Suomi - kuituyhteyksien kehitysmaa

[Lucas]

Sekoitetaan varmaan FTTC ja/tai FTTB mukaan lukuihin. FTTH ei todellakaan ole puolta kotitalouksista.

Mahdollisesti mukaan laskenut vielä kaikenlaiset puhelinmodeemilla toimivat xDSL viritelmät.

Saisi joku kuluttajaviranomainen rajata ne kuituliittymä mainostukset niihin liittymiin, jotka tulevat asukkaan kotiin saakka valokuituna ja mahdollisesti voisivat laskea mukaan myös taloyhtiöissä ne liittymät mukaan joissa kuitu tulee taloyhtiöön, mutta se jaetaan sitten huoneistoihin gigan ethernet-verkkoa pitkin.

 

[Johtaja_Jurmu]

Olkoonkin lähteenä Ficom, ehkä tässä kohtaa voi jotakuinkin luottaa tuohon tilastoon.

Suomessa kuituliittymiä oli 60 % kaikista kiinteistä laajakaistaliittymistä. OECD:n keskiarvo oli 35 %.
Kuituliittymät tässä sisältävät FTTH (kuitu kotiin), FTTP (kuitu kiinteistöön) ja FTTB (kuitu rakennukseen) liittymät, mutta ei sisällä FTTC (kuitu katuun, valokuitukaapelien asentaminen maan alle paikalliseen jakopisteeseen asti) liittymiä.

Laajakaistaliittymien määriä

Laajakaistaliittymien määristä kertovien tilastojen laskentaperusteet vaihtelevat, joten liittymien tarkat määrät voivat poiketa toisistaan. Tilastoja lukiessa kannattaa huomioida niiden erilaiset lähtöasetelmat ja määritelmät. Kyselytutkimuksissa tuloksiin saattaa vaikuttaa vastaajien...

ficom.fi

 

[Johtaja_Jurmu]

Elisakin panostaa kuituun: Linkki

No ohhoh. Tähän asti ovat kyllä enemmänkin keskittyneet moittimaan ja mustamaalaamaan muita firmoja jotka ovat kuluttajille kuitua rakentaneet ja markkinoineet.
Nyt ei puutu enää kuin että DNA, joka on myös hyvin äänekkäästi torpannut kuitua, ilmoittaisi jotakin vastaavaa kuin Elisa.

Ehkä nuo mobiilifirmat ajattelevat nykyisin että "kiusa se on pienikin kiusa". Kun ei muuten saa kapuloita rattaisiin.

 

[Mrmister]

Valokuitunen ramppaa ovella. Alueellani on kaapeli ja sitä kautta 1000/100 yhteys joka toimii kuin junan vessa. Onko noita kaapeliverkkoja lakkautettu tai lakkauttamassa vai mikä olisi syy että tarttuisin valokuituseen?

ei ole lakkautettu. valokuitusen ramppaamiseen ainoa syy on raha.
kuitunen kävi täälläkin tyrkyttämässä palveluja, mutta bisness-idea ei oikein myy alueella johon jo tulee toisen tekijän kuitu.
kuitunen kovasti mainostaa ilmasta liittymistä ja maatöitä, mutta ottaa ~10e/kk ylläpitomaksua verkostaan. tämä ei siis sisällä vielä mitään palveluja. tätä maksat tästä ikuisuuteen käytitpä palvelua eli et.
tähän päälle otat sitten varsinaisen nettiliittymän kuitusen kanssa yhteistyössä olevasta verkosta, esim telialta +30e/kk. ja tietysti erikseen vielä kaapeli-tv palvelut yms.

 

[Lucas]

kuitunen kovasti mainostaa ilmasta liittymistä ja maatöitä, mutta ottaa ~10e/kk ylläpitomaksua verkostaan. tämä ei siis sisällä vielä mitään palveluja. tätä maksat tästä ikuisuuteen käytitpä palvelua eli et.
tähän päälle otat sitten varsinaisen nettiliittymän kuitusen kanssa yhteistyössä olevasta verkosta, esim telialta +30e/kk. ja tietysti erikseen vielä kaapeli-tv palvelut yms.

Tuo ylläpitomaksu on kyllä sellainen mitä kannattaa välttää. Tuo kuitunen jos nostaa nettiliittymän hinnan vaikka sataan euroon kuussa, niin silti pitää maksaa ikuisuus tuota 10 euroa kuussa ylläpitomaksua vaikka kaikki mahdolliset liittymät irtisanoo siltä. Sadassa vuodessa maksaa siitä siis 12 tuhatta euroa. Jos rahalle laskee jotain menetettyä korkotuottoa koko ajalta, niin melkeinen summa.

 

[B12]

Onko noita kaapeliverkkoja lakkautettu tai lakkauttamassa vai mikä olisi syy että tarttuisin valokuituseen?

