asukkaat tekevät tällaisia 'hölmöjä' päätöksiä.
 
Operaattorit tekevät tätä vanhoilla omakotialuella keskimääräisillä kustannuksilla.

Toisten kuitujen rakentaminen maksaa enemmän, toisten vähemmän. Jos kaikilta perittäisiin todelliset kulut, vähenisi tilaajien määrä entisestään. Haluatko olla se, joka saa 5000 euron laskun, kun naapuri maksaa 1000 euroa? Todennäköisesti sinä jättäisit tilaamatta ja naapuri tilaisi vaikka hinta olisikin 2300 euroa; lopputuloksena kumpikaan ei saisi kuitua, kun sinä jättäisit tilaamatta.
En nyt ihan ymmärtänyt linkkiä minun viestiini. Tietenkin tuo pitää jakaa tuolla tavalla. Paritalokiinteistöön nuo kustannukset luulisi olevan jotain muuta kuin tuplat? Rivariinhan niitä ei jaeta samalla tavalla.

Jos raha-asiat ovat kunnossa, ei reilun parin tonnin investointi liene liian suuri ongelma.

Monella - hyvälläkin alueella tai uudessa asunnossa asuvalle - tuo summa voi olla ylivoimainen este mahdollisten laina/pikavippilaskujen sekä normaalien elinkustannusten päälle. Puhumattakaan kuituyhteyden tavallisesti 35-60€ kuukausimaksuista.
Voi olla työttömyyttä, yksinhuoltajuutta ja muita esteitä. Ei kai paremmin toimeen tulevilla ole oikeutta syyllistää - saa omien tarpeittensa vuoksi - sellaisia, jotka eivät halua tai kykene kuituhankkeeseen osallistumaan...
Jos rakentaa ison talon, jonka kustannus on helposti se 300ke, luulisi sen 2ke mahtuvan vielä budjettiin. Eihän sitä pakko ole ottaa, mutta asumismukavuutta se tuo varmasti.
 
En nyt ihan ymmärtänyt linkkiä minun viestiini. Tietenkin tuo pitää jakaa tuolla tavalla. Paritalokiinteistöön nuo kustannukset luulisi olevan jotain muuta kuin tuplat? Rivariinhan niitä ei jaeta samalla tavalla.
Ei se ole noin suoraviisaista. Tontin ulkopuoliset kulut eivät muutu paritalossa mihinkään. Ja tonttikaivuun kulut eivät nekään ole välttämättä yhtään alhaisemmat. Oma esimerkki:

Oma talo (ei paritalo) sijaitsee 5 metrin päässä tiestä, jossa kuitukaivanto on. Kuidun kaivaminen varaston seinän viereen oli yhtä kuin nurmikon kaivamista lapiolla auki hieman pinnasta tuon 5 metrin matkan. Työmäärä yksi mies ja pari tuntia.

Vertailun vuoksi naapurin paritalo on kirvesvarsitontin perällä. Kolme miestä puuhasi kaksi päivää, kun avasivat naapurin kulkuväylää peittävää kivetystä ja vetelivät kuituja ja niiden suojaputkia kivetyksen alle. Sitten asensivat kivetyksen huolellisesti takaisin ja siivosivat jälkeensä. Eli työmäärä: kolmelta mieheltä kaksi työpäivää.

Mitä tulee naapureiden pieniin rivitaloyhtiöihin, niin kytkennät tehtiin asuntokohtaisesti aivan samalla tavoin kuin omakotitaloihin. Yhtiön vanhaa sisäverkkoa ei käytetty ja jokainen sai oman kuituboxin seinällensä.
 
Mitä tulee naapureiden pieniin rivitaloyhtiöihin, niin kytkennät tehtiin asuntokohtaisesti aivan samalla tavoin kuin omakotitaloihin. Yhtiön vanhaa sisäverkkoa ei käytetty ja jokainen sai oman kuituboxin seinällensä.

Tuosta tulikin mieleen, että yhdessä entisessä vuokra-asunnossa tehtiin juuri noin asennus, että huoneistoihin vedettiin aito yksimuotokuitu ja asunnoissa sitten omat kuituboksit seinällä. Ja paikallisen operaattorin asiakaspalvelun mukaan vieläkään ei ole jokaisessa asunnossa omaa kuituboksia.

