Suomen oikeusjärjestelmän järjettömyys

[Alias Hoboimp]

Pettääkö muisitini? Ehkä.

Siltä vaikuttaa. Itsekin voin vahvistaa, että kyllä meillä ainakin paukkupatruunoilla "leikittiin sotaa" ja tähtäiltiin toisia kohti. Välimatkaa piti vain olla vähintään 10 metriä tms.

 

[ttjm]

Siltä vaikuttaa. Itsekin voin vahvistaa, että kyllä meillä ainakin paukkupatruunoilla "leikittiin sotaa" ja tähtäiltiin toisia kohti. Välimatkaa piti vain olla vähintään 10 metriä tms.

Meille taidettiin sanoa, että tähdätään vähän ohi, mutta ei sitä kyllä kukaan valvonut

 

[jinx1980]

Todellisuudessa tilanteessa ei ollut hengenvaaraa, sillä rynnäkkökiväärin lippaassa oli vain paukkupatruunoita. Aseessa oli myös keltainen sysäyksenvahvistaja, mikä kertoo myös, ettei aseella voinut ampua. Komisario ei kuitenkaan sysäyksenvahvistajaa huomannut.

Laittomasta uhkauksesta tuomittu korpraali kertoi olleensa noin 20–30 metrin päässä aidan takana olleesta miehestä. Korpraali luuli, että kyseessä oli sotaharjoitukseen kuuluva maalimies, minkä vuoksi hän varautui aseenkäyttöön.

– Tehtäväni ja koulutukseni mukaan tällaisessa puhutustilanteessa, kun minut on määrätty partionjohtajan toimesta varmistajaksi, minun tulee pitää asetta niin, että kykenen sitä nopeasti käyttämään, korpraali kertoi esitutkinnassa.

Korpraali korosti toimineensa Puolustusvoimilta ja esimiehiltään saamiensa ohjeiden mukaan ja olevansa siten syytön.

Jotenkin tuntuu että tässä uutisessa jätetään nyt jotain kertomatta tai sitten oikeusjärjestelmä on todellakin omituinen, mikäli homma on mennyt edes auttavasti kuten uutisessa niin syytettyjen penkillä pitäisi olla joku pari pykälää korkeampi jamppa kuin tuo korpraali... Toisaalta jos aseessa on sysäri niin voihan se siitä ampuessa lähteä, mutta lähtökohtaisesti hengenvaaraa ei kyllä pitäisi olla.

 

[demas]

olipa yllättävää et valitti hoviin ja taas saadaan maksaa

Tätä mä en kans tajua. Varattomat ihmiset kuormittaa ihan älyttömästi oikeuslaitosta..valtavasti kuluja ja resursseja menee ihan hukkaan.

 

[ratkakapu]

Tätä mä en kans tajua. Varattomat ihmiset kuormittaa ihan älyttömästi oikeuslaitosta..valtavasti kuluja ja resursseja menee ihan hukkaan.

Tästä voisi ikävästi tulkita niin, että haluaisit varakkaille paremman oikeusturvan kuin varattomille?
Vai ylipäänsä haluaisit luopua valitusoikeudesta?

 

[Griffin]

Jos oikeus uskoo, että kyllä, aikuinen voi kuristua teltannaruun, niin tuo että sotki tuon maalimieheen kuulostaa monta kertaluokkaa uskottavammalta selitykseltä, joka olis kyllä pitänyt mennä läpi. Jos jos oli määrätty pitämään asetta tavalla, jolla piti, niin intin ollessa kyseessä syytettynä olisi pitänyt olla määräyksen antaja. Koko peruskoulutuskausihan on intissä harjoitusta sille, etä perus sotilas (joka korpraalikin on) tottelee, eikä ajattele.

Ja kyllä poliisin olisi pitänyt tajuta, että aseessahan on sysärikin paikoillaan. Sehän on keltainen möykky siinä piipun päässä, joten se näkyy melkoisen hyvin.

 

[Lallijuoppo]

Tästä voisi ikävästi tulkita niin, että haluaisit varakkaille paremman oikeusturvan kuin varattomille?
Vai ylipäänsä haluaisit luopua valitusoikeudesta?

Varakkailla on parempi oikeusturva, niiden ei tarvitsr koskaan miettiä kuluja mitä tulee, jos häviää riitatapauksen.
Näillä roistoilla on jostain syystä ilmainen valitusoikeus ja oikeudet viimeisen päälle.

Sen mamun raiskaamalla tytöllä ei rikoksen uhrina kuitenkaan valitusoikeutta ollut, vaan riskinä oli joutua maksamaan oikeudenkäynti, jos valitus ei mene läpi. Tämäkö on sitten oikein?

 

[jinx1980]

Sen mamun raiskaamalla tytöllä ei rikoksen uhrina kuitenkaan valitusoikeutta ollut, vaan riskinä oli joutua maksamaan oikeudenkäynti, jos valitus ei mene läpi. Tämäkö on sitten oikein?

Tuollainen pitäisi olla yleisen syytteen alainen rikos jossa syyttäjä hoitaa koko casen valituksia myöden tarpeen mukaan pro bono. Nyt ilmeisesti kävi niin että syyttäjän mielestä tuomio oli riittävä, joten jos et asianomistajana olekaan siihen tyytyväinen niin asiaa pitäisi jatkaa omalla kustannuksella? "oikein" onkin sitten hyvä kysymys, jos tuomio vastaa yleistä linjaa niin eikö se silloin periaateessa mennyt oikein, vaikka se ei yksittäisen ihmisen oikeustajuun mahdukaan ja tuomion lepsuus tuntuu kohtuuttomalta, valittamallahan se tuomio tule (merkittävästi) kovenemaan jos se jo vastaa yleistä linjaa...

 

[demas]

Tästä voisi ikävästi tulkita niin, että haluaisit varakkaille paremman oikeusturvan kuin varattomille?
Vai ylipäänsä haluaisit luopua valitusoikeudesta?

En haluaisi olla mustavalkoinen. Mutta ikävä kyllä se taitaisi osin mennä juuri noin. Eli en tiedä miten tuon voisi järkevästi ratkaista mutta nykyisellään homma menee naurettavuuksiin kun pers'aukiset kaverit työllistää oikeuslaitosta ja vie resursseja.

 

[Lallijuoppo]

Tuollainen pitäisi olla yleisen syytteen alainen rikos jossa syyttäjä hoitaa koko casen valituksia myöden tarpeen mukaan pro bono. Nyt ilmeisesti kävi niin että syyttäjän mielestä tuomio oli riittävä, joten jos et asianomistajana olekaan siihen tyytyväinen niin asiaa pitäisi jatkaa omalla kustannuksella? "oikein" onkin sitten hyvä kysymys, jos tuomio vastaa yleistä linjaa niin eikö se silloin periaateessa mennyt oikein, vaikka se ei yksittäisen ihmisen oikeustajuun mahdukaan ja tuomion lepsuus tuntuu kohtuuttomalta, valittamallahan se tuomio tule (merkittävästi) kovenemaan jos se jo vastaa yleistä linjaa...

Roisto saa aina valittaa, siltä se ainakin tuntuu. Eikä maksa mitään.

 

[jinx1980]

Roisto saa aina valittaa, siltä se ainakin tuntuu. Eikä maksa mitään.

No kyllähän syyttäjäkin noista jutuista usein valittaa, toki varaton roisto valittanee lähes 100% varmuudella, mutta kuitenkin... Jos taas roistolla on rahaa niin alkaa se valittaminen maksamaan kun asianajajaa ei makseta (ainakaan kokonaan) jne jne mikäli valitus ei menesty.

 

[oestrus taurus]

Gladiaattori-nainen Virpi Butt pääsee vapauteen uudenvuoden aattona. Hänen rikoskumppaninsa Janne Hyvönen puolestaan maaliskuussa.

Kannibalismiin syyllistynyt paloittelijamurhaaja pääsee ehdolliseen vapauteen ensi vuonna

Kaksi kertaa paloittelumurha, jossa Hyvösen kerrotan valmistaneen ruhon osista ruokaa ja syönneen.

Lisäksi Buttin kerrotaan esitelleen irtopäätä ravintoloissa. Hieno parivaljakko.

 

[jinx1980]

Viime sivun tapahtumiin
Lentokoneita kuvanneen poliisin kauhunhetki Tikkakoskella - sotilas tähtäsi rynnäkkökiväärillä: Tuomittiin laittomasta uhkauksesta

Eli se edeltävä uutinen oli semisti metsässä. Valtio maksaa koko summan jonka poliisi sai korvauksina. Mitähän tuo yhteisvastuullisuus tarkoittaa oikeudenkäyntikuluissa, maksaa ½ vai bkt:n suhteessa??? Sentään joku tolkku hommassa sitten lopulta olikin, pois lukien posliinin saaman korvaussumman suuruus .

 

[IhmeellinenJuttu]

Tuo on kyllä todella mullistava ja radikaali päätös. Puolustusvoimien tulee käytännössä luopua harjoitustoiminnasta tai rynkyt tulee korvata jollain vaarattomilla esineillä, koska oikeuden mukaan rynnäkkökiväärilä ei saa tähdätä edes harjoitukseen osallistuvaa maalihenkilöä ja PV:n toiminta on laitonta.

 

[MedHot]

Hämmentävä juttu kyllä. Kokenut poliisi ei muka näe sysäriä (aivan vitun varmasti näki) aseen päässä ja kehtaa vielä lähteä oikeuteen moisesta. Epäilisin että siellä on vaihdettu sanoja ja tää lapanen päättänyt mennä itkemään syyttäjälle.

