• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
4 865
Ja aivan sattumalta ns. hoitaja katselee suoraan kohti kameraa. Tuo on nyt täysin naurettavasti lavastettu.
Yhdessä kuvassa sattuu katsomaan samaan suuntaan, ja sä oot leimaamassa lavastetuksi? Etkä edes voi tietää, katsooko suoraan kameraan.

Vaikka tuo olisi sovittu, niin mitä sitten?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 734
Ja aivan sattumalta ns. hoitaja katselee suoraan kohti kameraa. Tuo on nyt täysin naurettavasti lavastettu.
Minullakin on kymmenittäin valokuvia jossa ihminen näyttää katsovan kameraan, vaikka näin ei ole sovittu. Ei tuossa mitään erityistä ole, silloin kun otetaan kuvia kaupungilla ihmisjoukossa.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
951
Minullakin on kymmenittäin valokuvia jossa ihminen näyttää katsovan kameraan, vaikka näin ei ole sovittu. Ei tuossa mitään erityistä ole, silloin kun otetaan kuvia kaupungilla ihmisjoukossa.
Onnittelut sinne kuvista. Oletkos ollut sattumalla paikalla aina kun tapahtuu?
 
Liittynyt
22.02.2018
Viestejä
3 337
Onnittelut sinne kuvista. Oletkos ollut sattumalla paikalla aina kun tapahtuu?
Kaikki tapahtumat, joista on valokuvia on siis lavastettuja vai? Vai mikä tämä logiikkasi on tai mikä juuri tässä kuvassa sattuu ärsyttämään?

Ja löytyy tuosta videotakin.

Ja onko se jotenkin vaikea kuvitella, että Reutersin tyyppi on ottamassa valokuvia protestista, mutta vaihtaa paikkaan jostaa kuuluu vitunmoista tööttäystä ja älämölöä? Tai liikkuu kyseisestä paikasta ohi mennessään seuraamaan protesteja?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 734
Onnittelut sinne kuvista. Oletkos ollut sattumalla paikalla aina kun tapahtuu?
Kyllä, varsinkin kun on ennalta ilmoitetusta mielenilmauksesta kyse. Näitä juuri kutsutaan ammatti-ihmiseksi siksi, koska osaavat arvioida mihin mennä ja miksi. Yhtälailla esim. ralleissa paljon käyvät henkilöt näkevät pelkästä kartasta kurvit, joissa todennäköisesti tapahtuu.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
951
Kyllä, varsinkin kun on ennalta ilmoitetusta mielenilmauksesta kyse. Näitä juuri kutsutaan ammatti-ihmiseksi siksi, koska osaavat arvioida mihin mennä ja miksi. Yhtälailla esim. ralleissa paljon käyvät henkilöt näkevät pelkästä kartasta kurvit, joissa todennäköisesti tapahtuu.
Onko kertaakaan käynyt mielessä lavastaa tilanne? Jos siis olet ammatti-ihminen.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Täytyy sanoa, että en myös ymmärrä millään tavalla, mitä ihmettä tuo @Viinasta:n linkki tekee tässä ketjussa. Lavastus tai ei, niin mistä tässä nyt pitäisi keskustella koskien "Suomalaista mediaa"??
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
951
Täytyy sanoa, että en myös ymmärrä millään tavalla, mitä ihmettä tuo @Viinasta:n linkki tekee tässä ketjussa. Lavastus tai ei, niin mistä tässä nyt pitäisi keskustella koskien "Suomalaista mediaa"??
IS tuon pökäleen uutisoi niin katsoin että tässäpä threadi. Näyttihän tuon uutisoinnin kyseenalaistaminen ottavan joilekin koville.
Syvimmät anteeksipyyntöni.
 

Lallijuoppo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
6 683
IS tuon pökäleen uutisoi niin katsoin että tässäpä threadi. Näyttihän tuon uutisoinnin kyseenalaistaminen ottavan joilekin koville.
Syvimmät anteeksipyyntöni.
Voi se olla tai ei. Ei sitä tuosta uutisesta voi päätellä.
 
Liittynyt
22.02.2018
Viestejä
3 337

HS jostain syystä poistanut tänään julkaistun kys. uutisen. Löytyy kuitenkin vielä web.archivesta. Syytä poistolle voimme vain arvailla.
Siis tämä juttu vai (linkkisi ei toimi)

 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 827
Siis tämä juttu vai (linkkisi ei toimi)

Juttu on julkaistu näemmä nyt uudestaan seuraavana päivänä. Kenties kun poistettu juttu herätti huomiota?

Voi jokainen tarkistaa että postasin tuon linkin eilen (tänään) 0.35 kun taas tämän päivän uutinen on aamuviideltä julkaistu. Alkuperäinen juttu oli eilen aamulla julkaistu.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Juttu on julkaistu näemmä nyt uudestaan seuraavana päivänä. Kenties kun poistettu juttu herätti huomiota?
Kyllä. Ainoa järkevä selitys tälle on se, että HS pyytää toimittajaa kirjoittamaan jutun aiheesta, josta ei halua julkaista uutista. Sitten juttu, jota ei haluta julkaista, julkaistaan. Toki yöllä, ettei kukaan huomaisi.

Tämän jälkeen juttu vedetään pois, sillä sitähän ei haluttu julkaista. Lopulta juttu julkaistaan vielä uudestaan, jottei vain näytä oudolta.

Vai mikä sun ajatus tässä oli? Arvaillaan vaan lisää syitä. Mä veikkaan, että taustalla ei ole agenda eikä salaliitto, eikä persuviha tai EU-myönteisyys. Vaan esim. moka tai bugi.
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 827
Kyllä. Ainoa järkevä selitys tälle on se, että HS pyytää toimittajaa kirjoittamaan jutun aiheesta, josta ei halua julkaista uutista. Sitten juttu, jota ei haluta julkaista, julkaistaan. Toki yöllä, ettei kukaan huomaisi.

Tämän jälkeen juttu vedetään pois, sillä sitähän ei haluttu julkaista. Lopulta juttu julkaistaan vielä uudestaan, jottei vain näytä oudolta.

Vai mikä sun ajatus tässä oli? Arvaillaan vaan lisää syitä. Mä veikkaan, että taustalla ei ole agenda eikä salaliitto, eikä persuviha tai EU-myönteisyys. Vaan esim. moka tai bugi.
Tai sitten ihan yksinkertaisesti että toimittaja tekee jutun ja joku ei tykkää jutusta niin se poistetaan ja sitten huomataan että ei helvata nyt näyttää pahalta kun ihmiset huomasikin jutun ja että poistettiin ja sitten palautetaan juttu jotta HS. puolustelijat voivat selitellä että bugihan se oli.
 

ollipolli

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
28.03.2020
Viestejä
118
Yksi hyvä asia tässä Koronassa on. Ei ole nimittäin pikku-Greta ollut enää joka päivä otsikoissa. Aika nopeesti unohtui Greta kun tuli ihan oikeitakin ongelmia. :kahvi:
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 947
Yksi hyvä asia tässä Koronassa on. Ei ole nimittäin pikku-Greta ollut enää joka päivä otsikoissa. Aika nopeesti unohtui Greta kun tuli ihan oikeitakin ongelmia. :kahvi:
Muutenkin ilmastonmuutos on nyt aika väsynyt aihe etenkin siksi, että korona-pandemia jarruttaa kasvihuonepäästöjä enemmän mikään muu realistinen toimenpide olisi jarruttanut monessa vuodessa yhteensäkään... Sitä paitsi tämä tilanne voi jatkua vielä kauankin.

Vähän kyllä ketutti kun jossain lehtijutussa vähän "harmiteltiin" sitä että nyt ihmiset sitten panostavat yksityisautoiluun eivätkä oikein uskalla julkisia kulkuneuvoja käyttää. Hui kauheaa, ihanko totta. Jossei NYT ole hyvä aika nimenomaan ajella omilla autoilla, niin koska sitten!? Sitä paitsi autoilun kokonaismäärä on varmasti kaikesta huolimatta vähentynyt eikä suinkaan lisääntynyt koronan takia.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 734
Yks hyvä tässä Gretassa on se, että hänen olemassaolo paljastaa ne kaikista idiootimmat. Normaalille ihmiselle se, että uutisoidaan, tai ei uutisoida Gretasta pitäisi olla täysin yhdentekevää.

IMO se, että "pikku-Greta" pääsee noinkin pahasti "tosimiesten" ihon alle on tässä enemmänkin se uutinen. :smoke:
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 947
Yks hyvä tässä Gretassa on se, että hänen olemassaolo paljastaa ne kaikista idiootimmat. Normaalille ihmiselle se, että uutisoidaan, tai ei uutisoida Gretasta pitäisi olla täysin yhdentekevää.

IMO se, että "pikku-Greta" pääsee noinkin pahasti "tosimiesten" ihon alle on tässä enemmänkin se uutinen. :smoke:
Pikku-Greta itsessään ei ole mikään ongelma vaan media, joka on tehnyt tuosta jonkun hurmoskultin johtajan ja nostaa sitä jalustalle päivittäin.

Ei minua ärsytä tyttö niinkään itsessään, sehän on osittain sairautensakin uhri, eikä muutenkaan voi nuoren ikänsäkään takia ymmärtää miten maailma toimii. Mutta kunhan siitä täysi-ikäinen tulee niin annan tytölle itselleen synninpäästöä yhä vähemmän. Mielestäni hänestä on enemmän haittaa kuin hyötyä tälle maailmalle.
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 827
Nyt on ilmeisesti jonkin sortin YLE-causti menossa ja YLEä syytetään Janne Saarikiven hallituskriittisen kolumin sensuroinnista.

Suomenkuvalehti kirjoittaa aiheesta.

Persujen sivulla juttua

YLE:n sisällä kukaan ei jostain syystä ilmeisesti suostu ottamaan vastuuta päätöksestä.

 
Liittynyt
26.04.2017
Viestejä
949
Suomalaista propagandaa verovaroin, on niin ilo maksaa palkasta YLE-veroa.
Nyt kun puhutaan Koronan jälkeisistä pakollisita leikkauksista, niin miten jos lopetettaisiin koko YLE.

 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
1 900
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
410
Kurkistin porno-Rakelin twitter-tiliä. Havaintoni:

1. Olen blokattu vaikka koskaan en ole tyypin kanssa ollut twitterissä missään tekemisissä.
2. "Mahdollistan, etsin ratkaisuja ja rakennan siltoja." Näin juuri, blokkilistojen kautta ne parhaat ratkaisut ja sillat rakennetaan. :thumbsup:
 

Lallijuoppo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
6 683

HS jostain syystä poistanut tänään julkaistun kys. uutisen. Löytyy kuitenkin vielä web.archivesta. Syytä poistolle voimme vain arvailla.
Kuulin tästä ihan uskottavan selityksen. Juttu julkaistiin ennen kuin oli lupa. Tuo on kai joku tutkimus, minkä julkaisulle oli joku päiväys ja kaikkien medioiden olisi pitänyt julkaista se samaan aikaan. HS jostain syystä laittoi ulos etuajassa.
 

Bladekill

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 708
Sammallahdelta hyvää analyysiä tuosta YLE:n viimeaikaisesta toiminnasta videoformaatissa.

Hyvä video, mutta valitettavasti ei mitään uutta. YLE pitäisi kokonaan lakkauttaa nykymuodossa ja minimoida äärimmäisen ohueksi hätätiedostuskanavaksi ja pari kertaa päivässä uutisia jakavaksi mediaksi jossa luonnollisesti uutiset uutisoidaan neutraalisti saatavilla olevan tiedon pohjalta. Kaikenlaisesta poliittisesta pakottamisesta yms. loppu elämä vankeutta kaikille vastuussa oleville.

Kuka olisi arvannut että sperman nieleminen ei ole sellainen ominaisuus mikä tekisi hyvän toimittajan tai uutistuottajan?

Liekki näemmä vetäytyi kommentoimasta.

Toivottavasti pian saadaan vihapuhelait läpi niin ei tarvitse Raakelinkaan kantaa vast...siis joutua nettihäiriköinnin uhriksi. Köh.
 

Holotna

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
03.04.2017
Viestejä
1 378
Liekki näemmä vetäytyi kommentoimasta.

Näillä suvaitsevaisilla pellehermanneilla on aina sama laulu kun pitäisi vastata kritiikkiin, vihapuhe sitä ja natsifasismi tätä minkä takia on pakko vetäytyä takavasemmalle sekä estää kommentointi. Kuplassa rauha kyllä säilyy mutta uskottavuus menee jos sitä nyt ikinä on ollutkaan.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 947
Lohdutuksena kuitenkin sanottakoon, että YLE toisaalta myös sahaa omaa oksaansa kun on yhä selkeämmin sitä mitä sen on ennenkin tiedetty olevan eli vihervasemmistolainen äänitorvi. YLE:n oma merkitys ja uskottavuus yhä vähenee tällaisen takia. Vähän kuin käänteinen Fox News.
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 827
Kurkistin porno-Rakelin twitter-tiliä. Havaintoni:

1. Olen blokattu vaikka koskaan en ole tyypin kanssa ollut twitterissä missään tekemisissä.
2. "Mahdollistan, etsin ratkaisuja ja rakennan siltoja." Näin juuri, blokkilistojen kautta ne parhaat ratkaisut ja sillat rakennetaan. :thumbsup:
Tästä on ollutkin juttua että paremmisto kokoaa ja soveltaa twitterissä tällaisia kiertäviä "blokkilistoja". Listalle saattaa ilmeisesti päästä jos vaikka tykkää jostain väärästä twiitistä.
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 827
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Liittynyt
05.08.2017
Viestejä
4 472
Yleisesti ottaen suomalaisen median taso ei ole kovin korkea, vielä Yleä parempana esimerkkinä toiminee Helsingin Sana (tunnettu myös Helsingin Sanomina), joka on näemmä päättänyt ottaa tehtäväkseen "arvokasvatuksen" uutisoinnin sijaan.

Harvoja poikkeuksia on esim. Talouselämä, jossa on ollut talousuutisten lisäksi myös hyviä analyysejä mm. populismista ja ilmastonmuutoksesta.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 947
En ole mikään Trump-fani, mutta olenko ainut, jonka mielestä tämä YLE:n Teksti-TV:n uutisen viimeinen lause vähän tökkii?

Trump: Yhdysvallat jättää WHO:n


Yhdysvallat aikoo lopettaa suhteensa
Maailman terveysjärjestöön WHO:hon,
sanoo presidentti Donald Trump. Hän
kertoi asiasta tiedotustilaisuudessaan.

Trumpin mukaan Yhdysvallat käyttää
WHO-jäsenmaksunsa vastaisuudessa muihin
kansainvälisiin terveystarpeisiin.
Trump oli jo aiemmin jäädyttänyt
Yhdysvaltojen maksut WHO:lle.

Hänen mukaansa järjestö on Kiinan
talutusnuorassa eikä ole tehnyt
tarpeeksi koronaviruspandemian
ehkäisemiseksi. Todellisuudessa Trump

itse reagoi epidemiaan hitaasti ja
ristiriitaisesti, minkä vuoksi virus

pääsi valloilleen etenkin New Yorkissa.

YLE:llä on ollut ihan pakottava tarve tunkea uutiseen omaa agendaa, joka ei liity suoraan mitenkään WHO:hon ja siitä eroamiseen. Oikeassahan Trump on WHO:n suhteen. Se onkin niitä harvoja asioita, joissa se on ollut oikeassa.

Itse asiassa lauseen ensimmäinen sana "todellisuudessa" viittaa siihen, että Trump olisi jotenkin valehdellut ja olisi väärässä, mikä ei siis pidä paikkaansa. Trump on oikeassa ja YLE on väärässä, kun vihjaa, että Trump olisi väärässä.

Trump on epäonnistunut koronan torjunnassa Yhdysvalloissa, mutta se ei liity mitenkään siihen että WHO on Kiinan talutusnuorassa ja epäonnistunut PANDEMIAN (=MAAILMANLAAJUISEN EPIDEMIAN) ehkäisemisessä. Trump ei ole syyllinen PANDEMIAAN. Kiina on ja WHO.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
06.11.2018
Viestejä
1 874
Kyllä tuo nyt liittyy aika oleellisesti tarinaan jossa Trump siirtää vastuuta viruksen leviämisestä WHO’lle.

Jos kyseessä olisi vain sähke tai Trumpin oma tiedoite voisi tuon lauseen jättää pois. On kuitenkin 100% fakta että harvan maan johtaja vähätteli virusta yhtä paljoa ja pitkään kuin Trump. Yhtä paljon on fakta, että koko tuo WHO’sta poistuminen on poliittista teatteria jolla Trump yrittää ohjata keskustelua (sinä hyvänä esimerkkinä) pois omasta epäonnistumisesta.

Ja tämä ei sulje pois sitä, että WHO voi tietysti mielistellä kiinalaisia, ja olla monellakin tapaa ongelmainen. Ei mikään tuon kokoinen kansainvälinen organisaatio pärjää mielistelemättä maita kuten Kiina, ja johtajia kuten Trump. Tämän vuoksi on tietysti aina helppo löytää esimerkkejä organisaation huonoudesta jos niin haluaa. Toki WHO tekee myös valtavan paljon hyvää, mutta mitä nyt niitä miettimään.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 947
Kyllä tuo nyt liittyy aika oleellisesti tarinaan jossa Trump siirtää vastuuta viruksen leviämisestä WHO’lle.

Jos kyseessä olisi vain sähke tai Trumpin oma tiedoite voisi tuon lauseen jättää pois. On kuitenkin 100% fakta että harvan maan johtaja vähätteli virusta yhtä paljoa ja pitkään kuin Trump. Yhtä paljon on fakta, että koko tuo WHO’sta poistuminen on poliittista teatteria jolla Trump yrittää ohjata keskustelua (sinä hyvänä esimerkkinä) pois omasta epäonnistumisesta.

Ja tämä ei sulje pois sitä, että WHO voi tietysti mielistellä kiinalaisia, ja olla monellakin tapaa ongelmainen. Ei mikään tuon kokoinen kansainvälinen organisaatio pärjää mielistelemättä maita kuten Kiina, ja johtajia kuten Trump. Tämän vuoksi on tietysti aina helppo löytää esimerkkejä organisaation huonoudesta jos niin haluaa. Toki WHO tekee myös valtavan paljon hyvää, mutta mitä nyt niitä miettimään.
Trump on mokannut korona-asiat kotimaassaan, mutta se ei muuta sitä asiaa miksikään, että WHO on mokannut asiat kansainvälisesti ja mielistellyt Kiinaa. En pidä yhtään siitä, että YLE käy näitä asioita nyt tuolla tavalla sotkemaan ja suorastaan puolustelee WHO:ta rivien välissä.
 
Liittynyt
06.11.2018
Viestejä
1 874
Ei ne puolustele WHO’ta, ne vain estää Trumppia ohjaamasta keskustelua puhtailla valheilla - mikä onkin koko ton operaation tarkoitus.

Jossakin toisessa kontekstissa saattaisin olla enemmän samaa mieltä sun kanssasi. Uutisen lopussa oleva osa on mielipidemäinen ja irrallaan itse uutisesta. Tässä tapauksessa uutinen on kuitenkin sumuverho jonka tarkoitus on johtaa ihmisiä harhaan.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 947
Jos WHO olisi hoitanut hommansa hyvin, ei USA:ssa olisi välttämättä kukaan kuollut koronaan eikä Suomessakaan.

Vähän on ollut Suomessa aistittavissa, että tämä maa alkaa olla Kiinan käsikassara. Uskotaan kaikki mitä Kiina ja WHO sanoo, ja nyt suorastaan lisätään WHO:n rahoitusta ikäänkuin "hyvitykseksi" siitä että USA jää pois. Tätähän toi Ylen juttukin alleviivaa.
 
Liittynyt
06.11.2018
Viestejä
1 874
Edelleen, jos WHO ei huomioisi paikallista kulttuuria ja ilmapiiriä he eivät olisi Kiinassa. Jälkeenpäin on aina helppo löytää kritisoitavaa, mutta tässä tapauksessa nimenomaan Trump oli se joka loppuun asti vähätteli kun taas WHO koitti tuoda asiaa esille.

Minkä kuvittelet korvaavan tuon organisaation, ja miten siitä tulee maagisesti parempi? Jos organisaatiossa on kymmenien maiden poliittisesti nimettyjä edustajia säätämässä niin miten se voisi yhtäkkiä olla täydellinen?

Eiköhän täältä kyllä löydy (useita) parempiakin ketjuja tämmöselle turhanpäiväiselle väännölle.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 947
WHO epäonnistui pahasti koronan kanssa alkuvuonna, ja toi noloillakin tavoilla esille kuinka on Kiinan korruptoima.

Sitä en osaa sanoa mitä WHO:n kanssa pitäisi tehdä, mutta ainakin uskottavuutta olisi lisännyt se että johtoporras olisi saanut potkut tai eronnut.

Joka tapauksessa USAn reaktio on täysin ymmärrettävä ja kannatettava, ihan riippumatta USAn sisäpoliittisista asioista. En hyväksy sitä että Yle sotkee uutisessaan asiaan tällaisia seikkoja ja vieläpä painottaen niitä.
 
Liittynyt
06.11.2018
Viestejä
1 874
Joo, mikä sen parempi hetki lähteä tuohon kuin kesken pahinta pandemiaa kymmeniin vuosiin...
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 827
Kyllä tuo aika reippaasti vetää mutkia suoriksi että "Trumpin vika että virus pääsi valloilleen New Yorkissa". Yhtä fiksua olisi väittää että Marinin ja viisikon vika kun virus pääsi valloilleen Hesassa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 141
Yle TV1 Ulkolinja-ohjelma on joskus merkillistä agendajournalismia.
Torstaina tuli ohjelma Fukushimasta. Näytettiin kamalaa tuhoa, jota tsunamin aiheuttama ydinvoimalan onnettumuus aiheutti. Tosiasia on, että yhtään ihmistä ei kuollut välittömästi Fukushiman ydinvoimalan onnettomuuden takia.

Tsunami tappoi yli 15000 ihmistä. Tätä Yle ei ohjelmassaan selvästi kertonut, mutta näytti kivaa kuvaa lehmistä, jotka olivat saaneet säteilyä. Lisäksi käytiin kodissa, jossa oli kertojan mukaan mädäntyneitä elintarvikkeita jääkaapissa.
Nyt oli sellainen pohjanoteeraus tiedevastaisuudessa, että en enää tiedä mitä sanoa.

Pari viikkoa sitten tuli ohjelma Etelä-Amerikasta. Ongelma oli olevinaan se, että ihmiset eivät pääse USA:han. Oikea ongelma lienee se, että ihmiset noissa maissa ovat tuhonneet ihan itse omat valtionsa.
 
Viimeksi muokattu:
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
237 367
Viestejä
4 158 750
Jäsenet
70 410
Uusin jäsen
allun90

Hinta.fi

Ylös Bottom