Suomen Yhteisverkko Oy:n radioverkon modernisointi Nokian tekniikalla käyttäjäkokemukset/palaute

[SpiidWulf]

Ajatus juuri päinvastoin, se N8 on se peruspeitto, ei ajatus ollut se että siellä missä N8 , niin pitäisi olla olla myös N78

Aiemmin puhuttiin B8 onnistuneesta käytöstä N78 ankkurina, minkä tarkoittaa sitä, että se hoitaa NSA signalointia yhtä tehokkaasti, kuin korkeammat 4G taajuudet NSA käytössä. Luonnollisesti 5G NSA edellyttää sitä, että se varsinainen 5G taajuuskin kuuluu.

Täältä voi tutustua tarkemmin, mitä ankkuritaajuus tarkoittaa 5 best Practice to choose Anchor for NSA 5G Architecture

4G peitosta ja sen kattavuudesta ei ole ollut kyse.

 

[pulatunnus]

Aiemmin puhuttiin B8 onnistuneesta käytöstä N78 ankkurina, minkä tarkoittaa sitä, että se hoitaa NSA signalointia yhtä tehokkaasti, kuin korkeammat 4G taajuudet NSA käytössä. Luonnollisesti 5G NSA edellyttää sitä, että se varsinainen 5G taajuuskin kuuluu.

Täältä voi tutustua tarkemmin, mitä ankkuritaajuus tarkoittaa 5 best Practice to choose Anchor for NSA 5G Architecture

4G peitosta ja sen kattavuudesta ei ole ollut kyse.

Juu, ei.
Jos mennään NSAlla, niin nimenomaan on kyse 4G peitosta, se on edellytys sille NSA 5G käytölle.
Käyttökokemuksen, käytettävyyden kannalta tärkeää että se ankkuritaajuus kuuluu ja toimii. se N78 todennäköisesti kuuluu välillä hyvin, välillä ei lainkaan, paikasta riippuen pienikin liike voi johtaa suureen eroon, tai ympäristön muutokset voi aiheuttaa ison muutoksen paikallaan oleeseen päätelaitteeseen. Ja ei tämä poissulje muita taajuuksia, mutta ihan sama juttua se on muidenkin korkeiden taajuuksien kanssa.

Sitten ja pysähdyt paikalleen, hyvään paikkaan missä koko taajuuskirjoita käytössä ja jos haet maximaalista speedtest tulosta, niin sitten kiinnostaa se paikan ja päätelaitteen optimi taajuus yhdistely nopeuden suhteen.


SA käytössä, matalat 5G taajuudet on myös ihan perus edellytys hyvään käytännön käyttökokemukseen, ja edellytys sille että 5G SA käyttö pesee mennen tullen 3G kuuluvus muistot.

 

[kurkimies]

SA käytössä, matalat 5G taajuudet on myös ihan perus edellytys hyvään käytännön käyttökokemukseen, ja edellytys sille että 5G SA käyttö pesee mennen tullen 3G kuuluvus muistot.

Siinä vaiheessa, kun ihmiset siirtyivät aikanaan 3G:stä käyttämään 4G:tä, niin kävikin juuri niin eli jopa 3G tuntui paremmin toimivan

 

[pulatunnus]

Siinä vaiheessa, kun ihmiset siirtyivät aikanaan 3G:stä käyttämään 4G:tä, niin kävikin juuri niin eli jopa 3G tuntui paremmin toimivan

Riippuu koska siirty, alkuun 4G peitto oli toki niukka, ja ei ollut mitään 3G+4G yhteyttä, ja puhelut meni 3Gllä, jos 3G heikko, niin saatto yhteys jäädä muodustamatta.

Myöhemmin sitten syntyy se harha että jos 4G toimii hyvin, niin mennään 4Gllä, jos se peitto/kuuluvuus jossain huono, niin siirryttiin 3Glle, jos ei ollut, niin ei mitään,mutta jos olikin niin synty mielikuva että 3G parempi. VoLTE aikaankin puheluiden osalta sen ongelma että jos puhelut tiputtu 3G verkkoon, niin sinne jäätiin.

Nyt ilmeisesti SYV alueella on 4G peitto haasteita vs 3G, periaatteessa pitäisi olla päinvastoin jos 3G taajuudet otetaan 4G käyttöön, toki päätelaitteissakin voi olla eroja, jo ihan taajuus tuen kanssa, ja vaikka tukea olisi, niin modeemeissa suorituskyky eroja.

Onhan tässä isoja harppauksia otettu sitten 3Gn, taajuus kaista yhdistelyt ,sukupolvi yhdistelyt, ihan sen rf linkin lisäksi.

No aikanaan oli iso juttu että sama päätelaite tuki sekä 3Gtä että 2Gtä, ja joppa kesken yhteyden hyppy toiseen.

 

[SpiidWulf]

Nyt aktivoitu lähitukiasemaan odotettu B8 taajuus. Ainakaan ZTE MC889A:lla ei toimi CA minkään muun taajuuden kanssa B8 osalta.



Vertailuksi B20:



ja B28:

 

[Aretus84]

Nyt aktivoitu lähitukiasemaan odotettu B8 taajuus. Ainakaan ZTE MC889A:lla ei toimi CA minkään muun taajuuden kanssa B8 osalta.

Olisikin mukava saada joku listaus missä laittessa tuo b8 toimii.

 

[Jukema]

Olisikin mukava saada joku listaus missä laittessa tuo b8 toimii.

B8 toimii, mutta ei missään CA combossa.
Testattu MR5200 Varkaus/Pieksämäki, vika ei laitteessa vaan SYV verkossa CA:ta ei ole täällä ko. taajuudelle aktivoitu.

 

[TJ74]

B8 toimii, mutta ei missään CA combossa.
Testattu MR5200 Varkaus/Pieksämäki, vika ei laitteessa vaan SYV verkossa CA:ta ei ole täällä ko. taajuudelle aktivoitu.

Laitoin kysymystä eteenpäin, toivotaan selventävää lausuntoa alkuviikosta.

 

[Aretus84]

B8 toimii, mutta ei missään CA combossa.
Testattu MR5200 Varkaus/Pieksämäki, vika ei laitteessa vaan SYV verkossa CA:ta ei ole täällä ko. taajuudelle aktivoitu.

Olipa taas huonosti näin aamuselta argumentoitu. Eli siis tosiaan sitä mä hain, että olisi kiva saada listaus laitteista jotka tuota b8 comboa tukee

 

[Lucas]

Olipa taas huonosti näin aamuselta argumentoitu. Eli siis tosiaan sitä mä hain, että olisi kiva saada listaus laitteista jotka tuota b8 comboa tukee

Jos Yhteisverkko ei ole aktivoinut sitä B8 komboa, niin se kombo ei toimi millään päätelaitteella millään tempulla.

 

[TJ74]

Iphone 15 Pro ainakin tykkäsi yön Nokia verkon päivityksestä.

 

[SpiidWulf]

B8 toimii, mutta ei missään CA combossa.
Testattu MR5200 Varkaus/Pieksämäki, vika ei laitteessa vaan SYV verkossa CA:ta ei ole täällä ko. taajuudelle aktivoitu.

Nyt on pari viikkoa 3G sulkemisesta ja B8:n aktivoinnista, mutta edelleen ei B8 toimi CA:ssa, vaikka takana on jo toinen aiheeseen liittynyt huoltokatko. Jotain outoa tuossa muutenkin on, koska en saanut mitään puhelinta yhdistämään B8 edes NSG:lla pakottamalla. Myöskään Cellmapper ei tuosta saanut dataa kaivettua.

Vähän aihetta sivuten B8 ei taida harvennettua tukiasemapeittoa pelastaa:

Itä- ja Keski-Suomen MTK-liittojen tiedote: Maaseudun puhelin- ja tietoliikenneyhteydet pätkivät pahasti, vika on korjattava! - MTK-Etelä-Savo - MTK

etela-savo.mtk.fi

 

[kurkimies]

Nyt on pari viikkoa 3G sulkemisesta ja B8:n aktivoinnista, mutta edelleen ei B8 toimi CA:ssa, vaikka takana on jo toinen aiheeseen liittynyt huoltokatko. Jotain outoa tuossa muutenkin on, koska en saanut mitään puhelinta yhdistämään B8 edes NSG:lla pakottamalla. Myöskään Cellmapper ei tuosta saanut dataa kaivettua.

Vähän aihetta sivuten B8 ei taida harvennettua tukiasemapeittoa pelastaa:

Itä- ja Keski-Suomen MTK-liittojen tiedote: Maaseudun puhelin- ja tietoliikenneyhteydet pätkivät pahasti, vika on korjattava! - MTK-Etelä-Savo - MTK

etela-savo.mtk.fi

Senkun tilaa sen valokuidun taloon, niin loppuu näillä mobiililla pelleily ja huonosti toimiva verkko. Siitä vaan ethernet-verkko ympäri tonttia ja WLAN-verkko perään, niin kuuluu puhelimet ja laitteet toimii

 

[SpiidWulf]

Senkun tilaa sen valokuidun taloon, niin loppuu näillä mobiililla pelleily ja huonosti toimiva verkko. Siitä vaan ethernet-verkko ympäri tonttia ja WLAN-verkko perään, niin kuuluu puhelimet ja laitteet toimii

Ei tässä mobiilin kanssa tulisi hetkeäkään tapeltua jos ei olisi pakko. Valokuitu menisi samantien tilaukseen, jos olisi saatavilla.

On hyvä ymmärtää, että suurimmalle osalle SYV käyttäjistä mobiili on ainoa vaihtoehto, toisin kuin kehäkolmosella.

 

[Aretus84]

Senkun tilaa sen valokuidun taloon, niin loppuu näillä mobiililla pelleily ja huonosti toimiva verkko. Siitä vaan ethernet-verkko ympäri tonttia ja WLAN-verkko perään, niin kuuluu puhelimet ja laitteet toimii

Voi se tulla vähän hinnakkaksi vetää lähemmäs 30km kuitua et saa kunnon netin. Tossa taajaman ulkopuolella yks kysyi, olis runkokuidusta tarvinut 2km pätkän kotiin, niin siihen oli hinnaksi tarjottu 45000e vuosi sitten...

 

[Aretus84]

Nyt on pari viikkoa 3G sulkemisesta ja B8:n aktivoinnista, mutta edelleen ei B8 toimi CA:ssa, vaikka takana on jo toinen aiheeseen liittynyt huoltokatko. Jotain outoa tuossa muutenkin on, koska en saanut mitään puhelinta yhdistämään B8 edes NSG:lla pakottamalla. Myöskään Cellmapper ei tuosta saanut dataa kaivettua.

Vähän aihetta sivuten B8 ei taida harvennettua tukiasemapeittoa pelastaa:

Itä- ja Keski-Suomen MTK-liittojen tiedote: Maaseudun puhelin- ja tietoliikenneyhteydet pätkivät pahasti, vika on korjattava! - MTK-Etelä-Savo - MTK

etela-savo.mtk.fi

Joo tää tilanne on kyllä sietämätön. Eikä tämä syv ole nyt ainoa harmi. Elisa on ilmeisesti laittanut jonkun rajoituksen, 4g liittymät ei mene yli 20mb latausnopeuksiin missään olosuhteissa, lähetys alle 10. Ja tuo ainoa 5g tukari mikä täällä on, niin siinä pääsee jopa 40mbps, kun menee maston viereen seisomaan. Ja nämä ovat vielä kuidutettuja linkkejä mitä olen käynyt mittailemassa.

Ehkä koomisimmsksi tän homman tekee se, että kun menen tonne keskelle korpea kannoille seisomaan niin telian 4g:llä pääsee jopa yli 80mbps nopeuksiin.. ja luonnollisesti siis alueella missä ei ole edes asutusta

 

[TJ74]

Todella hyvä päivitys Nokialta tämä viimeisin.

 

[SpiidWulf]

Todella hyvä päivitys Nokialta tämä viimeisin.

Tuleeko tavara läpi tällä nopeudella myös USB-C:n läpi?

 

[TJ74]

Tuleeko tavara läpi tällä nopeudella myös USB-C:n läpi?

Asiaa ei ole tutkittu ja tässä tapauksessa en koe tarvetta alkaa tutkimaan.

 

[vesas]

Mökkikuulumisia kun tuli tehtyä etätyörupeama SYV verkon varassa. Alue on Elisan kannalta pahassa katveessa joten SYV on ainoa vaihtoehto. Ainoa vakaa yhteys tuonne tulee naapurikunnan tolpasta, etäisyyttä 14km järven yli. Lähintolppa on kilometrin päässä mutta tukossa ajoittain pahasti. Käytännössä ainoa vakaa on B3+B3 tuolta kaukaa. B1 kuuluu mutta tuntuu jumittavan, lienee sekin ruuhkautunut itse keskustan käyttäjistä. B20 ja B28 on toivottomia joten tuo B3+B3 tarjoilee sitten sen vakaan 70-100M kokoajan. Riittää työhommiin ja latenssikin pysyy hallitussa 20-30ms haarukassa.

Joten SYV:istä saa kaivamalla kohtuullisen syrjäkylä-netin kunhan käy tuuri ja saa B3 tai B1 kuuluvuuden. B20, B28 ja n28 on hätäapukorvikkeita. Mutta halpa 150M liittymä alle ja tästä toteutuu yli puolet kokoajan niin ei tuota nyt ihan mahdottomasti voi haukkua. 5G tai nopea 4G ei tuolla kyllä kannata. Sitäkään en tajua miksi verkko ei voi potkia ulos ruuhkaisilta taajuuksilta kun tukossa oleva kanava sotkee koko CA nippua. No manuaalisesti tuon saa pelaamaan mutta vaatii pitempiaikaisen testaamisen. Nyt vakiona verkko haalii kaikki mahdolliset niput mukaan ja tuntuu priorisoivan puhdasta signaalilaatua eikä välitä ruuhkasta tuon taivaallista. Tällä menolla yli kahden CA:n laitteilla ei saavuta mitään hyötyä ja kahden CA:n laitteilla saa yleensä B28+B20:sen joka on tukossa.

Omalla kohdalla nyt oli triviaalia kokeilla taajuus/masto kerrallaan tilanne ja lopulta raksia pois kaikki muut paitsi B3 sekä suunnata antenni oikeaan mastoon.

 

[Ogeli]

DNA tiedote pohjoiseen:

DNA:n ja Telian 5G-verkon laajennustyöt jatkuvat entistä laajemmalla alueella Lapissa, Pohjois-Pohjanmaalla ja Keski-Pohjanmaalla | DNA

Sallan, Pelkosenniemen, Savukosken, Rovaniemen ja Kemijärven, Ylivieskan, Oulaisten ja Toholammin sekä Kannuksen ja Sievin asukkaat pääsevät pian nauttimaan entistä kattavammista yhteyksistä. DNA:n ja Telian yhteisesti omistama Suomen Yhteisverkko Oy (SYV) jatkaa nopean 5G-verkon laajentamista...

corporate.dna.fi

Salla, Pelkosenniemi, Savukoski: viikolla 36
Rovaniemi, Kemijärvi: viikolla 38
Ylivieska, Oulainen, Sievi, Kannus, Toholampi: viikolla 35

 

[moukula]

DNA tiedote pohjoiseen:

DNA:n ja Telian 5G-verkon laajennustyöt jatkuvat entistä laajemmalla alueella Lapissa, Pohjois-Pohjanmaalla ja Keski-Pohjanmaalla | DNA

Sallan, Pelkosenniemen, Savukosken, Rovaniemen ja Kemijärven, Ylivieskan, Oulaisten ja Toholammin sekä Kannuksen ja Sievin asukkaat pääsevät pian nauttimaan entistä kattavammista yhteyksistä. DNA:n ja Telian yhteisesti omistama Suomen Yhteisverkko Oy (SYV) jatkaa nopean 5G-verkon laajentamista...

corporate.dna.fi

Pikkusen pistää tympimään kun Kiuruvedellä on jo SYV ja 5G ja Ylivieskaan rakennetaan, mutta Pyhäjärvi, Haapajärvi ja Kärsämäki on semmonen Bermudan kolmio tässä kaiken keskellä että ei näy edes suunnitelmia tilanteen parantamiseksi.

 

[snow28]

Pikkusen pistää tympimään kun Kiuruvedellä on jo SYV ja 5G ja Ylivieskaan rakennetaan, mutta Pyhäjärvi, Haapajärvi ja Kärsämäki on semmonen Bermudan kolmio tässä kaiken keskellä että ei näy edes suunnitelmia tilanteen parantamiseksi.

Ei huolta, kaikki pääsee kyllä "nauttimaan" SYVistä aikanaan.

 

[Jukema]

Ei huolta, kaikki pääsee kyllä "nauttimaan" SYVistä aikanaan.

Kun aika koittaa SYV käy nappaamassa turhat radiot pois mastoista, ja job well done

 

[kurkimies]

Ei huolta, kaikki pääsee kyllä "nauttimaan" SYVistä aikanaan.

Toivottavasti Elisalla toimisi se verkko paremmin alueella tai sitten tilataan se toimiva yhteys eli valokuitu.

 

[Pauski]

Käytössä on OnePlus 7t, joten ei olla tuettujen taajuuksien yms... kanssa aivan Nykypäivää, mutta kuitenkin, kun viimeksi ajoi etelästä kohti Kuopiota ja kuunteli samalla YLE Areenasta kisoja, niin puhelin tippui useasti pois 4G verkosta pitemmäksikin aikaa huonolle kuuluvuudelle ja tilalle tuli vain EDGE, mikä tarkoitti tietenkin Areenan lähetyksen katkeamista, tämä etenkin VT9(mistä tulee välillä mentyä) Vaajakoski - Kuopio, aikaisemmin tälläistä pätkimistä ei juurikaan ollut vaan 3G(H+) oli käytössä jos jostain syystä ei 4G yhteyttä ollut ja lähetys toimi yksittäisiä hetkiä lukuunottamatta, samoin Puutossalmen lossin jälkeen kohti Vt5 mennessä tippui puhelin EDGE:lle hetkeksi(kun tätä väliä liikkui). Tuntuu, että VT5 on myös kuuluvuus heikentynyt entisestä.
Toki puhelin varmaan kaipaisi uusimista.

 

[Jukema]

Käytössä on OnePlus 7t, joten ei olla tuettujen taajuuksien yms... kanssa aivan Nykypäivää, mutta kuitenkin, kun viimeksi ajoi etelästä kohti Kuopiota ja kuunteli samalla YLE Areenasta kisoja, niin puhelin tippui useasti pois 4G verkosta pitemmäksikin aikaa huonolle kuuluvuudelle ja tilalle tuli vain EDGE, mikä tarkoitti tietenkin Areenan lähetyksen katkeamista, tämä etenkin VT9(mistä tulee välillä mentyä) Vaajakoski - Kuopio, aikaisemmin tälläistä pätkimistä ei juurikaan ollut vaan 3G(H+) oli käytössä jos jostain syystä ei 4G yhteyttä ollut ja lähetys toimi yksittäisiä hetkiä lukuunottamatta, samoin Puutossalmen lossin jälkeen kohti Vt5 mennessä tippui puhelin EDGE:lle hetkeksi(kun tätä väliä liikkui). Tuntuu, että VT5 on myös kuuluvuus heikentynyt entisestä.
Toki puhelin varmaan kaipaisi uusimista.

Tämä on uusi normaali SYV alueella.
Huomioitava vielä, että ne harvat mastot mitä jäljellä, niin on suunnattu pääsääntöisesti valtateitä kohti. Tilanne on vielä paljon surkeampi, kun poistuu valtateiltä alueille missä mökit ja asunnot sijaitsee.

 

[Pakana]

Eipä tuo SYV ainoa ole joka napsii radioita pois. Himassa on hävinnyt jokin elisan aiemmin toiminut taajuus, nykyään volte puhelut pätkivät rankasti. GSM on kyllä vahva, mutta ei luurit ihan kevyellä pätkimisellä GSM verkkoon kesken puhelun loikkaa.

Sinänsä VoWifi kyllä ratkaisee ongelman, eli mikään dealbreaker tuo ei ole.

 

[Patukka_pete]

Itsellä ollut usb liittimellä oleva nettitikku jonka saa liitettyä puhelimeen adapterilla ja netti kulkee johdon kautta tai langattomasti. Hyvä jos tietää lähtevänsä johonkin missä heikko kuuluvuus ja yhteyden tarvitsee.

Ei tuossa oikeastaan ole parempi antenni kuin puhelimessa mutta mahdollisuus liittää ulkoinen antenni, lukita 2G, 3G tai 4G tilaan, valita taajuudet mitä haluaa käyttää. Solulukitus onnistuu, mutta vaatii koodin pätkän selaimen konsoliin eli ei löydy suoraan valikosta. Nopeudet ei päätä huimaa mutta toimivan netin tuolla silti saa.
Sekä tukee kaikkia nykyään käytössä olevia 4G taajuuksia myös syv 700- ja 900 mhz

 

[k70]

Itsellä ollut usb liittimellä oleva nettitikku jonka saa liitettyä puhelimeen adapterilla ja netti kulkee johdon kautta tai langattomasti. Hyvä jos tietää lähtevänsä johonkin missä heikko kuuluvuus ja yhteyden tarvitsee.

Ei tuossa oikeastaan ole parempi antenni kuin puhelimessa mutta mahdollisuus liittää ulkoinen antenni, lukita 2G, 3G tai 4G tilaan, valita taajuudet mitä haluaa käyttää. Solulukitus onnistuu, mutta vaatii koodin pätkän selaimen konsoliin eli ei löydy suoraan valikosta. Nopeudet ei päätä huimaa mutta toimivan netin tuolla silti saa.
Sekä tukee kaikkia nykyään käytössä olevia 4G taajuuksia myös syv 700- ja 900 mhz

Onko laite ZTE MF79U? Ja ottaa siis virran puhelimen USB-portista? Vaatii toki puhelimeltakin siihen tuen. Ja puhelin vielä tunnistaa tuo USB:n kautta verkkokortiksi? Aika villiä jos noin toimii
Toki saman voi tehdä erillisellä akullisella reitittimellä, mutta tuo on kyllä aika kompakti yhdistelmä.

Osaako puhelin yhdistää VoWiFi:n kaapeliverkkoyhteyttä pitkin? (Ei ainakaan Pixelillä näyttä VoWiFi yhdistävän, kun verkkokaapeli kytketty.)

 

[Patukka_pete]

Onko laite ZTE MF79U? Ja ottaa siis virran puhelimen USB-portista? Vaatii toki puhelimeltakin siihen tuen. Ja puhelin vielä tunnistaa tuo USB:n kautta verkkokortiksi? Aika villiä jos noin toimii
Toki saman voi tehdä erillisellä akullisella reitittimellä, mutta tuo on kyllä aika kompakti yhdistelmä.

Osaako puhelin yhdistää VoWiFi:n kaapeliverkkoyhteyttä pitkin? (Ei ainakaan Pixelillä näyttä VoWiFi yhdistävän, kun verkkokaapeli kytketty.)

MF79U tuo on. Puhelut eivät mene johdon kautta, mutta onhan tuohon mahdollista ottaa yhteys myös wifi:llä silloin voisi toimia. Virta tulee heti kun laittaa johdon kiinni jonka jälkeen tulee ilmoitus "yhdistä verkkoon" sitä kun painaa niin pelaa nettikin kaapelin kautta.

 

[Pauski]

Tämä on uusi normaali SYV alueella.
Huomioitava vielä, että ne harvat mastot mitä jäljellä, niin on suunnattu pääsääntöisesti valtateitä kohti. Tilanne on vielä paljon surkeampi, kun poistuu valtateiltä alueille missä mökit ja asunnot sijaitsee.

Näinhän se taitaa valitetravasti olla ja sitten vielä puhutaan yhteyksien toimivuudesta junissa, ei ainakaan paranna tilannetta.

 

[Johtaja_Jurmu]

Tämä on uusi normaali SYV alueella.
Huomioitava vielä, että ne harvat mastot mitä jäljellä, niin on suunnattu pääsääntöisesti valtateitä kohti. Tilanne on vielä paljon surkeampi, kun poistuu valtateiltä alueille missä mökit ja asunnot sijaitsee.

Pitäähän se netti toimia tien päällä kun Telian ja deeäännaan edustajatkin pörräävät autoilla pohjoisen hiihtokeskuksiin hiihtolomilla. Ja myös siellä hiihtokeskuksissa pitää yhteydet pelata, voi somettaa hyvin lomakuvia.
kuntien asukkaista viis.

 

[Jukema]

Laitoin kysymystä eteenpäin, toivotaan selventävää lausuntoa alkuviikosta.

Tuliko tähän mitään, vai katosiko lomaposteihin?

 

[TJ74]

Tuliko tähän mitään, vai katosiko lomaposteihin?

Kyllä tuosta hieman keskustelua käytiin statuksella sisäinen.

 

[Jukema]

Tästä voimme kuitenkin päätellä, että tosiaan b8 kombot ei ainakaan osassa SYV:iä ole päällä, mutta syitä voimme vain arvailla.

 

[TJ74]

Tästä voimme kuitenkin päätellä, että tosiaan b8 kombot ei ainakaan osassa SYV:iä ole päällä, mutta syitä voimme vain arvailla.

Toimijat ovat ainakin tietoisia asiasta ja siitä mitä täällä on kirjoitettu. Kannattaa tarkkailla miten tilanne kehittyy.

 

[SpiidWulf]

Tästä voimme kuitenkin päätellä, että tosiaan b8 kombot ei ainakaan osassa SYV:iä ole päällä, mutta syitä voimme vain arvailla.

Kävin omalla alueella tekemässä pienen testilenkin B8:n osalta siirrettävällä kalustolla. Käytännössä tukiasemia on nyt kolmessa moodissa:

• B8 aktivoitu, mutta taajuuspreferoitu puhelin ei yhdistä, ainoastaan taajuuslukittu modeemi yksittäisenä taajuutena
• B8 aktivoitu ja sekä puhelin, että modeemi yhdistävät, mutta CA ei toimi
• B8 aktivoitu, puhelin ja modeemi yhdistävät, sekä CA toimii esim B8+B20

Erikoisin näistä on tukiasema, missä on jo B1,B3,B7,B20,B28,N28 entuudestaan ja B8 toimii yksittäisenä taajuutena vain modeemilla lukittuna. Tuntuisi, että se tuo vain turhaa häiriötä vierekkäisille matalille taajuuksille. Mitään logiikkaa en näiden osalta löytänyt, miksi joku tukiasema toimi ja toinen ei. Vähän jäi fiilis, että joko ollaan asiakas hoitaa testauksen -moodissa, tai taustalla on jotain teknistä vikaa tms.

Itselle ei B8 ei kovin relevantti ole, mutta jos omassa käyttöpisteessä on tarvetta B8 CA:lle, jäänee ainoaksi vaihtoehdoksi taas kerran operaattorin asiakaspalvelun pommittaminen CA:n päälle saamiseksi. Yllä olevien testien perusteella en usko, että tukiasemat ovat tietoisesti näin erikoisessa tilassa riippuen tukiasemasta.

 

[kurkimies]

@SpiidWulf Minkälaista kädetöntä porukkaa tuilla SYV:llä on oikein töissä, ettei saada edes kunnolla toimimaan verkkoa?

 

[SpiidWulf]

@SpiidWulf Minkälaista kädetöntä porukkaa tuilla SYV:llä on oikein töissä, ettei saada edes kunnolla toimimaan verkkoa?

Hyvä kysymys, todennäköisesti kyseessä on useamman tekijän summa. Ainakin seuraavat jutut tulevat mieleen:

• Kiire saada mainostettu 5G swap maaliin vuoden loppuun mennessä, jolloin tehtyjä asennuksia ei ehditä testaamaan käytännössä
• Puutteellinen resursointi tehdä ylipäätään kattavaa testausta esim CA:n ja eri päätelaitteiden osalta
• Liian optimistiset teoreettiset laskelmat kantamista tukiasemien harvennuksen jälkeen
• Muutenkin puutteellinen radioverkkosuunnittelu, taajuuksia heitellään käyttöön vähän miten sattuu. Tässä voi taustalla olla toki tavoite saada verkko tekemään kuorman jakoa eri taajuuksien välillä, mutta ei käytännössä kovin hyvin toimi. Päinvastoin, laitteet on melkein pakko pakottaa optimaalisiin taajuuksiin ja yhdistelmiin käsin.
• Nokian radioiden SW:n ja HW:n ongelmat. MOOC teknologian osittainen kypsymättömyys.
• Puuttuva suora yhteyskanava ja kyky yhdistellä vikailmoituksia, kun kaikki viestinvälitys kulkee DNA:n ja Telian kautta hajautettuna ja vaihtelevalla laadulla. Aliresursoitu vianselvitys, kun operaattorit eivät pysty enää tekemään tätä juuri ollenkaan omassa päässään.
• Verkon suuri heterogeenisuus. Eri taajuusyhdistelmiä, sekalaista rautaa yms. on edelleen suuri määrä verkossa
• Liian kiireellä käynnissä oleva 3G alasajo ilman, että pystyttiin etukäteen testaamaan vaikutuksia

Yllä olevien lisäksi käsittääkseni ensimmäisen aallon swapin ja nyt käynnissä olevan toisen(?) vai kolmannen(?) aallon swapin osaltakin on vielä eroa tukiasemissa ainakin toimivuuden suhteen.

 

[Jukema]

Kävin omalla alueella tekemässä pienen testilenkin B8:n osalta siirrettävällä kalustolla. Käytännössä tukiasemia on nyt kolmessa moodissa:

• B8 aktivoitu, mutta taajuuspreferoitu puhelin ei yhdistä, ainoastaan taajuuslukittu modeemi yksittäisenä taajuutena
• B8 aktivoitu ja sekä puhelin, että modeemi yhdistävät, mutta CA ei toimi
• B8 aktivoitu, puhelin ja modeemi yhdistävät, sekä CA toimii esim B8+B20

Erikoisin näistä on tukiasema, missä on jo B1,B3,B7,B20,B28,N28 entuudestaan ja B8 toimii yksittäisenä taajuutena vain modeemilla lukittuna. Tuntuisi, että se tuo vain turhaa häiriötä vierekkäisille matalille taajuuksille. Mitään logiikkaa en näiden osalta löytänyt, miksi joku tukiasema toimi ja toinen ei. Vähän jäi fiilis, että joko ollaan asiakas hoitaa testauksen -moodissa, tai taustalla on jotain teknistä vikaa tms.

Itselle ei B8 ei kovin relevantti ole, mutta jos omassa käyttöpisteessä on tarvetta B8 CA:lle, jäänee ainoaksi vaihtoehdoksi taas kerran operaattorin asiakaspalvelun pommittaminen CA:n päälle saamiseksi. Yllä olevien testien perusteella en usko, että tukiasemat ovat tietoisesti näin erikoisessa tilassa riippuen tukiasemasta.

Tähän kun vielä lisää, että kokemukseni mukaan B20+B28 combo on edelleen estetty, vaikka swapin jälkeen tuo toimi ongelmitta. Ketjussa on todettu, SYV byrokraatti päätti, että koska yhdellä modeemilla on ongelmia ko. kombolla, ratkaisuksi arvottiin estää ko. kombo kaikilla modeemeilla.
Joten koska B20+B28 on tietoisesti estetty, ja B8+B20 on estynyt, ei osalla SYV alueella ole mahdollista käyttää mitään low band CA comboa (700-900Mhz).

 

[Jukema]

Kannattaa tarkkailla miten tilanne kehittyy.

kiitos vinkistä, tarkkailu jatkuu, näin 3v swapin jälkeen

 

[Johtaja_Jurmu]

@SpiidWulf Minkälaista kädetöntä porukkaa tuilla SYV:llä on oikein töissä, ettei saada edes kunnolla toimimaan verkkoa?

En tiedä, mutta melkoista "harrastamista" näkyy olevan erityisesti tämä SYV verkon käyttäminen, pitää tietää komboja, pakotella taajuuksia, suunnata antenneita, ja olla oikeaita komboja tukeva kapula, on siinä "Pihtiputaan mummot ja paapat" ihmeissään! Ja suurin osa nuoremmistakin.

 

[TJ74]

kiitos vinkistä, tarkkailu jatkuu, näin 3v swapin jälkeen

Tarkoitin tätä B8 tilannetta.

 

[SpiidWulf]

Myös YLE uutisoi 3G alasajon ongelmista:

3G-yhteyksien purkaminen vei yrittäjät pulaan maaseudulla – yksi hankki jopa useita liittymiä

Maaseudun tietoliikenneongelmat alkoivat, kun 3G-verkon purkaminen lähti liikkeelle viime vuonna. Huonot yhteydet näkyvät huoltovarmuudessa ja työturvallisuudessa.

yle.fi

Tämä ei ole puhtaasti SYV ongelma, mutta operaattoreiden näkemys on hyvin tiivistetty:

Operaattoreilla ei tietoa suurista vika-alueista

MTK:n liitot ovat raportoineet ongelmista teleoperaattoreille pitkin vuotta.

Operaattorien mukaan 3G:n sammuttaminen ei heikennä yleisesti ottaen mobiiliverkon palvelunlaatua. Ongelmia voi syntyä, jos käyttäjällä on vain 2G- tai 3G-verkossa toimivia laitteita.

Eli kovin kattavasti testausta ei ole selkeästi tehty alasajon jälkeen minkään operaattorin toimesta, vaan luotetaan teoreettisiin laskelmiin.

Harmittaa kyllä, kun ihmisten työnteko estyy jo näiden ongelmien takia. Omat murheet CA:n kanssa ovat pieniä tähän verrattuna.

 

[Jukema]

Tarkoitin tätä B8 tilannetta.

Itselle tämä on vain pieni lisäosa projektin epäonnistumisten jatkumoon

 

[Jukema]

Myös YLE uutisoi 3G alasajon ongelmista:

3G-yhteyksien purkaminen vei yrittäjät pulaan maaseudulla – yksi hankki jopa useita liittymiä

Maaseudun tietoliikenneongelmat alkoivat, kun 3G-verkon purkaminen lähti liikkeelle viime vuonna. Huonot yhteydet näkyvät huoltovarmuudessa ja työturvallisuudessa.

yle.fi

Tämä ei ole puhtaasti SYV ongelma, mutta operaattoreiden näkemys on hyvin tiivistetty:

Operaattoreilla ei tietoa suurista vika-alueista

MTK:n liitot ovat raportoineet ongelmista teleoperaattoreille pitkin vuotta.

Operaattorien mukaan 3G:n sammuttaminen ei heikennä yleisesti ottaen mobiiliverkon palvelunlaatua. Ongelmia voi syntyä, jos käyttäjällä on vain 2G- tai 3G-verkossa toimivia laitteita.

Eli kovin kattavasti testausta ei ole selkeästi tehty alasajon jälkeen minkään operaattorin toimesta, vaan luotetaan teoreettisiin laskelmiin.

Harmittaa kyllä, kun ihmisten työnteko estyy jo näiden ongelmien takia. Omat murheet CA:n kanssa ovat pieniä tähän verrattuna.

”Elisan mobiiliverkko-osaston johtaja Tiina Höckertin mukaan yhteysongelmia selvitetään aina tapauskohtaisesti. Tämän jälkeen mietitään esimerkiksi sitä, riittävätkö alueen tukiasemat vai onko niitä tarpeen uusia.”

Tässä on koko ongelman isoin juju. Vaikka verkko laaja-alaisesti toimii ala-arvoisesti operaattorit ja SYV eivät proaktiivisesti ala kattaviin kehitys- ja korjaustoimiin, vaan odotetaan niitä tikettejä ja sitten korjataan solu/radio kerrallaan. Tällä tyylillä ei kunnollista tule seuraavaan vuosikymmeneen.

Homma pitäisi pistää systemaattisesti ja kattavasti kuntoon, kaikkiin kylmäksi laitettuihin torneihin radiot takaisin heti alkuun.
Sitten kattava radioverkkotarkastelu maastossa (ei valtateillä tai asutuskeskuksissa), ja lisätä radioita mihin kaikkialle tarvitsee.

Samalla tiketin käsittelyprosessi kuntoon.

Ja kyllä, tämä maksaa rahaa, mutta massiivisten virheiden korjaus aina maksaa.

 

[Jzii]

Myös YLE uutisoi 3G alasajon ongelmista:

3G-yhteyksien purkaminen vei yrittäjät pulaan maaseudulla – yksi hankki jopa useita liittymiä

Maaseudun tietoliikenneongelmat alkoivat, kun 3G-verkon purkaminen lähti liikkeelle viime vuonna. Huonot yhteydet näkyvät huoltovarmuudessa ja työturvallisuudessa.

yle.fi

Asiasta edes pintapuolisesti ymmärtävän silmin uskottavuus hiukan kärsii kun videolla valitetaan huonoja yhteyksiä ja sitten laitteina näkyy Sagemcomin hybridi 2CA 4G-boksi vuodelta 2017-18 ja toinen on vissiin ZTE 286 vuodelta 2015-16.

Lisäksi jos tuolla boksilla saa sisälläkin kaksi sinistä valoa palamaan niin masto ei kovin kaukana ole. Tuohon kun lyö seinään ulkomodeemin, perään minkä tahansa kahdenkympin reitittimen ja puhelimesta wowifin päälle niin eiköhän yrittäjän saa taas kiinni.

 

[Hyrava]

Asiasta edes pintapuolisesti ymmärtävän silmin uskottavuus hiukan kärsii kun videolla valitetaan huonoja yhteyksiä ja sitten laitteina näkyy Sagemcomin hybridi 2CA 4G-boksi vuodelta 2017-18 ja toinen on vissiin ZTE 286 vuodelta 2015-16.

Lisäksi jos tuolla boksilla saa sisälläkin kaksi sinistä valoa palamaan niin masto ei kovin kaukana ole. Tuohon kun lyö seinään ulkomodeemin, perään minkä tahansa kahdenkympin reitittimen ja puhelimesta wowifin päälle niin eiköhän yrittäjän saa taas kiinni.

Tavallinen tallaaja ei noista purkeista ymmärrä muuta kuin yhteys toimii tai ei toimi. Jos purkki on 4G-purkki ja 4G-kuuluvuutta pitäisi olla niin ei joku maaseudulla yrittäjänä oleva tavan tallaaja voi ymmärtää että hänen purkkinsa on jotenkin vanhentunut tai huono.

Ja se parin kympin reititin + VoWifi ei paljoa auta sitä joka on ajelemassa pellolla jollain työkoneella, tuskin se purkin wifi sinne pellon perukoille kantaa.

 

[Jzii]

Tavallinen tallaaja ei noista purkeista ymmärrä muuta kuin yhteys toimii tai ei toimi. Jos purkki on 4G-purkki ja 4G-kuuluvuutta pitäisi olla niin ei joku maaseudulla yrittäjänä oleva tavan tallaaja voi ymmärtää että hänen purkkinsa on jotenkin vanhentunut tai huono.

Ja se parin kympin reititin + VoWifi ei paljoa auta sitä joka on ajelemassa pellolla jollain työkoneella, tuskin se purkin wifi sinne pellon perukoille kantaa.

Puhuin nyt pelkästään tästä nimenomaisesta videon tapauksesta. Kyseessä on tietotekniikkayrittäjä joka vieläpä mainostaa asentavansa mobiiliyhteyksiä.

Paikallinen tietotekniikan palveluja tarjoava yritys. Tietokonemyynti- ja huollot. Valvontakamerat, Verkkolaitteet WLAN, 3G, 4G asennuspalvelut.

Siis tarjoaa 4G asennuspalveluja, mutta valittaa huonoista yhteyksistä kun itse samalla operoi kohta vuosikymmenen vanhoilla laitteilla??