 

[Antti Alien]

Tuo on kyllä todella mullistava ja radikaali päätös. Puolustusvoimien tulee käytännössä luopua harjoitustoiminnasta tai rynkyt tulee korvata jollain vaarattomilla esineillä, koska oikeuden mukaan rynnäkkökiväärilä ei saa tähdätä edes harjoitukseen osallistuvaa maalihenkilöä ja PV:n toiminta on laitonta.

Ihmettelin samaa. Käräjätuomari ei ilmeisesti ole kuullut, että asioista voi esimerkiksi sopia, ja harjoitukseen osallistuvat kyllä tietävät, että aseilla tullaan sohimaan.

Syytetyn istuimella olisi pitänyt olla harjoituksesta vastannut söhlääjä, kun asiaankuulumattomia pääsee alueelle peloteltaviksi.

 

[Lallijuoppo]

Ihmettelin samaa. Käräjätuomari ei ilmeisesti ole kuullut, että asioista voi esimerkiksi sopia, ja harjoitukseen osallistuvat kyllä tietävät, että aseilla tullaan sohimaan.

Syytetyn istuimella olisi pitänyt olla harjoituksesta vastannut söhlääjä, kun asiaankuulumattomia pääsee alueelle peloteltaviksi.

Tässä tuli tosin mieleen, että tuli sitä vartioitua ihan kovat piipussa asevarastoa. Siinä oli kyllä sitten ihan ohjeet miten ensin ammutaan varoituslaukaus johonkin kiinteään esteeseen, mistä se varoitus voidaan todistaa ja vasta sen jälkeen päin, jos ei usko. Ja ihan varusmiehenä siellä tuli siis hilluttua.

Oli toki kasarmialueella, joten tekeekö se sitten jotain eroa, kun toi poliisi siis oli ilmeisesti oikealla puolella armeija-alueen rajaa. Armeijalla kun on oikeus estää sivullisten pääsy alueelle ja tarvittaessa on varmastikin lupa ampua.

Joten kiinnostaisi tietää oikeuden mielipide noihin tilanteisiin.

 

[Centteri]

Tuo on kyllä todella mullistava ja radikaali päätös. Puolustusvoimien tulee käytännössä luopua harjoitustoiminnasta tai rynkyt tulee korvata jollain vaarattomilla esineillä, koska oikeuden mukaan rynnäkkökiväärilä ei saa tähdätä edes harjoitukseen osallistuvaa maalihenkilöä ja PV:n toiminta on laitonta.

Vesipyssy. Vaikka tällainen.

 

[jarppi83]

Vesipyssy. Vaikka tällainen.

Tuskin tuo kostaapeli tunnistaisi tuota vesipyssyksi, mutta kuitenkin hoksaisi sormen olevan liipaisimella jne.

 

[MedHot]

POLIISIA UHKAILTIIN ASEELLA! saahan siitä vetävät otsikot

 

[MedHot]

Jäätävän kovat rahat sai herra komisario

 

[jinx1980]

Oli toki kasarmialueella, joten tekeekö se sitten jotain eroa, kun toi poliisi siis oli ilmeisesti oikealla puolella armeija-alueen rajaa. Armeijalla kun on oikeus estää sivullisten pääsy alueelle ja tarvittaessa on varmastikin lupa ampua.

Uutisen mukaan tuo koko alue (siis myös se missä posliini oli) on intin aluetta, mutta SA int ei pyrkinyt koskaan/milloinkaan estämään siviilien pääsyä tuonne (ilmeisesti ihan tunnettu ja yleinen lentokoneiden bongauspaikka). Olennaista tuossa nyt lienee ainakin se että aluetta ei ollut aidattu eikä siellä ilmeisesti ole ensimmäistäkää kieltokylttiäkään, toisin sanoen alue näyttää ilman normaalilta kunnan maalta, eli ilmeisesti omistussuhteista riippumatta ihan joka-miehen-oikeudella kuljettavaa baanaa...

 

[JormaM]

Jännä. Kuvittelin, että elinkautisvankejakin olisi joitakin kuollut vankilassa, jolloin elinkautinen olisi käynyt toteen, vaikka olisi kuollessaan vaan 35v ja istunut vasta vuoden.

 

[JormaM]

Tämmönen kyllä löytyi, mutta koska kyseessä oli "vaan" tappotuomio josta 14v (-1/4 alennusta myöhemmin!) oman perheen ja lapsien väkivaltaisesta triplataposta, eikä elinkautinen, niin kai tätä ei sitten lasketa.
Syyte paljastaa: Perhesurmaajan kuolema vankilassa oli poikkeuksellisen väkivaltainen

 

[demas]

Sellainen fiilis että Perse-Virpistä kuullaan vielä, mahtaakohan tuleva juhannusheila päätyä taas kilon paloiksi..

Suomen oikeusjärjestelmä vaan jatkaa ihmetystäni. Kaveri on tehnyt muutaman sairaan tapon (tai en nyt muista/tiedä kuinka sairaita tapot oli mutta tuo syöminen on ainakin sitä) niin käy istumassa vähän yli 10v (ja on siis ollut jo vuoden ehdonalaisessa...ja ennen tuotakin lomilla?) ja pääsee vapauteen. Eikö noista älyttömistä teoista ja varsinkin sellaisten uusimisista kannattaisi pitää loppuelämä vankeudessa? Ei ummarra.

 

[Raaka]

Ja vielä henkirikoksen uhri, eikä luonnollinen kuolema, niin en laskisi tuota.

Oikeus on tapahtunut.

 

[Elvis Jagger]

Kannibalismiin syyllistynyt paloittelijamurhaaja pääsee ehdolliseen vapauteen ensi vuonna

Hyvösen anomuksen hyväksymistä ehdonalaisesta vapautuksesta perusteltiin oikeuden asiakirjoissa muun muassa sillä, että hovioikeuden näkemyksen mukaan mies on ollut vangittuna jo hyvin pitkään.

Vapauttamista puolsivat myös hänen rangaistusajan suunnitelmansa onnistuminen ja hyvin sujunut vankeusaika. Hyvönen on osallistunut vankilassa muun muassa vankilan työ- ja ohjelmatoimintaan. Hän on myös opiskellut catering-alaa ja maataloutta.

Hovioikeus arveli myös, että Hyvönen on sitoutunut päihteettömyyteen ja sen valvontaan.

Hieno perustelu. Sitä kun ehti jo luulla että "vangittuna oleminen hyvin pitkään" olisi elinkautisen keskeinen idea.

 

[demas]

Suomessa tuomiot on linjattu tarkoituksella suhteellisen kevyiksi, taustalla on ajatus siitä että rikollisesta tulisi "toimiva, veroja maksava yhteiskunnan jäsen". Jotenkin se vaan näiden sairaampien tapausten kohdalla mietityttää että onko tuo kuitenkaan hyvä ajatus. Koska kuitenkin jossain vaiheessa napsahtaa ja joku syytön kuolee (tai ainakin kärsii), eikä noista kavereista kuitenkaan tule mitään veronmaksajia ikinä.

 

[JormaM]

Suomessa tuomiot on linjattu tarkoituksella suhteellisen kevyiksi, taustalla on ajatus siitä että rikollisesta tulisi "toimiva, veroja maksava yhteiskunnan jäsen". Jotenkin se vaan näiden sairaampien tapausten kohdalla mietityttää että onko tuo kuitenkaan hyvä ajatus. Koska kuitenkin jossain vaiheessa napsahtaa ja joku syytön kuolee (tai ainakin kärsii), eikä noista kavereista kuitenkaan tule mitään veronmaksajia ikinä.

Vaikka veroja ei maksaisikaan, tulee ne silti halvemmaksi pitää normiyhteiskunnassa sossuelätteinä, kuin vankilassa, joka maksaa sen 80 000€/vuosi luokkaa plus vangille maksetut palkat ja mahdolliset koulutukset, jolloin voi nousta yli 100 000€/vuosi. Kieroa ja väärin, mutta tämähän se on linjausten taustalla. Vaan parhaiten tienaavalla 1% olisi Suomessa varaa asua vankilassa.

 

[Lallijuoppo]

Vaikka veroja ei maksaisikaan, tulee ne silti halvemmaksi pitää normiyhteiskunnassa sossuelätteinä, kuin vankilassa, joka maksaa sen 80 000€/vuosi luokkaa plus vangille maksetut palkat ja mahdolliset koulutukset, jolloin voi nousta yli 100 000€/vuosi. Kieroa ja väärin, mutta tämähän se on linjausten taustalla. Vaan parhaiten tienaavalla 1% olisi Suomessa varaa asua vankilassa.

Eikö voisi jonnekin hevonkuuseen tehdä jonkun elinkautisyhteisön, jossa saavat ns. elellä kuin normaalit ihmiset. Mutta jos lähtevät sieltä pois, niin ihmisjahti päälle ja takaisin oikeaan vankilaan.

 

[Valtzu]

Onhan tuo elinkautinen vankeusrangaistus pelkästään nimensä vuoksi totuudenvastainen ottaen huomioon yllä olevien linkkien tilastot, joiden mukaan yksikään elinkautisvanki ei ole istunut vankilassa elinkautta. Tästä syystä kansalle on syntynyt jopa virheellinen käsitys siitä, että elinkautinen vankeusrangaistus olisi aina 12 vuotta, vaikka todellisuudessa tämän ajan vankilassa lusimisen jälkeen vanki voidaan päästää ehdonalaiseen vapauteen Helsingin hovioikeuden päätöksellä. Olen monta kertaa korjannut tämän virheellisen käsityksen elinkautisvankeuden kestosta ihmisille, jotka ovat näin luulleet.

Elinkautisvankeuden vähimmäispituus on siis aina 12 vuotta, mutta määräaikaisten ehdottomien vankeusrangaistusten mukaiset vähimmäisrangaistukset eivät läheskään aina ole edes lain mukaista vähimmäismäärää. Esimerkiksi taposta annettavan vankeusrangaistuksen tulee olla lain mukaan vähintään kahdeksan vuotta, mutta tosiasiallisesti vankeuteen tuomittu istuu tästä ajasta hyvällä tuurilla puolet, jos vanki on ensikertalainen. Tässä pitää myös tietää se, että vanki on ensikertalainen myös silloin, kun hän ei ole syyllistynyt rikoksiin kolmen vuoden aikana aikaisemman vankeusrangaistuksen päättymisen jälkeen. Ja vaikka vanki ei olisikaan ensikertalainen, on aina mahdollisuus päästä ehdonalaiseen vankeuteen. Kaikki nämä seikat huomioon ottaen kansalle syntyy käsitys todellisuutta pidemmistä ja ankarammista vankeusrangaistuksista kuin mitä ne todellisuudessa ovat. Nykyään kansa tuntuu olevan aika tietoinen näistäkin käytännöistä, koska media tietenkin luo raflaavia uutisia näistä asioista.

Vielä elinkautisvankeudesta ehdonalaiseen päästämisessä on toisaalta se ongelma, että kuinka objektiivisesti todellisuudessa hovioikeus voi arvioida rikollisen käyttäytymistä vapaudessa. Ei taida olla tavatonta, että niin elinkautisvangit kuin muista vakavista rikoksista vankeusrangaistukseen tuomitut syyllistyvät vapauduttuaan uusiin rikoksiin hyvinkin nopeahkosti. Vaikka vankilassakin tarjotaankin keinoja integroitua elämään yhteiskunnassa, ja vaikka vanki osoittaisikin näissä menestystä, ei pitkään vankilassa istunut todellisuudessa tule välttämättä olemaan normaali yhteiskunnan jäsen, koska yhteiskunassa ei ikään kuin osata enää elää pitkän vapauden menettämisen jälkeen.

Saamme nähdä, tuleeko esimerkiksi Bouanane tai Michael Penttilä istumaan yli 22 vuotta vankeudessa, joka on tilastojen mukaan pisin elinkautisvangin lusima aika. Itse uskon ainakin, että Bouanane siirretään jossain vaiheessa kotimaansa vankilaan, jossa hänet vapautetaan välittömästi. Penttilä voisi hänen rikoshistoriansa perusteella istua vankilassa lopun elämänsä, mutta tästäkin on vaikea sanoa mitään nyt, koska vastaavaa tapausta ei ole vielä Suomessa ollut.

E: Tulipas pitkä vuodatus.

 

[amadeus]

Jännä. Kuvittelin, että elinkautisvankejakin olisi joitakin kuollut vankilassa, jolloin elinkautinen olisi käynyt toteen, vaikka olisi kuollessaan vaan 35v ja istunut vasta vuoden.

Ainakin Suomen kuuluisimpiin murhaajiin kuulunut
Väinö Kilpiäinen kuoli vankilassa Kekkosen tehtyä periaatepäätöksen, ettei tule koskaan armahtamaan tätä (kertoo jälleen paljon nykylehtien tutkimusten tasosta, olisikohan syytä soitella rikoshistoriaa tunteville tutkijoille risen setien sijaan?). joitakin taas on vapautettu kuolemaan siviiliin sairauksien vuoksi, (latomurhaaja Jukka Hilden olisi ilmeisesti vapautunut näin, mutta kuoli vielä tuomionsa aikana ollessaan karkuteillä) joitakin taas siirretty vankilasta "vapautumisen" jälkeen suoraan Niuvaan yms. laitoksiin päättämään päivänsä (esim. Jammu)

 

[Fenotype]

Vesipyssy. Vaikka tällainen.

Tuokin luokitellaan sen polliisin aseenhallintoyksikön ohjeen mukaan´missä on ne kuvat "järeäksi käsiaseeksi".

 

[kojis]

Tilanne sotilaiden ja poliisin välillä kärjistyi Tikkakoskella – sanailun jälkeen komisariota uhattiin rynnäkkökiväärillä

Kokenut poliisi huomasi sormen liipasinkaarella mutta ei keltaista sysäyksenvahvistajaa.

On kyllä hieno keissi, rahan tuloa ei voi estää komisariolle. Tuolta löytyy käräjäoikeuden paperit kyseisestä tapauksesta: Tilanne sotilaiden ja poliisin välillä Tikkakoskella

 

[demas]

Kaksoismurhaaja hehkuttaa elämäänsä somessa - miten paljon vapaa-aikaa elinkautisvangilla oikein on? ”Nämä ovat aina tapauskohtaisia”
Mitä mieltä forumin porukka, onko ok että pari raakaa murhaa tehnyt kaveri lomailee ja näyttää ainakin välillä elelevän ihan lupsakkaa normi-elämää? Toki siis istuu vankilassa mutta lomat pyörii, saa viettää aikaa avokkinsa kanssa jne. Olisiko pari murhaa sellainen teko että kiven sisällä oltaisiin loppuelämä ilman lomia vai onko tämmönen kevyempi suhtautuminen "kivempaa" ainakin tuomitulle?

 

[Lallijuoppo]

vai onko tämmönen kevyempi suhtautuminen "kivempaa" ainakin tuomitulle?

Kaveri viettää hienoa elämää, milläköhän rahoilla?
Kummasti tuo Paleface kanssa osaa aina pyöriä näiden murhaajien kanssa.

 

[Daemoni]

Kaksoismurhaaja hehkuttaa elämäänsä somessa - miten paljon vapaa-aikaa elinkautisvangilla oikein on? ”Nämä ovat aina tapauskohtaisia”
Mitä mieltä forumin porukka, onko ok että pari raakaa murhaa tehnyt kaveri lomailee ja näyttää ainakin välillä elelevän ihan lupsakkaa normi-elämää? Toki siis istuu vankilassa mutta lomat pyörii, saa viettää aikaa avokkinsa kanssa jne. Olisiko pari murhaa sellainen teko että kiven sisällä oltaisiin loppuelämä ilman lomia vai onko tämmönen kevyempi suhtautuminen "kivempaa" ainakin tuomitulle?

Vähän on liikaa hymykuvia tosiaan elinkautisvangiksi...

 

[JormaM]

Vaikka kyseenalaista on "elinkautisvangin" elämä, vähemmän tuo saa sappeni kiehumaan, kuin nämä jotka pahoinpitelevät/tappavat sivullisia syyttömiä ohikulkijoita yhä uudestaan ja uudestaan ja pääsevät yleensä jopa ehdollisella. Tämä tyyppi sentään murhasi kaltaisiaan, ja oli ja on varmaan ihan vaaraton tavalliselle ihmiselle. Vapaaksi päästyään tuskin tekee kenellekään mitään, jos kerta on poissa mafiapiireistään.

 

[Paapaa]

@Herra Kuolema, laitas tilastoa, josta käy ilmi, että jokainen positiivisen tuloksen saanut syyllistyy ennen pitkään vakavaan rikokseen. Syyttömiä en siltikään tuomitsisi.

 

[Ormu]

Kaksoismurhaaja hehkuttaa elämäänsä somessa - miten paljon vapaa-aikaa elinkautisvangilla oikein on? ”Nämä ovat aina tapauskohtaisia”
Mitä mieltä forumin porukka, onko ok että pari raakaa murhaa tehnyt kaveri lomailee ja näyttää ainakin välillä elelevän ihan lupsakkaa normi-elämää? Toki siis istuu vankilassa mutta lomat pyörii, saa viettää aikaa avokkinsa kanssa jne. Olisiko pari murhaa sellainen teko että kiven sisällä oltaisiin loppuelämä ilman lomia vai onko tämmönen kevyempi suhtautuminen "kivempaa" ainakin tuomitulle?

Jos henkilö on tarkoitus vapauttaa, on ihan hyvä, että vankeuden loppupuolella pääsee nettiin, lomille, avovankilaan ym. Näin vähennetään laitostumista, joka heikentää mahdollisuuksia palata normaaliin elämään.

Vankeusrangaistusten pituus ja vapauttamisen edellytykset ovat toinen juttu.

 

[anonyymi]

Eiköhän tästäkin moninkertaisesta tappajasta saada muutamassa vuodessa vielä kelvollinen yhteiskunnan jäsen!

Vasta vankilasta päässyt ehdonalaisvanki viilsi kurkun auki ystävältään - uhri soitti viimeisillä voimillaan hätäkeskukseen mutta sekosi kadun nimessä

Pohjanmaan käräjäoikeus katsoo vuonna 1992 syntyneen vaasalaisen tekoon syylliseksi.

• Käräjäoikeuden välituomion mukaan vaasalaismies puukotti toisen miehen kuoliaaksi tämän omassa asunnossa.
• Nuori vaasalainen viilsi uhrinsa kaulan 22 sentin mitalta auki.
• Keski-ikäinen mies ei kuollut heti. Hän kykeni soittamaan hätäkeskukseen. Viranomaisapua ei uhri ehtinyt enää saamaan.

Mielisairaalaan tutkittavaksi
Perjantaina antamallaan välituomiolla käräjäoikeus passitti 26-vuotiaan taposta syytetyn oikeuslääketieteelliseen mielentilatutkimukseen.

Syytetty itse vastusti tutkimusta. Mielentilatutkimukselle on kuitenkin hyvät perusteet, sillä sama nuorimies puukotti oululaisessa ravintolassa huhtikuussa 2013 54-vuotiaan miehen kuoliaaksi.

Tuo puukotus tapahtui kokkiveitsellä takaapäin.

Vasta vankilasta päässyt ehdonalaisvanki viilsi kurkun auki ystävältään - uhri soitti viimeisillä voimillaan hätäkeskukseen mutta sekosi kadun nimessä

Kiva-kiva Suomi tarjoaa parastaan, murhaajat saavat liikkua vapaana viiden vuoden tuomion jälkeen ja nyt tarjotaan vielä hopealautasella mielentilatutkimusta ja syyntakeettomuutta!

 

[teppemies]

Nykytekniikan avulla olisi melko helppoa selvittää kenellä on 99%% todennäköisyys rikosten uusimiseen, f-MRI aivokuvantamisella pystyy todentamaan psykopatian eikä sitä pysty kusettamaan, joten mikäli tulee positiivinen tulos, niin loppuelämäksi vankilaan josta ei vapaudu koskaan, rikoksella ei ole väliä, vaikka sitten myymälävarkaudesta kiinni jäädessä sama tuomio, sillä tällaiset henkilöt kyllä tulevat tekemään pahempiakin rikoksia ennenpitkään. Tällaiset henkilöt pitäisi myös kastroida etteivät pysty levittämään psykopaattigeenejään, tämä olisi järkevää eugeniikkaa, ja ehkä jo 100 vuoden päästä olisi 70% vakavista rikoksista vähentyneet, sillä nämä ovat yliedustettuina niissä. Jos on ei-psykopaattinen rikollinen niin on vielä mahdollista saada kunnollinen ihminen, joten nykytuomiot voisivat päteä heihin.

Muistaakseni mm. yritysjohtajien joukossa psykopaattien osuus on suurempi, kuin koko väestön keskuudessa. Ylinopeussakko ja Herlin linnaan loppuiäksi. Ei paha malli.

 

[teppemies]

Eiköhän tästäkin moninkertaisesta tappajasta saada muutamassa vuodessa vielä kelvollinen yhteiskunnan jäsen!

Vasta vankilasta päässyt ehdonalaisvanki viilsi kurkun auki ystävältään - uhri soitti viimeisillä voimillaan hätäkeskukseen mutta sekosi kadun nimessä

Pohjanmaan käräjäoikeus katsoo vuonna 1992 syntyneen vaasalaisen tekoon syylliseksi.

• Käräjäoikeuden välituomion mukaan vaasalaismies puukotti toisen miehen kuoliaaksi tämän omassa asunnossa.
• Nuori vaasalainen viilsi uhrinsa kaulan 22 sentin mitalta auki.
• Keski-ikäinen mies ei kuollut heti. Hän kykeni soittamaan hätäkeskukseen. Viranomaisapua ei uhri ehtinyt enää saamaan.

Mielisairaalaan tutkittavaksi
Perjantaina antamallaan välituomiolla käräjäoikeus passitti 26-vuotiaan taposta syytetyn oikeuslääketieteelliseen mielentilatutkimukseen.

Syytetty itse vastusti tutkimusta. Mielentilatutkimukselle on kuitenkin hyvät perusteet, sillä sama nuorimies puukotti oululaisessa ravintolassa huhtikuussa 2013 54-vuotiaan miehen kuoliaaksi.

Tuo puukotus tapahtui kokkiveitsellä takaapäin.

Vasta vankilasta päässyt ehdonalaisvanki viilsi kurkun auki ystävältään - uhri soitti viimeisillä voimillaan hätäkeskukseen mutta sekosi kadun nimessä

Kiva-kiva Suomi tarjoaa parastaan, murhaajat saavat liikkua vapaana viiden vuoden tuomion jälkeen ja nyt tarjotaan vielä hopealautasella mielentilatutkimusta ja syyntakeettomuutta!

Ai oikein hopealautasella? Tuollaisille venkuloille se syyntakeettomaksi toteaminen on viimeinen juttu, mitä haluaa. Taitaa olla tuomio, pitkäkin, mieluisampi vaihtoehto. Tässäkin tapauksessa syytetty on itse vastustanut tutkimusta.

 

[anonyymi]

Muistaakseni mm. yritysjohtajien joukossa psykopaattien osuus on suurempi, kuin koko väestön keskuudessa. Rikesakko ylinopeudesta ja Herlin linnaan loppuiäksi. Ei paha malli.

Tämä on niin totta.

Psykopaatteja ja englantilainen termi oli kait high-functioning sociopath.

High-functioning Sociopaths and the Damage They Cause | HealthyPlace

 

[anonyymi]

Ai oikein hopealautasella? Tuollaisille venkuloille se syyntakeettomaksi toteaminen on viimeinen juttu, mitä haluaa. Taitaa olla tuomio, pitkäkin, mieluisampi vaihtoehto. Tässäkin tapauksessa syytetty on itse vastustanut tutkimusta.

Ahas, että toisesta murhasta irtoaa lyhyempi tuomio vankeinhoitolaitoksella kuin että fuulaa sosiologian laitoksen nyyhky-tohtoreita muutaman vuoden samalla nauttien tabuja?

Tokihan tuplamurhaaja on lomalla kotona jo ensi vuonna minimiturvavankilasta, ilman valvojaa, leikkaamassa kurkkua keittössä, veitsellä, tehdäkseen kurkkusalaattia, lounaaksi.

 

[teppemies]

Ahas, että toisesta murhasta irtoaa lyhyempi tuomio vankeinhoitolaitoksella kuin että fuulaa sosiologian laitoksen nyyhky-tohtoreita muutaman vuoden samalla nauttien tabuja?
...

Molemmat teot käsittääkseni tappoja, ei murhia. Joten tietyissä tapauksissa ero ei välttämättä ole kovin suuri.

Ja lisäksi: Tuollainen venkula on yleensä mieluummin linnassa kahdeksan vuotta, kuin sairaalahoidossa neljä vuotta. Istuu kuitenkin samankaltaisen mielenlaadun omaavien kanssa, löytää juttuseuraakin helposti, tiedä, vaikka "kavereitakin". Ja noissa porukoissa lienee sitten joskus mukavampi olla vapaalla (ne muutamat kuukaudet), jos on istunut taposta vs. ollut pipilässä vuosia.

Ja edelleen, syytetty on määrätty mielentilatutkimukseen, vaikka hän itse on sitä vastustanut.

 

[anonyymi]

Molemmat teot käsittääkseni tappoja, ei murhia. Tuollainen venkula on yleensä mieluummin linnassa kahdeksan vuotta, kuin sairaalahoidossa neljä vuotta. Istuu kuitenkin samankaltaisen mielenlaadun omaavien kanssa, löytää juttuseuraakin helposti, tiedä, vaikka "kavereitakin". Ja noissa porukoissa lienee sitten joskus mukavampi olla vapaalla (ne muutamat kuukaudet), jos on istunut taposta vs. ollut pipilässä vuosia.

Joo, tämän ketjun aiheen muistaen ajattelin pitäytyä nimikkeessä murha.

Muut pointtisi viittaavat siihen että kaverilla ei ole edes halua sopeutua yhteiskuntaan joten oikea tuomio olisi upottaa jääveteen kunnes lopettaa hengittämisen.

 

[teppemies]

Joo, tämän ketjun aiheen muistaen ajattelin pitäytyä nimikkeessä murha.

Aika merkittävä ero tapolla ja murhalla. Uhrin ja tämän läheisten kannalta ei niinkään, mutta tekijälle sanktiot pyörii ihan eri suuruusluokassa. Hatusta heitettynä tuplat. Ellei ole ensikertalainen tai "ensikertalainen", jolloin tuplat lienee aliarviointia.

Muut pointtisi viittaavat siihen että kaverilla ei ole edes halua sopeutua yhteiskuntaan joten oikea tuomio olisi upottaa jääveteen kunnes lopettaa hengittämisen.

Tuskinpa tuosta normaaliksi yhteiskunnan jäseneksi koskaan on. Taitaa halun lisäksi puuttua kyky siihen.

 

[anonyymi]

Aika merkittävä ero tapolla ja murhalla. Uhrin ja tämän läheisten kannalta ei niinkään, mutta tekijälle sanktiot pyörii ihan eri suuruusluokassa. Hatusta heitettynä tuplat. Ellei ole ensikertalainen tai "ensikertalainen", jolloin tuplat lienee aliarviointia.

Tuskinpa tuosta normaaliksi yhteiskunnan jäseneksi koskaan on.

Mutta Suomen järjettömään oikeuslaitokseen viitaten pistän likoon viisi tykkäystä jotta kaveri murhaa seuraavan kerran taas viiden vuoden sisällä päästyään vapaaksi mistä tahansa laitoksesta.

 

[Lallijuoppo]

Mutta Suomen järjettömään oikeuslaitokseen viitaten pistän likoon viisi tykkäystä jotta kaveri murhaa seuraavan kerran taas viiden vuoden sisällä päästyään vapaaksi mistä tahansa laitoksesta.

Tappoipahan tällä kertaa kaverinsa ja ihmettelen miten näillä on kavereita. Eipä mennyt tällä kertaa ihan sivullinen sentään ja ehkäpä se kaverikin oli joku väkivaltarikollinen kun ei haitannut tappajan kanssa hengaaminen. Toivottavasti tappaa jatkossakin kavereitaan.