Ja ne poisti sieltä samalla sen ADSL2+ saatavuuden siis niistä taloista, mihin on kuitusaatavuus. Alkaahan tuo ADSL2+ olemaan aika menneen talven lumia vaikka se on ihan "käyttökelpoinen".

Vissiin asentavat sitä mukaan uusia laitteita, miten uusiansoppareita tehdään.
 
Iäkkäämpiin ja/tai halvempiin asuntoihin tuo 2000e kustannus on vähän niin ja näin, mutta uuteen taloon tuo on kyllä todella hölmöä olla maksamatta. Omalla uudella alueella näkyy 300-500ke taloja harava-antenni katolla :facepalm:

Oman kokemuksen mukaan TV-kuvakin on aikamoista kuraa, jos sitä ei kaapelin kautta saa. Miksi muuten paritalojen liittyminen on samalla tavalla kuin okt? Voisi hieman karsia maksusta, jotta useampi liittyisi. Luulisi kuitenkin olevan jotain synergiaetua näissä.

Ei se talon ikä oikeastaan ole kovin merkityksellinen, koska se liittymä otetaan johonkin osoitteeseen, ei siihen tiettyyn rakennukseen. Jos se talo puretaan ja rakennetaan uusi tilalle, niin se kuitu- (tai puhelin- tai kaapelitv-)liittymä on jo siinä osoitteessa, ja se on käyttöönotettavissa pelkällä kaapeloinnin korjaamisella.

Joskus seurannut tilannetta jossa vanhan rintamamiestalon tontti oli jaettu kahteen osaan ja purettu se talo, ja sitten kun se ensin ehtinyt oli vienyt sen ainoan talokaapelin omaan mökkiinsä, niin tulikin hirmuinen polemiikki että missä se kaapeli nyt on - varsinkin kun se vanha liittymä oli jälkimmäisen kiinteistön osoitteella.

Mitä tulee tuohon harava-antenniin, niin jotkut asennuttavat sen vaikka kuituliittymän kautta tv:n saisikin, koska operaattori perii yleensä jotain kk maksua niistä tv kanavista, ja koska kanavatarjonta on käytännössä sama, niin ihmiset laskevat että sen antennin asennuskustannus tulee kohtuullisen ajan kuluessa katettua.

Toisaalta monessa tilanteessa asunnon varsinainen rakennuttajayhtiö ei ota sitä kuituliittymää vaikka kuitu taloon tuleekin, jolloin se on sen asunnon ostajan päätettävissä ottaako kuidun vai ei, mutta se tv varustus siellä pitää kuitenkin olla.
 
Mitä tulee tuohon harava-antenniin, niin jotkut asennuttavat sen vaikka kuituliittymän kautta tv:n saisikin, koska operaattori perii yleensä jotain kk maksua niistä tv kanavista, ja koska kanavatarjonta on käytännössä sama, niin ihmiset laskevat että sen antennin asennuskustannus tulee kohtuullisen ajan kuluessa katettua.

Muistaakseni se maksaa DNA:lla noin 112 euroa nykyään vuodessa se kaapeliteeveen perusmaksu omakotitalossa ja Sonera-Telialla joku 160 euroa.

Kanavavalikoima kaapeliteeveen perusmaksulla on nykyään todella paska. Yleensä samat kanavat mitä saa omalla harava-antennilla maksutta ja sitten joku jeesuskanava, Ranskan uutiskanava ja MTV tositeevee-teinikanava.

Ainoa positiivinen puoli kaapelissa on maksuttomissa kanavissa, että muutaman sellaisen kanavan saa teräväpiirtona joka ei näy haravan kautta kuin sd-laadulla.

Oma harava-antenni maksaa luokkaa 300 euroa kun hommaa viimeisen päälle hyvät UHF, VHF ja FM-antennit ja laadukkaan vahvistimen. Siinä ei kovin montaa vuotta ole se takaisinmaksuaika minkä säästää kaapelin vuosimaksussa. Takaisinmaksuaikaa lyhentää entisestään se, että esimerkiksi DNA:lla se kaapeliteeveen kytkeminen maksaa muistaakseni pari sataa euroa kuituliittymän asiakkaille.

Pari sataa euroa jos laittaa lisää niin saa satelliittiantennin kautta luokkaa pari tuhatta maksutonta tv-kanavaa. Suurin osa on silkkaa roskaa, mutta on niistä muutama kymmenen kanavaa ihan katsottavia ja osa samoja mitä myyvät kaapelissa kuukausimaksulla ja osa taas sellaisia mitä ei saa kaapelissa rahallakaan.
 
Muistaakseni se maksaa DNA:lla noin 112 euroa nykyään vuodessa se kaapeliteeveen perusmaksu omakotitalossa ja Sonera-Telialla joku 160 euroa.

Kanavavalikoima kaapeliteeveen perusmaksulla on nykyään todella paska. Yleensä samat kanavat mitä saa omalla harava-antennilla maksutta ja sitten joku jeesuskanava, Ranskan uutiskanava ja MTV tositeevee-teinikanava.

Ainoa positiivinen puoli kaapelissa on maksuttomissa kanavissa, että muutaman sellaisen kanavan saa teräväpiirtona joka ei näy haravan kautta kuin sd-laadulla.

Oma harava-antenni maksaa luokkaa 300 euroa kun hommaa viimeisen päälle hyvät UHF, VHF ja FM-antennit ja laadukkaan vahvistimen. Siinä ei kovin montaa vuotta ole se takaisinmaksuaika minkä säästää kaapelin vuosimaksussa. Takaisinmaksuaikaa lyhentää entisestään se, että esimerkiksi DNA:lla se kaapeliteeveen kytkeminen maksaa muistaakseni pari sataa euroa kuituliittymän asiakkaille.

Pari sataa euroa jos laittaa lisää niin saa satelliittiantennin kautta luokkaa pari tuhatta maksutonta tv-kanavaa. Suurin osa on silkkaa roskaa, mutta on niistä muutama kymmenen kanavaa ihan katsottavia ja osa samoja mitä myyvät kaapelissa kuukausimaksulla ja osa taas sellaisia mitä ei saa kaapelissa rahallakaan.
Tuossa kannattaa kuitenkin muistaa että kuidun tai muun kiinteän verkon kautta tuleva tv lähetys toimii 100% varmuudella vaikka puissa on lehdet tai oksilla lunta.

Analogiaikana saattoi haravalla tulla pientä lumisadetta tai muuta häiriötä kuvaan, mutta digi tv aikana kuvaan tuleekin huonolla tuurilla palikoitumista ja ääni pätkii.
Pahimmillaan kokonaisia kanavanippuja saattaa kadota.

Että itse kyllä ottaisin kuidun kanssa kaapeli tv:n

Lähetetty minun TA-1004 laitteesta Tapatalkilla
 
Tuossa kannattaa kuitenkin muistaa että kuidun tai muun kiinteän verkon kautta tuleva tv lähetys toimii 100% varmuudella vaikka puissa on lehdet tai oksilla lunta.

Analogiaikana saattoi haravalla tulla pientä lumisadetta tai muuta häiriötä kuvaan, mutta digi tv aikana kuvaan tuleekin huonolla tuurilla palikoitumista ja ääni pätkii.
Pahimmillaan kokonaisia kanavanippuja saattaa kadota.

Että itse kyllä ottaisin kuidun kanssa kaapeli tv:n

Useammin minun kokemusten mukaan se kaapelitv on pimeänä kuin Digitan ja DNA:n mastoista haravaan tuleva kuva. En tiedä missä on vika kun useamman kerran esimerkiksi viimeisen vuoden aikana ollut DNA:n kaapelin kuva poikkia tuntikausia.

Toki ne Digitankin lähetykset ovat ehkä kerran vuodessa päivän ajan poikki kun jotain mastoa huoltavat tai maalaavat tai uusia lähettimiä asentavat eikä lähettimet voi olla päällä kun ihmisiä on mastossa niiden vieressä.

Toki jos asuu näkyvyysalueen rajoilla tai sen ulkopuolella niin silloin harava-antennin kuva saattaa pätkiä tai kadota huonolla kelillä.

Onneksi nykyään on internet josta jotain tv-lähetyksiä pystyy katsomaan silloinkin kun lähetys on poikki haravasta tai kaapelista.

Satelliitin kautta tv-kanavat näkyvät luotettavimman. Riittävän ison lautasen kun hommaa niin lähetykset ovat sään tai muun syyn vuoksi poikki tuskin viittä minuuttia yhteensä vuodessa. Harmi vain kun Suomen tv-kanavat eivät näy salaamattomina maksutta satelliitin kautta kuten Iso-Britanniassa ja Saksassa näkyvät paikalliset kanavat. Taitaa 19 euroa maksaa nykyään kuussa halvin Canal Digitalin maksukanavapaketti.
 
Useammin minun kokemusten mukaan se kaapelitv on pimeänä kuin Digitan ja DNA:n mastoista haravaan tuleva kuva. En tiedä missä on vika kun useamman kerran esimerkiksi viimeisen vuoden aikana ollut DNA:n kaapelin kuva poikkia tuntikausia.

Toki ne Digitankin lähetykset ovat ehkä kerran vuodessa päivän ajan poikki kun jotain mastoa huoltavat tai maalaavat tai uusia lähettimiä asentavat eikä lähettimet voi olla päällä kun ihmisiä on mastossa niiden vieressä.

Toki jos asuu näkyvyysalueen rajoilla tai sen ulkopuolella niin silloin harava-antennin kuva saattaa pätkiä tai kadota huonolla kelillä.

Onneksi nykyään on internet josta jotain tv-lähetyksiä pystyy katsomaan silloinkin kun lähetys on poikki haravasta tai kaapelista.

Satelliitin kautta tv-kanavat näkyvät luotettavimman. Riittävän ison lautasen kun hommaa niin lähetykset ovat sään tai muun syyn vuoksi poikki tuskin viittä minuuttia yhteensä vuodessa. Harmi vain kun Suomen tv-kanavat eivät näy salaamattomina maksutta satelliitin kautta kuten Iso-Britanniassa ja Saksassa näkyvät paikalliset kanavat. Taitaa 19 euroa maksaa nykyään kuussa halvin Canal Digitalin maksukanavapaketti.
Olen itse samaa mieltä että ainakin Telian kaapeli tv on pimeänä varsin usein ja normaaliin työaikaan eli siellä ei ilmeisesti ole niin tarkkaa sen lähetyksen poikkilaittaminen huolto- tai rakentamis toimia varten. Näin siis ainakin perinteisen koaksiaali KTV verkon käyttäjänä.
 
En kyllä muista ikinä olleen TV-kanavat pimeänä harava-antenni aikoina. Nykyään kaapelissa rätisee ja pätkii säännöllisesti.
 
Täällä puolestaan ei ole ollut kaapeli tv pimeänä kuin ehkä kerran koko aikana kun tässä talossa on kaapelia pitkin tullut nuo kanavat.
Kaapeli tv on ollut tässä talossa muistaakseni vuodesta 2004 alkaen.
nyt tosin taisi vaihtua Kuitu kaapeliin kun kuun puolivälissä avautui ETH Kuitu yhteys.

Lähetetty minun TA-1004 laitteesta Tapatalkilla
 
Millaistahan kaistaa satelliitti, kaapeli ja antenni mahtaa tällä hetkellä antaa? Porukoiden antenni antaa kyllä aikamoista kuraa ruutuun. Jääkiekon MM oli vaikea seurata, kun kiekkoa ei kaukaa kuvattuna meinannut näkyä ollenkaan. Kai se silti on ollut aika paljon pahempaa sillon ysiviis.
 
Millaistahan kaistaa satelliitti, kaapeli ja antenni mahtaa tällä hetkellä antaa? Porukoiden antenni antaa kyllä aikamoista kuraa ruutuun. Jääkiekon MM oli vaikea seurata, kun kiekkoa ei kaukaa kuvattuna meinannut näkyä ollenkaan. Kai se silti on ollut aika paljon pahempaa sillon ysiviis.
Ongelmahan ei suoraan ole tekniikassa vaan siinä että tv-yhtiöt säästelevät kaistan ostossa. Eli kustannussyistä käytetään matalaa bitratea. Voi olla myös osittain tarkoituksellista jotta saadaan ihmiset siirtymään HD lähetysten pariin sillä eipä se tuo SD DVB-C:kään kovin silmiä hivele kun on tottunut HD:tä katsomaan. Onneksi parin vuoden päästä loppuu nuo SD-kurat.
 
Millaistahan kaistaa satelliitti, kaapeli ja antenni mahtaa tällä hetkellä antaa? Porukoiden antenni antaa kyllä aikamoista kuraa ruutuun. Jääkiekon MM oli vaikea seurata, kun kiekkoa ei kaukaa kuvattuna meinannut näkyä ollenkaan. Kai se silti on ollut aika paljon pahempaa sillon ysiviis.

Täällä näkee eri tv-kanavien bittivirrat satelliitissa:

DIGITALBITRATE : Digital channels bitrate Satellite, Dtt and more - THOR 0.8°W - Nelonen

Siitä vain valitsee kanavan nimen alkukirjaimen ja kanavan nimen.

Nelosen (sd) bittivirta satelliitissa on 2,3 Mbit/s keskimäärin ja koodekkina mpeg4. C More Maxin taas 8 Mbit/s (720p).

Yle TV 1 HD antaa parhaan kuvan suomalaisista ja bittivirta on 9,8 Mbit/s.

Paskin kuva suomalaisista on Nelosen Ruutu kanavilla satelliitista. Bittivirta on samaa luokkaa kuin Nelosen, mutta kuva on paljon pehmeämpi ja paskempi.

Ulkomaisista kanavista paras kuva on Saksa Das Erste HD ja ZDF HD kanavilla joiden bittivirta on jotain 13-15 Mbit/s (720p) (19E satelliitti) ja jollakin Sky Sport F1 maksukanavalla jossa bittivirta on yli 18 Mbit/s parhaillaan (28E satelliitti).

RTL UHD kanava on ainoa UHD kanava josta on itsellä kokemusta ja siinä F1 kisat ja aika-ajot näkyvät 4k-resoluutiolla ja 50Hz kuvalla ja bittivirta 18,3 Mbit/s ja koodekkina HEVC.

Paskinta kuvaa satelliitista näkyy taas jollakin maksuttomilla ostoskanavilla ja jeesuskanavilla. Samaa luokkaa kuin antenniverkossa Harju ja Pönttinen.
 
Elisa on hienosti nimennyt VDSL yhteyden Korttelikuiduksi :rofl: Katsoin ensin että onko tosiaan tullut jo kuitu saataville tännekkin, mutta lähempi tarkastelu paljasti sen vain uudelleen nimetyksi VDSL yhteydeksi :facepalm:
 
Elisa on hienosti nimennyt VDSL yhteyden Korttelikuiduksi :rofl: Katsoin ensin että onko tosiaan tullut jo kuitu saataville tännekkin, mutta lähempi tarkastelu paljasti sen vain uudelleen nimetyksi VDSL yhteydeksi :facepalm:

Näyttää paremmalle asiakkaalle, joka ei tiedä asiasta yhtään mitään.
 
Elisa on hienosti nimennyt VDSL yhteyden Korttelikuiduksi :rofl: Katsoin ensin että onko tosiaan tullut jo kuitu saataville tännekkin, mutta lähempi tarkastelu paljasti sen vain uudelleen nimetyksi VDSL yhteydeksi :facepalm:
On varmaan otettu mallia DNA:n Valokuitu Plussasta. :cool:
 
Onhan tuo korttelikuitu kuitenkin ihan akkuraatti nimitys. Sinne kortteliin tulee kuitu, josta se sitten jaetaan eteenpäin miten kyetään. :smoke:
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 286
Viestejä
4 507 888
Jäsenet
74 349
Uusin jäsen
maaniman

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom