Yhdysvaltain puolustusministeriö hyväksyy kahden eri hävittäjän myynnin Suomeen – molemmissa paketeissa on mukana laaja valikoima aseita yli 10 miljardin hintaan
Vientiluvan myöntäminen ei tarkoita, että kauppa syntyy.
![yle.fi](https://yle.fi/uutiset/assets/img/favicon.png)
No toisaalta, jos ne amraamit juuri päivitettiin 5v sitten, niin turhakai niitä puikkoja on taas uusia. Sidewinderit on vanhempia.Eikä kummassakaan ole yhtään AMRAAMia tai mitään muutakaan BVR-ilmataisteluohjusta. Tuleeko näille vielä oma myyntilupansa vai mennäänkö nyt köyhänmiehen ratkaisulla...
Ongelma on juurikin niissä määrissä, MLU2:n yhteydessä hankittu AIM-120C7 -varasto ei kovin pitkään riitä. Lisäksi NASAMSiinkin pitäisi saada ammuttavaa.No toisaalta, jos ne amraamit juuri päivitettiin 5v sitten, niin turhakai niitä puikkoja on taas uusia. Sidewinderit on vanhempia.
Määrät on sitten toinen juttu.
Miksei sitä olisi saatavilla?C-7:ää meillä on jo ennestään, ei niitä välttämättä tarvitse lähteä hankkimaan nyt. Jos jotain, niin D:tä sitten, mutta onko sitä vielä saatavilla? Toisaalta pitää kuitenkin tehdä valinta AMRAAMin ja Meteorin välillä.
Olen kyllä vähän eri mieltä tästä.Turkilla taas on selvästi pienempi määrä naapurimaita joita vastaan sen pitää varustautua (kreikka, armenia, syyria, iran, Kypros, venäjä, ja näistä juuri mitkään eivät ole liitossa keskenään), turkin koko laivasto ja suuri osa ilmavoimista on käytännössä käytettävissä kreikkaa vastaan, vain maajoukkoja turkki joutuu pitämään suurissa määrin muillakin suunnilla.
Niin onkos toi Hornetti sitten kuitenkaan ollut monitoimihävittäjä, ennen kuin tuo MLU2-päivitys ajettiin koneisiin?No toisaalta, jos ne amraamit juuri päivitettiin 5v sitten, niin turhakai niitä puikkoja on taas uusia. Sidewinderit on vanhempia.
Määrät on sitten toinen juttu.
Mutta, joku HARM olis kiva...
Yleisesti ottaen, jos vähän katsoo myyntiluvista mitä muut maat on ostaneet Jenkeistä viime aikoina, niin Suomella näyttää oleva melkoisen pitkä ja paksu ostoslista...Jaa, myyntiluvat näköjään sisältää myös 200 kpl JASSM-ER risteilyohjuksia. Se on tollanen 1000 km kantaman risteilyohjus melko tehokas puolustusase kun vihulainen tietää että on laittaa paukkua paluusuuntaan vähän pidemmällekin![]()
Jos sen käyttöönotto ei ole vielä siinä vaiheessa. Minulle on vähän epäselvää onko sitä vielä myyty mihinkään.Miksei sitä olisi saatavilla?
Ilmavoimat rupesi siinä vaiheessa kutsumaan sitä monitoimihävittäjäksi ja otti F/A-18 -tunnuksen käyttöön.Niin onkos toi Hornetti sitten kuitenkaan ollut monitoimihävittäjä, ennen kuin tuo MLU2-päivitys ajettiin koneisiin?
Kyllä ja projektin budjetti paukkuu ja soi noilla määrillä... Tosin toi olikin se mitä maksimissaan saadaan myydä Suomeen, todellinen määrä voi sitten olla pienempikin.Yleisesti ottaen, jos vähän katsoo myyntiluvista mitä muut maat on ostaneet Jenkeistä viime aikoina, niin Suomella näyttää oleva melkoisen pitkä ja paksu ostoslista...
Tilattu on (ainakin Australia, Japani, Alankomaat), en tiedä vieläkö on toimitettu.Jos sen käyttöönotto ei ole vielä siinä vaiheessa. Minulle on vähän epäselvää onko sitä vielä myyty mihinkään.
Arvatenkin, ei kapteeni Kaikkonen meinaa pysyä ostohousuissaan näillä seteilläYleisesti ottaen, jos vähän katsoo myyntiluvista mitä muut maat on ostaneet Jenkeistä viime aikoina, niin Suomella näyttää oleva melkoisen pitkä ja paksu ostoslista...
On tuolla tosiaan kaikenlaista pientä kivaa itse koneiden ohellaArvatenkin, ei kapteeni Kaikkonen meinaa pysyä ostohousuissaan näillä seteillä![]()
Mitä ihmettä ajattelit hyötyä tästä muutaman vuoden viivästyksestä? Maksaisimme enemmän siitä, että saamme koneet käyttöön myöhemmin. PV varmasti pyrkii pysymään sovitussa aikataulussa.Noi hävittäjähankinnat voitais siirtää tulevalle hallitukselle, koska ne kuitenkin ne hommaa. Ja PV varmasti hoitaa homman niin.
Mitäs ajattelit tällä yhdistelmällä saavuttaa? Kymmenellä hävittäjällä voisi ehkä juuri ja juuri pyörittää rauhanajan tunnistustoimintaa, mutta hinta per lentotunti olisi varmasti melkoisen korkea.10 hävittäjää ja sata reaperia. Ugh olen puhunut.
Ei tämä mikää ehdotteluketju ole. Tarkoitus olisi puhua nykyisestä hx-hankkeesta teknisellä tasolla. Käytännössä siis ehdokkaiden kyvykkyydestä.64 f-35 + pari sataa haropia pitämään vihulaisen ilmatorjuntaa varpaillaan.
Joo tiedänEi tämä mikää ehdotteluketju ole. Tarkoitus olisi puhua nykyisestä hx-hankkeesta teknisellä tasolla. Käytännössä siis ehdokkaiden kyvykkyydestä.
Meni ehkä mahd. sarkasmi ohi, ku itse olen lähinnä satunnainen sivusta seuraajaJoo tiedän![]()
Unohdan puhelimella aina noiden emojien toimivuuden.Meni ehkä mahd. sarkasmi ohi, ku itse olen lähinnä satunnainen sivusta seuraaja![]()
Tuo ei taida olla ostoslista. En ole nyt hirveän fiksua analyysiä lukenut miksi tuo lista on sellainen kuin on, mutta syystä tai toisesta tuollaiset vientiluvat on toistaiseksi haettu ja saatu. En usko että koneita ostetaan ilman keskimatkan ohjuksia, enkä sitäkään että koneiden mukana hankittaisiin ihan tuollaista arsenaalia kuopantekovehkeitä.mutta ostoslistalla
joo ei ole ostoslista, mutta eikös Hornetit varustettu vasta myöhemmin (pari vuotta sitten?) ilmasta-maahan ohjuksilla, eli pelkkä lentoonlähtökuorma oli alunperin 12 ilmataisteluohjusta.Tuo ei taida olla ostoslista. En ole nyt hirveän fiksua analyysiä lukenut miksi tuo lista on sellainen kuin on, mutta syystä tai toisesta tuollaiset vientiluvat on toistaiseksi haettu ja saatu. En usko että koneita ostetaan ilman keskimatkan ohjuksia, enkä sitäkään että koneiden mukana hankittaisiin ihan tuollaista arsenaalia kuopantekovehkeitä.
Teoreettinen kuorma siis. Tuolloin alkuhankinta ei ollut kamalan iso ja siitäkin tuli julkisuudessa kitinää kun on kuulemma hankittu niin kalliit koneet ettei ole varaa ohjuksiin.joo ei ole ostoslista, mutta eikös Hornetit varustettu vasta myöhemmin (pari vuotta sitten?) ilmasta-maahan ohjuksilla, eli pelkkä lentoonlähtökuorma oli alunperin 12 ilmataisteluohjusta.
Elinkaari on yksi tarkasteltavista asioista. Lähtökohtaisesti voi olettaa kuitenkin, että kaikki nuo lentävät ainakin 2060-luvulle, ne ovat kuitenkin edelleen tuotannossa ja nykyaikaisten hävittäjien elinkaaret ovat vuosikymmenten mittaisia. Ja Gripen on vasta tulossa käyttöön. Avoin kysymys on lähinnä, että kuinka taistelukykyisiä ne ovat elinkaarensa loppupuolella ja mitkä ovat elinkaarikustannukset kokonaisuudessaan.En ole näihin sen enempää perehtynyt, hieman mietin että miten on noiden ehdokkaiden elinkaaren laita? Eikö F-35 ole ainoa joka mahdollisesti lentää sinne 2060-luvulle saakka? Jos näin on niin miksi nuo muut ovat mukana, jos kerran tarkoitus on lentää uudella koneella niin kauan?
Olenko nyt missannut jotain vai ovatko nuo kuitenkin luvanneet päivittää niitä kauemmin, vai miten on?
joo, mutta tosiaan jos lähinnä pommia ollaan tilaamassa ja jos tämä kuva pitää paikkansa, Suomi voisi tilata samalla rahalla 640 kpl A-10:mppiä.Teoreettinen kuorma siis. Tuolloin alkuhankinta ei ollut kamalan iso ja siitäkin tuli julkisuudessa kitinää kun on kuulemma hankittu niin kalliit koneet ettei ole varaa ohjuksiin.
Tuo ei edelleenkään ole ostoslista, eikä se ole myöskään lista siitä mitä hankintaan sisältyy. Miksi hankintabyrokratia toimii näin on vielä epäselvää, mutta HX-hanke sisältää kyllä kokonaispaketin aseineen.
Mutta kun ei olla. Tärkeysjärjestys ei ole mihinkään muuttumassa, ykkösprio on edelleen hävittäjätorjunta.joo, mutta tosiaan jos lähinnä pommia ollaan tilaamassa
Käytännössä ihan siinä missä Hornetkin ja ihan siinä missä minkä tahansa muunkin koneen.koska eihän F-35 saa lentämällä kiinni Tupolev TU-160 tunnistuslennolla Itämerellä.
Aa viiva kymmmppin valmistus on tosin loppunut noin 36 vuotta sitten. Mistäs tilaisit? Hintakin voisi nykyrahassa ja -varustelulla olla hieman erilainen kuin tuossa todella laadukkaassa kuvassasi esitetään.joo, mutta tosiaan jos lähinnä pommia ollaan tilaamassa ja jos tämä kuva pitää paikkansa, Suomi voisi tilata samalla rahalla 640 kpl A-10:mppiä.
koska eihän F-35 saa lentämällä kiinni Tupolev TU-160 tunnistuslennolla Itämerellä.
A-10 on badass, mutta tuolta sotateknologia -ketjusta voi käydä katsomassa kuinka rynnäkkökoneelle on tullut ilta.Aa viiva kymmmppin valmistus on tosin loppunut noin 36 vuotta sitten. Mistäs tilaisit? Hintakin voisi nykyrahassa ja -varustelulla olla hieman erilainen kuin tuossa todella laadukkaassa kuvassasi esitetään.
Todennäköisesti enemmän pommikuormaa menisi perille saakka niillä 60 F-35:llä, Venäjän ilmatorjunta ja hävittäjä-kalusto on kuitenkin sillä tasolla, että pelkillä A-10:lla ei ole sinne oikein mitään asiaa.joo, mutta tosiaan jos lähinnä pommia ollaan tilaamassa ja jos tämä kuva pitää paikkansa, Suomi voisi tilata samalla rahalla 640 kpl A-10:mppiä.
"Havaisee stealth-koneet" on aika ylikarkea heitto. Kyllä se tutkakin yleensä havaitsee stealth-koneen, riippuu vaan etäisyydestä.
Tässä ihan hyvä esittely ehdolla olevista koneista. Itselleni uutta tietoa, että Super-Hornet, Rafale ja Eurofighter on varustettu IRST-teknologialla, joka havaitsee stealth-koneet. En tiedä onko kiinalaisilla ja venäläisillä vastaavaa teknologiaa käytössä, mutta varmasti yrittävät kehittää sellaista.
Ei.
Tässä ihan hyvä esittely ehdolla olevista koneista. Itselleni uutta tietoa, että Super-Hornet, Rafale ja Eurofighter on varustettu IRST-teknologialla, joka havaitsee stealth-koneet. En tiedä onko kiinalaisilla ja venäläisillä vastaavaa teknologiaa käytössä, mutta varmasti yrittävät kehittää sellaista.
Rafaleen IRST tulee vasta versiossa F4, sitä ennen sen optroninen järjestelmä on toiminut näkyvän valon aallonpituuksilla. IP-etsimenä on voitu tosin käyttää MICA -ohjuksen hakupäätä.Tässä ihan hyvä esittely ehdolla olevista koneista. Itselleni uutta tietoa, että Super-Hornet, Rafale ja Eurofighter on varustettu IRST-teknologialla, joka havaitsee stealth-koneet. En tiedä onko kiinalaisilla ja venäläisillä vastaavaa teknologiaa käytössä, mutta varmasti yrittävät kehittää sellaista.
Super Hornetin IRST on sijoitettu rungon keskiripustimessa kannettavan lisäpolttoainesäiliön nokkaan. Ja koska tämä säiliö kulkee lähes aina mukana joka tapauksessa, ei IRST sinänsä lisää ilmanvastusta. Ei sekoiteta maalinosoituspodien FLIR-kameroita tähän.IRST== infrapunakamera.
Super Hornetissa ei ole sisäänrakennettua infrapunakameraa, vaan siihen saa ulkoisen (ilmanvastusta, painoa ja tutkavastetta lisäävän) podin, jossa infrapunakamera.
Tässä on kyllä perustavanlaatuinen optiikan alan virhe. Lyhyellä polttovälilläkin näkee kauas (tarkennus voi olla äärettömyydessä), mutta silloin pitää olla paljon resoluutiota että sieltä mitään erottuu. Esim. 1 megapikselin kameralla ei näe kalansilmäobjektiivilla otetuista kuvista yksityiskohtia kilometrin etäisyydeltä, mutta jos laitetaan esim. 100 megapikseliä niin kuvakulmat voivat olla hyvinkin laajoja ilman että menetetään detaljeja.pitkän polttovälin kamera (...) näkee vain hyvin kapean kuvakulman kerrallaan eli todennäköisyys sille, että se osoittaa oikeaan suuntaan on hyvin pieni, eli käytännössä kestää kauan että sillä löytää mitään, jos ei tiedä, minne katsoa jonkun muun sensorin perusteella. Se soveltuu siis hyvin huonosti minkään havaitsemiseen, hyvin vain jo havaitun kohteen seuraamiseen. Lyhyen polttovälin kameralla taas ei näe kauas.
Tässä ei ole mitään optiikan alan virhettä, muilla kuin sinullaTässä on kyllä perustavanlaatuinen optiikan alan virhe. Lyhyellä polttovälilläkin näkee kauas (tarkennus voi olla äärettömyydessä), mutta silloin pitää olla paljon resoluutiota että sieltä mitään erottuu. Esim. 1 megapikselin kameralla ei näe kalansilmäobjektiivilla otetuista kuvista yksityiskohtia kilometrin etäisyydeltä, mutta jos laitetaan esim. 100 megapikseliä niin kuvakulmat voivat olla hyvinkin laajoja ilman että menetetään detaljeja.
Mikä on mielestäsi Super Hornetin maksiminopeus? 1.5 vai 1.8 machia?Super Hornetin IRST on sijoitettu rungon keskiripustimessa kannettavan lisäpolttoainesäiliön nokkaan. Ja koska tämä säiliö kulkee lähes aina mukana joka tapauksessa, ei IRST sinänsä lisää ilmanvastusta. Ei sekoiteta maalinosoituspodien FLIR-kameroita tähän.