Suomen Yhteisverkko Oy:n radioverkon modernisointi Nokian tekniikalla käyttäjäkokemukset/palaute

[Jukema]

Laitetaas vielä, 3g alasajot

Viikolla 28: Hamina, Iitti, Kotka, Kouvola, Lapinjärvi, Loviisa, Pyhtää

Viikolla 29: Imatra, Lappeenranta, Lemi, Luumäki, Miehikkälä, Mikkeli, Mäntyharju, Ruokolahti, Savitaipale, Taipalsaari, Virolahti

Viikolla 30: Hirvensalmi, Juva, Kitee, Parikkala, Puumala, Rautjärvi, Savonlinna ja Sulkava

Viikolla 31: Enonkoski, Joroinen, Juva, Kitee, Pieksämäki, Rantasalmi, Savonlinna, Tohmajärvi, Varkaus

Viikolla 32: Hankasalmi, Hirvensalmi, Kangasniemi, Konnevesi, Kuopio, Lapinlahti, Leppävirta, Mikkeli, Rautalampi, Siilinjärvi, Suonenjoki, Tervo, Vesanto

Viikolla 33: Heinävesi, Juuka, Kaavi, Kontiolahti, Lieksa, Liperi, Outokumpu, Polvijärvi, Rautavaara, Tuusniemi

Viikolla 34: Ilomantsi, Joensuu, Kitee, Kontiolahti, Rääkkylä

Syyskuussa sammutus jatkuu Kalajoen, Kemin ja Kuusamon suuntaan ulottuvalla alueella.

 

[vesas]

SYV strategia on näemmä vähentää mastoja ja luottaa B20, B28, B8 ja n28 kuuluvuuteen. Kuormanhallinnassa sitten luotetaan CA-rajoitukseen, eli max 2/asiakas. Suunnitelma varmasti näyttää houkuttelevalle kun katsoo teoreettista kuuluvuutta mutta tässä tulee koko itäisen Suomen maasto huomioimatta. Alueella on julmetusti tiheää metsää ja maastossa korkeuseroja. Näin syntyy helposti ihan totaalisia katvealueita vaikka linnuntietä masto olisi lähellä. Alueella asuneena ja ARP-NMT-GSM kehityksen kokeneena niitä mastoja ei tuonne rakennettu aikoinaan yhtään liikaa.

No seurataan miten tuossa käy mutta ehkä tässä on havaittavissa johdon suunnalta pientä hikikarpalointia. Voihan tilanne olla niinkin että asikaspohja ei vain mahdollista parempaa eli rahat ei riitä. Onneksi tätä varten on edustuksellinen demokratia ja kivoja virkamiehiä jotka sitten katsoo jos homma ei toimi. Käyttäjille tilanne ei ole mitenkään uusi, aina tuolla harvempaan asutuilla seuduilla on osattu katsoa kenen liittymä pelaa ja kenen ei. Jopa isomman firman työpuhelinvastaava ymmärtää kun soittaessa vastaus on aina "puhelimeen ei juuri nyt saada yhteyttä".

 

[k70]

Mitenköhän Telia ja DNA kommunikoivat SYVin kanssa ongelmatapauksissa? Onkohan tiketti ainoa yhteystapa, ja menevätköhän tiketit SYVin kautta, vai suoraan Romaniaan? Ja sieltä sitten Nokialle, jos pystytään osoittamaan laite/softa -ongelma? Jos operaattoreiden aspat kokevat kommunikaation hankalaksi, niin voivat ehkä sen takia heikommin edistää asioita.

Tässä esimerkissä toki ihan eri asia kun CA-ongelman selvittely lokeista.

”Lupa maston laskemiseen olisi pitänyt saada tukiaseman omistaneelta operaattoriyhtiöltä, mutta yrityksen Romaniasta sijaitsevasta asiakaspalvelusta ei tavoitettu ketään onnettomuutta edeltäneen tunnin aikana.”

Onnettomuustutkintakeskus julkaisi selvityksensä Suviseuroissa kuolemaan johtaneesta onnettomuudesta

Selvityksen mukaan kyseessä ei ollut laiminlyönti, vaan monta huonoa sattumaa peräkkäin. Järjestäjät eivät onnistuneet saamaan lupaa maston laskemiseen operaattoriyhtiöltä.

yle.fi

 

[Donut200]

Luulisi, että tällaisessa tilanteessa käytettäisiin maalaisjärkeä ja vedettäis itse sähköpiuhat irti, jonka jälkeen masto alas. Tiedä sitten onko oikeasti näyttänyt niin uhkaavalta myrskytilanne paikan päällä vaikka NOC:iin asti kuitenkin soiteltu..

 

[pulatunnus]

Luulisi, että tällaisessa tilanteessa käytettäisiin maalaisjärkeä ja vedettäis itse sähköpiuhat irti, jonka jälkeen masto alas.

Suviseurojen tilapäistukari, voisin kuvitella että siinä ei ole paniikissa toimittu, vaan vähän mietitty.
Voin kuvitella että yksitärkein asia ollut se että palvelut pelaa, sen takana oli kuitenkin kahden operaattorin palvelut, niiden katkaisemminen, vs niiden päällä pitäminen, ja jokin riski että vaurioituu, tuskin mielessä oli se että joku kuolee.

Toinen, oliko varmuutta ettei ole varavoimaa.

Jos kuvitellaan että saanut tehtävän myrskyrintaman uhatessa lyhentää tolppaa, vähentää vaurioa riskiä, ja liuta varoituksia, niin veikkaan että aika korkea riski lähteä tekemään ohjeiden vastaista ja ottaa niistä vastuita. Jos tehtävän suorittamisen esteenä oli lukittu ovi, vs "puolenmiljoonan" kärry, niin ehkä se ovi olisi auennut jos tilanne olisi näyttänyt siltä että nyt on toimittava. Silloin tuskin mielessä että kuoleman vaara sivullisille.

 

[Lucas]

Suviseurojen tilapäistukari, voisin kuvitella että siinä ei ole paniikissa toimittu, vaan vähän mietitty.
Voin kuvitella että yksitärkein asia ollut se että palvelut pelaa, sen takana oli kuitenkin kahden operaattorin palvelut, niiden katkaisemminen, vs niiden päällä pitäminen, ja jokin riski että vaurioituu, tuskin mielessä oli se että joku kuolee.

Toinen, oliko varmuutta ettei ole varavoimaa.

Jos kuvitellaan että saanut tehtävän myrskyrintaman uhatessa lyhentää tolppaa, vähentää vaurioa riskiä, ja liuta varoituksia, niin veikkaan että aika korkea riski lähteä tekemään ohjeiden vastaista ja ottaa niistä vastuita. Jos tehtävän suorittamisen esteenä oli lukittu ovi, vs "puolenmiljoonan" kärry, niin ehkä se ovi olisi auennut jos tilanne olisi näyttänyt siltä että nyt on toimittava. Silloin tuskin mielessä että kuoleman vaara sivullisille.

Toivottavasta jatkossa ymmärtävät aidata väliaikaistukiasemamaston ympäristön niin pitkälle, että se masto ei kaatuessaan kaadu kenenkään ihmisen päälle.

Sen verran painava sellainen masto, että se tuskin montaa metriä tuulen mukana lentää vaan riittänee kun aitaa alueen maston korkeuden verran sivusuunnassa plus pari metriä päälle.

 

[Aretus84]

SYV strategia on näemmä vähentää mastoja ja luottaa B20, B28, B8 ja n28 kuuluvuuteen. Kuormanhallinnassa sitten luotetaan CA-rajoitukseen, eli max 2/asiakas. Suunnitelma varmasti näyttää houkuttelevalle kun katsoo teoreettista kuuluvuutta mutta tässä tulee koko itäisen Suomen maasto huomioimatta. Alueella on julmetusti tiheää metsää ja maastossa korkeuseroja. Näin syntyy helposti ihan totaalisia katvealueita vaikka linnuntietä masto olisi lähellä. Alueella asuneena ja ARP-NMT-GSM kehityksen kokeneena niitä mastoja ei tuonne rakennettu aikoinaan yhtään liikaa.

No seurataan miten tuossa käy mutta ehkä tässä on havaittavissa johdon suunnalta pientä hikikarpalointia. Voihan tilanne olla niinkin että asikaspohja ei vain mahdollista parempaa eli rahat ei riitä. Onneksi tätä varten on edustuksellinen demokratia ja kivoja virkamiehiä jotka sitten katsoo jos homma ei toimi. Käyttäjille tilanne ei ole mitenkään uusi, aina tuolla harvempaan asutuilla seuduilla on osattu katsoa kenen liittymä pelaa ja kenen ei. Jopa isomman firman työpuhelinvastaava ymmärtää kun soittaessa vastaus on aina "puhelimeen ei juuri nyt saada yhteyttä".

Eli neljän antennin setuppi on siis täällä turha? Täälläkin tukiasemia on tuon syv yhdistämisen myötä vähennetty, joten sinänsä koko projekti ei ole ollut lainkaan positiivinen. Mastoja suljettaessa sitten jäljelle jäävien tukiasemien antenneja on suunnattu asentoihin joissa niiden on ajateltu korvaavan sen suljetun maston peitto-aluetta, ja näinollen entinen maston kuuluvuusaluekkin on huonontunut. Tuossa kylän mastossa antennit eivät ole edes tasaisin välein suunnattu. Mun mielestä noissa tilanteissa olisi pitäyt laittaa neljäs antenni mastoon, kuten paikoitellen näköjään on tehtykkin. Mutta suurin osa mastoista näyttää olevan ainoastaan kolmella.

Nyt kun pariisin kisat alkoivat tippui siirtonopeudet 10mbps paikkeille. Max sovelluksessa kuvakin on ihan puuroa suuren osan ajasta

 

[Age of Computers]

Hitaudesta ja puuroutuvasta kuvasta kannattaa reklamoida operaattorille vaikka uuvuttavaa se voi olla.

 

[Aretus84]

Hitaudesta ja puuroutuvasta kuvasta kannattaa reklamoida operaattorille vaikka uuvuttavaa se voi olla.

Kyllä se on ajankulutusta vaan valittaa noista. Kun lomakausi loppuu ja tulee syksy niin laitteet alkaa toimimaan. Kesäaikaan tukiasemien käyttäjämäärät moninkertaistuvat. Jos näin tilastollisesti katsotaan, koko tämän kunnan alueella asuu 5700 vakituista asukasta, ja sitten kesämökkejä on vuonna 2023 ollut 4750kpl. Kesämökille kun laitetaan se 3-4 älylaitetta per mökki, niin siitä sitä ruuhkaa alkaa sitten tulla.

 

[Lucas]

Kyllä se on ajankulutusta vaan valittaa noista. Kun lomakausi loppuu ja tulee syksy niin laitteet alkaa toimimaan. Kesäaikaan tukiasemien käyttäjämäärät moninkertaistuvat. Jos näin tilastollisesti katsotaan, koko tämän kunnan alueella asuu 5700 vakituista asukasta, ja sitten kesämökkejä on vuonna 2023 ollut 4750kpl. Kesämökille kun laitetaan se 3-4 älylaitetta per mökki, niin siitä sitä ruuhkaa alkaa sitten tulla.

Pelastus on nyt siinä, että olympialaisista ei ole Suomessa saatavana 4k striimejä ja kanavia kun Discovery ostanut oikeudet olympialaisiin eikä sillä itsellä ole resursseja myydä netin kautta 4k lähetyksiä Eurooppaan ja sitten se on kieltänyt Yleä ja muita oikeuksien edelleen ostaneita jakamasta niitä 4k laadulla.

Sehän yksi 4k striimi veisi sen 25-50 Mbit/s kun hyvällä laadulla urheilua lähetetään ja hyvin pian se maaseudun 800 Mhz 4G ja 700 Mhz 5G tukiasema olisi tukossa tuollaisella kansanhuvilla. 4k:n sijasta siinä moni katsoisi sen jälkeen jumittavia lego-palikoita 240p resoluutiolla.

 

[vesas]

Eli neljän antennin setuppi on siis täällä turha? Täälläkin tukiasemia on tuon syv yhdistämisen myötä vähennetty, joten sinänsä koko projekti ei ole ollut lainkaan positiivinen. Mastoja suljettaessa sitten jäljelle jäävien tukiasemien antenneja on suunnattu asentoihin joissa niiden on ajateltu korvaavan sen suljetun maston peitto-aluetta, ja näinollen entinen maston kuuluvuusaluekkin on huonontunut. Tuossa kylän mastossa antennit eivät ole edes tasaisin välein suunnattu. Mun mielestä noissa tilanteissa olisi pitäyt laittaa neljäs antenni mastoon, kuten paikoitellen näköjään on tehtykkin. Mutta suurin osa mastoista näyttää olevan ainoastaan kolmella.

Nyt kun pariisin kisat alkoivat tippui siirtonopeudet 10mbps paikkeille. Max sovelluksessa kuvakin on ihan puuroa suuren osan ajasta

Riippuu mastostosta, periaatteerrs 4x4 mimo on 4G:ssä tuettu ja jopa 5G n28:sillakin. Joku muu voinee komentoida miten nihilististä tuo SYV maaseutumastovarustus on, tuskin tuolla nyt on jossain maaseutumastossa joka sektorilla massive-mimoa.

Sitten nohin olympiäläisiin. Maaseudulla TV:tä katsotaan vielä ns. suorana lähetyksenä ja käytössä on DVB-T ja DVB-T2 teknologiat. Tämä kaupunkilaisilta jo unohtunut tekniikka vaatii sellaisen samanlaise harava-antenni kuin 4/5G käytössä mutta yksi riittä, lehtystekniikka ei käytä MIMO:a. Lisäksi TV:n tulee tuke tätä tekniikka, antenni kytketään suoraan TV:hen koaksilaalikaapelilla. Maaseudulla tarvitaan usein myös erillinen antennivahvistin sinne antennimastoon. Lähimmän maston suunnan löytää Digita:n sivuilta.

 

[Jukema]

Riippuu mastostosta, periaatteerrs 4x4 mimo on 4G:ssä tuettu ja jopa 5G n28:sillakin. Joku muu voinee komentoida miten nihilististä tuo SYV maaseutumastovarustus on, tuskin tuolla nyt on jossain maaseutumastossa joka sektorilla massive-mimoa.

Sitten nohin olympiäläisiin. Maaseudulla TV:tä katsotaan vielä ns. suorana lähetyksenä ja käytössä on DVB-T ja DVB-T2 teknologiat. Tämä kaupunkilaisilta jo unohtunut tekniikka vaatii sellaisen samanlaise harava-antenni kuin 4/5G käytössä mutta yksi riittä, lehtystekniikka ei käytä MIMO:a. Lisäksi TV:n tulee tuke tätä tekniikka, antenni kytketään suoraan TV:hen koaksilaalikaapelilla. Maaseudulla tarvitaan usein myös erillinen antennivahvistin sinne antennimastoon. Lähimmän maston suunnan löytää Digita:n sivuilta.

Maaseudulla ei ole kuin B20, B28, (ehkä B8) ja n28, joten näillä vain 2 x 2 on mahdollinen.

Ja jos puhutaan oikeasta maaseudusta, jossa ei peittoa DVB-T2 signaaleille (näitä alueita on), niin ainut tapa katsoa olympialaisia siedettävällä kuvanlaadulla on striimaus. Toki lajitarjontakin paljon suppeampi lineaarissa. Tämä nyt tosin ohi aiheen.

 

[kurkimies]

Maaseudulla ei ole kuin B20, B28, (ehkä B8) ja n28, joten näillä vain 2 x 2 on mahdollinen.

Ja jos puhutaan oikeasta maaseudusta, jossa ei peittoa DVB-T2 signaaleille (näitä alueita on), niin ainut tapa katsoa olympialaisia siedettävällä kuvanlaadulla on striimaus. Toki lajitarjontakin paljon suppeampi lineaarissa. Tämä nyt tosin ohi aiheen.

Eiköhän nuo olympialaiset tule myös satelliitin kautta eli näkyy paremmalla laadulla kuin striimauspalveluiden kautta.

 

[Jukema]

Eiköhän nuo olympialaiset tule myös satelliitin kautta eli näkyy paremmalla laadulla kuin striimauspalveluiden kautta.

Totta, jos on satelliitti.
Mutta lajikohtaiset vain striimauspalveluista.
Mutta tämä ot.

 

[TJ74]

Tietoiskun omaisesti kerrotaan, että jos ja kun teillä tarpeita avata vikakeissejä DNA:lle päin, vaikkapa SYV aiheisia niin vikatarinan liitteineen voi laittaa sähköpostilla osoitteeseen palvelu(at)dna.fi .Lähetetystä viestistä tulee DNA:n aspan kuittaus.

 

[TJ74]

Ihan realistista odottaa, että SYV Nokia kapasiteettilaajennukset isommissa määrin(myös n78) lähtevät liikkeelle viimeistään ensi vuonna.

 

[TJ74]

NSG käyttäjät olkaa hyvä ja laittakaa postauksia, jos olette saaneet SYV Nokia LTE 4x4 Mimo hyötyä vauhdeissa.

 

[Aretus84]

Sitten nohin olympiäläisiin. Maaseudulla TV:tä katsotaan vielä ns. suorana lähetyksenä ja käytössä on DVB-T ja DVB-T2 teknologiat. Tämä kaupunkilaisilta jo unohtunut tekniikka vaatii sellaisen samanlaise harava-antenni kuin 4/5G käytössä mutta yksi riittä, lehtystekniikka ei käytä MIMO:a. Lisäksi TV:n tulee tuke tätä tekniikka, antenni kytketään suoraan TV:hen koaksilaalikaapelilla. Maaseudulla tarvitaan usein myös erillinen antennivahvistin sinne antennimastoon. Lähimmän maston suunnan löytää Digita:n sivuilta.

Tähän voisin väittää että nykyään monikin nappaa sen telian tai vastaavan boksin matkaan kun mökille lähtee, ja kaikki se tappelu noiden tv-antennien kanssa loppuu kerrasta. En täällä vakituisesti asuvanakaan ole antennien kanssa tapellut enää vuosiin, vaan maxivisionin boksit on talossa. Osuu tämä alue vielä sopivasti sekä Sippolan että Anjalankosken lähettimen reuna-alueisiin niin säiden mukaan tuo töllö täällä on siitä lähtien toiminut kun digitv aika alkoi.

Voihan se toki olla ettei tämä johdu olympialaisten nettistriimauksesta, mutta kummasti samaan aikaan nämä ongelmat alkoivat. Latenssit pysyvät kohtuullisina jos ei ole liikennettä, mutta kun pistää boksin päälle näyttää data tälläiseltä.

 

[kurkimies]

Tähän voisin väittää että nykyään monikin nappaa sen telian tai vastaavan boksin matkaan kun mökille lähtee, ja kaikki se tappelu noiden tv-antennien kanssa loppuu kerrasta. En täällä vakituisesti asuvanakaan ole antennien kanssa tapellut enää vuosiin, vaan maxivisionin boksit on talossa. Osuu tämä alue vielä sopivasti sekä Sippolan että Anjalankosken lähettimen reuna-alueisiin niin säiden mukaan tuo töllö täällä on siitä lähtien toiminut kun digitv aika alkoi.

Kyllä ne lähetykset saadaan näkymään reuna-alueella oikein hyvin eli vaatii vaikka 4-8 antennin käyttöä eli vaatii sen antennin stakkausksen käyttöä. Samaahan periaatteeseen mobiilipuolella käytetään 2-4 antennia eli vahvistus paraneet ja häiriöt pienenee.

 

[JiiPee]

Kyllä ne lähetykset saadaan näkymään reuna-alueella oikein hyvin eli vaatii vaikka 4-8 antennin käyttöä eli vaatii sen antennin stakkausksen käyttöä. Samaahan periaatteeseen mobiilipuolella käytetään 2-4 antennia eli vahvistus paraneet ja häiriöt pienenee.

Joo ja aina se suuntaus ei olekkaan optimaalinen sinne lähettävään mastoon päin vaan signaalin voi saada paljon parempana heijastuksella jostain kalliseinämästä taikka muusta aivan eri suunnasta.

 

[Ogeli]

Kyllä ne lähetykset saadaan näkymään reuna-alueella oikein hyvin eli vaatii vaikka 4-8 antennin käyttöä eli vaatii sen antennin stakkausksen käyttöä. Samaahan periaatteeseen mobiilipuolella käytetään 2-4 antennia eli vahvistus paraneet ja häiriöt pienenee.

TV antenneissa yksi signaali fyysisesti summataan jo syöttöpisteessä, kun taas mobiilissa on käytössä usampi signaali joka laskennallisesti summataan vasta vastaanottimessa.

 

[TJ74]

Aamulla katsottu Iphone 15 Pro uudella IOS:lla ja B20_n28 menee päälle.

 

[Richard]

Aamulla katsottu Iphone 15 Pro uudella IOS:lla ja B20_n28 menee päälle.

Onko tämä nyt 18 beta vai 17.6

 

[TJ74]

Onko tämä nyt 18 beta vai 17.6

17.6

 

[Ogeli]

Pohjoisessa laajenee:

DNA:n ja Telian 5G-verkon laajennustyöt jatkuvat entistä laajemmalla alueella Kainuussa ja Lapissa | DNA

Sodankylän, Inarin ja Suomussalmen asukkaat pääsevät pian nauttimaan entistä kattavammista yhteyksistä. DNA:n ja Telian yhteisesti omistama Suomen Yhteisverkko Oy (SYV) jatkaa nopean 5G-verkon laajentamista elokuussa. Samalla myös alueen 4G-yhteydet paranevat.

corporate.dna.fi

Tukiasemien vaihto kestää noin kuukauden. 5G-verkon rakentaminen alkaa seuraavasti:

Sodankylä, Inari: viikolla 33
Suomussalmi: viikolla 34

Yhteisverkon Itä- ja Pohjois-Suomeen rakentaman 5G-verkon kattavuus on jo varsin laaja: tässä tiedotteessa mainittujen töiden jälkeen rakennusohjelmasta on valmiina yli 70 prosenttia. Yhteisverkon 5G-verkko valmistuu vuoden 2024 loppuun mennessä.

 

[Jukema]

Pieksämäellä sammui 3g viime yönä.
Nyt haja-asutusalueella puhelimet lepää tyytyväisenä 2g:ssä sisätiloissa. (signaalin näyttää yhtä tolppaa)

ollaan lopullisesti tultu 25v kehityksessä taaksepäin, kiitos SYV.

Pitää kokeilla tuota dna:n sähköpostitikettiä.
Kaksi aiempaa tikettiä dna:n tikettipalveluun ja yksi telian vastaavaan viimeisen 3 vuoden aikana ei ole muuta saaneet aikaan kuin automaattivastauksen sähköpostiin tiketin luomisesta.

 

[vesas]

Pieksämäellä sammui 3g viime yönä.
Nyt haja-asutusalueella puhelimet lepää tyytyväisenä 2g:ssä sisätiloissa.

ollaan lopullisesti tultu 25v kehityksessä taaksepäin, kiitos SYV.

Pitää kokeilla tuota dna:n sähköpostitikettiä.
Kaksi aiempaa tikettiä dna:n tikettipalveluun ja yksi telian vastaavaan viimeisen 3 vuoden aikana ei ole muuta saaneet aikaan kuin automaattivastauksen sähköpostiin tiketin luomisesta.

Olisi mielenkiintoista kuulla mitä puhelimia on käytössä. Ainakin kiinalaisten edullisimpien Android puhelimien kanssa on ollut paljonkin eri foorumeilla rutinaa kun osasta puuttuu juurikin alempia 4G taajuuksia. Hakusana "unlock B20/B28" tuo mielenkiintoisen paljon osumia. Syy blokata nuo taajuudet on niiden huono toimivuus tietyillä chipseteillä sekä vajavaiset kyvyt tehdä antennisuunnittelua noille taajuuksille. 900 3G taasen on niin vanhaa että sitä on ollut aina pakko tukea joten jätetään se sitten faalbackiksi lienee kiinalaisen suunnittelijan ratkaisu. B20/28 kuuluu periaatteessa paremmin kuin 900 3G.

Joten kun 3G sammutettiin niin kävi huonosti. Operaattorihan tulee syyttämään asiakkaan laitetta mutta kun maksava asiakas on väärässä niin rahantulo loppuu..

 

[TJ74]

Aamulla katsottu Iphone 15 Pro uudella IOS:lla ja B20_n28 menee päälle.

Osoittautui virheeksi kun jatkotestasin. Ei tukea.

 

[Jukema]

Olisi mielenkiintoista kuulla mitä puhelimia on käytössä. Ainakin kiinalaisten edullisimpien Android puhelimien kanssa on ollut paljonkin eri foorumeilla rutinaa kun osasta puuttuu juurikin alempia 4G taajuuksia. Hakusana "unlock B20/B28" tuo mielenkiintoisen paljon osumia. Syy blokata nuo taajuudet on niiden huono toimivuus tietyillä chipseteillä sekä vajavaiset kyvyt tehdä antennisuunnittelua noille taajuuksille. 900 3G taasen on niin vanhaa että sitä on ollut aina pakko tukea joten jätetään se sitten faalbackiksi lienee kiinalaisen suunnittelijan ratkaisu. B20/28 kuuluu periaatteessa paremmin kuin 900 3G.

Joten kun 3G sammutettiin niin kävi huonosti. Operaattorihan tulee syyttämään asiakkaan laitetta mutta kun maksava asiakas on väärässä niin rahantulo loppuu..

Ei kyse ole siitä, ettei B20:tä tai B28 alueella ole. Ongelma on siinä, että swapin yhteydessä tehtyjen tornien pimentämisten ja tornipeiton harventamisen jälkeen noiden jäljellä olevien tornien 4g radiot eivät tarjoa kattavaa peittoa alueella, ja on isoja katveita, joita ennen swappia ei ollut. Ja kun puhelimet lepää 2g:ssä, niin tarkoittaa että iPuhelimet ja Androidit näyttää yhtä tolppaa sitä 2G:tä. Sama ongelma 2G ja 4G, signaalia ei ole tai se on liian heikko.

Eli SYV huononsi palvelutasoa pienentämällä signaalipeittoja, ja tämä on tehty tietoisesti koska olettivat nokian radioiden pystyvän kattamaan saman maantieteellisen alueen pienemmällä määrällä radioita. Virhe ollut selvää alueen swapista asti 2021.

SYV politiikkana on olla korjaamatta virheitään.
Enkä tarkoita sitä, että tikettien perusteella joku yksittäinen radio lisätään, vaan sitä, että olisi ehdottomasti pitänyt tehdä päätös lisätä radioita kaikille niille saiteille joista ne tietoisesti jätettiin pois, kun nokian rauta ei toiminut odotetusti.

 

[Jusutus_]

Täytyy kyllä avautua myös että on ollut Pieksämäen rajamailla melkein koko kesän SYV:n verkossa todella tuskallista tehdä etätöitä tai saati sitten käyttää suoratoistopalveluita. Etenkin viime päivien ajan ollut tilanne että yksinkertaisesti etätöiden tekeminen ei ole onnistunut kun 5G- verkko kyykkäilee niin tiuhaan että sivut eivät vain lataudu. Speedtestikin antaa erroria siinä kohti. Talon päätyyn asennettu DNA:n 5G- ulkomokkula joka on nollattu ja samoin myös reitittimet. Ei ole auttanut mitään.

Puhelimen kun kytkee wifistä pois niin yhteys vaihtelee Edgen ja 5G:n välillä(tosin yhdellä tolpalla). Puhelun yhdistäminen kestää, vastapuoli ei saa aina minuun yhteyttä, vastapuolen vastatessa puhelimen tuuttausääni jää kuulumaan taustalle, puhelut pätkii..Eli kaikenlaista ongelmaa ilmenee myös jos haluaa yksinkertaisesti soittaa jollekin.

DNA:lle soittaessa ja valittaessa asiasta ei paljoa muuta apua tule kuin että jos samalta alueelta useampi valittaa niin silloin saattaa johtaa toimenpiteisiin. Harmi homma ettei Elisakaan ole täällä sen parempi.

 

[SpiidWulf]

Cellmapperistakin katsottuna Pieksämäen ja Varkauden ja Pieksämäen ja Leppävirran/Suonenjoen väliset alueet ovat kyllä karua katsottavaa kirkuvan punaisena. Kannattaa mahdollisuuksien mukaan pyrkiä pitämään Cellmapperia ongelma-alueilla päällä, niin jää ainakin vähän mittadataa talteen. Toivottavasti eivät SYV:lla ylenkatso tätä työkaluna, vaan käyttäisivät sitä oikeaan peiton analysointiin pelkkien teoreettisten laskentatyökalujen sijaan.

 

[Jukema]

Sellainen huomio Pieksämäeltä 3g sulun jälkeen.
B8 (10Mhz) on aktivoitu ja toimii ilman CA:ta.
Kuitenkaan B8+B20 ei aktivoidu ainakaan tällä hetkellä.
Testilaitteena MR5200, jolla ko. kombon pitäisi toimia.

 

[Jukema]

Sellainen huomio Pieksämäeltä 3g sulun jälkeen.
B8 (10Mhz) on aktivoitu ja toimii ilman CA:ta.
Kuitenkaan B8+B20 ei aktivoidu ainakaan tällä hetkellä.
Testilaitteena MR5200, jolla ko. kombon pitäisi toimia.

Pieni päivitys tähän, sen jälkeen kun säädin MR5200:n taajuuslukkoja.

Ainakaan Pieksämäki/Varkaus SYV:ssä ei ole aktivoituna tällä hetkellä yhtään low band (B8,B20,B28) LTE CA comboa.
B8, B20, B28 toimii vain sinkku -taajuuksina.
Onko tämä näin koko SYV -alueella?

NSA low band comboista päällä vain
B20_n28

B8_n28 ei ole päällä.
E. B8_n28 ei ole tuettu combo

 

[Patukka_pete]

B8, B20, B28 toimii vain sinkku -taajuuksina.
Onko tämä näin koko SYV -alueella?

Ainakin Rovaniemellä MC 801A yhdistää B28 + B8 komboon, mutta harmi vain kun ei toimi ainakaan tällä modeemilla yhdistää siis mutta nopeudet menee 0.xx lukemiin eikä verkko toimi, ilman CA:ta toimii normaalisti. Siinä voi mennä sormi suuhun käyttäjällä joka ei osaa valita matalia taajuuksia pois modeemin asetuksista ja ihmettelee miksei netti toimi.

 

[snow28]

Pieni päivitys tähän, sen jälkeen kun säädin MR5200:n taajuuslukkoja.

Ainakaan Pieksämäki/Varkaus SYV:ssä ei ole aktivoituna tällä hetkellä yhtään low band (B8,B20,B28) LTE CA comboa.
B8, B20, B28 toimii vain sinkku -taajuuksina.
Onko tämä näin koko SYV -alueella?

NSA low band comboista päällä vain
B20_n28

B8_n28 ei ole päällä.

Onko MR5200:ssa tuettu edes B8+n28?

 

[Jukema]

Onko MR5200:ssa tuettu edes B8+n28?

Hyvä kysymys, ei näköjään ole

 

[TJ74]

Hyvä kysymys, ei näköjään ole

B8+B28 on tuettu.

 

[Jukema]

B8+B28 on tuettu.

Kyllä, ko combo ei aktivoidu.

 

[Patukka_pete]

Muutama testi MC801A:lla 4.8 klo 19-20 aikana eli "ruuhkaa" pitäisi olla paitsi tuossa B20+N28 saitilla olin luultavasti ainoa käyttäjä, se on matalalla eikä kuulu 200 metriä pidemmälle sekä suunnattu niin ettei siihen taida osua yksikään asuinrakennus. 4G:n CA tässä jää hyödyntämättä koska se ei tällä 801A:lla oikein pelaa, tarjolla olisi ollut lisäksi B8 ja B28. Upload puolella hyvät nopeudet.


Toisella saitilla josta N78 nopeus mitattu ruuhka näkyi, noin 300 Mbps 5G:llä mutta tällä modeemilla jää hyödyntämättä ainakin N78+N78 eikös sellainen yhteiverkossa kuitenkin ole? (4G puolella käytössä oli muitakin taajuuksia kuin vain B1 ja B7 CA ehti mennä "lepotilaan" ennen kuvan ottamista.) Pelkkä 4G nopeus myös mitattu tästä, tulokset näkyvät kuvissa alempana. Täällä myös hyvät upload nopeudet, varsinkin 5G:llä.

4G:


B20+N28 enb: 42514
N78 ja 4G enb: 41944

Spoileri

Tietääkö kukaan tapaa lukita Huawei B715 tiettyyn soluun? Voisi kokeilla kuinka pitkälle esim. B28 kuuluu ulkoisen antennin kanssa, MC801A:lla se ei taida onnistua, tietääkseni lisäantenni vahvistaa vain N78 5G:tä?

 

[TJ74]

Erinomaista Nokia AQQC parametrointia on tullut nähtyä eli ihan pelkän10MHz LTE ankkurin kanssa B8 tai B28, 2xn78 antaa jo yli 2000M speedtest downlink tuloksia.

 

[SpiidWulf]

Erinomaista Nokia AQQC parametrointia on tullut nähtyä eli ihan pelkän10MHz LTE ankkurin kanssa B8 tai B28, 2xn78 antaa jo yli 2000M speedtest downlink tuloksia.

Mitä käytännön merkitystä tällä on? Käytännössä mikä tahansa 4G ankkuri kantaa kuitenkin aina paremmin, mitä N78.

 

[pulatunnus]

Mitä käytännön merkitystä tällä on? Käytännössä mikä tahansa 4G ankkuri kantaa kuitenkin aina paremmin, mitä N78.

B8 900Mhz, B28 700Mhz, eikös nuo ole sitä millä tehdään peruspeittoa, N78 3500mhz millä sitten kaistaa .

Jos sillä saavutetaan se että päätelaite pysyy hyvin verkossa, yhteys toimii, jos sen kanssa voidaan mahdollinen N78 kuuluvuus hyödyntää, niin eikö silloin ala oleen perusasia kunnossa. Ei kai tuo postaus ole sulkemassa mitään muita pois, vaan kerto siitä että tuossa parissa optimointia.

En tiedä missä N78 viljellään, mutta ensinnä tuli mieleen taajamat, isommat kiinteistö kohteet, mennään kuitenkin noissa pienemmissä kunnissa, eikä jossa narikkatorilla

 

[SpiidWulf]

B8 900Mhz, B28 700Mhz, eikös nuo ole sitä millä tehdään peruspeittoa, N78 3500mhz millä sitten kaistaa .

Jos sillä saavutetaan se että päätelaite pysyy hyvin verkossa, yhteys toimii, jos sen kanssa voidaan mahdollinen N78 kuuluvuus hyödyntää, niin eikö silloin ala oleen perusasia kunnossa. Ei kai tuo postaus ole sulkemassa mitään muita pois, vaan kerto siitä että tuossa parissa optimointia.

En tiedä missä N78 viljellään, mutta ensinnä tuli mieleen taajamat, isommat kiinteistö kohteet, mennään kuitenkin noissa pienemmissä kunnissa, eikä jossa narikkatorilla

Koska N78 taajuus on korkeampi, kuin mikään käytössä oleva 4G taajuus, on sen kantama ja läpäisy käytännössä aina huonompi, kuin esim korkeimmalla käytössä olevalla 4G taajuudella B7:lla. Eli ankkuriksi on aina käytettävissä muitakin, kuin kaikkien matalimpia 4G taajuuksia.

Nykyisellä SYV:n tukiasemamäärällä ei ole mitään mahdollisuuksia siirtyä malliin, jossa olisi käytössä vain esim. B20+N78. Eli se realistinen käytännön hyöty kiinnostaisi kuulla.

On hienoa, että näitä insinöörikikkailuja tehdään testaamisen ilosta, kun samaan aikaan tässäkin ketjussa monella käyttäjällä toimii puhelin enää GSM:lla sisätiloissa 3G:n sulkemisen jälkeen. Omasta mielestä prioriteetti pitäisi tässä kohtaa olla 100% perusverkon toimivuuden palauttamisesta edes muutosta edeltäneelle tasolle.

 

[pulatunnus]

Koska N78 taajuus on korkeampi, kuin mikään käytössä oleva 4G taajuus, on sen kantama ja läpäisy käytännössä aina huonompi, kuin esim korkeimmalla käytössä olevalla 4G taajuudella B7:lla. Eli ankkuriksi on aina käytettävissä muitakin, kuin kaikkien matalimpia 4G taajuuksia.

Ajattelin niin että alueella se laadukkas peruspeitto syntyy noilla matalilla taajuuksilla, jos se on ankkuritaajuus, niin saavutetaan se hyvä perus yhteys.
Vaikka kohteessa olisi N78 lisäksi muita korkeita taajuuksia, niin jos niiden eteneminen, läpäisyky on huono, esim on raskaita metallia sisältäviä rakenteita, joiden kanssa kuitenkin pärjää noilla matalilla, niin voisko se B8 tuoda vakautta ?

Jos ajatuksesi on se että ankkuritaajuutta vaihdellaan ahkerasti, jos kuuluu ylempää niin käytetään sitä, jos heikenee, niin hypätään alempaan , mitä hyötyä siitä saadaan ? matalimmilta säästyy kaistaa ?

Vai kammoksutko nyt sitä että jos jäät hyvälle paikalle paikallesi, missä tarjolla koko kaista kirjo, ja aloitat , speedtestin, niin jos laite jumittunut B8 ankkuriin, niin ei tue tehokkain CA yhdistelmää ja ei tulekkaan speed test enkkoja.

On hienoa, että näitä insinöörikikkailuja tehdään testaamisen ilosta, kun samaan aikaan tässäkin ketjussa monella käyttäjällä toimii puhelin enää GSM:lla sisätiloissa 3G:n sulkemisen jälkeen. Omasta mielestä prioriteetti pitäisi tässä kohtaa olla 100% perusverkon toimivuuden palauttamisesta edes muutosta edeltäneelle tasolle.

B8, B28, eikö ne ole juuri sitä peruspeiton rakennustarvikkeita.

 

[Patukka_pete]

Nyt on saatu DNA:n 4G toimimaan ainakin melkein yhtähyvin kuin elisa, oikeilla taajuuksilla ja solulukolla. Nopeudet luokkaa 100/20 B20 valittu "päätaajuudeksi" koska sieltä paras lähetysnopeus ja loput taajuudet ovat B3+B3+B1+B7 joista nopea lataus. Ilman B20 upload oli vain 1-3mbps. Nopeustesti asetettu mittaamaan 15 minuutin välein, eli näkee miten kellonaika vaikuttaa nopeuksiin (jos vaikuttaa.) Tuloksia toivottavasti 24 tunnin kuluttua, jos kaikki toimii oikein.

Lisäksi signaalitiedot otetaan talteen (RSRP,RSRQ,SNR) joista kaksi viimeistä ovat matalilla taajuuksilla edelleen heikot varsinkin kun etäisyyttä on enemmän, tässä tapauksessa 750 metriä ja niitä on melko tiheään tällä alueella ainakin 5-10 muuta B20 solua kuuluu käyttöpaikkaani. Niihin kun saisi parannusta niin suorituskyky varmasti lisääntyisi. Mitattava tukiasema enb: 41944 ja moodeemi zte mc801a.

 

[SpiidWulf]

Ajattelin niin että alueella se laadukkas peruspeitto syntyy noilla matalilla taajuuksilla, jos se on ankkuritaajuus, niin saavutetaan se hyvä perus yhteys.
Vaikka kohteessa olisi N78 lisäksi muita korkeita taajuuksia, niin jos niiden eteneminen, läpäisyky on huono, esim on raskaita metallia sisältäviä rakenteita, joiden kanssa kuitenkin pärjää noilla matalilla, niin voisko se B8 tuoda vakautta ?

N78 peitto ja läpäisy on huonompi kuin minkään 4G taajuuden, niin mistä se N78 peitto syntyy B8 aluetta vastaavaksi, paitsi lisäämällä N78 tukiasemien määrää? Ja nythän tukiasemia ollaan juuri päin vastoin karsittu rankalla kädellä aiemmasta.

Jos ajatuksesi on se että ankkuritaajuutta vaihdellaan ahkerasti, jos kuuluu ylempää niin käytetään sitä, jos heikenee, niin hypätään alempaan , mitä hyötyä siitä saadaan ? matalimmilta säästyy kaistaa ?

Ei sitä tarvitse vaihdella, vaan jo nyt useampi 4G ankkuri löytyy ihan heittämällä kaikkialta, missä N78 kuuluu. Siksi haluaisin tietää, mitä varsinaista iloa tuosta B8:sta on nykyisten jo olemassa olevien taajuuksien lisäksi.

Vai kammoksutko nyt sitä että jos jäät hyvälle paikalle paikallesi, missä tarjolla koko kaista kirjo, ja aloitat , speedtestin, niin jos laite jumittunut B8 ankkuriin, niin ei tue tehokkain CA yhdistelmää ja ei tulekkaan speed test enkkoja.
saadaan ? matalimmilta säästyy kaistaa ?

Tarkoitatko nykytilannetta, missä CA pysyy päällä 15-90min ja sitten nopeus putoaa 100Mbit/s tasolle, jos modeemin taajuuksia ei resetoi. Otan ihan mielelläni toimivan N78:n tämän tilalle koska vaan.

B8, B28, eikö ne ole juuri sitä peruspeiton rakennustarvikkeita.

Näillä tehdään peruspeitto, mutta B1/B3/B7 suorituskyvyn korvaaminen N78:lla edellyttää tukiasemien kaksin- tai kolminkertaistamista, mikä ei taida olla ihan realismia koskaan SYV: alueella. N28 tulee olemaan aika pitkään ainoa 5G suorituskyky SYV:n verkossa, kun nykyinen uudistus tehtiin siihen ja 4G taajuuksiin nojautuen.

 

[Age of Computers]

N78 vastaa peitoltaan LTE B1 luokkaa. N78 kuuluu yleensä paremmin ja jopa kauemmaksi keilanmuodostuksen (beamforming) ansiosta. Toki viime metrien tiheät pusikot ja metsät voivat olla ongelmallisia, mutta useamman vuoden kokemukseni verkoista on tämän osoittanut. B7 kuuluu yleensä kaikista heikoimmin.

Korkeiden mastojen nokissa saadaan kyllä hyvää nopeutta maaseudullekin jos vain halutaan. Kohta kai Nokia saa TDD:n pelittämään yli 4,6km päässä tukiasemasta. Tähän asti on ollut haastetta 30kHz subframe asettelun kanssa, jos TDD on päätaajuutena.

 

[SpiidWulf]

N78 vastaa peitoltaan LTE B1 luokkaa. N78 kuuluu yleensä paremmin ja jopa kauemmaksi keilanmuodostuksen (beamforming) ansiosta. Toki viime metrien tiheät pusikot ja metsät voivat olla ongelmallisia, mutta useamman vuoden kokemukseni verkoista on tämän osoittanut. B7 kuuluu yleensä kaikista heikoimmin.

Vapaassa kentässä varmaan juurikin näin, mutta modernien rakenteiden osalta tuntuu, että B1 ja B3 läpäisevät huomattavasti paremmin kuin N78. Tämä ei toki ongelma, jos ulkomodeemi on mahdollista sijoittaa optimaalisesti.

Parin tukiaseman testillä puhelimella vapaassa kentässä -105dBm raja tuntuu menevän aika tarkasti 300m välein. B3 n. 4km, B1 3,7km ja N78 3,4km. Ilmeisesti beam formingin ansiosta N78 nopeus on lähes maksimi heti kun päätelaite yhdistää siihen, siinä missä 4G taajuuksien nopeus alkaa pikku hiljaa paranemaan signaaliarvojen parantuessa.

B7 kantamat ovat usein huomattavasti pienemmät vapaassa kentässä kuin voisi olettaa. Eli joko lähetinteho on tietoisesti pienempi tai antennipuolella on jotain erikoista. Toki erittäin vähän tätä tuntuu olevan muutenkin käytössä muihin taajuuksiin verrattuna, vaikka hyvä lisä CA käyttöön olisikin.

Korkeiden mastojen nokissa saadaan kyllä hyvää nopeutta maaseudullekin jos vain halutaan. Kohta kai Nokia saa TDD:n pelittämään yli 4,6km päässä tukiasemasta. Tähän asti on ollut haastetta 30kHz subframe asettelun kanssa, jos TDD on päätaajuutena.

Tämä olisi erittäin hieno edistysaskel ja siitä toivottavasti saadaan infoa, kun toiminta paranee.

 

[TJ74]

Erinomainen 2xn78 suorituskyky tietysti pohjustaa näkymää tulevaan SYV SA verkkoon ja 4CC/5CC komboihin, joten performanssin näkymä/odotukset ovat kutkuttavan mielenkiintoiset.

 

[pulatunnus]

N78 peitto ja läpäisy on huonompi kuin minkään 4G taajuuden, niin mistä se N78 peitto syntyy B8 aluetta vastaavaksi, paitsi lisäämällä N78 tukiasemien määrää? Ja nythän tukiasemia ollaan juuri päin vastoin karsittu rankalla kädellä aiemmasta.

Ajatus juuri päinvastoin, se N8 on se peruspeitto, ei ajatus ollut se että siellä missä N8 , niin pitäisi olla olla myös N78

Ei sitä tarvitse vaihdella, vaan jo nyt useampi 4G ankkuri löytyy ihan heittämällä kaikkialta, missä N78 kuuluu. Siksi haluaisin tietää, mitä varsinaista iloa tuosta B8:sta on nykyisten jo olemassa olevien taajuuksien lisäksi.

No on siellä vielä kasisatanen, mutta jos mennään lähemmäksi kahta gigaherziä niin on erilainen käyttäytymine, erilaiset rakentee vaikuttaa, oli sitten seinää, kattoa, kumpua , ihmisiä jne.
Nyt puhe ankkuritaajuudesta, toki voi olla tilanne missä jokin korkeampia kuuluu, toimii, mutta nämä alle tonniset ei, mutta maalikkona mielikuva että korkeilla taajuuksilla se yhteyden menetys voi olla jyrkkää, nopeaa, vs matalilla.


SYV alueella voi kuvitella jotain vähän kauempana olevaa kiinteistöä, pihapiiriä, N78 kuuluu hyviin kohtiin, mutta hyvin paikka sidonnaista, mutta N8 voi silloin kuulua ulkona että sisällä, voi siellä toki kuulua muitakin taajuuksia, 2100, 2600 samat haastee niillä, eikä se 1800kaan välttämättä puske samalla lailla joka paikkaan kun alle gigaherzin.

Kuvitellaan tiellä liikkumassa, matalat taajuudet ulkona yleensä hyviä, korkkeiden laatu, kuuluvuus heittelee nopeammin ja vaatisi tihempää mastoverkkoa yhtä kattava verkko

Kuvitellaan kiinteistö, missä isoja massiivisia rakennuksia, paljon käyttäjiä, korrkeilla taajuuksilla kaistaa, voidaan tuoda sisäkuuluvuutta ja kaistaa, ehkä pieniä tehoja, niin matalalla voidaan tuoda sielläkin peruspeittoa, ja myös sitä ulko/sisä välillä.

Näillä tehdään peruspeitto, mutta B1/B3/B7 suorituskyvyn korvaaminen N78:lla edellyttää tukiasemien kaksin- tai kolminkertaistamista, mikä ei taida olla ihan realismia koskaan SYV: alueella. N28 tulee olemaan aika pitkään ainoa 5G suorituskyky SYV:n verkossa, kun nykyinen uudistus tehtiin siihen ja 4G taajuuksiin nojautuen.

B1 2100Mnz, B3 1800Mhz, B7 2600Mhz, ei kai missään väitetty että nuo korvataan N78lla

Vaan nyt kehuttiin että B8 - N78 pari toimii hyvin, ei se ole pois pareilta B8 - B7/N7 jne, eikä pois usemmilta yhdistelmiltä. Päin vastoin, tehokas N78 käyttö kai ihan toiselle B7 käyttäjälle eduksi.