Suomalaistaustainen yritys esitteli 100 % kiinteän olomuodon akun – liian hyvä ollakseen totta?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Sampsa
  • Aloitettu Aloitettu
No jos tollainen akku ikipäivinä edes tulisi niin luulisi että autonvalmistajat voisi "varustella" kylmiin maihiin autot sellaisilla akkupaketeilla ja menkööt muualle sitten akustot jotka ei tarvi kylmäominaisuuksia.... Kyllähän autoja varustellaan muutenkin eri maihin eri varusteilla. Tiedän...toiveajattelua :)

Eikös CATL:n Naxstra ( CATL's Naxtra sodium-ion battery passes new national safety standards, ready for mass production ) ole jo tuollainen riittävän kylmässä toimiva? Massatuotannossa nuo on olleet joulukuusta asti.

(Ekoihin tuotantoautoihin tulossa kai kesällä, jonkun certin jälkeen)

Toki "vain" 175Wh/kg, mutta lupauksena 90% toiminta -40°C:ssä ja 10000 sykliä elinikää. Eikä vissiin CATL:n lupaukset kai yleensä ole ihan mahdottomasti heittäneet totuudesta.
 
Punainen lanka vähän uupuu taas. Ane-energia on uus konsepti kyllä minullekkin.
Sori, no vahingossa osuva nimitys..

Sorin huono ulosanti. Jos akkuun "ladataan" energiaa vaikka 150Wh, sieltä saadaan ulo 75Wh, ja paketin päälle teksti "nimellis kapasiteetti 75,5Wh" . Niin joku voi olla innossaan >99% mutta ei se mikään todiste olisi.

Labrassa, ensimmäisellä mysteeri akulla ne ei päässyt energianosalta >99%, eikä siihen luvattuun latausnopeuteen.

Musta laatikko testit on tän akun tapauksessa hauskoja, kun ihmiset ehtii netissä kymmenen kertaa arvaamaam että mistä alibaba tuotteesta on kyse.

Nimenomaan arvausleikkihän tämä on, ei mitään muuta.

Odotan pakkas testiä, odotan sähkävaraustestiä, josta hehkutus video, mutta joka ei todista mitään.

En odota testiä missä itse mysterri laatikon sisällön lämpötila pidetään -30 celssiusasteessa, julkaistun testin toisto lämpötilaa lukuunottamatta.
 
Sorin huono ulosanti. Jos akkuun "ladataan" energiaa vaikka 150Wh, sieltä saadaan ulo 75Wh, ja paketin päälle teksti "nimellis kapasiteetti 75,5Wh" . Niin joku voi olla innossaan >99% mutta ei se mikään todiste olisi.
Kyllähän se aika uskomaton olisi jos energiatiheys olisi 400 Wh/kg tuolla nimelliskapasiteetilla.
Labrassa, ensimmäisellä mysteeri akulla ne ei päässyt energianosalta >99%, eikä siihen luvattuun latausnopeuteen.
Luvattua latausnopeutta ei edes testattu, niin paha sanoa. Mitattu kapasiteetti oli ihan riittävän lähellä nimelliskapasiteettia. Noissa on aina pientä vaihtelua. Kiinnostavaa olisi tietää todellinen energiatiheys, eikä jotain nimelliskapasiteetin ja todellisen kapasiteetin erotusta, johon jostain syystä keskityt.
 
Kyllähän se aika uskomaton olisi jos energiatiheys olisi 400 Wh/kg tuolla nimelliskapasiteetilla.
Juu, olisi, testatun akun osalta en odota tuollaista. (jostain syystä eivät halunneet sitä labrata)


Luvattua latausnopeutta ei edes testattu, niin paha sanoa.

Virran imuhallut loppu kesken.

Mitattu kapasiteetti oli ihan riittävän lähellä nimelliskapasiteettia. Noissa on aina pientä vaihtelua. Kiinnostavaa olisi tietää todellinen energiatiheys, eikä jotain nimelliskapasiteetin ja todellisen kapasiteetin erotusta, johon jostain syystä keskityt.
Viittaat kapasiteetilla Wh ? Juu, oli lähellä ilmoitettua, se nyt ei ollut yllätys testikuviossa. mutta jos samalla akulla testaan niin jos ei lämpimässä pääse luvattuun, niin en odota että pakkasella pääsisi jos sama testi, sillä erolla että mysterriakku pidetään -30 celssusasteessa.


Odotan kyllä pakakstestia, mutta selalista joka ei todista tarinaa.
 
(jostain syystä eivät halunneet sitä labrata)
Eivätkö todella ole labranneet energiatiheyttä?!?! Oletko kenties VTT:llä töissä ja tiedät jo ennen raporttien julkaisua että mitä on labrattu?
Virran imuhallut loppu kesken.
Syöttövirtahan tuossa rajattiin...
mutta jos samalla akulla testaan niin jos ei lämpimässä pääse luvattuun, niin en odota että pakkasella pääsisi jos sama testi, sillä erolla että mysterriakku pidetään -30 celssusasteessa.
Edelleen, pakkastestiä varten toki ensin pitää mitata todellinen kapasiteetti lämpimässä ja sitä sitten verrataan kapasiteettiin kylmässä.

Nimelliskapasiteetilla ei ole mitään merkitystä ainakaan minulle, vaan mitatuilla suureilla. (eli Wh/kg eri lämpötiloissa)
 
Nimelliskapasiteetilla ei ole mitään merkitystä ainakaan minulle, vaan mitatuilla suureilla. (eli Wh/kg eri lämpötiloissa)
Joku taisi jo laskea tuon läpi, eli tuossa demo akussa olisi alle 100 Wh. Eli tiputtaisi alle 300:n per kilo. Sinänsä ei huono, mutta ei mikään mullistavakaan. Ja sit viel nuo syklit on kriittinen osa testausta, mutta en nyt odota näistäkään mitään mullistavaa.
 
Joku taisi jo laskea tuon läpi, eli tuossa demo akussa olisi alle 100 Wh. Eli tiputtaisi alle 300:n per kilo. Sinänsä ei huono, mutta ei mikään mullistavakaan. Ja sit viel nuo syklit on kriittinen osa testausta, mutta en nyt odota näistäkään mitään mullistavaa.
Mistä kennon paino pääteltiin?
 
Eivätkö todella ole labranneet energiatiheyttä?!?! Oletko kenties VTT:llä töissä ja tiedät jo ennen raporttien julkaisua että mitä on labrattu?

Viittaisin tuohon julkaistuun prjujuun, missä sitä ei jostain syystä haluttu energiatiheyttä labrattavan.

En epäile etteikö joku olisi vaakalla mysteeri akun käyttänyt, tosin taisi olla tilaajan edustaja valvomassa, joten voinut jäädä käsituntumaan. (*


Syöttövirtahan tuossa rajattiin...

Testi oli tilaajan määrittelemä, mutta mysteeri akkua ei imennyt määräänsä enempää. (ja vaatii korkeita lämpötiloja)

Jos leikonjohtaja yrittää todistaa latausväitteen, niin ei katsojan pidä ajatella että tahallaan yrittää todistaa valehtelevansa.

Edelleen, pakkastestiä varten toki ensin pitää mitata todellinen kapasiteetti lämpimässä ja sitä sitten verrataan kapasiteettiin kylmässä.

Tässä leikissä järjestäjä valitsee mitä suureita labrataan ja miten.

Nimelliskapasiteetilla ei ole mitään merkitystä ainakaan minulle, vaan mitatuilla suureilla. (eli Wh/kg eri lämpötiloissa)
Ok, tuo toki yksi asia mikä yhtiön pitää osoittaa uskottavasti.

Ja tiljaa ehdokkaita kiinnostaa myös isoilla virroilla, osaa myös se lataaminen.



Lähinnä pieni mysteeriin sijoittanut joukko pidättelee hengitystä.

(*
Mysteerin akunpainoa voi selittää sinne lisätyllä painavalla jutulla, mitä ei tarvita, mitä ei käytetä tuotannossa.


Käsittääkseni yhdistivät tietoa CESistä, jossa sanottiin kennon olevan 315g. Tuskin noilla kovin montaa eri mallia on.

Sanoivat paljon muutakin. Olisi outoa sanoa joku energia tiheys, ja sitten toisella lapulla jotain muuta.

Ilmeisesti sitä ei tiedetä paljonko messuilla kuvattu laatikko painaa ja paljonko labrattu.
 
Viittaisin tuohon julkaistuun prjujuun, missä sitä ei jostain syystä haluttu energiatiheyttä labrattavan.
Aivan. Eli et esitäkkään että energiatiheyttä ei oltaisi labrattu. Julkaiseminen on oma juttunsa.
Jos leikonjohtaja yrittää todistaa latausväitteen, niin ei katsojan pidä ajatella että tahallaan yrittää todistaa valehtelevansa.
Toki. Se että jotain ei olla testattu todeksi ei kuitenkaan tarkoita että se olisi epätosi. Vasta kun asia on testattu voidaan sanoa mitään suuntaan tai toiseen!
Tässä leikissä järjestäjä valitsee mitä suureita labrataan ja miten.
Niin tekee. En ymmärrä mitä yrität kommunikoida tällä.

Ok, tuo toki yksi asia mikä yhtiön pitää osoittaa uskottavasti.

Ja tiljaa ehdokkaita kiinnostaa myös isoilla virroilla, osaa myös se lataaminen.



Lähinnä pieni mysteeriin sijoittanut joukko pidättelee hengitystä.
En taaskaan ymmärrä mitä selität.

Hauskaa mediapeliä tämä on, luultavasti paskan akun ympärillä.
 
Onko sen paino siis julkaistu jossain?
Sattumalta tässä videossa se näkyy:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://youtu.be/H45HXs4xXfA?t=290

1772190264951.png

En kaivellut juuri CES videoita missä ollut alkujaan.
 
Sattumalta tässä videossa se näkyy:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://youtu.be/H45HXs4xXfA?t=290

1772190264951.png

En kaivellut juuri CES videoita missä ollut alkujaan.

Tuo herättää myös kysymyksen siitä että miksi se kapasiteetti oli paljon pienempi VTT:n testeissä (94Wh)? Tai jos on eri kenno niin miksi noita kahta varianttia tehtäisiin?

Jos taas kyseessä on sama kenno niin joko enegiatiheyslupaus ei toteudu vaan on 23% huonompi tai lataustesti ei pidä paikkaansa ja latausnopeus ei ollut 11C vaan lähempänä 8C.
 
Viimeksi muokattu:
Aivan. Eli et esitäkkään että energiatiheyttä ei oltaisi labrattu. Julkaiseminen on oma juttunsa.

Toki. Se että jotain ei olla testattu todeksi ei kuitenkaan tarkoita että se olisi epätosi. Vasta kun asia on testattu voidaan sanoa mitään suuntaan tai toiseen!

Mihin nyt pyrit, kukaan ei ole todistamassa etei heillä ole mitään, joku varmaan uskoo vaikka itse sanoisivat ettei ole.


VTTllekkin lähetetty, mutta ei ole vielä todisteen todisettta saatu sieltäkään julkaistua.


Mutta päinvastaista on ironnut enemmän.


Tuo herättää myös kysymyksen siitä että miksi se kapasiteetti oli paljon pienempi VTT:n testeissä (94Wh)? Tai jos on eri kenno niin miksi noita kahta varianttia tehtäisiin?

Jos taas kyseessä on sama kenno niin joko enegiatiheyslupaus ei toteudu vaan on 23% huonompi tai lataustesti ei pidä paikkaansa ja latausnopeus ei ollut 11C vaan lähempänä 8C.

Me ei tiedetä mitä messuilla ollut, siellä vain printattu johonkin jotain.

Sitä me ei tiedetä mitä VTTlle lähetetty, tilaaja on ilmoittanut jotain ja kertonut mitä mitataan, julkaistaussa ei mitattu painoa, ja kapasiteetti (Ah ja Wh) on tilaajan määrittämä, ja testi on tilaajan määrittämä.

Julkaistu testi kertoo sen että kyseiseen mysteeri akkun s aatu menemään tietty sähkövaraus ja suurinpiirtein se saatu sieltä myös pihalle.

Hyvin uskottavasti akkun amppeeritunti kapasiteetti on ainakin kerrottu. Messuilla mahdollsiesti olleesta ei tiedetä mitään.

On mahdollista että VTTlle lähetytyn mysteeriakku kykenee suurempaankin Ah kapasiteettiin, oikeastaan sitä ei pidetä yllättävänä. (Sama Wh osalta). Se mikä paino, ei ole kerrottu, ei edes muutama gramman tarkkuudella.

Laitteen mittoja arvioitu, painoa sitten arvioitu markkinoilla olevien verokkine pohjalta.
 
On mahdollista että VTTlle lähetytyn mysteeriakku kykenee suurempaankin Ah kapasiteettiin, oikeastaan sitä ei pidetä yllättävänä.
On mutta silloin se ei ladannut 11C ja tietysti energiatiheyttä ei voin tällöin saavuttaa jos halutaan näennäisesti saavuttaa se 11C.

Muutenhan tuo ihmeakkujen kehitys on helppoa, otetaan 100Ah akku, kirjoitetaan päälle 10Ah, ja oho, lataa nimelliskapasiteetilla yli 50C, kestää kymmenen kertaisen määrän syklejä, antaa -30C pakkasessakin vielä virtaa luvatut 10Ah ilman mitään ongelmia jne. Energiatiheys on vaan jostain syystä 10x huonompi kuin kilpailijoilla, mutta mitäs yhdestä ominaisuudesta kun muut on noin hyviä, johan se pelkkä pakkaskesto on Suomessa kova sana.

Sen takiahan nuo yksittäiset testit ei oikein kerro yhtään mitään ilman kokonaisuutta, ml. energiatiheys ja hinta.
 
Viimeksi muokattu:
On mutta silloin se ei ladannut 11C ja tietysti energiatiheyttä ei voin tällöin saavuttaa jos halutaan näennäisesti saavuttaa se 11C.

Muutenhan tuo ihmeakkujen kehitys on helppoa, otetaan 100Ah akku, kirjoitetaan päälle 10Ah, ja oho, lataa yli 50C, kestää kymmenen kertaisen määrän syklejä, antaa -30C pakkasessakin vielä virtaa luvatut 10Ah ilman mitään ongelmia jne. Energiatiheys on vaan jostain syystä 10x huonompi kuin kilpailijoilla, mutta mitäs yhdestä ominaisuudesta kun muut on noin hyviä, johan se pelkkä palkaskesto on Suomessa sana.

Sen takiahan nuo yksittäiset testit ei oikein kerro yhtään mitään ilman kokonaisuutta, ml. energiatiheys ja hinta.
Sepä siinä ja lisäksi niissä Lehtimäen CES-haastatteluiden kommenteissa oli muitakin uskomattomia lupauksia, kuten mm.

- yleiset ja edulliset materiaalit
- akku kestää vaikka ampua läpi ja silloinkin menettää kapasiteettia vain vahingoittuneelta alueelta
- ei thermal runaway -ilmiötä
- toimii ihan samalla tavalla -30 ja +100 asteen välillä
- kestää käytännössä loputtomasti latauksia
- voi valmistaa vaikka minkä muotoisena ja kokoisena

Jep jep... joku noista voi toteutua, mutta eivät kaikki yhdessä, ei sitten millään.
 
On mutta silloin se ei ladannut 11C ja tietysti energiatiheyttä ei voin tällöin saavuttaa jos halutaan näennäisesti saavuttaa se 11C.
Juu, no ei maximista, vaan nimellisestä 11C.

Muutenhan tuo ihmeakkujen kehitys on helppoa, otetaan 100Ah akku, kirjoitetaan päälle 10Ah, ja oho, lataa nimelliskapasiteetilla yli 50C, kestää kymmenen kertaisen määrän syklejä, antaa -30C pakkasessakin vielä virtaa luvatut 10Ah ilman mitään ongelmia jne. Energiatiheys on vaan jostain syystä 10x huonompi kuin kilpailijoilla, mutta mitäs yhdestä ominaisuudesta kun muut on noin hyviä, johan se pelkkä pakkaskesto on Suomessa kova sana.

Totta, varaus, energiatiheys toki kärsii, vs se että vedettäisiin ihan nollasta tappiin, syklikestoa tuskin haittaa. Odotan myös syklikesto testiä, millä "osoitetaan" lähinnä se että akku suunnitellusti kestää, paranee vain nkäytössä.

En usko että mitään tolkutonta kapasiteetti veivausta, optimointia.
 

Jo on pojilla puheet:rofl:

”Vain kuuden viikon aikana Donut Labin uusien moottoreiden lanseerauksen jälkeen olemme generoineet yli 1,2 miljardin euron myyntiputken yli 350 potentiaalisen asiakkaan kanssa - ja se kasvaa viikoittain.”

Series A-osakeannin tavoitteena on kerätä 30–50 miljoonaa euroa osakeannilla Q1/2026 mennessä.

”Tämä tulee todennäköisesti olemaan viimeinen rahoituskierros jonka yhtiö koskaan tarvitsee.”

”Olemme saaneet alustavaa kiinnostusta maailman suurimmilta moottoripyörävalmistajilta osallistua kierrokseen.”

Luvattu tuotto on kova.

”Jos kaikki menee suunnitelmien mukaan, puhumme jopa 10x sijoitetun pääoman tuottopotentiaalista vain 12–18 kuukaudessa.”


(juttu luettavissa ilmaiseksi, täytyy olla kirjautuneena sisään)
 

Jo on pojilla puheet:rofl:

”Vain kuuden viikon aikana Donut Labin uusien moottoreiden lanseerauksen jälkeen olemme generoineet yli 1,2 miljardin euron myyntiputken yli 350 potentiaalisen asiakkaan kanssa - ja se kasvaa viikoittain.”

Series A-osakeannin tavoitteena on kerätä 30–50 miljoonaa euroa osakeannilla Q1/2026 mennessä.

”Tämä tulee todennäköisesti olemaan viimeinen rahoituskierros jonka yhtiö koskaan tarvitsee.”

”Olemme saaneet alustavaa kiinnostusta maailman suurimmilta moottoripyörävalmistajilta osallistua kierrokseen.”

Luvattu tuotto on kova.

”Jos kaikki menee suunnitelmien mukaan, puhumme jopa 10x sijoitetun pääoman tuottopotentiaalista vain 12–18 kuukaudessa.”


(juttu luettavissa ilmaiseksi, täytyy olla kirjautuneena sisään)
Ylellä oli samasta kirjeestä juttu, ja sitä ilmeisesti ei ole kiistetty, kuten jotain netti huhuja. KL kertoo saaneensa tämän kolmesta lähteestä, mutta ei pystynyt vahvistaan.

Eli vaihtovelkakirjalainaa markkinoitu, pruju messujen jälkeen tehty. 4.12.2025, jolloin tilaus jonossa 500 aktiivista tilausta, eli jos niitä puretaan pikkuhiljaa, niin tänävuonna tilanneet jonos todella kaukana.

Mailman suurin Japanilainen ( Honda ?) tilannut moottoreita, protyyppi käyttöön, josta lähtenyt ajatukset lentoon satojen miljoonien liikevaihtoon (Honda toisaalla kertonut että tavoite myydä vuoskymmennän vaihteessa 4 miljoonaa sähkömoottorpyörää)

No se on uskottavaa että protoja tilattu, oliko tämä se tapaus mitkä piti ilman lähettää....

Linkki valmistajaan joka markkinoi moottoria The first superbike with storage space | Hush Cycles

kuva_2026-02-27_192545373.png

Edit
Akkutuotanto automatisoituun.

Ylen jutusta , lainaus tiedotteesta, Nordic Nano Group kohdasta
Taianomaiset Donitsi-akut

Aiemmin tänä vuonna osallistuimme Nordic Nano Group-nimisen yhtiön siemenrahoituskierrokseen. Yhtiö tarjoaa tärkeää läpimurtotason nanoteknologiaa, jota tarvitaan seuraavan sukupolven Donut Labin akuissa. Yli 9 kuukauden ajan perehdyimme syvällisesti heidän yhtiöönsä ja teknologiaansa selvittääksemme, toimiiko kaikki kuten pitää. Matkustimme testilaboratorioihin suorittamaan omia kokeitamme sekä kävimme läpi myös sertifioidun kolmannen osapuolen testaustuloksia. Lopulta muutama viikko sitten saimme perusteellisen due diligence -prosessin vihdoin päätökseen, ja koska kaikki tulokset olivat positiivisia ja teknologia toimi juuri niin kuin toivoimme, päätimme siirtyä seuraavaan vaiheeseen.

Jos noin persuteellista, ja ei vielä saada edes labra testejä julki mitkä tukisi julkisia väitteitä
 
Viimeksi muokattu:
Mites muuten jos nämä akut on muutaman viikon päästä maantiellä… saako tyyppihyväksyttyihin moottoriajoneuvohin muka oikeasti laittaa korkeajänniteakkuja, joista kukaan ei tiedä edes mitä ne sisältävät?
 
Mites muuten jos nämä akut on muutaman viikon päästä maantiellä… saako tyyppihyväksyttyihin moottoriajoneuvohin muka oikeasti laittaa korkeajänniteakkuja, joista kukaan ei tiedä edes mitä ne sisältävät?
Ei ainakaan Suomessa/euroopassa. Mutta eikö ne donitsit jo varoitelleet että viivytyksiä voi tulla tyyppihyväksyntöjen odottelusta.
 
Ei ainakaan Suomessa/euroopassa. Mutta eikö ne donitsit jo varoitelleet että viivytyksiä voi tulla tyyppihyväksyntöjen odottelusta.
Minkä tyyppihyväksynnän suhteen? Toi tyyppihyväksyntä on autonvalmistajan juttuja ja jos donitsin tilanne akkujen suhteen on se ettei oikein ole mitään niin se että nähtäisiin jossain autoissa niin siinä on pelkästään autonvalmistajan omat testiproseduurinsa jotka ottaa äkkiä pari vuotta aikaa ennen mitään tyyppihyväksyntöjä
 

Statistiikka

Viestiketjuista
301 411
Viestejä
5 130 455
Jäsenet
81 984
Uusin jäsen
Sokka

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom