Suomen Yhteisverkko Oy:n radioverkon modernisointi Nokian tekniikalla käyttäjäkokemukset/palaute

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja TJ74
  • Aloitettu Aloitettu
Asiasta edes pintapuolisesti ymmärtävän silmin uskottavuus hiukan kärsii kun videolla valitetaan huonoja yhteyksiä ja sitten laitteina näkyy Sagemcomin hybridi 2CA 4G-boksi vuodelta 2017-18 ja toinen on vissiin ZTE 286 vuodelta 2015-16.

Lisäksi jos tuolla boksilla saa sisälläkin kaksi sinistä valoa palamaan niin masto ei kovin kaukana ole. Tuohon kun lyö seinään ulkomodeemin, perään minkä tahansa kahdenkympin reitittimen ja puhelimesta wowifin päälle niin eiköhän yrittäjän saa taas kiinni.

Tuossa ei kieltämättä ole toimittajalla mennyt kovin nappiin, varsinkin kun se iso ongelmapaikka on valmiiksi solujen reuna-alueilla olevilla pelloilla liikkuvat työkoneet.
 
Puhuin nyt pelkästään tästä nimenomaisesta videon tapauksesta. Kyseessä on tietotekniikkayrittäjä joka vieläpä mainostaa asentavansa mobiiliyhteyksiä.

Siis tarjoaa 4G asennuspalveluja, mutta valittaa huonoista yhteyksistä kun itse samalla operoi kohta vuosikymmenen vanhoilla laitteilla??
Turhaa jurputat, vaikkapa se ZTE tukee ihan kaikki SYV taajuuksia. Niillä katvealueilla ei tee yhtään mitään yli CA2 laitteilla kun ei siellä ole niitä taajuuksi joista comboja rakennella. Joten kyllä tuon ZTE MF286 tulee toimia vaikka se 3G sammutettiin. Jos ei toimi enää 3g:n sammuttua niin vika on kyllä rehellisesti operaattorissa joka vei kuuluvuuden.

Näillä maaseutualueilla Elisa tarjoilee yleensä yhtä kanavaa ja SYV b20+b28. B8 tulee päälle joskus ehkä ja toimii sitten ilman CA tukea ainakin nyt.

Jos laitteet on itsessään kunnossa niin tässä tapauksessa MF286 ei ole mikään ongelma.
 
Turhaa jurputat, vaikkapa se ZTE tukee ihan kaikki SYV taajuuksia. Niillä katvealueilla ei tee yhtään mitään yli CA2 laitteilla kun ei siellä ole niitä taajuuksi joista comboja rakennella. Joten kyllä tuon ZTE MF286 tulee toimia vaikka se 3G sammutettiin. Jos ei toimi enää 3g:n sammuttua niin vika on kyllä rehellisesti operaattorissa joka vei kuuluvuuden.

Näillä maaseutualueilla Elisa tarjoilee yleensä yhtä kanavaa ja SYV b20+b28. B8 tulee päälle joskus ehkä ja toimii sitten ilman CA tukea ainakin nyt.

Jos laitteet on itsessään kunnossa niin tässä tapauksessa MF286 ei ole mikään ongelma.
Joo, kyllähän se "toimii" ja ei ole mikään "ongelma", samalla tapaa kuin Lada "toimii" autobahnalla. Vähän sama kuin syyttäisin nyt Elisaa siitä että 500Mbps lataava 5G ei toimikaan 100Mbps kytkimellä kunnolla.

Miksi pelleillä jollain vuosikymmenen vanhoilla 4G-laitteilla kun käytetyn 5G-ulkomodeemin saa satasella? Yrittäjää lähimmässä mastossa on 3+8+28 ja toisiksi lähimmässä 1+3+7+8+28 ja sitten ainakin se N28 päälle. Kyseessä ei myöskään ole mikään katvealue kun Sagemcomilla saa 2/3 tolppaa sisätiloissa.
 
Yrittäjää lähimmässä mastossa on 3+8+28 ja toisiksi lähimmässä 1+3+7+8+28 ja sitten ainakin se N28 päälle.

Joo. Paitsi kytkemällä N28 download hidastuu kymmenistä sataan megaan verrattuna pelkkään 4g:hen.
 
Piti rekisteröityä uudestaan kun alkuperäisen Xp52-tunnuksen "palautus" ei onnistunut siihen liitetyn mailiosoitteen siirryttyä bittien taivaaseen.

3g-verkon alasajon jälkeen on nettiradioiden kuuntelu automatkoilla kaupunkien ulkopuolella ollut ankeaa, kun puhelin saattaa pudota 2g:hen tukiasemien "välillä" ja striimi katkeaa kunnes luuri löytää taas seuraavan tolpan 4g:n. 3G-verkkojen aikaan ilmiötä ei ollut omalla eikä työpuhelimella. Puolen minuutin puskuri nettiradioappissa ei useinkaan riitä estämään katkeamista.

Edit: Tämä siis Itä-Suomessa.
 
Viimeksi muokattu:
Mikähän siinä nyt on, että 3G loputtua kesällä Itä-Suomessa Lappeenrannasta etelään (Yhteisverkko, ihan rajan lähellä), niin 4G ei pysty enään palvelemaan pienen data-tarpeen laitteita? Esim. maksupääteet, maatalouskoneet jne.
Tolppa on sama, radiot uusittiin, mutta bitti ei lennä enään 2-3 km matkaa. Ennen siis toimi kait ihan ok, kun oli 3G (N8?)
Elisa, (joka sulki 3G aiemmin), toimii hiukan paremmin, mutta ei kovin hyvin sekään.
Ainakin Elisalla oli 4G:ssä aiemmin B3, mutta nyt on tilalla matalammat taajuudet? B20, B28, N8, vai mitkä?
 
Speedtestiä Oulun kaupungilla tänään.
 

Liitteet

  • SYV_Nokia_speedtest_Oulu_2508024.jpg
    SYV_Nokia_speedtest_Oulu_2508024.jpg
    331,7 KB · Luettu: 115
Ihmettelen suuresti tätä 3G-verkon sulkemisen aiheuttamaa "kuuluvuuskatoa". Eikö 700mhz 4/5G pitäisi teoriassa kuulua paremmin, kuin 900mhz 3G? Tai edes b20 vaikka aika ruuhkainen yleensä onkin. Osaako tietävämmät selittää mistä voisi olla kyse?

Ainoa mikä tulee itselle mieleen on 700mhz 4/5G:tä tukemattomat päätelaitteet, joilla kuuluvuus kiistatta huononee 3G:n sammutuksen jälkeen. Sekä tietysti jos mastopeittoa harvennetaan kuten SYV:n yhteydessä on tehty.
 
Ihmettelen suuresti tätä 3G-verkon sulkemisen aiheuttamaa "kuuluvuuskatoa". Eikö 700mhz 4/5G pitäisi teoriassa kuulua paremmin, kuin 900mhz 3G? Tai edes b20 vaikka aika ruuhkainen yleensä onkin. Osaako tietävämmät selittää mistä voisi olla kyse?

Ainoa mikä tulee itselle mieleen on 700mhz 4/5G:tä tukemattomat päätelaitteet, joilla kuuluvuus kiistatta huononee 3G:n sammutuksen jälkeen. Sekä tietysti jos mastopeittoa harvennetaan kuten SYV:n yhteydessä on tehty.
Veikkaan kokemusasiantuntijana, ne Nokian radiot ei toimi kuten markkinointiläpysköissä on luvattu. Ja samalla sitä tornipeittoa/radioiden määrää pienennettiin. Ja tämä koska myös 2g/edge kuuluvuudet on romahtanut.

mobiiliyhteyksien peitto itäsuomessa meni ainakin 15v ajassa taaksepäin.
 
Ihmettelen suuresti tätä 3G-verkon sulkemisen aiheuttamaa "kuuluvuuskatoa". Eikö 700mhz 4/5G pitäisi teoriassa kuulua paremmin, kuin 900mhz 3G? Tai edes b20 vaikka aika ruuhkainen yleensä onkin. Osaako tietävämmät selittää mistä voisi olla kyse?

Ainoa mikä tulee itselle mieleen on 700mhz 4/5G:tä tukemattomat päätelaitteet, joilla kuuluvuus kiistatta huononee 3G:n sammutuksen jälkeen. Sekä tietysti jos mastopeittoa harvennetaan kuten SYV:n yhteydessä on tehty.


Veikkaan kokemusasiantuntijana, ne Nokian radiot ei toimi kuten markkinointiläpysköissä on luvattu. Ja samalla sitä tornipeittoa/radioiden määrää pienennettiin. Ja tämä koska myös 2g/edge kuuluvuudet on romahtanut.

mobiiliyhteyksien peitto itäsuomessa meni ainakin 15v ajassa taaksepäin.

Näiden lisäksi 4G maailmassa käytettävien taajuuksien signalointi on huomattavasti monimutkaisempaa, koska käytössä voi olla useita rinnakkaisia taajuuksia, joista pitäisi tukiaseman ja päätelaitteen neuvotella soveltuvin käyttöön vrt. 3G:n käytännössä yksi (900MHz). Tällöin päätelaite saattaa valita taajuuden B20 (800MHz), vaikka käyttöön pitäisi valita esim B28 (700MHz).

Ainakaan SYV:ssa tämä parhaan taajuuden mittaus ja arviointi ei toimi saumattomasti ja päätelaitteet saattavat pysyä "huonolla" taajuudella, vaikka parempiakin olisi tarjolla. Varsinkin tilanne, missä kahdella tai useammalla taajuudella on lähes yhtä huono kuuluvuus, on toiminta yleensä heikkoa. Tämä korostuu erityisesti nopeassa liikkeessä, esim autossa jolloin signaaliarvot tiheään tahtiin.

Vielä lisäyksenä, että osassa kiinalaistaustaisissa puhelimissa taitaa olla myös sanomista matalien 4G taajuuksien tuessa, eli eivät toimi täysin niin kuin pitäisi. Kun taas 3G taajuudet ovat tänä päivänä aika pomminvarmasti tuettuna lähes kaikissa laitteissa.
 
Viimeksi muokattu:
Ainoa mikä tulee itselle mieleen on 700mhz 4/5G:tä tukemattomat päätelaitteet, joilla kuuluvuus kiistatta huononee 3G:n sammutuksen jälkeen.
Oma puhelimeni ainakin tukee kaikkia nykytaajuuksia ja ongelmia tuli silti 3g:n lakkautuksen myötä.
 
Ajattelin tässä ketjussa kysäistä kun SYVn alueella Simossa netin kanssa taistellut.

Tällä hetkellä käytössä Telia 50meganen yhteys, TP-link MR200 modeemi ja salossa kiinni kaksi P-60 MIMO antennia mitkä suunnattu mastoon päin. Nopeudet kelistä / muista muuttujista johtuen 0.5-35 megaa ja signaaliteho 25-75%.

Sitten itse kysymys; olisiko SYVn alueella sellaisesta modeemista apua (esim. tp-link MR500), millä saisi lukittua pari taajuutta käyttöön yht’aikaa? Nykyisellä modeemilla löytyy B1,B3 ja B20, mutta ei saa kun yhden käyttöön kerralla. Onko SYVn verkossa estetty Inter-band aggregation?
 
Sitten itse kysymys; olisiko SYVn alueella sellaisesta modeemista apua (esim. tp-link MR500), millä saisi lukittua pari taajuutta käyttöön yht’aikaa? Nykyisellä modeemilla löytyy B1,B3 ja B20, mutta ei saa kun yhden käyttöön kerralla. Onko SYVn verkossa estetty Inter-band aggregation?

Suurin osa SYV:sta on rakennettu ajatuksella, että CA:ta hyödynnetään mahdollisimman paljon. Eli kannattaa ehdottomasti valita käyttöön päätelaite, joka tukee ainakin CA yhdistelmää B1+B3+B3+B20.

Tukiasemassa on todennäköisesti saatavilla myös 5G n28 taajuus, mutta siitä ei välttämättä saa lisänopeutta vrt yllä olevat 4G taajuudet.
 
Suurin osa SYV:sta on rakennettu ajatuksella, että CA:ta hyödynnetään mahdollisimman paljon. Eli kannattaa ehdottomasti valita käyttöön päätelaite, joka tukee ainakin CA yhdistelmää B1+B3+B3+B20.

Tukiasemassa on todennäköisesti saatavilla myös 5G n28 taajuus, mutta siitä ei välttämättä saa lisänopeutta vrt yllä olevat 4G taajuudet.
Kiitoksia vastauksesta! Itse olen melkolailla tietämätön näistä tekniikoista. Mistä sen saisi selville tukeeko esim MR-500 tuollaista CA-yhdistelmää? Mitä itse yrittänyt vähän selvitellä tuosta TP-link laitteesta niin siinä ilmeisesti saa lukittua vaikka bandit B1+B3, mutta että miten tapahtuu tuollainen ehdottamasi kompinaatio?
 
Kiitoksia vastauksesta! Itse olen melkolailla tietämätön näistä tekniikoista. Mistä sen saisi selville tukeeko esim MR-500 tuollaista CA-yhdistelmää? Mitä itse yrittänyt vähän selvitellä tuosta TP-link laitteesta niin siinä ilmeisesti saa lukittua vaikka bandit B1+B3, mutta että miten tapahtuu tuollainen ehdottamasi kompinaatio?
 
Kiitoksia vastauksesta! Itse olen melkolailla tietämätön näistä tekniikoista. Mistä sen saisi selville tukeeko esim MR-500 tuollaista CA-yhdistelmää? Mitä itse yrittänyt vähän selvitellä tuosta TP-link laitteesta niin siinä ilmeisesti saa lukittua vaikka bandit B1+B3, mutta että miten tapahtuu tuollainen ehdottamasi kompinaatio?

Kyseessä 2CA laite ja aika vanhentunut radiopiiri, joten ottaisin suosiolla uudempaa laitetta kehiin, jossa tosiaan vähintään 4CA tuki. 5G laitteen jos hankkii niin varmuudella käytännössä tukee riittävästi 4G-taajuuksia.
 
Kyseessä 2CA laite ja aika vanhentunut radiopiiri, joten ottaisin suosiolla uudempaa laitetta kehiin, jossa tosiaan vähintään 4CA tuki. 5G laitteen jos hankkii niin varmuudella käytännössä tukee riittävästi 4G-taajuuksia.

Muuten olisin suositellut tuota Huawei B818, mutta siinä on vähän huono tuo Telialle CA-moodi. DNA:lla paras tuki tuolla modeemilla. 5G-modeemeilla saa varmasti 4x4, 256/64QAM 4G-verkkoon ja osa myös 4G-modeemeista tukee.

@Tyrael Eli tuo 4x4 antenniratkaisu ja 256/64QAM parantaa 4G-verkon nopeuksia verrattuna 2x2 ja 64/16QAM nähden.
 
Muuten olisin suositellut tuota Huawei B818, mutta siinä on vähän huono tuo Telialle CA-moodi. DNA:lla paras tuki tuolla modeemilla. 5G-modeemeilla saa varmasti 4x4, 256/64QAM 4G-verkkoon ja osa myös 4G-modeemeista tukee.

@Tyrael Eli tuo 4x4 antenniratkaisu ja 256/64QAM parantaa 4G-verkon nopeuksia verrattuna 2x2 ja 64/16QAM nähden.

Itsellä tällä hetkellä tosiaan P-60 MIMO antenni-setti. Tarvitseeko jokainen lukittu taajuus oman antennin, eli itsellä onnistuisi vain kaksi taajuttaa lukita?
Paremman modeemin hinta varmaan alkaa olla jo siellä 300€ tuntumassa? Esim. TP-LINK Deco X50-5G tai ZyXEL Nebula FWA505 5G.

Pahoittelut jälleen yksinkertaisista kysymyksistä. Vasta hetken tässä tarvinnut tähän tekniikkaan perehtyä.
 
Itsellä tällä hetkellä tosiaan P-60 MIMO antenni-setti. Tarvitseeko jokainen lukittu taajuus oman antennin, eli itsellä onnistuisi vain kaksi taajuttaa lukita?
Paremman modeemin hinta varmaan alkaa olla jo siellä 300€ tuntumassa? Esim. TP-LINK Deco X50-5G tai ZyXEL Nebula FWA505 5G.

Pahoittelut jälleen yksinkertaisista kysymyksistä. Vasta hetken tässä tarvinnut tähän tekniikkaan perehtyä.
Riippuu minkälainen etäisyys mastoon, ja minkälainen yhteys.
Nykyään enemmän suositaan ulos sijoitettavia ulkomodeemeja, joissa sisäänrakennetut antennit.

1x1 tarvitsee yhden antennin (B3)
2x2 mimo tarvitsee kaksi antennia. (B3+B3)
3x3 mimo kolme antennia. (B1+B3+B3)
4x4 mimo neljä antennia (B1+B3+B3+B20)

Tässä testataan 4x4 mimoa


kuva1.jpg

n78 saitti noin 5 km päässä. Nopeudet NSA ja 4G moodissa kokeiltu rennolla sinnepäin suuntauksella, koska mitään kiintopisteitä tarkkaan suuntaukseen ei ole.
 
Viimeksi muokattu:
Itsellä tällä hetkellä tosiaan P-60 MIMO antenni-setti. Tarvitseeko jokainen lukittu taajuus oman antennin, eli itsellä onnistuisi vain kaksi taajuttaa lukita?
Paremman modeemin hinta varmaan alkaa olla jo siellä 300€ tuntumassa? Esim. TP-LINK Deco X50-5G tai ZyXEL Nebula FWA505 5G.

Pahoittelut jälleen yksinkertaisista kysymyksistä. Vasta hetken tässä tarvinnut tähän tekniikkaan perehtyä.
Satasella saat käytetyn MC7010 ulkomodeemin joka on oikein passeli peruskäyttöön
 
Riippuu minkälainen etäisyys mastoon, ja minkälainen yhteys.
Nykyään enemmän suositaan ulos sijoitettavia ulkomodeemeja, joissa sisäänrakennetut antennit.

1x1 tarvitsee yhden antennin (B3)
2x2 mimo tarvitsee kaksi antennia. (B3+B3)
3x3 mimo kolme antennia. (B1+B3+B3)
4x4 mimo neljä antennia (B1+B3+B3+B20)

Tässä testataan 4x4 mimoa

3km on lähimpään mastoon ja metsää on melko paljon edessä.

Satasella saat käytetyn MC7010 ulkomodeemin joka on oikein passeli peruskäyttöön

Eikö silti voisi luulla saavan paremman yhteyden ulkoisella antennilla, entä vain tuon MC7010 sisäisillä? Vai pitäisikö tuo modeemi kiikuttaa tolpan nokkaan?

Tässä talon alueella ei Elisan puhelinliittymä meinaa kuulua ollenkaan (ei kyllä ole edes aktiivista solua tähän alueelle Elisalla) ja talon sisällä vielä heikommin.

Tuo nykyinen MR-200 ei omilla antenneilla saa kun 0.5megan yhteyden:lol:
 
3km on lähimpään mastoon ja metsää on melko paljon edessä.



Eikö silti voisi luulla saavan paremman yhteyden ulkoisella antennilla, entä vain tuon MC7010 sisäisillä? Vai pitäisikö tuo modeemi kiikuttaa tolpan nokkaan?

Tässä talon alueella ei Elisan puhelinliittymä meinaa kuulua ollenkaan (ei kyllä ole edes aktiivista solua tähän alueelle Elisalla) ja talon sisällä vielä heikommin.

Tuo nykyinen MR-200 ei omilla antenneilla saa kun 0.5megan yhteyden:lol:
3km on lyhyt matka, ja se modeemi nimenomaan tolpan nokkaan ulos.
itse kokeilisin tätä ehdottomasti tuolla etäisyydellä.
 
3km on lähimpään mastoon ja metsää on melko paljon edessä.



Eikö silti voisi luulla saavan paremman yhteyden ulkoisella antennilla, entä vain tuon MC7010 sisäisillä? Vai pitäisikö tuo modeemi kiikuttaa tolpan nokkaan?

Tässä talon alueella ei Elisan puhelinliittymä meinaa kuulua ollenkaan (ei kyllä ole edes aktiivista solua tähän alueelle Elisalla) ja talon sisällä vielä heikommin.

Tuo nykyinen MR-200 ei omilla antenneilla saa kun 0.5megan yhteyden:lol:
Laittaisin kyllä sinuna modeemin mihin saa nykyiset yagit kiinni. Tuo 3km ilman näköyhteyttä on kyllä liikaa korkeille taajuuksille minkään modeemin sisäisille antenneille.
Tässä on 2xSMA liittimet, hintaa toki 300e.
 
Pitääpäs tässä pähkäillä, että hommaako tuollaisen modeemin mihin saisi jo paikoillaan olevat MIMO antennit kiinni. Vaiko sitten vaihtoehtoisesti heti tuollaisen 5G MC7010.
5G:tä olisi myös mielenkiintoinen liittymänä mahdollisesti kokeilla mikäli sikäli nyt saa ensin edes kunnolla toimimaan tämän 4G-liitymän.

Tuo MC7010 ilmeisesti saa virtansa RJ45 kautta eikä tarvitsisi kiikuttaa virtaa myös ylös asti?
 
Itsellä tällä hetkellä tosiaan P-60 MIMO antenni-setti. Tarvitseeko jokainen lukittu taajuus oman antennin, eli itsellä onnistuisi vain kaksi taajuttaa lukita?
Paremman modeemin hinta varmaan alkaa olla jo siellä 300€ tuntumassa? Esim. TP-LINK Deco X50-5G tai ZyXEL Nebula FWA505 5G.

Pahoittelut jälleen yksinkertaisista kysymyksistä. Vasta hetken tässä tarvinnut tähän tekniikkaan perehtyä.
Miten pitkillä kaapeleilla tuo on ja millaisella kaapelilla? Ylemmät taajuudet kuten B1 ja B3 vaimenee vähänkin pitemmässä kaapelissa niin että se vahvistus hupenee hukkaan. Eri taajuuksien kuuluvuutta voi kokeilla kun laittaa antenneihin lyhyt kaapelit ja tuo MR200 sitten johonkin sääsuojattuun laatikkoon tolppaan. Ei se ulkomodeemi sen ihmeempiä saa aikaan, niissä on yleensä +10db antennit joten taajuuskohtainen kuuluvuus sama kuin MR200:sella lyhyillä kaapeleilla.

Jos ne kaapelit on pitkät niin MC7010 tai vastaava ulkomodeemi ratkaisee tuon. Jos kaapelit ovat lyhyet, eli metrin paikkeilla niin on löydettävä parempi paikka.
 
5G:tä olisi myös mielenkiintoinen liittymänä mahdollisesti kokeilla mikäli sikäli nyt saa ensin edes kunnolla toimimaan tämän 4G-liitymän.

Kannattaa hommata esim DNA:n prepaid liittymä testausta varten. Siinä on teoreettinen maksiminopeus n. 450Mbit/s ja myös mahdollisuus käyttää 5G:ta. Mainitsemasi taajuudet tarjoavan tukiaseman teoreettinen maksiminopeus on 600Mbit/s. Tukiaseman nopeuden yms suhteen ei SYV:ssa ole eroa Telian ja DNA:n välillä, vaan molemmat toimivat yhtä hyvin tai huonosti. Mahdolliset erot syntyvät vasta operaattorin runkoverkon puolella.

Antenni vs ulkomodeemi on mahdoton sanoa kumpi on parempi, koska muuttujia on niin paljon lähtien antennikaapelien pituudesta ja vaimennuksesta, joka kasvaa korkeammille taajuuksille siirryttäessä.

Päätelaitteen valinnassa kannattaa huomioida, että osassa 5G päätelaitteita ulkoisen antennin liitännät toimivat vain 3500MHz 5G taajuudelle ja 4G taajuudet menevät aina sisäisillä antenneilla. Kaikki aiemmin ehdotetut laitteet ovat hyviä vaihtoehtoja ja tuovat taatusti parannusta nykytilanteeseen.
 
Viimeksi muokattu:
Miten pitkillä kaapeleilla tuo on ja millaisella kaapelilla? Ylemmät taajuudet kuten B1 ja B3 vaimenee vähänkin pitemmässä kaapelissa niin että se vahvistus hupenee hukkaan. Eri taajuuksien kuuluvuutta voi kokeilla kun laittaa antenneihin lyhyt kaapelit ja tuo MR200 sitten johonkin sääsuojattuun laatikkoon tolppaan. Ei se ulkomodeemi sen ihmeempiä saa aikaan, niissä on yleensä +10db antennit joten taajuuskohtainen kuuluvuus sama kuin MR200:sella lyhyillä kaapeleilla.

Jos ne kaapelit on pitkät niin MC7010 tai vastaava ulkomodeemi ratkaisee tuon. Jos kaapelit ovat lyhyet, eli metrin paikkeilla niin on löydettävä parempi paikka.
Antenneissa on 10m pitkät kaapelit mitkä oli valmiiksi kiinnitetty. Nämä siis kyseessä.
 
Antenneissa on 10m pitkät kaapelit mitkä oli valmiiksi kiinnitetty. Nämä siis kyseessä.
Käytännössä tuo 10m kaapeli vaimentaa korkeammat taajuudet joilla juuri tarvittaisiin eniten vahvistusta, B1 ja B3 on ne kriittiset tässä. Lopputulos on että käyttöön päätyy ainoastaan B20 joka on helposti ruuhkautuva ja tuottaa sitten sen 0,5M nopeuden.

Todellisuudessa jos haluaa B1, B3 tai N78 taajuuksia ulkoisilla antenneilla niin puhutaan alle metristä. Tämän vuoksi se ulkomodeemi sisäisillä suuntaavilla antenneilla on oikea ratkaisu. Vaatii vähän enemmän harrastuneisuutta paketoida mastonnokkaan sisämodeemia IP-suojattuun laatikkoon. Tosin jotkut rakentaa niitä ulkoisia antenniliitäntöjä B818:siinkin..

Joten jos saa lyhyemmät kaapelit jostain ja on mahdollista laittaa modeemi lähelle antenneja niin voi kokeilla. Toisaalta se MC7010 maksaa käytettynä satasen ja sisältää ne +10db suunta-antennit niin miksi vaivautua muuhun. Bonuksena MC7010 tarjoaa kännykkään suuntausapin jolla saa jatkoroikka, pitkä ethernet kaapeli ja pitkä keppi kombolla haettua sen toimivan paikan mokkulalle. Itsekkin aikoinaan järjestin noin spektaakkelin naapureilla kun kiersin tallia&taloa modeemi-nippusiteet-pitkärima kokonaisuuden kanssa.
 
Käytännössä tuo 10m kaapeli vaimentaa korkeammat taajuudet joilla juuri tarvittaisiin eniten vahvistusta, B1 ja B3 on ne kriittiset tässä. Lopputulos on että käyttöön päätyy ainoastaan B20 joka on helposti ruuhkautuva ja tuottaa sitten sen 0,5M nopeuden.

Olen tässä mennyt nyt B3 lukittuna ja nopeudet ovat olleet siinä 5-25megan luokkaa. Tuntuisi olevan hitaimmillaan iltasella.. miten lie tuolla alueella vaikuttaa ruuhka-ajat B1 tai B3 taajuuksilla. Sen myös huomannut että SNR arvot melko surkeat ja vaihtelee suuresti, jopa 3-12dB välillä. Olenkin tällöin kokeillut lukita B20 ja arvot kyllä paremmat, mutta nopeutta ei käytännössä ollenkaan.Pitäisi talon takaa kaataa muutama koivu antennin edestä pois.

Täytyypä naapuri pitäjästä käydä ostamassa MC7010 testille.
 
3G pimentyminen jatkuu:
Viikko 36: Haapavesi, Iisalmi, Kajaani, Kiuruvesi, Kuopio, Lapinlahti, Lieksa, Muhos, Nurmes, Oulainen, Pyhäntä, Raahe, Rautavaara, Siikajoki, Siikalatva, Sonkajärvi, Sotkamo, Tyrnävä, Valtimo, Vieremä 
Viikko 37: Oulu, Kempele 
Viikko 38: Hailuoto, Hyrynsalmi, Ii, Liminka, Lumijoki, Paltamo, Puolanka, Ristijärvi, Utajärvi, Vaala 
Viikko 39: Kemi, Keminmaa, Kittilä, Kolari, Kuhmo, Muonio, Pello, Rovaniemi, Simo, Suomussalmi, Tervola, Tornio, Ylitornio 

Loka-marraskuussa 3G-verkon sammutus jatkuu koko Pohjois-Suomen alueella.

DNA:n ja Telian omat 3G-verkot suljetaan myös 
 
ZTE MC7010 siltaavana Elisan firmiksellä Telian 300M 5G liittymä, jatkeena Ubiquitin USG Pro 4. Nopeudet heiluu 100-180/60 välillä. Onko nopeudet linjassa signaaliarvojen kanssa? N28 kuitenkin tosi hyvillä arvoilla, eikö se sitten yksinään oikein tee autuaaksi tuo N28 ja syvin verkko vaan tukkoinen täälläpäin.. Voiko dnan asiakkaaksi loikkaamalla saada vauhtia lisää jos sillä puolen käyttäjiä vähemmän?
 

Liitteet

  • Screenshot_2024-08-29-20-16-31-96_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12~2.jpg
    Screenshot_2024-08-29-20-16-31-96_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12~2.jpg
    60,2 KB · Luettu: 51
ZTE MC7010 siltaavana Elisan firmiksellä Telian 300M 5G liittymä, jatkeena Ubiquitin USG Pro 4. Nopeudet heiluu 100-180/60 välillä. Onko nopeudet linjassa signaaliarvojen kanssa? N28 kuitenkin tosi hyvillä arvoilla, eikö se sitten yksinään oikein tee autuaaksi tuo N28 ja syvin verkko vaan tukkoinen täälläpäin.. Voiko dnan asiakkaaksi loikkaamalla saada vauhtia lisää jos sillä puolen käyttäjiä vähemmän?

N28 on kaistaneveydeltään vain 10MHz, joten hyvät signaaliarvot eivät täysin pelasta, vaan iso osa nopeudesta tulee 4G puolelta.

Yksi temppu mitä voi kokeilla, on poistaa B20 käytöstä, jolloin modeemi ottaa todennäköisesti 2xB3 käyttöön. Tämä saattaa parantaa jonkin verran suorituskykyä.

Voi myös kokeilla kytkeä n28 pois ja ottaa käyttöön B1+B3+B3+B20. Lisäksi 4G SNR on vähän heikko, joten pientä modeemin uudelleen sijoittelua kannattaa kokeilla, josko korkeammat taajuudet saisivat paremmat arvot.

Operaattoreilla ei ole SYV:saa eroa, vaan jakavat saman tukiaseman kaistan keskenään.
 
ZTE MC7010 siltaavana Elisan firmiksellä Telian 300M 5G liittymä, jatkeena Ubiquitin USG Pro 4. Nopeudet heiluu 100-180/60 välillä. Onko nopeudet linjassa signaaliarvojen kanssa? N28 kuitenkin tosi hyvillä arvoilla, eikö se sitten yksinään oikein tee autuaaksi tuo N28 ja syvin verkko vaan tukkoinen täälläpäin.. Voiko dnan asiakkaaksi loikkaamalla saada vauhtia lisää jos sillä puolen käyttäjiä vähemmän?
4G:n SINR voisi olla parempi, muuten signaalit oikein hyvät. Joskus N28 poistaminen käytöstä lisää nopeutta. Eikä ole merkitystä käyttääkö Teliaa vai DNA:ta molemmissa samat nopeudet.
 
Kiitos vinkeistä. Karsin pois N28, B8 ja B28, nämä kaikki näkyi toimivan 10MHz kaistanleveydellä. Lopputulemana B20+B1+B3+B3 ja nopeudet ainakin kirjoitushetkellä melko vakaasti 200/50 nurkilla, mikä positiivista niin n28 luopumalla pingikin tippui 40->30. Jään seuraamaan tilannetta näillä säädöillä. Jos toimii hyvin niin melkein sama miettiä liittymän päivitystä takaisin 4G.

N78 kuuluvuus on ihan rajoilla että juuri yhdistyy RSRP -110 ja menee poikki, voishan tuotakin tietty vielä yrittää hieroa, että saisko toimimaan jos kiikuttaa zten ihan antennitolpan nokkaan tms.
 
Kiitos vinkeistä. Karsin pois N28, B8 ja B28, nämä kaikki näkyi toimivan 10MHz kaistanleveydellä. Lopputulemana B20+B1+B3+B3 ja nopeudet ainakin kirjoitushetkellä melko vakaasti 200/50 nurkilla, mikä positiivista niin n28 luopumalla pingikin tippui 40->30. Jään seuraamaan tilannetta näillä säädöillä. Jos toimii hyvin niin melkein sama miettiä liittymän päivitystä takaisin 4G.

N78 kuuluvuus on ihan rajoilla että juuri yhdistyy RSRP -110 ja menee poikki, voishan tuotakin tietty vielä yrittää hieroa, että saisko toimimaan jos kiikuttaa zten ihan antennitolpan nokkaan tms.

Hyvä juttu, että jo tällä tuli parannusta. 4G puolen signaalivoimakkuus on erittäin hyvä, mutta SNR heikompi, eli periaatteessa voimakkuuden kustannuksella voisi koittaa parantaa SNR:aa. Näistä jälkimmäinen on tärkeämpi nopeuden kannalta ja -85dBm ja paremmat arvot voimakkuuden osalta eivät juurikaan vaikuta enää nopeuteen.

Todennäköisesti modeemi saa tällä hetkellä häiriötä toisista tukiasemista tms, joten kannattaa kokeilla sijoittaa modeemi siten, että rakenteet antaisivat suojaa tukiasemasta poispäin. Joskus jopa sisätila on SNR:n kannalta parempi sijainti kuin korkealla ulkona, jos signaalin voimakkuus on hyvä kuten tässä tapauksessa.

B1+B3+B3+B20 teoreettinen maksiminopeus on 600Mbit/s, eli varaa pitäisi vielä olla, ellei tukiasema ole ihan tukossa. Jos N78:n arvoja saa hieman paremmin parannettua, myös sitä kautta saa todennäköisesti aika ison boostin nopeuteen.
 
Hyvä juttu, että jo tällä tuli parannusta. 4G puolen signaalivoimakkuus on erittäin hyvä, mutta SNR heikompi, eli periaatteessa voimakkuuden kustannuksella voisi koittaa parantaa SNR:aa. Näistä jälkimmäinen on tärkeämpi nopeuden kannalta ja -85dBm ja paremmat arvot voimakkuuden osalta eivät juurikaan vaikuta enää nopeuteen.

Todennäköisesti modeemi saa tällä hetkellä häiriötä toisista tukiasemista tms, joten kannattaa kokeilla sijoittaa modeemi siten, että rakenteet antaisivat suojaa tukiasemasta poispäin. Joskus jopa sisätila on SNR:n kannalta parempi sijainti kuin korkealla ulkona, jos signaalin voimakkuus on hyvä kuten tässä tapauksessa.

B1+B3+B3+B20 teoreettinen maksiminopeus on 600Mbit/s, eli varaa pitäisi vielä olla, ellei tukiasema ole ihan tukossa. Jos N78:n arvoja saa hieman paremmin parannettua, myös sitä kautta saa todennäköisesti aika ison boostin nopeuteen.

Joo täytyy yrittää tuota ztetä vielä vähän hieroa. On nykyisellään antennitolpassa katon harjan alapuolella eli periaatteessa "leikkaa" muut suunnat aika hyvin, mutta voisihan tuota vielä kokeilla nostaa ihan ylös N78 toivossa ja jos ei toimi niin kokeilla tiputtaa reilusti alemmas. Katsotaan, on tämä aika säätämistä. Aiemmin ei toiminut oikein mitenkään muuten kuin että kapistus antennitolpassa, mutta rakensivat uuden maston tähän ihan lähelle niin nyt varmaan toimisi sisäreitittimetkin ihan kelvollisesti.
 
B1+B3+B3+B20 teoreettinen maksiminopeus on 600Mbit/s, eli varaa pitäisi vielä olla, ellei tukiasema ole ihan tukossa. Jos N78:n arvoja saa hieman paremmin parannettua, myös sitä kautta saa todennäköisesti aika ison boostin nopeuteen.

Väärin, B20+B1+B3+B3 maksiminopeus voi olla Yhteisverkossa on 1324.8Mbit/s. Eli kaikissa 20MHz, B20 2x2 ja 64/16Qam sekä B1+B3 voidaan käyttää 4x4 sekä 256/64qam. Jolleivat sitten käytä kaikissa taajuuksissa 2x2 sekä 64/16qam, jolloin se maksimi on tuo 600Mbit/s eli juuri noilla pienillä muutoksilla saadaan lisää kapasiteettia radioverkosta.

Itse saanut Elisalla N78 SA-moodilla jopa 1Gbit/s vai olikos se 1.1Gbit/s, mutta 1Gbit/s luokassa latausnopeuksia ja 5G NSA moodilla parhaimmillaan vajaa 1.5Gbit/s.
 
Viimeksi muokattu:
4G:n SINR voisi olla parempi, muuten signaalit oikein hyvät. Joskus N28 poistaminen käytöstä lisää nopeutta. Eikä ole merkitystä käyttääkö Teliaa vai DNA:ta molemmissa samat nopeudet.
Väänsinpä huvikseni saman N28 5G:n pois, ja kappas. Nopeus tuplaantui. Uppi hieman kyykkäsi. Keskellä metsää siis edelleen, joten tässä hieman dataa:
1724974789046.png

+
1724974962948.png

Juu, poistin tuon toisenkin n28:sin, otin käpin vaan ennen epähuomiossa.

Kommentteja?
 
Väänsinpä huvikseni saman N28 5G:n pois, ja kappas. Nopeus tuplaantui. Uppi hieman kyykkäsi. Keskellä metsää siis edelleen, joten tässä hieman dataa:
1724974789046.png

+
1724974962948.png

Juu, poistin tuon toisenkin n28:sin, otin käpin vaan ennen epähuomiossa.

Kommentteja?

Näin se usein menee SYV:n osalta, että n28 ei kannata käyttää. Mobiilimaailman "hienouksia" on, että kaikki mahdolliset taajuusyhdistelmät DL/UL käytössä eivät ole mahdollisia yhtäaikaa. Jos B20 napsauttaa pois, upload todennäköisesti kohenee hieman downloadin kustannuksella. Saattaa myös vaatia n28 palauttamisen käyttöön.

Ylempi n28 liittyy siihen, jos käytössä olisi vain 5G taajuuksia SA moodissa, eli niillä valinnoilla ei ole vaikutusta tässä tapauksessa.

Jos haluaa vielä hifistellä, voi päätaajuudeksi (PCC) kokeilla lukita eri vaihtoehdot (B1 tai toinen B3) JavaScript työkalulla. Tällä saattaa vielä saada vähän lisää nopeutta.
 
Näiden lisäksi 4G maailmassa käytettävien taajuuksien signalointi on huomattavasti monimutkaisempaa, koska käytössä voi olla useita rinnakkaisia taajuuksia, joista pitäisi tukiaseman ja päätelaitteen neuvotella soveltuvin käyttöön vrt. 3G:n käytännössä yksi (900MHz). Tällöin päätelaite saattaa valita taajuuden B20 (800MHz), vaikka käyttöön pitäisi valita esim B28 (700MHz).

Ainakaan SYV:ssa tämä parhaan taajuuden mittaus ja arviointi ei toimi saumattomasti ja päätelaitteet saattavat pysyä "huonolla" taajuudella, vaikka parempiakin olisi tarjolla. Varsinkin tilanne, missä kahdella tai useammalla taajuudella on lähes yhtä huono kuuluvuus, on toiminta yleensä heikkoa. Tämä korostuu erityisesti nopeassa liikkeessä, esim autossa jolloin signaaliarvot tiheään tahtiin.

Vielä lisäyksenä, että osassa kiinalaistaustaisissa puhelimissa taitaa olla myös sanomista matalien 4G taajuuksien tuessa, eli eivät toimi täysin niin kuin pitäisi. Kun taas 3G taajuudet ovat tänä päivänä aika pomminvarmasti tuettuna lähes kaikissa laitteissa.
Tähän samaan liittyen, onko B28 ja N28 kantavuudessa minkäänlaisia eroja? Lähinnä haen uuden 5G kykyisen puhelin use-casea kun otetaan normaali puhelu. SYV tapauksessahan tässä on nyt vaihtoehtoina 2G, VoLTE tai VoNR. Jos N28 kantaakin huonommin, niin saavuttaako kuuluvuushyötyä kun laittaa puhelimen 2/3/4G tilaan?

Samaan tietysti vaikuttaa tukiaseman radion toimivuus, 4G:n osalta Nokiaa on haukuttu mutta onko 5G N28:sin osalta kunnossa?
 
En ole varsinaisesti mikään radioverkkojen asiantuntija, mutta hieman ajatuksia/omia pohdintoja liittyen tähän vellovaan keskusteluun.

Kannattaako kaikkia taajuuksia "pilata" roikuttamalla siellä ihan kuuluvuuden alarajoilla olevia asiakkaita? Ymmärtääkseni vie kumminkin paljon hyvin rajallisia radioresursseja suhteessa hyötyyn mitä saadan irti, kasvaako häiriön määrä enemmän verkkooon, laskeeko spektritehokkuus (b/s / Hz) kuin lehmän häntä jne, kun SNR laskee niin joudutaan huonompaa modulaatiota käyttämään (256QAM vaatii melko hyvän SNR:n jo onko se jotain tyyliin yli 20 dB tjs?) ja miten se vaikuttaa yleisesti häiriötasoon verkossa ja oliko tuo CA:n kanssa jotain omia muuttujia tuohon soppaan.

Näinhän WLAN verkoissakin voi tehdä esim. airtime airness ja RSSI threshold asetuksia joilla voi vaikuttaa miten radioaikaa jaetaan ja miten huonolla signaalilla annetaan roikkua kiinni verkossa. Epäilemättä 4G ja varsinkin 5G tarjoaa aikalailla enemmän muuttujia häiriöiden hallintaa ja optimointiin kuin WLAN.

Tietämättä tarkemmin yksityiskohta, uskaltaisin väittää että tuossa on todella paljon muuttujia, ja varmasti todella paljon vaikuttaa mitä rautaa tukiasemassa (taajuudet, antennit), millaista kokoonpanoa on lähimastoissa, operaattorin omista linjauksista, onko kilpailijan käyttämät saman taajuusalueen taajudet täysin immuuneita toisen toimijan verkon häiriötasoille. Puhumattakaan tietysti päätelaitteen kyvykkyydestä ja oliko lähetystehot aina tapissa paras ratkaisu muutenkaan, eiiii välttämättä.

Hämeessäkin on tosiaan DNA:lla ainakin 3G-verkosta vapautuneet taajuudet siiretty 4G-verkkkoon, mahtaako tosiaan olla edes päätelaitteita jotka tukisi kaikkai mahdollisia alle 1Ghz taajuuksia mitä on saatavilla SYV-verkon ulkopuolella. Että ei ne ainakaan 5G-verkkoon siirtyneet ja voiko niitä kaikkia edes hyödyntää millään päätelaitteella. Mutta tarjoaahan se varmasti tapoja optimoida verkon kuormitusta silti, kumminkin teorissa ainakin spektitehokkuus paljon parempi 4G:n kanssa taas kuin 3G:n kanssa, toisinkun 5G ei taida enää kovin kaksista hyppyä tarjota(?) ainakaan näissä alle 1Ghz taajuuksissa (2x2 MIMOlla mennään anyway). Toki kun 5G:n kanssa voi hyödyntää myös 4G taajuuksia, toisin kuin 4G:n kanssa taas ei voinut hyödyntää 3G:n verkon käytössä olevia taajuuksia aikalailla paljon enempi mahdollisuuksia tässä taas tarjolla.

Paljon kysymyksiä ja ajatuksia mutta vähän varmaa tietoa, kannattaa tosiaan ottaa nämä höpinät melkoisella varauksella ja antaa viisaampien kommentoida tarkemmin.
 
Tähän samaan liittyen, onko B28 ja N28 kantavuudessa minkäänlaisia eroja? Lähinnä haen uuden 5G kykyisen puhelin use-casea kun otetaan normaali puhelu. SYV tapauksessahan tässä on nyt vaihtoehtoina 2G, VoLTE tai VoNR. Jos N28 kantaakin huonommin, niin saavuttaako kuuluvuushyötyä kun laittaa puhelimen 2/3/4G tilaan?

Samaan tietysti vaikuttaa tukiaseman radion toimivuus, 4G:n osalta Nokiaa on haukuttu mutta onko 5G N28:sin osalta kunnossa?

Tämä on aika hyvä kysymys. Omalla seudulla on tukiasemia sen verran tiheästi, että N/B28 reuna-aluetta ei ole oikein koskaan päässyt todentamaan, kun signaalin heikentyessä puhelin yhdistyy jo toiseen tukiasemaan. Siitäkään ei ole kyllä tietoa, ajetaanko molempia samalla lähetysteholla, kummassa on parempi virheenkorjaus jne. Koitan tehdä vähän mittauksia aiheen tiimoilta, jos sopiva paikka sattuu löytymään. Toki SYV:n käyttäessä pelkkää NSA:ta jostain se 4G ankkuri on löydyttävä N28:lle. Siitä ei ole tietoa, onko sellainen mahdollinen skenaario, että NSA ankkuri on lähes liikennöintikelvoton, mutta N28 kautta liikenne kulkisi hyvin, vai onko edes tyydyttävä ankkuri aina vaatimus.

Isoa roolia heikommassa kentässä näyttelee se, kuinka laadukas antenni puhelimessa on. Ilmeisesti Kiinan suunnalla on joissain malleissa ollut haasteita toteuttaa laadukas lowband antenni. Eli ainakin puhelinvalinnassa kannattaa panostaa malliin, jossa on myös hyvät lowban toimivuus.

Vastaus oli valitettavasti enemmän spekulaatiota, kuin ihan tiukkaa faktaa.
 
Viimeksi muokattu:
Väärin, B20+B1+B3+B3 maksiminopeus voi olla Yhteisverkossa on 1324.8Mbit/s. Eli kaikissa 20MHz, B20 2x2 ja 64/16Qam sekä B1+B3 voidaan käyttää 4x4 sekä 256/64qam. Jolleivat sitten käytä kaikissa taajuuksissa 2x2 sekä 64/16qam, jolloin se maksimi on tuo 600Mbit/s eli juuri noilla pienillä muutoksilla saadaan lisää kapasiteettia radioverkosta.

Eipä näissä maakuntatukiasemissa tunnu kytkeytyvän kuin 4x2, vaikka päätelaite tukee 4x4, jolloin nopeus jää sinne vajaaseen 200Mbps per 20MHz band. Joku tietävämpi voi kertoa, onko tukiaseman, päätelaitteen vai molempien ongelma.
 
Tänään on tullut testattu tuota ZTE MC7010 modeemia ja hetken se sai jopa neljä taajuutta lukittua, mutta sen jälkeen ei millään kuin yksi. Onko sillä muuten väliä tässä laitteessa, että on DNA:n firmware ja telian kortti/liittymä? Huomenna testit jatkuu..
 
Tänään on tullut testattu tuota ZTE MC7010 modeemia ja hetken se sai jopa neljä taajuutta lukittua, mutta sen jälkeen ei millään kuin yksi. Onko sillä muuten väliä tässä laitteessa, että on DNA:n firmware ja telian kortti/liittymä? Huomenna testit jatkuu..
Telian kortti on ihan ok tuossa. Otapas puhelimella ZTE install helper appi avuksi tuohon laitteen suuntaukseen/sijoittamiseen.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 227
Viestejä
4 494 796
Jäsenet
74 080
Uusin jäsen
ruuba

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom