Suomi - kuituyhteyksien kehitysmaa

[Subv1sa]

Noissa on joku laskukaava minkä perusteella tällaisissa tilanteissa Teuvo saisi hyvitystä kustannuksistaan operaattorilta. En nyt muista onko se aika 20 vuotta minkä sisällä rakennetuista kupareista maksetaan korvausta jos ne puretaan pois.

Mikäli sillä pylväslinjalla ei ole muita asiakkaita kuin Teuvo (tai vaikka olisi parikin asiakaksta), niin operaattori ei todellakaan ota niitä ristiksi itselleen, koska seuraavan kerran kun se linja porsii, niin sen korjaus maksaa 10 kertaa enemmän kuin Teuvo ikinä operaattorille kuukausimaksuja elämänsä aikana maksaa. Pelkästään sen linjan laskennallinen ylläpitokustannus /v on suurempi kuin Teuvon koko vuoden kuukausimaksujen bruttosumma, joten tilanne on operaattorin osalta aika no brainer.

Joskus puhelinyhdistysten ja valtionyhtiöiden aikana kuparia on viety paikkoihin aika raskaallakin persnetolla, koska se kupari oli ainoa vaihtoehto ja ne skutsinkin kaapeloinnit tehtiin yhteisellä rahalla, mutta nykyään kun yhteydet on teknisesti mahdollista toteuttaa halvemmilla tekniikoilla (lue: langattomana), niin helvetin kalliiden kuparilinjojen ylläpito yhtä tai muutamaa asiakasta varten ei enää ole perusteltua eikä järkevää.



Yleensä mukaan on myös saanut veloituksettoman antennipaketin paikalleen asennettuna jos kyseessä on kiinteään korvaaminen (ja tarvetta lisäantenneille on).

Nii joo sain ton antenninkin mukaan vielä.
Ne kävi sen myös "asentamassa" ei toiminu netti ollenkaan ennen kuin vietti itse päivän tuolla katolla suuntailemassa.
Eikä oo toiminut senkään jälkeen kunnolla ennen kuin tämän vuoden alusta kun ne löi ton 700 tonne tolppaan lisäks niin siinä ei ainakaan vielä ole semmosta ruuhkaa kuin muissa.
Kuitua odotellessa...

 

[oldfart]

Missä päin näitä ilmaisia liittymiä on? Ei täällä Tampereella kyllä ainakaan ole ilmaiseksi mitään jaettu.

Jämsänseudulla näitä, useammalla asuinalueella täällä sama juttu, broidin asuinalueellakin kyseltiin joku vuosi sitten halukkuutta rahalla liittyä,ei löytyny porukkaa, nyt Telia tarjoo ilmaseksi sinnekin.
Tasan ei mene nallekarkit aina.
Säikähin itekin, kun kirje tuli kotio ja ilmoittivat adsl:n irtisanomisesta kuparien poiston takia. Eka ajatus mitä tilalle ja mihin hintaa,lakkas vituttamasta, kun luki pidemmalle, et tarjoovat kuitua tilalle ja liittyminen töineen 0€

 

[Subv1sa]

Jämsänseudulla näitä, useammalla asuinalueella täällä sama juttu, broidin asuinalueellakin kyseltiin joku vuosi sitten halukkuutta rahalla liittyä,ei löytyny porukkaa, nyt Telia tarjoo ilmaseksi sinnekin.
Tasan ei mene nallekarkit aina.
Säikähin itekin, kun kirje tuli kotio ja ilmoittivat adsl:n irtisanomisesta kuparien poiston takia. Eka ajatus mitä tilalle ja mihin hintaa,lakkas vituttamasta, kun luki pidemmalle, et tarjoovat kuitua tilalle ja liittyminen töineen 0€

en mä saanu jämsässä ku ton motun ja antennin kun ne multa kuparin vei ja valokuitua ei oo kuulemma tulossa.
Tuumas vaan et käy ilmottaa halukkuutes avoinkuitu sivulla.

 

[Mane]

Löytyykö täällä ketään Raumalta jolle olisi kuitu vedetty lähiaikoina? Hinnat lähinnä kiinnostaisivat. Kyselin DNA:lta tarjousta niin kuidun veto rajalle (OK talo Pyynpäässä) ilmoitettiin maksavan 1075e ja rajalta sitten kaivuut sun muut putkitukset, jne. omalla vastuulla. Tällä piuhalla kuulemma max. vauhdit olisi 1000/100mb.

Tällä hetkellä käytössä 8/1mb adsl niin kyllä tässä ostohousut on jo puoliksi kaapista ulkona.

 

[oldfart]

en mä saanu jämsässä ku ton motun ja antennin kun ne multa kuparin vei ja valokuitua ei oo kuulemma tulossa.
Tuumas vaan et käy ilmottaa halukkuutes avoinkuitu sivulla.

No voiha vittu, tuuri käyny sit täällä
Vaikka eipä tuohon rajanaapurillekaan kuitua tarjottu, tais olla oma viimenen talo tällä alueella, mihkä kuitu tuli
Hassunpi juttu sinänsä, et sähköt vieläkin ilmajohdoilla, ei ne niitä tällä kohtaa maahan saanu, vaikka sen piti päähomma olla

 

[Subv1sa]

No voiha vittu, tuuri käyny sit täällä
Vaikka eipä tuohon rajanaapurillekaan kuitua tarjottu, tais olla oma viimenen talo tällä alueella, mihkä kuitu tuli
Hassunpi juttu sinänsä, et sähköt vieläkin ilmajohdoilla, ei ne niitä tällä kohtaa maahan saanu, vaikka sen piti päähomma olla

Mulla ne kerkes jo ne sähköt sentään maahan siirtää.
No täytyy vaan jatkaa loputonta odottelua.

 

[WanhaPatu]

Yleensä mukaan on myös saanut veloituksettoman antennipaketin paikalleen asennettuna jos kyseessä on kiinteään korvaaminen (ja tarvetta lisäantenneille on).

Saattoi olla puhetta, että jos nopeuslupaus X ei nopeudu, asentavat ilmaiset antennit. Ei ole onneksi ollut tarvetta. En lopulta edes ottanut tuota tarjottua liittymää ja modeemia.

 

[kuitumies]

Onko ketään Kuopiolaista tällä? Miten on Niiralassa tilanne? ( Kuopion keskustan veressä)
Tai
Onko ketään Suonenjoelta? Miten kävi KTV:n?

 

[MrB]

Saapa nähdä vaikuttaako positiivisesti kuituyhteyksien markkinapenetraatioon
Viestintävirasto alentaa kuituhintoja ja poistaa sääntelyä

 

[MOS6510]

Saapa nähdä vaikuttaako positiivisesti kuituyhteyksien markkinapenetraatioon
Viestintävirasto alentaa kuituhintoja ja poistaa sääntelyä

Todennäköisesti tuo päätös heikentää kuituyhteyksien saatavuutta uusiin osoitteisiin sekä nostaa kuidun rakentamisen yhteydessä perittävää maksua.

Operaattorin velvollisuus vuokrata kuitua tiettyyn maksimihintaan altistaa operaattorin riskille, jossa tehty investointi joudutaan vuokraamaan alihintaan. Jos tällainen riski on olemassa, ei kuitua rakenneta - ellei sitten rakentaminen ole veloitettu täysimääräisesti rakennusvaiheessa tilaajalta. Mutta sekään ei auta, jos kuitu on kovin pitkä ja potentiaaliset huoltokustannukset nousevat saatavaan hintaan nähden liian kovaksi.

 

[Persojet]

Todennäköisesti tuo päätös heikentää kuituyhteyksien saatavuutta uusiin osoitteisiin sekä nostaa kuidun rakentamisen yhteydessä perittävää maksua.

Operaattorin velvollisuus vuokrata kuitua tiettyyn maksimihintaan altistaa operaattorin riskille, jossa tehty investointi joudutaan vuokraamaan alihintaan. Jos tällainen riski on olemassa, ei kuitua rakenneta - ellei sitten rakentaminen ole veloitettu täysimääräisesti rakennusvaiheessa tilaajalta. Mutta sekään ei auta, jos kuitu on kovin pitkä ja potentiaaliset huoltokustannukset nousevat saatavaan hintaan nähden liian kovaksi.

Eiköhän tuo virasto huomioi ettei niitä persnetolla myydä. Eihän se ajaisi kenenkään etua. Poistetaan vaan ettei niitä myydä usean sadan prosentin katteella kuten nyt.

 

[MOS6510]

Eiköhän tuo virasto huomioi ettei niitä persnetolla myydä. Eihän se ajaisi kenenkään etua. Poistetaan vaan ettei niitä myydä usean sadan prosentin katteella kuten nyt.

Luin nuo operaattoreiden kommentit ja nimenomaan tätä operaattorit peräänkuuluttivat. Päätöksessä sanotaan:

"Velvollisuus noudattaa valokuitutilaajayhteyden kuukausivuokran hinnoittelussa yksittäisen FTTH-yhteyden osalta 27,50 euron ja FTTB-yhteyden osalta 30,00 euron enimmäishintaa".

Ehdottomina maksimeina nuo kuulostavat aika alhaisilta hinnoilta. Tietty jos rakentaminen on veloitettu tilaajalta täysimittaisesti jo, voi tuo toimia. Mutta noilla hinnoilla operaattori ei voi ottaa rakentamista miltään osin omaan piikkiinsä ja periä sitä vähitellen kuukausihinnoissa.

 

[Persojet]

Luin nuo operaattoreiden kommentit ja nimenomaan tätä operaattorit peräänkuuluttivat. Päätöksessä sanotaan:

"Velvollisuus noudattaa valokuitutilaajayhteyden kuukausivuokran hinnoittelussa yksittäisen FTTH-yhteyden osalta 27,50 euron ja FTTB-yhteyden osalta 30,00 euron enimmäishintaa".

Ehdottomina maksimeina nuo kuulostavat aika alhaisilta hinnoilta. Tietty jos rakentaminen on veloitettu tilaajalta täysimittaisesti jo, voi tuo toimia. Mutta noilla hinnoilla operaattori ei voi ottaa rakentamista miltään osin omaan piikkiinsä ja periä sitä vähitellen kuukausihinnoissa.

En ole sellaista operaattoria vielä tavannut joka ilmaiseksi kuitua vetää. Ehkäpä tämä on sitten jossain päin tapana?

 

[MOS6510]

En ole sellaista operaattoria vielä tavannut joka ilmaiseksi kuitua vetää. Ehkäpä tämä on sitten jossain päin tapana?

Toki, mutta luuletko tyypillisen luokkaa 2000 eur/liittymä kustannuksen vastaavan todellista liittymän rakennuskustannusta?

 

[Algron28]

Toki, mutta luuletko tyypillisen luokkaa 2000 eur/liittymä kustannuksen vastaavan todellista liittymän rakennuskustannusta?

Riippuu vähän koko projektin koosta minkälaisella massalla tehdään. Rahaa kuitenkin palaa helvetisti jo ennenkuin ensimmäinenkään kaivuri saa iskeä kauhaansa maaham

 

[kurkimies]

Riippuu vähän koko projektin koosta minkälaisella massalla tehdään. Rahaa kuitenkin palaa helvetisti jo ennenkuin ensimmäinenkään kaivuri saa iskeä kauhaansa maaham

Jep.

Pelkät suunnittelukustannukset saattavat imeä helposti sen 20000€. Ja aktiivilaitteiden, kaappien osto, passiivijaot ja sen sellaiset.

 

[Persojet]

Itse nyt vähän katselin tuota HMW juttua kun oli niin tiukasti sanottu ettei voi kattaa maksuja. Kyllä siellä oli aika perusteelliset excelit ja kaikki joista käy ilmi ettei näitä tosiaan pakkaselle myydä. On käyty aika perusteellista keskustelua ja vääntöä, jotta tämä on kannattavaa, muttei kuitenkaan liian.

e: Kilpailun edistäminen

 

[iltanen]

Täällä maksettu pari tonnia liittymän kytkemisestä ja lisäksi DNA perii 200M liittymästä 51,90e kuukaudessa kahden vuoden määräajalla. Edelleen kyrsii se, että veloittavat FTTH-käyttäjiltä isompaa kuukausimaksua...

E. Tähän tietty päälle kymppi kaapelimaksua.

 

[olkitu]

Saapa nähdä vaikuttaako positiivisesti kuituyhteyksien markkinapenetraatioon
Viestintävirasto alentaa kuituhintoja ja poistaa sääntelyä

Tähän tullaan mukaan - Nyt on aika saada kotiinkin nopeampaa yhteyttä järkevämmällä hinnalla kun voidaan kilpailla samoissa verkoissa.

Totta tämä tulee vaikuttamaan kuidun rakentamiseen ja varmasti avointen kuitujen eli osuuskuntien ja kuntien vaikutus kasvaa tässä. Ymmärtäähän toki etteivät yritykset halua investoida kuituverkkoihin. Mutta en näe silti kehityksessä suurempana ongelmana, mikäli kuituverkkoa rakennetaan yhteisön voimin.

 

[kurkimies]

Täällä maksettu pari tonnia liittymän kytkemisestä ja lisäksi DNA perii 200M liittymästä 51,90e kuukaudessa kahden vuoden määräajalla. Edelleen kyrsii se, että veloittavat FTTH-käyttäjiltä isompaa kuukausimaksua...

E. Tähän tietty päälle kymppi kaapelimaksua.

Itse taas maksaisi 250/50Mbit/s kuidun kautta liittymä 29.90e/kk ja 1000/100Mbit/s 59.90e/kk eli operaattori on Elisa. Eikä ole määräaikaista sopparia eli elämä on valintoja täynnä

 

[Persojet]

Itse taas maksaisi 250/50Mbit/s kuidun kautta liittymä 29.90e/kk ja 1000/100Mbit/s 59.90e/kk eli operaattori on Elisa. Eikä ole määräaikaista sopparia eli elämä on valintoja täynnä

Nuo hinnat lienee taloyhtiölaajakaistan eikä yksittäisen asiakkaan?

 

[MrB]

Mutta en näe silti kehityksessä suurempana ongelmana, mikäli kuituverkkoa rakennetaan yhteisön voimin.

Kun vielä löytyis se yhteisö, aina ei jaksais kaikkea tehdä itse - mukaan kyllä vois lähteä. Reilu kilsa kaava-alueen ulkopuolella on vähän sen sortin dead-zone, ettei kaupallisia toimijoita paljon kiinnosta. Aikansa kun kerää kiukkua, niin jospa sitä venyis itte valokuituagitaattoriksi...

 

[kurkimies]

Nuo hinnat lienee taloyhtiölaajakaistan eikä yksittäisen asiakkaan?

Jep.

Kuuluu vuokraan ja kerrostaloon tulee myös Elisan kaapelitv. Yhdessä lähellä olevaan taloyhtiöön saa myös Elisan nettiyhteydet, mutta ei oo vissiin taloyhtiösopparia hinnoista päätellen. Siellä se 1000/100Mbit/s maksaa 79.90e/kk ja hitain yhteys maksoi 28.90e/kk eli 10/10Mbit/s, meillä vuokrassa kyseinen nopeus. 100/10Mbit/s kyseiseen yhtiöön Elisan kautta 39.90e/kk (saman verran Elisa Viihteen kanssa) ja meillä taas taloyhtiösopparissa 4.95€/kk 100/10Mbit/s ja 24.90e/kk Viihteen kanssa.

Kyseisessä taloyhtiössä saa 50euron avauksella 50/10Mbit/s Nebulan yhteyden. Eli tässä näkee sen, keneltä Nebula on "vuokrannut" yhteydet.

 

[Persojet]

Jep.

Kuuluu vuokraan ja kerrostaloon tulee myös Elisan kaapelitv. Yhdessä lähellä olevaan taloyhtiöön saa myös Elisan nettiyhteydet, mutta ei oo vissiin taloyhtiösopparia hinnoista päätellen. Siellä se 1000/100Mbit/s maksaa 79.90e/kk ja hitain yhteys maksoi 28.90e/kk eli 10/10Mbit/s, meillä vuokrassa kyseinen nopeus. 100/10Mbit/s kyseiseen yhtiöön Elisan kautta 39.90e/kk (saman verran Elisa Viihteen kanssa) ja meillä taas taloyhtiösopparissa 4.95€/kk 100/10Mbit/s ja 24.90e/kk Viihteen kanssa.

Kyseisessä taloyhtiössä saa 50euron avauksella 50/10Mbit/s Nebulan yhteyden. Eli tässä näkee sen, keneltä Nebula on "vuokrannut" yhteydet.

Taloyhtiölaajakaista ei ole siis vertailukelpoinen esitettyyn hintaan. Tässä olisi:

Näihin tulee sitten vielä tapauskohtaisesti lisäksi kaapelitv ja muut maksut, omakotitalossa varmaan kympistä alkaen.

 

[kurkimies]

Näinköhän vähenee kuitujen veto entisestään, kun pitää antaa kuitua kilpailijallekin käyttöön?


Tätä laajakaistan hintojen lasku todellisuudessa tarkoittaa – jopa 80 prosentin alennus ei siirry kuluttajalle

Alunperin koko homma olisi pitänyt tehdä toisella tavalla eli yksi yhtiö rakentaa kuituverkot/ylläpitoon yksi firma ja operaattorit vaan myyvät palveluita.
Tuo ei vaan toimi, kun operaattoreille on annettu markkinavoimaisesti rakentaa verkkoja.

 

[Persojet]

Alunperin koko homma olisi pitänyt tehdä toisella tavalla eli yksi yhtiö rakentaa kuituverkot/ylläpitoon yksi firma ja operaattorit vaan myyvät palveluita.
Tuo ei vaan toimi, kun operaattoreille on annettu markkinavoimaisesti rakentaa verkkoja.

Olisi toisaalta ollut parempi jos vaikka kunnat tai valtio omistaisi verkot, joihin sitten operaattorit tarjoaa palveluita tasavertaisina

 

[kurkimies]

Olisi toisaalta ollut parempi jos vaikka kunnat tai valtio omistaisi verkot, joihin sitten operaattorit tarjoaa palveluita tasavertaisina

Jep. Tässähän nähtiin, miten kävi sen Surinan saksan ilmanoston jälkeen eli jos se raha olisi aikanaan käytetty verkkojen rakentamiseen, niin joka taloudessa olisi ktv + valokuitu.
Ja tämä olisi vaikuttanut siihen, ettei ilmateitse lähettettävää digiverkkoa olisi tarvinnut ottaa käyttöön vaan tuossa olisi todennäköisesti päästy vielä halvemmalla. Samalla
oltaisiin voitu nostaa tv-kanavien kuvanlaatua.

 

[Algron28]

Alunperin koko homma olisi pitänyt tehdä toisella tavalla eli yksi yhtiö rakentaa kuituverkot/ylläpitoon yksi firma ja operaattorit vaan myyvät palveluita.
Tuo ei vaan toimi, kun operaattoreille on annettu markkinavoimaisesti rakentaa verkkoja.

Näkisin niin kuinkä tässä kävisi niinkuin sähkönsiirron kanssa. Ihmiset kitisisivät kun on niin kallis se verkkomaksu ja kun ei voi kilpailuttaa sitä.

 

[olkitu]

Näinköhän vähenee kuitujen veto entisestään, kun pitää antaa kuitua kilpailijallekin käyttöön?


Tätä laajakaistan hintojen lasku todellisuudessa tarkoittaa – jopa 80 prosentin alennus ei siirry kuluttajalle

Juu ei tule siirtymään kuluttajahintoihin - kivasti vaan lehdistö heti mainostaa halvempia yhteyksiä mutta onhan meillä ne jo aika edulliset nämä kiinteät moninpaikoin.

Enemmänkin se näkyy lisääntyvänä kilpailuina palveluoperaattoreille eli myös itselle hyödyksi. Silti vaatii palveluoperaattoriltakin mietintää yhteyksiä jakamoiden välille jotka pysyvät edelleen normaaleissa hinnoissa. Tietysti tämä helpottaa mutta ei se tuo muita minnekään korpeen vaan yleisille alueille ehkä mahdollistaa jonkinlaista kilpailua.

Hintojen pudotus kyllä aiheuttaa sen ettei kuituverkoa halua enään teleoperaattori rakentaa tietenkään, kun ei saa sellaista monopoliasemaa eli 100% markkinaa alueelta. Tämä sitten tarkoittaa tietysti että enemmän se menee pienemmille toimijoille tämän verkon rakennus ja entistä enemmän osuuskunnille ja kunnille että saadaan Suomi kuidutettua.

 

[Tc4pb]

Ärsyttää kun tulevana kesänä tulee 3v kuidun odottelua täyteen eikä vieläkään ole asiasta mitään infoa satanut. Paikallinen sähköyhtiö joka teki tiellemme varauksen kuidulle ei edes jaksa vastailla tiedusteluihini asiasta.

Oikeasti vaan ärsyttää olla 4g:n varassa jolla voi hädin tuskin 720p kuvaa katsoa hetken bufferoinnin jälkeen.

Josko se vielä joskus..

Sent from my H60-L04 using Tapatalk

 

[DaMan]

Olisi toisaalta ollut parempi jos vaikka kunnat tai valtio omistaisi verkot, joihin sitten operaattorit tarjoaa palveluita tasavertaisina

Ruotsin malliinko?

Tuo ehdotuksesi olisi aivan ideaalinen tilanne jossa yhteiskunta -kustannustehokkaasti- ja -markkinatalouden ehdoilla- rakentaa/rakennuttaa ja ylläpitää perusinfran ja operaattorit sitten vuokraavat sitä, MUTTA tuossa on kaksi todella suurta ongelmakohtaa jonka takia tämä ei ikinä Suomessa toimi:

1) Politiikka: Kun ei toimita markkinalähtöisesti niin politiikka astuu vahvasti kuvaan. Ja se kuva on ruma. Ensin istutetaan "oma mies" toimarin paikalle jolla on oikea jäsenkirja ja "lähellä xyz-piirejä". Sen jälkeen verkkoyhtiöön ilmestyy väliportaisiin hyvä-veli-kerhon tyyppejä pitkät rivit "nauttimaan eduista" ja tulee johtokuntaa ja erilaisia eri poliittisten leirien toimielimiä ja PR-toimistoja sekä kaikenmaailman muita konsultteja ja selvitysmiestä. Ja nämä jokainen haluaa "oman osuutensa" yhtiön kassasta. On hallituspalkkioita, on kokouspalkkioita, on konsultointipalkkioita, on PR-suunnitelmia, ... ja yht'äkkiä hups'keikkaa verkkoyhtiö tekee pitkää miinusta ja ullatus-ullatus hinnat nousee rajusti ja artisti maksaa. Eräs aina pettävä agraaripuolue haluaa pitää "koko maan asuttuna" ja sitten kuitua vedetään Pohjois-Karjalassa jokaiseen autiotupaan ja erämaalaavulle 40km päähän lähimmästä asutuksesta. Ja ne kaikki menee "yhteisestä kassasta" kun ei ole oikeaa omistajaa.

2) Yhtiöittäminen ja valtion omaisuuden myyminen: Fortum, Outokumpu, Rautaruukki, Altia, Sonera, pienemmistä puhumattakaan.... näitä esimerkkejä on melkein loputtomasti. Ei tuo verkkoyhtiö kauaa pysyisi valtion omistuksessa. Täydelliset ääliöt, umpikierot, selkärangattomat, lehmäkauppiaat, vain oman edun tavoittelijat ja lahjottavissa olevat poliitikot päättävät myydä yhtiön alihintaan "kotimaisille" sijoittajille. Kun kaupat on tehty niin +120% heti joka ukon liittymän hintaan koska luonnollisesti tämän "kotimaisen" sijoittajan täytyy saada investointi maksettua alle vuodessa ja sitten sijoitetun pääoman tuotto% täytyy olla vähintään 80%.

Tämä sama ruletti pyörii mikroympäristössä kuntatasolla ja makroympäristössä valtiotasolla. Tosiasia on että suomessa kollektiivinen omistajuus on idioottien puuhastelua ja selkärangatonta kollektiivista ryöstämistä. Sama periaate kun Neuvostoliiton perintöä "jaettiin". Vapaa ryöstäminen. Ja törkeimmät takinkääntäjät jopa ratsastaa hupiukkoina tämän kehityksen aallonharjalla. Virkamiesmafia jyrää ja poliitikot keskittyy pieniin asioihin koska heillä ei (edes kollektiivinen) äly riitä ymmärtäämään koko kuvaa muutoksen ajamisesta puhumattakaan.

Suomalainen poliittinen kulttuuri ei osaa omistaa. Ja ongelma on politiikka. Kun puhutaan omistajan oikeuksista ja omistuksen valvomisesta, Suomalainen kansalainen on lammas. Se ei ärähdä. Ja sitten kun se viimeinen lohtupullo viedään niin ärähtää, mutta ärähtää läheisilleen. Ei sille joka on syyllinen.

"Maailman onnellisin maa" -- LOL

 

[Algron28]

Ruotsin malliinko?

Tuo ehdotuksesi olisi aivan ideaalinen tilanne jossa yhteiskunta -kustannustehokkaasti- ja -markkinatalouden ehdoilla- rakentaa/rakennuttaa ja ylläpitää perusinfran ja operaattorit sitten vuokraavat sitä, MUTTA tuossa on kaksi todella suurta ongelmakohtaa jonka takia tämä ei ikinä Suomessa toimi:

1) Politiikka: Kun ei toimita markkinalähtöisesti niin politiikka astuu vahvasti kuvaan. Ja se kuva on ruma. Ensin istutetaan "oma mies" toimarin paikalle jolla on oikea jäsenkirja ja "lähellä xyz-piirejä". Sen jälkeen verkkoyhtiöön ilmestyy väliportaisiin hyvä-veli-kerhon tyyppejä pitkät rivit "nauttimaan eduista" ja tulee johtokuntaa ja erilaisia eri poliittisten leirien toimielimiä ja PR-toimistoja sekä kaikenmaailman muita konsultteja ja selvitysmiestä. Ja nämä jokainen haluaa "oman osuutensa" yhtiön kassasta. On hallituspalkkioita, on kokouspalkkioita, on konsultointipalkkioita, on PR-suunnitelmia, ... ja yht'äkkiä hups'keikkaa verkkoyhtiö tekee pitkää miinusta ja ullatus-ullatus hinnat nousee rajusti ja artisti maksaa. Eräs aina pettävä agraaripuolue haluaa pitää "koko maan asuttuna" ja sitten kuitua vedetään Pohjois-Karjalassa jokaiseen autiotupaan ja erämaalaavulle 40km päähän lähimmästä asutuksesta. Ja ne kaikki menee "yhteisestä kassasta" kun ei ole oikeaa omistajaa.

2) Yhtiöittäminen ja valtion omaisuuden myyminen: Fortum, Outokumpu, Rautaruukki, Altia, Sonera, pienemmistä puhumattakaan.... näitä esimerkkejä on melkein loputtomasti. Ei tuo verkkoyhtiö kauaa pysyisi valtion omistuksessa. Täydelliset ääliöt, umpikierot, selkärangattomat, lehmäkauppiaat, vain oman edun tavoittelijat ja lahjottavissa olevat poliitikot päättävät myydä yhtiön alihintaan "kotimaisille" sijoittajille. Kun kaupat on tehty niin +120% heti joka ukon liittymän hintaan koska luonnollisesti tämän "kotimaisen" sijoittajan täytyy saada investointi maksettua alle vuodessa ja sitten sijoitetun pääoman tuotto% täytyy olla vähintään 80%.

Tämä sama ruletti pyörii mikroympäristössä kuntatasolla ja makroympäristössä valtiotasolla. Tosiasia on että suomessa kollektiivinen omistajuus on idioottien puuhastelua ja selkärangatonta kollektiivista ryöstämistä. Sama periaate kun Neuvostoliiton perintöä "jaettiin". Vapaa ryöstäminen. Ja törkeimmät takinkääntäjät jopa ratsastaa hupiukkoina tämän kehityksen aallonharjalla. Virkamiesmafia jyrää ja poliitikot keskittyy pieniin asioihin koska heillä ei (edes kollektiivinen) äly riitä ymmärtäämään koko kuvaa muutoksen ajamisesta puhumattakaan.

Suomalainen poliittinen kulttuuri ei osaa omistaa. Ja ongelma on politiikka. Kun puhutaan omistajan oikeuksista ja omistuksen valvomisesta, Suomalainen kansalainen on lammas. Se ei ärähdä. Ja sitten kun se viimeinen lohtupullo viedään niin ärähtää, mutta ärähtää läheisilleen. Ei sille joka on syyllinen.

"Maailman onnellisin maa" -- LOL

Ainahan voi muuttaa ruottiin, jos noin paljon harmittaa suomessa asua.

 

[DaMan]

Been there. Seen that. Totuus on vielä taruakin ihmeellisempää.

Artisti maksaa.

Ainahan voi muuttaa ruottiin, jos noin paljon harmittaa suomessa asua.

Hillot on jo siirretty. Omaisuutta järjestelty. Kamat osittain pakattu. Mutta suunta ei ole Ruotsi ...

 

[WR-HW95]

Kuten tästä nyt on ollut uutisiakin niin ei ne viestintäviraston papereissa olleilla hinnoilla ole mitään tekemistä kuluttajahintojen kanssa.
Esim. Elisa on luvannut pitää ADSL liittymien hinnat @12.80€ jo vuonna (oliko?) 2013 ja jatkaa 3 vuotta eteenpäin, mutta silti liittymän hintaa nostettiin 2€ tässä kuussa, 8Mbit ADSL 30€/kk... ei paha.

 

[Serke]

Nyt on maailmankirjat sekaisin, kun maallakin tarjotaan kuitua.

Sain elisalta tiedoksiannon että:

"Asuinalueeltasi joudutaan poistamaan Elisan puhelinjohdot sähköverkon parannustöiden vuoksi. Tämän vuoksi joudumme irtisanomaan kaikki käytössä olevat puhelinjohdoilla (kuparilla) toteutetut Elisan lankapuhelin- ja laajakaistaliittymät alueelta. Rakennamme samassa yhteydessä Elisan nopean valokuituverkon alueelle."

Tässähän ei sinällään ole mitään vikaa, mutta muutama asia tässä kyrsii.

Ensinnäkin nykyinen ADSL liittymä on tuomittu katkeamaan 30.4 eli tämän kuun lopussa, ja kuituverkosta on tietoa tasan sen verran että:

Kaikki asukkaat, jotka tilaavat Palvelupaketin 15.4.2018 mennessä, saavat palvelut valokuidun kautta käyttöönsä vuoden 2018 aikana. Kun tilaat 15.4.2018 mennessä, varmistat itsellesi edullisen Palvelupaketin.

Eli luoja tietää kauanko pitää pärjätä ilman toimivaa yhteyttä, kun mobiilikaan ei toimi edes välttävästi vaikka asun taajama-alueella ja 4g kartta väittääkin muuta.

Sitten toiseksi kyrsii, että tuo kytkentä (1835e) on mahdollista maksaa osissa VAIN ottamalla tuollainen em. "palvelupaketti".

"Palvelupaketti 1"

• Sisältää Saunalahti Talokuitu -valokuituliittymän & tontilla tehtävät kaivutyöt, Saunalahti Laajakaista 50M -internet-yhteyden ja Elisa Kaapeli-TV:n
• 49,90 €/kk 60 kk ajan (määräaikainen sopimus, kokonaishinta 2994 €)

"Palvelupaketti 2"

• Sisältää: Saunalahti Talokuitu -valokuituliittymän & tontilla tehtävät kaivutyöt, Elisa Viihde -palvelun 100M laajakaistalla ja Elisa Kaapeli-TV:n
• 69,90 €/kk 60 kk ajan (määräaikainen sopimus, kokonaishinta 4194 €)

--

No en kyllä jumankauta ajatellut laittaa nimeäni mihinkään soppariin joka sitoo mut viideksi(!!) vuodeksi johonkin "palvelupakettiin". Olisin toivonut että tuon liittymisen olisi voinut kuitata kolmessa- tai neljässä osassa, mutta kun ei.

Eli itselleni ainoaksi varteenotettavaksi vaihtoehdoksi jää maksaa ylihintainen liittyminen ja kytkentä (1835e) kerralla, ilman velvoitetta ylipitkiin määräaikaisuuksiin.

Sillä mennään siis, kerranhan se kirpaisee vaimitensenytoli.

 

[veikkaaja]

Mites jos tuolla olisi/on vanhempia henkilöitä, joilla on ainoastaan lankapuhelin? He eivät tiedä, kuinka kauan ovat ilman puhelinta?

 

[Algron28]

Mites jos tuolla olisi/on vanhempia henkilöitä, joilla on ainoastaan lankapuhelin? He eivät tiedä, kuinka kauan ovat ilman puhelinta?

Eiköhän tuo olisi muutettu matkapuhelinverkon kautta toimivaksi. Voip palveluita ei taida kukaan isoista operaattoreista tarjota ainakaan yksityisille.

 

[Lecker]

Nyt on maailmankirjat sekaisin, kun maallakin tarjotaan kuitua.

Sain elisalta tiedoksiannon että:

"Asuinalueeltasi joudutaan poistamaan Elisan puhelinjohdot sähköverkon parannustöiden vuoksi. Tämän vuoksi joudumme irtisanomaan kaikki käytössä olevat puhelinjohdoilla (kuparilla) toteutetut Elisan lankapuhelin- ja laajakaistaliittymät alueelta. Rakennamme samassa yhteydessä Elisan nopean valokuituverkon alueelle."

Tässähän ei sinällään ole mitään vikaa, mutta muutama asia tässä kyrsii.

Ensinnäkin nykyinen ADSL liittymä on tuomittu katkeamaan 30.4 eli tämän kuun lopussa, ja kuituverkosta on tietoa tasan sen verran että:

Kaikki asukkaat, jotka tilaavat Palvelupaketin 15.4.2018 mennessä, saavat palvelut valokuidun kautta käyttöönsä vuoden 2018 aikana. Kun tilaat 15.4.2018 mennessä, varmistat itsellesi edullisen Palvelupaketin.

Eli luoja tietää kauanko pitää pärjätä ilman toimivaa yhteyttä, kun mobiilikaan ei toimi edes välttävästi vaikka asun taajama-alueella ja 4g kartta väittääkin muuta.

Sitten toiseksi kyrsii, että tuo kytkentä (1835e) on mahdollista maksaa osissa VAIN ottamalla tuollainen em. "palvelupaketti".

"Palvelupaketti 1"

• Sisältää Saunalahti Talokuitu -valokuituliittymän & tontilla tehtävät kaivutyöt, Saunalahti Laajakaista 50M -internet-yhteyden ja Elisa Kaapeli-TV:n
• 49,90 €/kk 60 kk ajan (määräaikainen sopimus, kokonaishinta 2994 €)

"Palvelupaketti 2"

• Sisältää: Saunalahti Talokuitu -valokuituliittymän & tontilla tehtävät kaivutyöt, Elisa Viihde -palvelun 100M laajakaistalla ja Elisa Kaapeli-TV:n
• 69,90 €/kk 60 kk ajan (määräaikainen sopimus, kokonaishinta 4194 €)

--

No en kyllä jumankauta ajatellut laittaa nimeäni mihinkään soppariin joka sitoo mut viideksi(!!) vuodeksi johonkin "palvelupakettiin". Olisin toivonut että tuon liittymisen olisi voinut kuitata kolmessa- tai neljässä osassa, mutta kun ei.

Eli itselleni ainoaksi varteenotettavaksi vaihtoehdoksi jää maksaa ylihintainen liittyminen ja kytkentä (1835e) kerralla, ilman velvoitetta ylipitkiin määräaikaisuuksiin.

Sillä mennään siis, kerranhan se kirpaisee vaimitensenytoli.

Meille tuli täsmälleen sama tarjous Elisalta (ns. maaseutuako tämä nyt on, P-Pohjanmaa). Soitin ja kysyin samaa tuosta sitoutumisesta, liittymämaksun töineen saa maksettua erikseen ja datapaketin otettua omana palvelunaan. Hinnoitteluhan menisi sitten niin että eka 6kk data olisi tarjouksena puoleen hintaan ja sen jälkeen täys 32,90e./kk. Silloin dataliittymä olisi toistaiseksi voimassa oleva määräaikaisen sijaan.

Mutta onhan tuo infran rakentaminen kallista. Verrokkina sähköverkkoon kytkentä uudisrakennukseen oli 1300 euroa.

 

[kurkimies]

Eiköhän tuo olisi muutettu matkapuhelinverkon kautta toimivaksi. Voip palveluita ei taida kukaan isoista operaattoreista tarjota ainakaan yksityisille.

Lounea tarjoaa kuidun kautta valokaistapuheluita Voip-yhteyden kautta.

 

[veikkaaja]

Lounea tarjoaa kuidun kautta valokaistapuheluita Voip-yhteyden kautta.

Joo näin oli meilläkin, kun tässä rivitalossa asuu 92v rouva, jolla ei matkapuhelinta ole. Ja tosiaan siis Lounean kuitu meillä.

 

[Serke]

Meille tuli täsmälleen sama tarjous Elisalta (ns. maaseutuako tämä nyt on, P-Pohjanmaa). Soitin ja kysyin samaa tuosta sitoutumisesta, liittymämaksun töineen saa maksettua erikseen ja datapaketin otettua omana palvelunaan. Hinnoitteluhan menisi sitten niin että eka 6kk data olisi tarjouksena puoleen hintaan ja sen jälkeen täys 32,90e./kk. Silloin dataliittymä olisi toistaiseksi voimassa oleva määräaikaisen sijaan.

Mutta onhan tuo infran rakentaminen kallista. Verrokkina sähköverkkoon kytkentä uudisrakennukseen oli 1300 euroa.

Ollaankohan sammoilta kulumilta? p-pohjanmaa ja haapavesi kyseessä. Odottelen että Elisan kuitukaupparatsu Frangen soittaa, ja kysyn muutaman tarkentavan kysymyksen.

 

[Lecker]

Ollaankohan sammoilta kulumilta? p-pohjanmaa ja haapavesi kyseessä. Odottelen että Elisan kuitukaupparatsu Frangen soittaa, ja kysyn muutaman tarkentavan kysymyksen.

Meinasin tilaata sen Ihmeen syvältä -sloganipaidan, sopisha saapastella haulikon kanssa rämeitä sellane piällä Mulla on nyt 4g etten jää verkosta pimentoon kuten sulla kävis, ja lähimmälle tukiasemalle on matkaa pari kilsaa. Tykkäisin vaan että sais vakaan yhteyden ton mobiilin tilalle. Kallis investointihan tuo kuitu on. Kunnan väki povasi ettei tule vielä moneen vuoteen kuitua tarjolle mutta toisin kävi...

 

[Serke]

Meinasin tilaata sen Ihmeen syvältä -sloganipaidan, sopisha saapastella haulikon kanssa rämeitä sellane piällä Mulla on nyt 4g etten jää verkosta pimentoon kuten sulla kävis, ja lähimmälle tukiasemalle on matkaa pari kilsaa. Tykkäisin vaan että sais vakaan yhteyden ton mobiilin tilalle. Kallis investointihan tuo kuitu on. Kunnan väki povasi ettei tule vielä moneen vuoteen kuitua tarjolle mutta toisin kävi...

Millonpa ne kunnanisät ja äitit olis täällä mistään mitään tajunnut.

Tästä ei ole keskustaankaan kuin 2 kilsaa, mutta ilmeisesti nuo kalliot varjostaa sen verran ettei 4g pelaa. Puhelimessa on Elisa 4g ja paras tulos speed testissä tässä kotosalla on 5/0.5.

 

[olkitu]

Olympiaisäntä on valokuidun kärkimaa - Juuri nyt - Avoin Kuitu Telialta

”Suomessa meillä on politiikassa ollut vahva tahto mobiiliverkkojen rakentamiseen”, Markus Näkki vertaa.

Niin näin se vaan on että meillä menty aika pitkään mobiili edellä...

 

[BaTTman]

Nyt on maailmankirjat sekaisin, kun maallakin tarjotaan kuitua.

Sain elisalta tiedoksiannon että:

"Asuinalueeltasi joudutaan poistamaan Elisan puhelinjohdot sähköverkon parannustöiden vuoksi. Tämän vuoksi joudumme irtisanomaan kaikki käytössä olevat puhelinjohdoilla (kuparilla) toteutetut Elisan lankapuhelin- ja laajakaistaliittymät alueelta. Rakennamme samassa yhteydessä Elisan nopean valokuituverkon alueelle."

Tässähän ei sinällään ole mitään vikaa, mutta muutama asia tässä kyrsii.

Ensinnäkin nykyinen ADSL liittymä on tuomittu katkeamaan 30.4 eli tämän kuun lopussa, ja kuituverkosta on tietoa tasan sen verran että:

Kaikki asukkaat, jotka tilaavat Palvelupaketin 15.4.2018 mennessä, saavat palvelut valokuidun kautta käyttöönsä vuoden 2018 aikana. Kun tilaat 15.4.2018 mennessä, varmistat itsellesi edullisen Palvelupaketin.

Eli luoja tietää kauanko pitää pärjätä ilman toimivaa yhteyttä, kun mobiilikaan ei toimi edes välttävästi vaikka asun taajama-alueella ja 4g kartta väittääkin muuta.

Sitten toiseksi kyrsii, että tuo kytkentä (1835e) on mahdollista maksaa osissa VAIN ottamalla tuollainen em. "palvelupaketti".

"Palvelupaketti 1"

• Sisältää Saunalahti Talokuitu -valokuituliittymän & tontilla tehtävät kaivutyöt, Saunalahti Laajakaista 50M -internet-yhteyden ja Elisa Kaapeli-TV:n
• 49,90 €/kk 60 kk ajan (määräaikainen sopimus, kokonaishinta 2994 €)

"Palvelupaketti 2"

• Sisältää: Saunalahti Talokuitu -valokuituliittymän & tontilla tehtävät kaivutyöt, Elisa Viihde -palvelun 100M laajakaistalla ja Elisa Kaapeli-TV:n
• 69,90 €/kk 60 kk ajan (määräaikainen sopimus, kokonaishinta 4194 €)

--

No en kyllä jumankauta ajatellut laittaa nimeäni mihinkään soppariin joka sitoo mut viideksi(!!) vuodeksi johonkin "palvelupakettiin". Olisin toivonut että tuon liittymisen olisi voinut kuitata kolmessa- tai neljässä osassa, mutta kun ei.

Eli itselleni ainoaksi varteenotettavaksi vaihtoehdoksi jää maksaa ylihintainen liittyminen ja kytkentä (1835e) kerralla, ilman velvoitetta ylipitkiin määräaikaisuuksiin.

Sillä mennään siis, kerranhan se kirpaisee vaimitensenytoli.

Onko siellä mahdollisuus sitten vaihtaa toiseen palveluntarjoajaan?

Kiinnostaa vain kovasti, kun olemme rakentamassa ja rakennuspaikalle tulee vain elisan kupari. Yritin kysellä kuidun peräänkin, mutta mitään ei ole kuulunut. Ja Telialtahan sinne ei mitään saa, kun on Elisan kuparit, vai saako?

 

[Serke]

Elisa on ainoa joka tänne tarjoaa kiinteitä yhteyksiä.. Ainakin tuon kuparin kanssa. Enkä usko että tilanne muuttuu kuidunkaan kanssa.

Kyllä ennen oli kaikki paremmin kun pohjois pohjanmaan puhelinosuuskunta oli vielä olemassa. Tuo kuituliittymä maksoi siihen aikaan 900e, eli elisa tuplasi hinnan, vaikka runkolinjatkin on PPO:n toimesta jo valmiiksi olemassa.

 

[kurkimies]

Elisa on ainoa joka tänne tarjoaa kiinteitä yhteyksiä.. Ainakin tuon kuparin kanssa. Enkä usko että tilanne muuttuu kuidunkaan kanssa.

Kyllä ennen oli kaikki paremmin kun pohjois pohjanmaan puhelinosuuskunta oli vielä olemassa. Tuo kuituliittymä maksoi siihen aikaan 900e, eli elisa tuplasi hinnan, vaikka runkolinjatkin on PPO:n toimesta jo valmiiksi olemassa.

Jos tuon olisi tiennyt, niin olisi kannattanut tarttua silloin. Vissiin ovat pistäneet "todelliset" kustannukset ihmisille.

 

[WR-HW95]

Minulle tuli kans tuo Elisan kirje. Laskin, että tuolla 5V sopparilla se kytkentä olis 1800€.
Kannattasko kuitenki maksaa se 1835€ kerralla ja vaihtaa operaattoria myöhemmin?
Eikös sen uuden lain pitäis tehdä se mahdolliseksi?
Muutenhan tuo Elisa olis varmaan ihan ok, mutta käsittääkseni ne liittymät ei ole symmetrisiä, eli 100Mbit = 100/10.

 

[Persojet]

Minulle tuli kans tuo Elisan kirje. Laskin, että tuolla 5V sopparilla se kytkentä olis 1800€.
Kannattasko kuitenki maksaa se 1835€ kerralla ja vaihtaa operaattoria myöhemmin?
Eikös sen uuden lain pitäis tehdä se mahdolliseksi?
Muutenhan tuo Elisa olis varmaan ihan ok, mutta käsittääkseni ne liittymät ei ole symmetrisiä, eli 100Mbit = 100/10.

Onhan tuo tietenkin hyvä pitää mahdollisuutena vaihtaa tarjoajaa kun ei tiedä miten uudet määräykset vaikuttaa tarjontaan.

 

[Serke]

Jos tuon olisi tiennyt, niin olisi kannattanut tarttua silloin. Vissiin ovat pistäneet "todelliset" kustannukset ihmisille.

Juuh kun olisi. Talon rakennus oli vaiheessa juuri pahimmoilleen kun PPO:ta alettiin myymään elisalle. Sentään tuon kuparin ehdin saada PPO:n kautta, eikä kytkentä maksanut mitään, kun muutama päivä sen jälkeen siitä olisi saanut pulittaa Elisalle vaivaiset 1000e!

Minulle tuli kans tuo Elisan kirje. Laskin, että tuolla 5V sopparilla se kytkentä olis 1800€.
Kannattasko kuitenki maksaa se 1835€ kerralla ja vaihtaa operaattoria myöhemmin?
Eikös sen uuden lain pitäis tehdä se mahdolliseksi?
Muutenhan tuo Elisa olis varmaan ihan ok, mutta käsittääkseni ne liittymät ei ole symmetrisiä, eli 100Mbit = 100/10.

Elisalta saa myös ymmärtääkseni 100/100 yhteyden, mutta hinta nousee jonnekkin 50e/kk tietämille.