Kuten aiemmin mainittu, BLC aikoo lakkauttaa kaapeliverkon 2026 ja nyt markkinoi BLC kuitua tilalle 0€ liittymishintaan. Paikkakunnalla ollut kaapeli 80-luvulta ja pääsääntöisesti toiminut hyvin.

 

[Bruce Wayne]

​

​

Enersense on solminut 30 miljoonan euron arvoisen projektisopimuksen Elisan kanssa valokuituverkon rakentamisesta

Enersense ja Elisa ovat allekirjoittaneet projektisopimuksen Elisan valokuituverkon rakentamisesta avaimet käteen -periaatteella. Projektin kokonaisarvo on 30 miljoonaa euroa.

www.arvopaperi.fi

​

"Olemme erittäin iloisia Elisan osoittamasta luottamuksesta Enersensen FTTH-palveluita kohtaan. Nopeat kuituverkot omalta osaltaan mahdollistavat päästöttömän yhteiskunnan rakentamista ja se on meille Enersensessä tärkeää. Tällä hetkellä noin 50 prosenttia Suomen kotitalouksista on valokuituverkon piirissä ja seuraavien vuosien aikana FTTH-rakentamisen odotetaan kasvavan merkittävästi", Enersensen toimitusjohtaja Jussi Holopainen toteaa tiedotteessa."​

​

​

Miten lie laskeneet tuon "noin 50 prosenttia Suomen kotitalouksista on valokuituverkon piirissä"? Kuulostaa äkkiseltään kymmeniä prosentteja liian suurelta luku.

"Piirissä" taitaa olla aika suhteellinen käsite.

 

[Pauski]

Mites tuo Lounea ja Elisan yhteistyö Kuidun rakentamisessa, missäpäin on verkkoja väsätty.

 

[Hyrava]

Kuten aiemmin mainittu, BLC aikoo lakkauttaa kaapeliverkon 2026 ja nyt markkinoi BLC kuitua tilalle 0€ liittymishintaan. Paikkakunnalla ollut kaapeli 80-luvulta ja pääsääntöisesti toiminut hyvin.

Sen verran voin sanoa kun hieman sisäpiiritietoa on että kaapeliverkon laiteet alkavat olla aikalailla käyttöikänsä päässä ja haluavat vaihtaa uuteen tekniikkaan (kuitu) kun vielä nykyinen kaapeliverkko toimii etteivät joudu uusimaan enää sen laitteita (poislukien kriittiset vikakohteet) vaan saavat vaihdettua koko infran uudempan teknologiaan.

 

[Persojet]

Eiköhän noissa kaapeleiden uusimisessa kuituun ole myös yksinkertaisesti sekin kun asiakkaat lähtee myöden kuitua myyvien matkaan. Niiden voi sitten antaa mennä ja huomaa yht'äkkiä olevansa konkassa, tai tehdä asialle ajoissa jotain ja pitää itsensä kilpailussa mukana.

 

[B12]

Eiköhän noissa kaapeleiden uusimisessa kuituun ole myös yksinkertaisesti sekin kun asiakkaat lähtee myöden kuitua myyvien matkaan. Niiden voi sitten antaa mennä ja huomaa yht'äkkiä olevansa konkassa, tai tehdä asialle ajoissa jotain ja pitää itsensä kilpailussa mukana.

Tämmöisessä pikkukaupungissa on käytännössä monopoli ja en oikein usko, että jokin ulkopuolinen tulisi kuiduttamaan koko kaupunkia. Tekniikan päivittämisestä siinä on kysymys.

 

[jessenic]

Tämmöisessä pikkukaupungissa on käytännössä monopoli ja en oikein usko, että jokin ulkopuolinen tulisi kuiduttamaan koko kaupunkia. Tekniikan päivittämisestä siinä on kysymys.

Noh, Varkaudessakin kuitua tarjoaa tällä hetkellä BLC, Täyskuitu, Valokuitunen, MPY ja yhdessä vaiheessa myös Kaisanet. Ktv-monopoli on Telialla ja Telia on Könönpellon alueella ktv-liittymiä muuttanutkin kuiduksi ihan ilmaiseksi tässä muutama vuosi sitten sähköverkon maakaapeloinnin yhteydessä.

 

[jjs]

Miten yleistä on sellainen tilanne Suomessa, että omakotitaloon tulee tai on saatavilla enemmän kuin yksi valokuituoperaattori fyysisine kuituineen?

Me asutaan rivarisssa Tampereella, mutta ympärillä oikeastaan pelkkiä omakotitaloja. Piha-aidan takana on Elisan kaapeli jakamossa, Valokuitunen toi oman kaappinsa viereen syksyllä ja Elmonetille on varattu paikka samaan kasaan. Elmonet alkaa rakentamaan keväällä näillä näkymin. Eli tällä alueella on kuitu saatavilla kohta kolmelta operaattorilta.

Meillä olisi noista kaapeista taloyhtiön tekniseen tilaan josta lähtee kaapelointi asuntoihin matkaa noin 5-10m. Muut osakkaat ei vaan ole kiinnostuneita, joten ei ole tulossa. Mennään nyt toistaiseksi 5g:llä, matkaa tolppaan onneks noin 100m.

 

[Pakana]

Onko olemassa kovinkaan montaa kerrostaloyhtiötä johon ei tule valokuitua?

Se että sieltä talon jakamosta asuntoon ei kulje kuin jotain piikkilankaa ei ole ulkopuolisten ongelma.

 

[kurkimies]

Onko olemassa kovinkaan montaa kerrostaloyhtiötä johon ei tule valokuitua?

Se että sieltä talon jakamosta asuntoon ei kulje kuin jotain piikkilankaa ei ole ulkopuolisten ongelma.

Ei tartte ku muuttotappiokuntiin, niin ei välttämättä tule valokuitua. Jopa Helsingissä on ties kuinka monta DNA:n kohdetta, johon tulee pelkästään koaksiaalia pitkin ktv ja netti

 

[Pakana]

Ei tartte ku muuttotappiokuntiin, niin ei välttämättä tule valokuitua. Jopa Helsingissä on ties kuinka monta DNA:n kohdetta, johon tulee pelkästään koaksiaalia pitkin ktv ja netti

No onhan se nyt ymmärrettävää että jos siellä on jo kaapeli-infra, niin se ei ole ihan ykkösprioriteetilla, mutta kyllähän niissä vanhoissa welhon taloissa on usein kilpailijan kuitu kuitenkin.

 

[Nocknet]

mikä olisi syy että tarttuisin valokuituseen?

Valokuitu on tulevaisuudenvarma, siihen saa nopeampia sekä symmetrisiä yhteyksiä ja viiveet ovat sekä pienempiä että vakaampia.

Jos tekee töitä kotona VPN-yhteydet toimivat paremmin.

 

[vemppu]

Mites tuo Lounea ja Elisan yhteistyö Kuidun rakentamisessa, missäpäin on verkkoja väsätty.

Seinäjoella Lounea on häärinyt... mutta kuulemma ei mitään yhteistyötä (tosin Elisahan omistaa Louneaa) - Ja Seinäjoki on muuttovoittoinen kaupunki mutta ei täällä kilpailua ole, sääli.

 

[Sikatiiker]

Valokuitu on tulevaisuudenvarma, siihen saa nopeampia sekä symmetrisiä yhteyksiä ja viiveet ovat sekä pienempiä että vakaampia.

Jos tekee töitä kotona VPN-yhteydet toimivat paremmin.

Erittäin hyvä pointti tämä VPN. Saatiin melko pienellä aikaikkunalla tilattua kaivuutyöt luokkaa 300€, koska pitkä kylätie ja suuri määrä kiinteistöjä tien varrella.

Kaivuutyöt tohon ojan penkalle sujui hyvin, tulivat sitten kyselemään mistä tuodaan pihan poikki... Sanoin että tuokaa tosta autotallin seinämää valmiista putkesta joka tulee talon lämpimään rossipohjaan.

Homma tuli valmiiksi ja kävin tallin nurkalla neuvomassa, että jätähän auki tuo kaivuu niin paikkaan sitten silvotut routastyroxit ite parilla pullolla urkkaa sekä puukolla ja styroxilla.

Eipä jolppi uskonut, jostain syystä oli pakko kylvää täyteen pientä styroxin silppua ja piilottaa hiekkaan. Siltä kaverilta jäi vielä jälkeen joku aivan onneton linkkuveitsi, liekö sillä askarrellut routaeristyksiä takaisin sinne.... Laskee kyllä halukkuutta päästää jatkossa tuntemattomia urakoitsijoita omalle tontille tällainen.

No tämä oli viime kesänä ja onpahan valmius kuituliittymälle, itse liittymä harkinnassa että etätöistä tulisi joskus jotain. Nuo ylläpitomaksut ketjussa ylempänä kyllä kuulostaa perinteiseltä operaattorien kusetukselta.

 

[Johtaja_Jurmu]

Nuo ylläpitomaksut ketjussa ylempänä kyllä kuulostaa perinteiseltä operaattorien kusetukselta.

Yksikössä.
Yksi firma harrastaa moista.

Toiset firmat on joutuneet erottautumaan ko. firman hinnoittelusta, esim kertomalla selkeästi että "meillä netin kuukausimaksuun sisältyy kaikki, ei piilokuluja"

 

[Sikatiiker]

Yksikössä.
Yksi firma harrastaa moista.

Toiset firmat on joutuneet erottautumaan ko. firman hinnoittelusta, esim kertomalla selkeästi että "meillä netin kuukausimaksuun sisältyy kaikki, ei piilokuluja"

Hyvä tarkennus tässä tapauksessa. Muihin kusetuksiin kyllästyneenä tuli lukiessa sellainen olo että pitihän se arvata. Täytyy tarkistaa mikä omalla kohdalla tilanne asian suhteen, operaattoria kun ei paljon saa tässä vaiheessa itse valittua.

 

[Mrmister]

Yksikössä.
Yksi firma harrastaa moista.

Toiset firmat on joutuneet erottautumaan ko. firman hinnoittelusta, esim kertomalla selkeästi että "meillä netin kuukausimaksuun sisältyy kaikki, ei piilokuluja"

onko sellaista firmaa joka tarjoaa ilmaisen kytkeytymisen, parhaassa tapauksessa kaivuutyöt, muttei ota kiinteää kk/hintaa yhteyden ylläpidosta? ts. vaikka netin pistäisi poikki, niin kk maksut ei juokse kuituliittymästä?

 

[Johtaja_Jurmu]

onko sellaista firmaa joka tarjoaa ilmaisen kytkeytymisen, parhaassa tapauksessa kaivuutyöt, muttei ota kiinteää kk/hintaa yhteyden ylläpidosta? ts. vaikka netin pistäisi poikki, niin kk maksut ei juokse kuituliittymästä?

Ei tule ainakaan mieleen.
Sellainen firma saattaisi olla hyvin pian konkurssissa.

Valoon hinnoittelu ainakin on selkeä: kuukausimaksu sisältää kaiken.
Muutamat muutkin firmat ovat sittemmin lähteneet kopioimaan tätä mallia.

 

[Sikatiiker]

Ei tule ainakaan mieleen.
Sellainen firma saattaisi olla hyvin pian konkurssissa.

Valoon hinnoittelu ainakin on selkeä: kuukausimaksu sisältää kaiken.
Muutamat muutkin firmat ovat sittemmin lähteneet kopioimaan tätä mallia.

Aika paska yritystoimintamalli jos konkurssi häämöttää heti kun asiakas kilpailuttaa palvelunsa ja äänestää jaloillaan. Ei tuollainen elinikäinen kk-maksu ole mikään reilu malli, vaikka selkeä kieltämättä onkin.

 

[Johtaja_Jurmu]

Aika paska yritystoimintamalli jos konkurssi häämöttää heti kun asiakas kilpailuttaa palvelunsa ja äänestää jaloillaan. Ei tuollainen elinikäinen kk-maksu ole mikään reilu malli, vaikka selkeä kieltämättä onkin.

Ei nyt ollut mistään kilpailuttamisesta kysymys, vaan siitä, että tilaajille rakennetaan valmis kuituliittymä, josta firma ei saa koskaan kuluttajalta euroakaan takaisin.
Hyväntekeväisyys ei lyö leiville...

(Tätä ilmeisesti haki nimimerkki Mrmister?) Tai sitten ymmärsin väärin.
Käsitin että mrmister tarkoitti tilannetta, jossa firma rakentaisi yhteyden käyttökuntoon, mutta jota ei tarvitsisi ottaa käyttöön, eikä maksaa koskaan mistään mitään.

Jos kuituliittymän saa ilmaiseksi rakennettuna ja käyttökuntoon, on vähintäänkin kohtuullista että sitä sitten käyttää sen perus 24kk min.

 

[iltanen]

En nyt käsitä, miksi joillekin tulee edes mieleen valittaa Täyskuidun/Valoon sopimuksesta tai hinnoista. Ei ole ilmainen, mutta kai tuolle 1/1Gb valokuituliittymälle nyt voi laskea arvoa sen 45€/kk eli liittymän hinnalla saa kaivuun, kytkennän ja kuitumuuntimen.

Itse maksan tuon verran DNAlle 400/200M liittymästä sen parin tonnin kytkennän päälle...

 

[pulatunnus]

onko sellaista firmaa joka tarjoaa ilmaisen kytkeytymisen, parhaassa tapauksessa kaivuutyöt, muttei ota kiinteää kk/hintaa yhteyden ylläpidosta? ts. vaikka netin pistäisi poikki, niin kk maksut ei juokse kuituliittymästä?

Suomessa on paljon, tai no tuhansia, kiinteistöjä joihin tulee kuitu, on siis vedetty ilmaiseksi (no omistajan/haltijan kontolle jäänyt jotain siistimisiä ja "rasite"), siis myös sellaisia joissa on kuidun pää ihan päätelty, palvelu tilausta vaille. sitten on "kuituvalmiuksia" siitä kiinteistön reunalla olevasta kuikerästä, aina ihan pääteltyyn asti, mutta vaatii siis liittymäsopparin jossa jokin enemmän tai vähemmän suurempi liittymismaksu.

Kummatkin tuotteet sellaisia ettei ne kaikille kelvanneet, usein toki kyse huonosta markkinoinnista, epäluulosta, joillain satunnaisella ihan tai melkein pätevä syy.

Valoon hinnoittelu ainakin on selkeä: kuukausimaksu sisältää kaiken.
Muutamat muutkin firmat ovat sittemmin lähteneet kopioimaan tätä mallia.

Täyskuitu (valoon), taitaa maksaa nykyään 2490€, mutta jos tekee 24kk määräaikaisen sopparin maksaa kaikkinensa vajaan tonnin ja sisältää netin.

Jos ei tee määräaikaista sopparia ja sanoo kuituliittymän irti, niin sen jälkeen ei taida mikään kuituoperaattori laskuttaa siitä kuidusta, toki se kuitu siellä kiinteistössä on edelleen jonkinlainen rasite. Mutta se on on myös mahdollisuus , jos myöhemmin tekee uuden sopparin. Se toki voi sitten maksaa mitä nyt sattuu, joillain voi olla jotain lupauksia jollekkin ajelle. Mutta jos irtisanomista harkitsee, niin kannattaa ensin sisäistää mitä tekee varsinkin jos haluaa myöhemmin ottaa uudelleen käyttöön.

Osalla operaattoreita on erilaisia lepäämistuotteita, jos esim ei tarvi välikaikaisesti kuitupalveluita.


Jos nyt on kyse siitä että alueella on kuituhanke ja myöhemmin tulevaisuudessa olisi käyttöä, niin kannattaa myyjän kanssa käydä tarve läpi ja se mitä operaattori tarjoaa, joskus voi olla edullisempaa ottaa se liittymä palveluineen, joskus taasen kuituvalmius edullisin, siinä välissä ottaa kuituliittymä josta lupaus ettei mene kk maksuja tiettyyn vuoteen saakka tai ei mene toistaiseksi.

 

[Markkees]

Enpä itse jaksa kauhistella tuota täyskuidun "hintaa" kun elisa ryövää valmiiksi jo suunnilleen saman verran kuparista.

 

[pulatunnus]

Enpä itse jaksa kauhistella tuota täyskuidun "hintaa" kun elisa ryövää valmiiksi jo suunnilleen saman verran kuparista.

Tämä kiintoisaa, vaikka ei ole ihan ketjun aihe, mutta usein sivuttu aihe.

Kuinka laajasti Elisa myy vielä kupari (missä sitä saa). Jäänyt käsitys että palveluiden uus myynti noin yleisesti loppumassa/loppunut. Jossain määrävän markkina-aseman alueella , onko vielä pakko?

Moniko kuluttaja sitä ostaa, vai onko heikko idea se että operaattori päiväittisi myöhemmin kuiduksi.

 

[Markkees]

Tämä kiintoisaa, vaikka ei ole ihan ketjun aihe, mutta usein sivuttu aihe.

Kuinka laajasti Elisa myy vielä kupari (missä sitä saa). Jäänyt käsitys että palveluiden uus myynti noin yleisesti loppumassa/loppunut. Jossain määrävän markkina-aseman alueella , onko vielä pakko?

Moniko kuluttaja sitä ostaa, vai onko heikko idea se että operaattori päiväittisi myöhemmin kuiduksi.

Ainakin omalla alueella Elisa on tuonut näitten VDSL2 liittymien myynnin takaisin vaikka vuosi vai pariko sitten tuli jo ilmoitus että tulee lähtemään ja ainoastaan 5G tilalle. Tiedä valahtiko Elisalla löysät pöksyihin kun melkein koko katu lähti tuohon Täyskuidun kamppikseen vai johtuuko että vasta 4 vuotta sitten tälle alueelle saatiin VDSL yhteydet korvaamaan ADSL... Tulivat takaisin myyntiin noin kuukausi siitä kun alkoi Täyskuidun lehtiset satelemaan postilaatikoihin.

 

[Johtaja_Jurmu]

Tulivat takaisin myyntiin noin kuukausi siitä kun alkoi Täyskuidun lehtiset satelemaan postilaatikoihin.

Johtuu juurikin siitä.
Ns. mobiilioperaattorien ykkösprioriteetti on myydä sitä mobiilia. Helpompi ja nopeampi tuotto kuin millään kiinteällä.
Mutta koska kiinteän verkon kilpailija rynnii alueelle yhteyksiä partantamaan, haluaa Elisa tietenkin ajatella että kiusa se on pienikin kiusa, eli laittoi vdsl takaisin myyntiin.

Elisan toiminta kuvastaa valitettavan hyvin mobiilioperaattoreiden ajatusmaailmaa.

 

[santtude]

Lounea 24kk soppari, mitä tapahtuu tämän jälkeen? Pystyykö tuota liittymää kuinka kilpailuttamaan?
Sijainti Seinäjoki.

 

[kjns]

Lounea 24kk soppari, mitä tapahtuu tämän jälkeen? Pystyykö tuota liittymää kuinka kilpailuttamaan?
Sijainti Seinäjoki.

Liittymä jatkuu senhetkisellä hinnastohinnalla.
Saattaa olla jotain tarjouksia vanhoillekin asiakkaille tarjolla kun ottaa aspaan yhteyttä.
Toista operaattoria et Lounean kuituun saa.

 

[pagus]

Lounealla pääasiassa ollut hyvät kampanjat Black Friday:n aikana, esim. nyt oli 1000/1000M netti ensimmäiset 3kk 0€ ja sen jälkeen 49,9€. Aiempi hinta 59,9€/kk. Alle 50€ gigaisesta netistä per kk on jo kohtuullinen. Kun on toimintavarma ja nopea.

 

[Lucas]

Liittymä jatkuu senhetkisellä hinnastohinnalla.
Saattaa olla jotain tarjouksia vanhoillekin asiakkaille tarjolla kun ottaa aspaan yhteyttä.
Toista operaattoria et Lounean kuituun saa.

Ilmeisesti operaattorin on pakko vuokrata niitä kuitujaan halukkaille, mutta hinnat vuokrille ovat niin poskettomat että ei taida 50-60 euroa kuussa riittää siihen vuokraan. Päälle tulisi sitten se toisen operaattorin nettiyhteyden kustannus.

Eli teoriassa muiltakin saa netin sen Lounean kuidun kautta, mutta käytännössä ei. Ei ainakaan sellaisella hinnalla että mikään yksittäinen kotitalous tai pieni yritys olisi kiinnostunut maksamaan sellaista hintaa.

 

[kurkimies]

@kjns ja @Lucas

Ainakin Lounea mainostaa avoin palvelumallia, että Lounealle saisi myös muiden operaattoreiden palveluita. Mutta lähinnä yritykset noita käyttää, kun haluavat tietyn operaattorin linjat käyttöön. @Lucas jeps puhutaan helposti useamman satasen kk-maksuista riippuen nopeuksista ja palveluista yms...

 

[pulatunnus]

Lounea 24kk soppari, mitä tapahtuu tämän jälkeen? Pystyykö tuota liittymää kuinka kilpailuttamaan?
Sijainti Seinäjoki.

Sori, monta vastausta vähän riippuen mitä oletetaan.

Ensin oletetaan otsikon mukaan että kyse kuidusta, ja ensin sen lisäksi että OK/paritalo.

A
Jos haluat kilpailuttaa valokuituliittymää toisella valokuituliittymällä, niin se ihan alue kohtaista, onko kilpailua, ja onko mitenkään sillä hintatasolla että minkäänlainen vaihtoehto. Tsekkaa paikallinen operaattori, tarkista lisäksi ainakin Täyskuitu, Valokuitunen, onko hankkeita menossa/valmistuneita. Tämä ei aiemmin ollut käytännön vaihtoehto, viimeaikoina on tässäkkin ollut kilpailua.

B
Jos haluat kilpailuttaa nettiyhteyttä, ja nyt on sinulla Lounean valokuitu ja siinä Lounean nettiyhteys, jos ei uusi toinen kuituiittymä mahdollista, niin vaihtoehdot riippuu sitä mitä vaihtoehtoja kohteeseen on tarjolla muissa medioissa, kupari, langattomat. Jos ei kupari niin tyypillisimmät vaihtoehdot on mobiili , tai satelliitti, paikallisesti voi olla jotain muutakin. Jos kiinteän yhteyden operaattori sattuu oleen henkilkohtainen tarjous moodissa, niin mobiili on yleisesti käypä uhkaus kun huudattaa hintaa. Tosin jos ottamassa jotain gigasta symmetristä, niin ei ole uskottava uhkaus.

Tässä skenaariossa, jos ihan oikeasti meinaat kupari, 5G, sat vaihtoehtoa niin selvitä se mitä palaaminen kuituun maksaa, jos sen irtisanot, ja ÄLÄ hätäile irtisanomista, vaan vasta sen jälkeen kun vaihtoehto on käytössä ja olet varma mitä teet.

Tämä huudattaminen ihan yleistä. Jos ykkös juttu on hinta, niin kuituoperaattori ei yleensä muutaman euron hintoihin vastaa, kuin kohtuullisen isoissa taloyhtiöissä.

C
Jos kuituoperaattori joku muu, esim avoimenkuidun operaattori, niin internetyhteyden osalta käytössä se valoikoima mikä kulloinkin avoimessakuidussa on. Lounea on avoimenkuidun operaattori, aika menee nopeasti, mutta ei taida vielä olla kahtavuotta täynnä, joten tämä tuskin on sinun tapaus.


D
Loune tarjoaa kuituun muitakin palveluita, mutta tuskin niistä kyse, ja niiden osalta OK asujalle vielä niukempaa, KTV soppari voi huudattaa maanpäällisen ja suoratoistapalveluiden hinnoilla, mutta no, ehkä saman saa ihan ilman "uhkailua". "Yritys tuotteet" jos et hintaa hea, mutta oletus että hintaedellä menet.


Loppuun vielä toistoa, jos päädyt kilpailevaan, niin älä sano olemassaolevaa kuituliittymää irti ennenkuin olet varmistunut uuden yhteyden riittävästä toimivuudesta tarpeisiisi ja varmistanut mitä vanhan kuitu liittymän uudelleen kytkeminen maksaa.

 

[Pakana]

Ilmeisesti operaattorin on pakko vuokrata niitä kuitujaan halukkaille, mutta hinnat vuokrille ovat niin poskettomat että ei taida 50-60 euroa kuussa riittää siihen vuokraan. Päälle tulisi sitten se toisen operaattorin nettiyhteyden kustannus.

Eli teoriassa muiltakin saa netin sen Lounean kuidun kautta, mutta käytännössä ei. Ei ainakaan sellaisella hinnalla että mikään yksittäinen kotitalous tai pieni yritys olisi kiinnostunut maksamaan sellaista hintaa.

Se hintatasohan on määrätty viestintävirastossa, ei se nyt ihan posketon ole, mutta sen verran matalakatteista hommaa ettei sitä enää käytännössä kuluttaja-asiakkaille myydä.

Käytännössä ne on mobiiliyhteydet jotka pitävät sen kuidun hintatason jotenkin kurissa, ei samaan kuituun vuokralle tuleva kilpailija.

 

[pulatunnus]

Se hintatasohan on määrätty viestintävirastossa, ei se nyt ihan posketon ole, mutta sen verran matalakatteista hommaa ettei sitä enää käytännössä kuluttaja-asiakkaille myydä.

Tästä kiinnostaa päivitetty tilanne, olen ymmärtänyt että aiemmin kuidun rakentamista on kannustettu sillä että operaattori ei automaattisesti ole pakotettu vuokraan johonkin hintaan.
Operaattoreilla joilla on määrävamarkkina-asema, mm Loune ilmoittaa sivuilla hinnat omine HMV alueilla hinnat, en löytänyt nopeasti muiden alueiden hinnoittelua. Jos HMV alueella tilaajayhteys maksaa yli 50€/kk , niin se vasta tilaajayhteys, jonka päähän sitten pitää sen toisen operaattorin rakentaa yhteys, mahdollisesti tarvitsee laitetilaa jne. Jos vain nettiyhteyttä yksittäiselle asiakkaalle jollain alueella, niin halvempaa voisi olla se että käytetään toisen operaattorin bittiputkea.

Tässä ilmeisesti keskustellaan Seinäjoesta, siellä Elisa ainakin ollut seillä se HMV operaattori, jolla taasen tilaajayhteyden vuokra omakotitalloon luokkaa 20€/kk (Siis loppuasikas - lähin paikalliskeskus). Kuluttajakaupassa rajoittaa vielä se että ei voi tehdä varmoja pitkiä sopimuksia, eli osa vuokranarun rakennuskustannuksia pitää leipoa liittymismaksuun riskien pienentämiseksi.

 

[Pakana]

Hm.. Eikö nuo tilaajayhteyksien hinnat muka olleet määrättyjä? Vai oliko se vaan kupariyhteyksissä?

 

[weezer]

Täällä (Tampereella) Valokuitunen laski hintaa 1690€=>1290€. Pistää miettimään, toi ilmeisesti ns nollaa sen rakentamispäätös ajankohdan uudelleen. Niin en halua enää sitoutua vuodeksi, kun vanha sopimusaika umpeutuu helmikuussa. Merkit viittaa siihen, että kilpailu kiristyy ja tarjonta paranee. Siihen asti pärjään kaapelilla. Täällä ei tosiaan muut kuin Valokuitunen tarjonneet toistaiseksi. Mutta mutta ….

 

[SaLe_X]

Täällä päivittyi Telian kuitu GPONista ja upload nousi Speedtestin mukaan ~100Mbps

Kyseessä siis nimellisesti 1000/500Mbps

 

[CoreFusion]

Lounea aktivoitunut myynnissään, toivottavasti sieltänyt arpaonni suosisi, kun ei täyskuitu millekkään alkanut..

 

[smoltron]

Lounea ilmoitti tänään minulle että valokuitusopimus raukeaa, koska asiakkaita ei löytynyt tarpeeksi. Näillä kulmilla Imatralla häärää neljä operaattoria ja veikkaan että asiakkaat jakautuvat niin, että kukaan ei rakenna mitään. Hienoa markkinataloutta! Miksi näitä ei voi rakentaa yhdessä ja sitten kilpailla itse tietoliikenteessä? Kummallista kilpailua tosiaan.

 

[kjns]

Miksi näitä ei voi rakentaa yhdessä ja sitten kilpailla itse tietoliikenteessä? Kummallista kilpailua tosiaan.

Oma verkko ainoana -> luonnollinen monopoli ja helppo byrokratia
Yhteisverkko jossa myydään bittiä putkeen -> Haastava byrokratia, tiukka kilpailutilanne ja matalammat katteet

Semmonen kilpailutilanne…

 

[WestCoast]

Lounea ilmoitti tänään minulle että valokuitusopimus raukeaa, koska asiakkaita ei löytynyt tarpeeksi. Näillä kulmilla Imatralla häärää neljä operaattoria ja veikkaan että asiakkaat jakautuvat niin, että kukaan ei rakenna mitään. Hienoa markkinataloutta! Miksi näitä ei voi rakentaa yhdessä ja sitten kilpailla itse tietoliikenteessä? Kummallista kilpailua tosiaan.

Nii ilmotteli ja harmitus tuli.. 10G yhteys oli tilauksessa ja mielelläni olisin korvannut tuon Telian 1000/500 kuidun sillä mutta valitettavasti asun alueella jossa paljon iäkkäämpää porukkaa jolle riittää Telian kuitu joten ei riittäny tilaukset Lounealla

 

[smoltron]

Oma verkko ainoana -> luonnollinen monopoli ja helppo byrokratia
Yhteisverkko jossa myydään bittiä putkeen -> Haastava byrokratia, tiukka kilpailutilanne ja matalammat katteet

Veikkaan että tässä LVM:n libertaari-ideologit määrittelevät mikä on markkinataloutta.

 

[smoltron]

Nii ilmotteli ja harmitus tuli.. 10G yhteys oli tilauksessa ja mielelläni olisin korvannut tuon Telian 1000/500 kuidun sillä mutta valitettavasti asun alueella jossa paljon iäkkäämpää porukkaa jolle riittää Telian kuitu joten ei riittäny tilaukset Lounealla

Tänne kun saisi edes jotakin. Elisan LTE on ainoa järkevästi toimiva palvelu tällä hetkellä.

 

[pulatunnus]

Lounea ilmoitti tänään minulle että valokuitusopimus raukeaa, koska asiakkaita ei löytynyt tarpeeksi. Näillä kulmilla Imatralla häärää neljä operaattoria ja veikkaan että asiakkaat jakautuvat niin, että kukaan ei rakenna mitään. Hienoa markkinataloutta! Miksi näitä ei voi rakentaa yhdessä ja sitten kilpailla itse tietoliikenteessä? Kummallista kilpailua tosiaan.

Monopoleissa ja kartelleissa häviää asiakas. Toki on mahdollista että jos kuituoperaattorit jakaisi markkinat keskenään, niin voisi olla tai voisi olla olematta että jokin hanke toteutuisi, joka nyt jää toteutumatta. Haittana se että ei olisi kilpailua, eli hankkeita ei vauhdittaisi kilpailu, vaan rakenenttaisiin sen mukaan mikä operaattorista tuontuisi optimilta. Ei varmaan nopeasti kuullosta isolta erolta mutta siitä jäisi uupuun nämä viimevuoden/vuosien kilpailevat hankkeet mitkä tuonut kuitua moneen paikkaan.

Yksitapa toteuttaa yhteishanke on nämä asiakkaiden omistamat verkot, niitä on vuosien saatossa toteutunut, mutta yleensä kaatunut kiinnostuksen puutteeseen, asiakkailla ei riittävästi halua panostaa.

Nettimarkkina on niin kilpailtu, niin ohuet siivut että netti markkina erikseen ja kuitumarkkina erikseen antaa vähän etumatkaa niille joka hakee liikevaihdon molemmistakin, ja mm kuituosuuskunnat, taloyhitöt ym usein kilpailuttaa yhden operaattorin.

Jos jollain alueella on useampi hanke, ja osa hankkeista kaatuu riittämättömään kysyntään, mutta jos alueella oikeasti riittävästi yhdelle, niin kyllä potenttiaalisin yrittää sen viedä maaliin.

Mutta jos hankkeet kaatuu siihen että halvimmalle ei ole riittävästi kysyntää, niin kalliimmalle ei välttämättä myöskään, eli alue ei ole totettamis kelpoinen markkinaehtoisesti.

 

[smoltron]

Mutta jos hankkeet kaatuu siihen että halvimmalle ei ole riittävästi kysyntää, niin kalliimmalle ei välttämättä myöskään, eli alue ei ole totettamis kelpoinen markkinaehtoisesti.

Kaikki neljä ovat samanhintaisia ja kaikki tavoittelevat luonnollista monopolia. Jos nyt on kilpalilua, jatkossa sitä ei ole. Tätä pitäisi arvioida pitkällä tähtäimellä ja huolehtia että kilpailua on etenkin tulevaisuudessa. Siihen ei tällä menettelyllä päästä.