• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Liittynyt
18.12.2016
Viestejä
1 802
Yleistä keskustelua. Suomalaisen media, lehtitalot, televisio ja muut joukkotiedotusvälineet.

Naapurissa oli ketjut iltalehden uusi pohjanoteeraus, joku yleisradion ketju jne. Ajatus olisi kerätä keskustelu median ja toimittajien toiminnasta ja uutisoinnista nyt saman otsakkeen alle.
 
Liittynyt
18.12.2016
Viestejä
1 802
Yle:n kirjoittama juttu valemedioista: Valheenpaljastaja: Varoituslista valemedioista – älä luota näihin sivustoihin

Valeuutisista on viime vuosina tullut merkittävä bisnes ja poliittisen mielipidevaikuttamisen muoto, vaikka juuri kukaan ei tarkoituksella kirjoita selaimeensa valeuutissivustojen osoitteita.
Kotimaiset vale- ja vihamediat:
  • MV-lehti
  • Uberuutiset
  • Finleaks
  • Whatdaafuck (englanninkielinen MV)
Yleisradio on viimeaikoina yrittänyt tehdä näkyvää pesäeroa juuri edellämainittuihin julkaisuihin nimenomaan vastakkainasettelulla. Mikä nyt sitten on harmi, niin on yleisesti tiedossa että Ylen uutiset kirjoitetaan myös tietynlaisten lasien läpi.

Ylen kohdalla menee liioitelluksi puhua valemediasta, edes osaltaan sellaisesta. Iltalehden tai Helsinginsanomien kohdalla alkaa jo lämmittämään. Mitä jos puhuttaisiin harmaasta mediasta tai harmaasta juornalismista.

Pystyäkseen vaikuttamaan ihmisten maailmankuvaan, käsitykseen asioista ei tarvitse keksiä juttuja päästänsä tai sepittää aivan mitä sattuu. Riittää, että asioille annetaan erillainen painoarvo. Mitä asioita nostetaan suuriin otsikoihin, mistä kirjoitetaan vain pieni juttu sivulla 15, vasemmassa alalaidassa. Kun halutaan nostaa jostain meteli, niin kysytään siltä julkisuuden kipeältä "asiantuntijalta" mielipide, tehdään siitä uusi juttu ja tavaraa rummutetaan päivästä toiseen.

Suomalainen media on viimevuosina ottanut myös toisen keinon tehdä uutisia. Tässä uudessa mallissa tehdään mitättömästä sivuseikasta se suuri ja merkittävä asia. Tämä onnistuu, koska maailma on laaja ja monimutkainen, ihmiset eivät tiedä ja ymmärrä asioista riittävästi että ymmärtäisivät sen perspektiivin missä asiaa pitäisi tarkastella.

Tästä olen tykännyt käyttää esimerkkiä (joka on aivan paska, mutta silti). Tötterökylässä asuu 10 ihmistä, kuolleisuus on 2 henkilöä vuodessa. Harmaalla medialla on itressi luoda käsitys, että nyt on asiat huonosti. Harmaa media uutisoi että Tötterökylän kuollaisuus on kaksinkertaistunut viimeisen vuoden aikana ja on nyt 4 henkilöä vuodessa. Jutussa jätetään kertomatta että samaan aikaan Tötterökylän asukasmäärä on kaksinkertaistunut.

Klassinen esimerkki siitä miten perseestä Suomalainen media on Kreikan velkakriisi. Jokainen suomalainen asiasta uutisoinut toimittaja tiesi aivan saamarin varmasti, että Kreikan tukipakettejen ainut oikea peruste oli pelastaa Saksalaiset, Belgialaiset ja Ranskalaiset pankit. Asiasta ei pahemmin uutisoitu, se jätettiin pimeyteen, vaikka siitä olisi voitu nostaa aivan jumalaton meteli.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
18.12.2016
Viestejä
1 802
Venäjä poistaa perheväkivallan rikoslaista - "Edellytys vahvoille perheille"

Perjantai 27.1.2017 klo 11.37

Perheessä tapahtuva väkivalta ei ole enää rikos Venäjällä, mikäli kyseessä on ensimmäinen kerta.

    • Ensimmäistä kertaa tapahtuva perheväkivalta ei ole enää rikos Venäjällä.
    • Teko lasketaan hallinnolliseksi rikkomukseksi eli se kuuluu rikosoikeuden sijaan hallinto-oikeuden piiriin.
    • Duuman alahuoneen puheenjohtaja Vjacheslav Volodin kutsui uutta lakia edellytykseksi luoda vahvoja perheitä.
Venäjä poistaa perheväkivallan rikoslaista - "Edellytys vahvoille perheille"


Eli uutis ankkahan tämä todellakin on. Kuten arvelinkin.
Ensikertalaisille lieville perheväkivaltaan syyllistyneille sovelletaan lievempää menettelyä.
Ensikertalaisille törkeille väkivaltatapauksille sovelletaan siis edelleen normaalia oikeuskäytäntöä.
Presidentti ei ole edes vahvistanut lakia, ei välttämättä edes tule menemään läpi.

Ei Suomessakaan jostain lievästä perheväkivallasta, avokämmenellä lyömisestä jne, mitään ehdottomia tuomioita saa. Korkeintaan sakot. Fiksua tuo on siirtää perheiden sisäiset mitättömät nahistelut jollekin muulle instanssille kuin ruuhkauttaa oikeiden rikosten selvittämistä käräjillä.
 
Liittynyt
18.12.2016
Viestejä
1 802
Oikeusasiamies: Sipilä ei ollut esteellinen Terrafame-asiassa

Oikeusasiamies: Sipilä ei ollut esteellinen Terrafame-asiassa

Pääministeri Juha Sipilä (kesk) ei ollut esteellinen Terrafame-asiassa, Eduskunnan oikeusasiamies Petri Jääskeläinen kertoo päätöksessään.

Sipilän esteellisyyttä selvitettiin, koska hänen sukulaistensa omistamalla Katera Steel Oy:llä on ollut maminkuljetinta koskeva urakkasopimus kaivostoimintaa harjoittavan Terrafame Oy:n kanssa. Sipilän lapset omistavat Katera Steel Oy:stä viisi prosenttia omistamansa Fortel Invest Oy:n kautta. Terrafamen toiminnan jatkuminen on ollut riippuvainen valtion pääomituksesta, josta Sipilä on pääministerinä ollut päättämässä.
Hirveä meteli nostettiin tästäkin, vaikka lopputulos oli alusta-asti selvä.
 
Liittynyt
29.01.2017
Viestejä
174
Kiitos Yle!

"Lainmuutosluonnos oli sellainen, että siihen olisi tullut säädökset niistä viroista, joita voi hoitaa ainoastaan Suomen kansalainen. Kielto olisi saattanut koskea tuhansia virkoja. Käytännössä tämä olisi tarkoittanut virkakieltoa kaksois- tai monikansalaisille.

– Kaksoiskansalaisten kategorisessa virkakiellossa on perustuslain ja Suomea sitovien kansainvälisten näkökulmasta ongelmia, sanoo hallitusneuvos Kirsi Äijälä lehdelle."

HS: Kaksoiskansalaisten virkakieltoa koskevaa lakimuutosta muotoillaan kiireellä uudelleen - Aamulehti
 
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
50
Onko suomessa nykypäivänä mitään "neutraalia" mediaa, tuntuu että kaikki julkaisut edustaa jotain "ääripäätä".
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
76
Eipä taida. Suuret mediatalothan on aina olleet milloin minkäkin puolueen totuuden torvia. Hesari sdp:n, TS keskustan, Aamulehti oli kokoomuksen kunnes Sanoma meni ostamaan sen ja sitä rataa. Viime vuosina mediat on polarisoituneet yhä enemmän ja kaikki nettilehdetkin on enimmäkseen perustettu jokin agenda silmällä pitäen.

Tästä syystä luen vaan 70-80-luvun akuja.
 
Liittynyt
18.12.2016
Viestejä
1 802
Niin, eihän korppi korpin silmää noki... :btooth:
Kaverit loosheissaan tukee vapaamuurarikaveria ja lions clubilaiset auttaa myös.... :cigar2:
-Ei anneta kaverille tuomiota ja hankaluuksia.... :vihellys:
Tuo jääviysasia on hyvin yksinkertainen, eikä lain kannalta katsottuna Sipilän jääviydestä ollut mitään epäselvää missään vaiheessa. Jos Sipilä olisi tuossa tapauksessa ollut jäävi Terrafamen päätöksiin, niin nykyistä jääviyskäsitettä olisi pitänyt laajentaa, mistä olisi käytännössä seurannut se että kukaan ei voi päättää enää yhtään mitään.
 
Liittynyt
29.01.2017
Viestejä
174
Hirveä meteli nostettiin tästäkin, vaikka lopputulos oli alusta-asti selvä.
Osaatko sanoa mitä motiiveita metelin takana oli? Myyvät lööpit, media ei pidä Sipilästä, huomion kääntäminen oleellisesta epäoleelliseen vai jotain muuta?
 

ttppii

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
567
Tästä olen tykännyt käyttää esimerkkiä (joka on aivan paska, mutta silti). Tötterökylässä asuu 10 ihmistä, kuolleisuus on 2% vuodessa. Harmaalla medialla on itressi luoda käsitys, että nyt on asiat huonosti. Harmaa media uutisoi että Tötterökylän kuollaisuus on kaksinkertaistunut viimeisen vuoden aikana, ennen 2%, nyt 4%. Jutussa jätetään kertomatta että samaan aikaan Tötterökylän asukasmäärä on kaksinkertaistunut.
.
No on kyllä idioottimainen esimerkki. Jos on 10 ihmistä, niin vuosittainen kuolevuus ei ikinä voi olla 2%. 10% on pienin kuolevaisuus (muuta kuin nolla) joka on mahdollinen vuositasolle. Pitäisikö muuten numerosokeudesta perustaa threadi - aika usein lehdissä ja muualla näkee, että kirjoittajalla ei ole mitään lukujen hahmottamiskykyä.
 
Liittynyt
18.12.2016
Viestejä
1 802
Osaatko sanoa mitä motiiveita metelin takana oli? Myyvät lööpit, media ei pidä Sipilästä, huomion kääntäminen oleellisesta epäoleelliseen vai jotain muuta?
Myyvät lööpit ei pitäisi olla ainakaan Yle:n tavoite? Kelle he sitä myyvät?

Itse ajattelen, että toimittajilla on entistä enemmän tarvetta saada sitä sulkaa hattuun. Tuohon viitataan useammassa toimittajien kirjoittuksissa joissa mietitään sitä median toimintaa. Sitten kun se sulka pitää saada hattuun, niin iskee vauhtisokeus ja sen jälkeen tulee vahinkoja.
 
Liittynyt
29.01.2017
Viestejä
174
Myyvät lööpit ei pitäisi olla ainakaan Yle:n tavoite? Kelle he sitä myyvät?

Itse ajattelen, että toimittajilla on entistä enemmän tarvetta saada sitä sulkaa hattuun. Tuohon viitataan useammassa toimittajien kirjoittuksissa joissa mietitään sitä median toimintaa. Sitten kun se sulka pitää saada hattuun, niin iskee vauhtisokeus ja sen jälkeen tulee vahinkoja.
Yle ei ollut ainoa asiasta uutisoinut media. Ajatuksesi vaikuttaa pätevältä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
426
Eniten tähän mennessä on herättänyt huvitusta Helsingin Sanomien toiminta Guggenheimin tapauksessa. Ihmettelinkin miksi HS rummutti Guggenheimia kärjistyen jopa pääkirjoitukseen, jossa kaupunginvaltuutettuja pyydettiin puoltamaan Guggenheimia.

Sanoman hallituksen vara-puheenjohtaja onkin sattumalta Antti Herlin. Herlin säätiö, jonka perustajat olivat Antti ja Tiina Herlin löytyivät suurimmista yksityisistä Guggenheim-sijoittajista.. :)
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
456
No on kyllä idioottimainen esimerkki. Jos on 10 ihmistä, niin vuosittainen kuolevuus ei ikinä voi olla 2%. 10% on pienin kuolevaisuus (muuta kuin nolla) joka on mahdollinen vuositasolle. Pitäisikö muuten numerosokeudesta perustaa threadi - aika usein lehdissä ja muualla näkee, että kirjoittajalla ei ole mitään lukujen hahmottamiskykyä.
OFFTOPIC

Numeroiden hahmottamiskyvystä. Kuolleisuutta tarkastellaan useamman vuoden ajan, joista vuosittainen arvo lasketaan keskiarvoistamalla. 10 hengen kuolleisuus vuositasolla voi olla jotain välillä 0-10%. Eesim. jos joka toinen vuosi kuolee yksi, on se 5% (olettaen, että jostain tulee aina lisäväkeä pitämään luvun 10:ssä)
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
76
Aika tuhtia settiä täällä. Missä vaiheessa Sanoma osti Kokoomuksen, kuten kirjoitat, taikka Aamulehden, kuten arvelen tarkoittaneesi?
Ai saatana, nyt tulikin moka sillä Aamulehtihän on nimenomaan Sanoman kilpailijan, eli Alma median sateenvarjon alla. Muistin väärin, joten sori siitä mutta kiitos että huomautit.
 
Liittynyt
18.12.2016
Viestejä
1 802
Nyt näyttäisi vihdoin suomalaisessa mediassa tapahtuvan. Joku on haistanut markkinaraon.

Onhan suomalaisissa aika merkittävä lukijajoukko, joka ei halua lukea HS:n tapaista lannoitetta. (pitää käyttää näitä eufemismejä, jottei Suvanto taas bannaa)

Nyt tarvitaan oikeaa tietoa, ei tarkoitushakuista ja yksipuolista
Valtamediakin yritti lähes vuosi sitten:

Päätoimittajat kampanjoivat luotettavan median puolesta – lue julistus tästä
Tämä on päätoimittajien kannanotto oikeaan tietoon perustuvan ja merkityksellisen journalismin puolesta valemediaa vastaan.

Otamme jatkossakin vastuun julkaisemistamme uutisista ja niiden oikeellisuudesta, ja vastaamme myös toimitustemme tekemistä virheistä ja niiden korjaamisesta. Aiomme vastaisuudessakin olla demokratian ja sananvapauden tukipilareita, osa toimivaa suomalaista yhteiskuntaa. Eettisesti kestäviin periaatteisiin sitoutuneen ammattimedian tehtävä on vaikeinakin aikoina kirkas.
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
53
Nyt näyttäisi vihdoin suomalaisessa mediassa tapahtuvan. Joku on haistanut markkinaraon.

Onhan suomalaisissa aika merkittävä lukijajoukko, joka ei halua lukea HS:n tapaista lannoitetta. (pitää käyttää näitä eufemismejä, jottei Suvanto taas bannaa)

Nyt tarvitaan oikeaa tietoa, ei tarkoitushakuista ja yksipuolista
Ei kovin vakuuttaavaa. Esimerkiksi tämä artikkeli Oikea Media aloittaa
Heti ensimmäinen kappale vie pohjan uskottavuudelta. Missään ei mainita mihinkä tutkimukseen viitataan. Eikö tämä nyt jo ole itsestäänselvyys, että lähteet on merkittävä?
 
Liittynyt
18.12.2016
Viestejä
1 802
Kyllä tämäkin sinänsä mielenkiintoinen juttu olisi ollut paljon mielenkiintoisempi, jos olisi puhuttu enemmän euroista ja niiden jakautumisesta. Harmittaa, että toimittajat jättävät työnsä kesken eivätkä edes pyri tarjoamaan lukijoille tilanteesta kokonaiskuvaa.

Saksalaiskylä löi rahoiksi uusiutuvalla energialla – miksi Suomessa ei tehdä samaa?
Suomen energiapolitiikka, energian hinnoittelu ja tukisysteemi on aivan toisenlainen kuin Saksassa. Saksan energiapolitiikka on olennaisimmalta mittapuultaan, eli päästöjen osalta aivan täysin surkea ja epäonnistunut, joten olisin hyvin varovainen ottamaan siitä mallia miltään osa-alueelta. Suomessa ei paista aurinko riittävästi puolet vuodesta ja jollain pitäisi selvitä talven yli kun on suurimmat kulutushuiput. Tuossa kylässä ainoa mielenkiintoinen osuus on tuo bioenergian hyödyntäminen. Suomessahan tosin puun polttokin on syntiä ja jos puun polttoa tarkastellaan hiilidioksidi näkökulmasta, niin perjaatteessa näin onkin.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
456
Liittynyt
20.11.2016
Viestejä
134
Suomen energiapolitiikka, energian hinnoittelu ja tukisysteemi on aivan toisenlainen kuin Saksassa.
Siksikin olisin niitä euroja kaivannut.

Meikäläiseen vetoaa tuollainen omavarainen pieneen yksikköön keskitetty elämä, mutta sitä en ymmärrä, kuinka se pystytään taloudellisesti järjestämään. Sitä toimittaja ei edes yrittänyt selittää.
 

blurris

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
16.11.2016
Viestejä
2 217
Oikea Media kyllä median nimenä saa melkoisen :facepalm: efektin. Olisiko vähän tolkumpaa nimeä voinut kehitellä. Tulee lähinnä joku magneettimedia moisesta mieleen.
Kieltämättä aika mahtipontinen nimi. Itsekin tuota mietin. Mutta sitten mietin askelta pidemmälle.

Odotettavissa on suvakkimedian hyökkäys. Kohtapuoliin alkanee OM:n bashaus ja lokaaminen valtamedian toimesta.

Ajatelkaapa sitä kirjoittelua: "älkää lukeko valemediaa nimeltä Oikea Media". Heh. Hymyilyttää jo nyt.


Ehkä vielä parempi nimi olisi ollut "Yle valehtelee" - media.

Ajatelkaapa sitä valtamedian vaikerointia kun ne yrittää kertoa, että "Yle valehtelee" niminen media on valemedia, älkää lukeko. :)

Ihan varmasti jengi menis kurkkaan, että "mitäs se YLE onkaan valehdellut".
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
60
Vähän tulee kaikesta tuollaisesta "oikea Media"-yms meiningistä semmoinen olo, että jos voi olettaa esim. pelkän vasemmiston suuttuvan asiasta niin ei aivan kauheasti vakuuta se että kyseinen julkaisu olisi oikeasti puolueeton :I
 

Lallijuoppo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
6 683
Vähän tulee kaikesta tuollaisesta "oikea Media"-yms meiningistä semmoinen olo, että jos voi olettaa esim. pelkän vasemmiston suuttuvan asiasta niin ei aivan kauheasti vakuuta se että kyseinen julkaisu olisi oikeasti puolueeton :I
Ei nimi mediaa pahenna ellei media nimeä. Minustakin nimi on huono, koska siinä on ensinnäkin julistus ja se on tarkoitettu vinouluksi perinteisille medioille. Tosin ehkä ilman tuota mainosnimeä ei olisi tullut mitään ilmaista mainosta mistään.
Tosin toistaiseksi se näyttää olevan lähinnä blogialusta. Jos taktiikkana on, että bloggaajat tuovat sivustolle säännöllistä sisältöä, millä saadaan lukijat edes jotenkuten pysymään kiinnostuneina ja pari kertaa vuodesta tulee pitempi journalistinen juttu, jossa kerrotaan kaikki ne asiat jostain kansalaisia kuohuttavasta asiasta, mikä jää pimentoon valtamediassa.
Vaikkapa Saido Mohammedin huijauskeissi, jossa on haastateltu kaikkia niitä, jotka asiasta jotain tietävät ja vielä lavennetaan juttua kertomalla miten nämä mamut jatkuvasti käyttävät vastaavalla tavalla järjestelmää hyväkseen.

Tuollaista juttua valtamedioihin ei tule eikä jonkun MV:n kyvyt riitä kuin huhujen toistamiseen ja panetteluun.
 
Liittynyt
11.11.2016
Viestejä
232
YLE:ltäkin vuoto, josta valtamedia ei ole hiiskunutkaan. Toivotaan, että näitä tulee lisääkin suomalaisista medioista.
Yleläinen: Julkinen paine on tehnyt Ylen tietoiseksi toimittajien asenteellisuudesta
“Pahimpia toimittajan kaapuun pukeutuneita aktivisteja on laitettu ruotuun vähentämällä mielipidekirjoituksia”

Kotimaa
OM: Julkisuuteen on syntynyt sellainen kuva, että Ylellä olisi idealististen journalistien porukka - josta moni on nyt jättänyt Ylen ovet paukkuen - ja sitten paha politrukkien kööri, päätoimittaja Atte Jääskeläinen etunenässä, joka kontrolloi näiden hyvien sananvapautta.

Minulla on käynyt mielessä, että olisiko siinä idealistien joukossa sellaista asenteellisuutta, että toimituksen johdon on ollut hyvistä journalistista syistä perusteltuakin käyttää työnantajan direktio-oikeutta vinouden oikaisemiseksi.

Yleläinen: Tuo koko hässäkkä vaikuttaa olevan pitkälti peräisin sieltä ajankohtaisohjelmien sisäisestä väännöstä, josta on tosi vaikea sanoa mitään, kun ei ole niiden kanssa samoissa kahvipöydissä.

Mutta kyllä tuossa tulkinnassasi on varmasti perää. Voin sanoa 99-prosenttisella varmuudella, että päätoimittaja Jääskeläisellä on ihan oikeasti niiden pomojen aito tuki, jotka näin julkisesti väittävät.

OM: Oma teoriani on se, että toimittajien arvoliberaalit asenteet heijastuvat uutisointiin ilman mitään ylhäältä tulevaa ohjaustakin, ja toimituksen johto saattaa useissa välineissä ennemminkin pyrkiä panemaan hieman sordiinoa tähän asenteellisuuteen.

Juuri näin. Tosin oma fiilis on, että suitsia on kiristetty jo ennen sipilöintejä ja sen seurauksia. Esimerkiksi pahimpia toimittajan kaapuun pukeutuneita aktivisteja on laitettu ruotuun vähentämällä mielipidekirjoituksia. Ja ainakin käytäväpuheiden tasolla vinoumaan on alettu kiinnittää huomiota myös juttujen valinnassa.

OM: Onko tämä nykyään julkilausuttu linja Ylessä?

Paperilla ei kai ole mitään virallista, mutta käsittääkseni ajatus on lähtenyt päivittäisiltä sisältöpäälliköiltä ja osastojen pomoilta. Perustelu on juuri se, että asenne paistaa ikävästi ja vinouttaa uutisointia - ja tietenkin altistaa arvostelulle, jolta on vaikea puolustautua. Toisin sanoen meillä on kyllä tajuttu tuo punavihreys, mutta sitä on katsottu kummallisesti sormien läpi niin kauan kuin ulkopuolinen arvostelu on loistanut poissaolollaan.

OM: Onko julkisella keskustelulla Ylen linjasta todella vaikutusta toimituksen arkeen?

On, vaikkei ehkä uskoisi.

OM: Kumpi vaikuttaa paremmin, suora palaute sähköpostilla vai sellainen, joka esitetään julkisuudessa?

Sanoisin, että julkisuudessa esitetty paljon enemmän. Palautteen määrä on niin valtava, etten ole ihan varma, perataanko sitä edes tasaisesti minkään tietyn tahon toimesta. Veikkaan, että ei.

OM: Minkälaista poliittinen ohjaus Ylessä on? Onko joillakin puolueilla päällystakit, jotka suojelevat omiaan?

Ei näy suojelu millään lailla.

OM: Onko esimerkiksi päätoimittaja Atte Jääskeläinen suojellut nimenomaan keskustaa vai ennemmin normaaleja journalistisia periaatteita?

Siitä Atesta on mahdoton sanoa, kun en miestä sillä lailla tunne.

OM: Vaikuttaako mikään muu ylhäältä tuleva paine?

Ei yllä paine ainakaan meille asti, on saatu koko ajan tehdä todella rauhassa. Täytyy sanoa, että lähimmät pomot on hyviä luomaan meille turvallisen olon.

OM: Viime kesänä lakia Yleisradiosta päätettiin muuttaa niin, että tehtävä “tukea suvaitsevaisuutta ja monikulttuurisuutta” muutettiin hieman ympäripyöreämpään muotoon . Mutta vedottiinko tähän pykälään koskaan?

Tuohon lakipykälään en ole koskaan törmännyt.

Suurin ongelma on yksinkertaisesti siinä, että tiettyjen yksittäisten toimittajien motiiveihin on kiinnitetty aivan liian vähän huomiota. Ja niitä on jouduttu paikkaamaan.

OM: Miten niitä on jouduttu paikkaamaan?

Esimerkiksi juuri karsimalla toimittajien mielipidekirjoituksia. Sitten on myös pohdittu entistä tarkemmin juttukokonaisuuksia.

Mutta yksi iso ongelma on siinä, että aluetoimitusten tekemä työ ei todellakaan ole linjassa Pasilan kanssa. Siellä tehdään edelleen aivan liikaa mitä sattuu.

OM: Miten tämä ilmenee?

Harmittomimmillaan väännetään niitä juttuja soivista harjanvarsista ja kissoista joutsenen selässä. Pahimmillaan tehdään päivästä toiseen hyvän mielen propagandaa turvapaikanhakijoista vailla kritiikin häivää.

OM: Moni on elänyt siinä käsityksessä, että maakuntalehtien ja Ylen aluetoimitusten toimittajat olisivat hieman arvokonservatiivisempia kuin niin kutsuttu Etelän media.

Niinhän sitä luulisi. Veikkaan, että alkuperäisistä maalaisista iso osa on muissa hommissa jo, mikä on seurausta vuosia sitten tehdystä mylläyksestä. Silloinhan ikänsä puhelintoivekonsertteja juontaneista radiotyypeistä väännettiin väkisin uutistoimittajia, ja eihän siitä mitään tullut. Sittemmin tilalle on palkattu väkeä ihan niistä samoista opinahjoista kuin mistä Pasilaankin on porukkaa tullut.

Ei ole mitenkään harvinaista, että joku ei saa pitkää sopimusta Pasilasta ja lähtee sitten jonnekin aluetoimitukseen, kun sieltä irtoaa paremmin töitä.

Olen sitäkin miettinyt, että arvokonservatiivisemmalla porukalla lienee myös jonkinlainen tarve näyttäytyä liberaalimpana kuin ovatkaan. Siis sillä lailla, että katsokaa nyt siellä Pasilassa, ei me mitään juntteja olla.

Kulissien takaa -palstan kirjoittajat ja haastateltavat puhuvat asemansa vuoksi nimettömänä. Haastateltava työskentelee Yleisradiossa.
Yleläinen: Julkinen paine on tehnyt Ylen tietoiseksi toimittajien asenteellisuudesta
 

blurris

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
16.11.2016
Viestejä
2 217
Vähän tulee kaikesta tuollaisesta "oikea Media"-yms meiningistä semmoinen olo, että jos voi olettaa esim. pelkän vasemmiston suuttuvan asiasta niin ei aivan kauheasti vakuuta se että kyseinen julkaisu olisi oikeasti puolueeton :I
Luepas tarkemmin. Ei OM edes väitä olevansa puolueeton (ja onko sellaista edes olemassa?)

Kun nyt olisi edes jotenkuten rehellisesti julkaiseva media niin se ainakin mulle riittää. Toistaiseksi ihan positiivisesti yllättänyt tuo OM.
 

Mombius

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
18
Vähän tulee kaikesta tuollaisesta "oikea Media"-yms meiningistä semmoinen olo, että jos voi olettaa esim. pelkän vasemmiston suuttuvan asiasta niin ei aivan kauheasti vakuuta se että kyseinen julkaisu olisi oikeasti puolueeton :I
Turha toivoa että jokin media pysyisi puolueettomana. Ehkä hetken, mutta ennemmin tai myöhemmin kallistuu kuitenkin johonkin suuntaan. Eikä tämä minua haittaa, kunhan olisikin muita kuin vasemmistolaisia julkaisuja.
 

Lallijuoppo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
6 683
Kun nyt olisi edes jotenkuten rehellisesti julkaiseva media niin se ainakin mulle riittää. Toistaiseksi ihan positiivisesti yllättänyt tuo OM.
Sitä tehdään ilmeisesti aika pienellä miehityksellä ja sen näkee. Selvästi silmiinpistävää on kommentoinnin puute. Ok, niillä ei ole resursseja moderoida ja päättivät sitten etteivät ota sitä riskiä, että kommentit ovat suoraan MV-lehden tasoa ja sitähän ei yksikään hiukankaan maineestaan huoltapitävä media halua.
Liikaa blogeja, jotka eivät edes ole kovin selkeästi blogeiksi merkattu eli menee ns. toimituksellinen ja mielipidekirjoitukset sekaisin. Mistä perinteisiä medioita juuri haukutaankin.

Toistaiseksi on vain nämä jutut, joista voi todeta että lisää tätä ja vähemmän kaikkea muuta.
Miten lakeja, makkaraa ja journalismia tehdään
Miten journalismia tehdään, osa 2
Yleläinen: Julkinen paine on tehnyt Ylen tietoiseksi toimittajien asenteellisuudesta

Ehkä siellä on enemmänkin vastaavia helmiä, mutta jo nyt tuo kunnon kama hautautuu kaiken skeidan joukkoon, jota tuottaa epämääräinen määrä blogien pitäjiä.
 

SuperEgo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
720
Sitä tehdään ilmeisesti aika pienellä miehityksellä ja sen näkee. Selvästi silmiinpistävää on kommentoinnin puute. Ok, niillä ei ole resursseja moderoida ja päättivät sitten etteivät ota sitä riskiä, että kommentit ovat suoraan MV-lehden tasoa ja sitähän ei yksikään hiukankaan maineestaan huoltapitävä media halua.
Liikaa blogeja, jotka eivät edes ole kovin selkeästi blogeiksi merkattu eli menee ns. toimituksellinen ja mielipidekirjoitukset sekaisin. Mistä perinteisiä medioita juuri haukutaankin.
Kovasti tuolla on ainakin ollut "uutisten" seassa vihan ja pahan olon purkauksia seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjä kohtaan. Todella oksettavan vastenmielinen sivusto (jolla on toki silti oikeus olla olemassa samoin kuin minulla on oikeus ilmoittaa siitä filtteröimätön mielipiteeni).
 
Liittynyt
20.11.2016
Viestejä
134
Kovasti tuolla on ainakin ollut "uutisten" seassa vihan ja pahan olon purkauksia seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjä kohtaan.
Minusta tuossa on ihan hyvää yritystä, mutta kun lähtökohdaksi valitaan tietynlaisen maailmankuvan vastustaminen, niin siitä tulee mieleen vain teinikiukku, vanhempia vastaan kapinointi.

Olisivat alusta saakka tehneet juttuja, joissa luodaan asioihin valtamediasta poikkeavia näkökulmia, niin tuo olisi ollut tervetullut lisä.

Tällä hetkellä sivustosta syntyy fiilis, että tarkoitus on kapinoida eikä harjoittaa journalismia.
 
Liittynyt
18.12.2016
Viestejä
1 802
Kovasti tuolla on ainakin ollut "uutisten" seassa vihan ja pahan olon purkauksia seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjä kohtaan. Todella oksettavan vastenmielinen sivusto (jolla on toki silti oikeus olla olemassa samoin kuin minulla on oikeus ilmoittaa siitä filtteröimätön mielipiteeni).
Niinno... Edelleenkin Suomessa on huomattava määrä ihmisiä, joiden on vaikea konservatiivisten arvojen vuoksi ymmärtää seksuaali ja sukupuolivähemmistöjä.

Onko meidän tarkoitus leikkiä, että sitä ihmisryhmää, joka näitä vähemmistöjä ei ymmärrä, ei olisi olemassakaan?

En lähtökohtaisesti pidä siitä, että jonkun tyyppiset ajatukset kielletään ettei niitä saa tuoda julki, jos valtaväestö on sitä mieltä, että ne ovat tyhmiä.
 

SuperEgo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
720
Niinno... Edelleenkin Suomessa on huomattava määrä ihmisiä, joiden on vaikea konservatiivisten arvojen vuoksi ymmärtää seksuaali ja sukupuolivähemmistöjä.

Onko meidän tarkoitus leikkiä, että sitä ihmisryhmää, joka näitä vähemmistöjä ei ymmärrä, ei olisi olemassakaan?

En lähtökohtaisesti pidä siitä, että jonkun tyyppiset ajatukset kielletään ettei niitä saa tuoda julki, jos valtaväestö on sitä mieltä, että ne ovat tyhmiä.
Helvetin hienosti sitten jätit suluissa olleen tekstin lukematta. Tämän tosin arvasin jo ennen vastauksen lukemista nähdessäni nimimerkin.

Olen täyden sananvapauden kannalla. Satun vain olemaan sitä mieltä, että sananvapaus kulkee molempiin suuntiin. Sen tajuaminen tuppaa olemaan teille äärikonservatiivihihhuleille ylittämätön ongelma.

Melkoisen tekopyhää tekstiä muuten kaverilta, joka suoraan syytti Charlie Hebdo -lehden tekijöitä Pariisin iskuista.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
18.12.2016
Viestejä
1 802
Helvetin hienosti sitten jätit suluissa olleen tekstin lukematta. Tämän tosin arvasin jo ennen vastauksen lukemista nähdessäni nimimerkin.

Olen täyden sananvapauden kannalla. Satun vain olemaan sitä mieltä, että sananvapaus kulkee molempiin suuntiin. Sen tajuaminen tuppaa olemaan teille äärikonservatiivihihhuleille ylittämätön ongelma.

Melkoisen tekopyhää tekstiä muuten kaverilta, joka suoraan syytti Charlie Hebdo -lehden tekijöitä Pariisin iskuista.
Luin koko viestisi, vastasin vain hiukan oikaisten (huonosti). Jos tuon Oikean Median ajatus on tuoda niitä näkemyksiä esille, joille on suuret "kannattaja" joukot, mutta valtamedia ei niitä uutisoi, niin tuo lehti juuri toteuttaa agendaansa.

Kuten sanoin, niin huomattavalla osalla suomalaisista ei riitä ymmärrys siihen miksi homopari vihitään kirkossa. Ei siinä minusta ole mitään ihmeellistä, koska puhutaan lähtökohtaisesti vanhoista ihmisistä, joille homous ylipäätänsä on aivan uusi asia. Jos ihminen on syntynyt 40-luvulla, niin heidän elämässään homous on hyvin uusi asia. Ei tarvitse katsoa kuin 10 vuotta vanhoja telkkarisarjoja, niin homoutta tuodaan aika erikoisessa valossa esiin... Niinkuin siinä olisi jotain ihmeellistä.

Joskus kannattaisi asettua sen toisen ihmisen asemaan ja miettiä miltä maailma voi hänen näkökulmastaan näyttää. Vaikka se voikin näyttää idiootilta (kuten tässä tapauksessa).

Siis minäkö äärikonservatiivi hihhuli? Olen tietääkseni kannattanut vaikkapa nyt sitä saman sukupuolisten avioliittoa niin kauan kuin muistan. Enkä nyt muutenkaan lähtökohtaisesti ymmärrä mitä tekemistä raamatulla on asian kanssa kun kirkolla ja avioliitolla ei suomessa ole yhteistä taivalta kuin muutama sata vuotta. Avioliiton historiassa sen osuus "kirkollisena tapahtumana" on hyvin lyhyt.

Mitä tuohon Charlie Hebdon tapahtumaan tulee, niin siinä kannattaa miettiä, että jos työntää kätensä suden häkkiin, niin kenen vika se on jos susi puree. Jokaisella on toki oikeus työntää se kätensä sinne... Ikävintä tuossa oli, että siellä taisi täysin ulkopuoliset kärsiä myös tapahtumasta.
 

SuperEgo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
720
Luin koko viestisi, vastasin vain hiukan oikaisten (huonosti). Jos tuon Oikean Median ajatus on tuoda niitä näkemyksiä esille, joille on suuret "kannattaja" joukot, mutta valtamedia ei niitä uutisoi, niin tuo lehti juuri toteuttaa agendaansa.

Kuten sanoin, niin huomattavalla osalla suomalaisista ei riitä ymmärrys siihen miksi homopari vihitään kirkossa. Ei siinä minusta ole mitään ihmeellistä, koska puhutaan lähtökohtaisesti vanhoista ihmisistä, joille homous ylipäätänsä on aivan uusi asia. Jos ihminen on syntynyt 40-luvulla, niin heidän elämässään homous on hyvin uusi asia.

Joskus kannattaisi asettua sen toisen ihmisen asemaan ja miettiä miltä maailma voi hänen näkökulmastaan näyttää. Vaikka se voikin näyttää idiootilta (kuten tässä tapauksessa).

Siis minäkö äärikonservatiivi hihhuli? Olen tietääkseni kannattanut vaikkapa nyt sitä saman sukupuolisten avioliittoa niin kauan kuin muistan. Enkä nyt muutenkaan lähtökohtaisesti ymmärrä mitä tekemistä raamatulla on asian kanssa kun kirkolla ja avioliitolla ei suomessa ole yhteistä taivalta kuin muutama sata vuotta. Avioliiton historiassa sen osuus "kirkollisena tapahtumana" on hyvin lyhyt.

Mitä tuohon Charlie Hebdon tapahtumaan tulee, niin siinä kannattaa miettiä, että jos työntää kätensä sudenhäkkiin, niin kenen vika se on jos susi puree. Jokaisella on toki oikeus työntää se kätensä sinne...
Eli siis jos seksuaalivähemmistöjen edustajat alkaisivat hyökkäillä homovihaajahihhulien kimppuun, niin mitäs tilasivat, nami nami?

Sinä saat suoraan valehdella minun haluavan rajoittaa sananvapautta, mutta minä en saa hyökkäyksesi perusteella täysin johdonmukaisesti epäillä sinua äärikonservatiiviksi ja hihhuliksi? Aika erikoista.

Mistä lähtien se, että iso joukko ihmisiä kannattaa jotain typerää, vihamielistä ja haitallista (pahimmillaan ihmisiä itsemurhiin ajavaa) paskaa, on tehnyt siitä paskasta moraalisesti mitenkään oikeutettua ja ymmärrettävää? "Miljoona kärpästä" -argumentti kaikkein lapsellisimmillaan ja kusipäisimmillään.

Lopeta pelkurimaisen matomainen kiemurtelu, tunnusta homofobiasi ja käsittele se kuin mies.
 
Liittynyt
18.12.2016
Viestejä
1 802
Eli siis jos seksuaalivähemmistöjen edustajat alkaisivat hyökkäillä homovihaajahihhulien kimppuun, niin mitäs tilasivat, nami nami?

Sinä saat suoraan valehdella minun haluavan rajoittaa sananvapauttaa, mutta minä en saa hyökkäyksesi perusteella täysin johdonmukaisesti epäillä sinua äärikonservatiiviseksi ja hihhuliksi? Aika erikoista.

Mistä lähtien se, että iso joukko ihmisiä kannattaa jotain typerää, vihamielistä ja haitallista paskaa, on tehnyt siitä paskasta mitenkään oikeutettua? "Miljoona kärpästi" -argumentti kaikkein lapsellisimmillaan ja kusipäisimmillään.

Lopeta pelkurimaisen matomainen kiemurtelu, tunnusta homofobiasi ja käsittele se kuin mies.
Ei vähemmistöihin kohdistuvaa väkivaltaa tietenkään saa hyväksyä, se pitää tuomita pyrkiä estämään se.

Käytännössä edellämainitussa tapahtumassa oli aika selvää, mitä noista pilakuvista seuraa. Harmi ettei poliisi kosto tapahtumaa pystynyt estämään. Siitä huolimatta kannattaa kysyä... Mitä niillä pilakuvilla saavutettiin ja mikä hinta siitä maksettiin?

Sinuna jättäisin sen argumenttieni kritisoinnin kun sinun ensimmäinen vasta-argumentti oli tuo pari vuotta vanha viestini, jonka pointtia et näköjään vieläkään ole kyennyt ymmärtämään.

Tunnusta saaneesi traumoja tuosta argumentistani kuin mies.
 

SuperEgo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
720
Ei vähemmistöihin kohdistuvaa väkivaltaa tietenkään saa hyväksyä, se pitää tuomita pyrkiä estämään se.

Käytännössä edellämainitussa tapahtumassa oli aika selvää, mitä noista pilakuvista seuraa. Harmi ettei poliisi kosto tapahtumaa pystynyt estämään. Siitä huolimatta kannattaa kysyä... Mitä niillä pilakuvilla saavutettiin ja mikä hinta siitä maksettiin?

Sinuna jättäisin sen argumenttieni kritisoinnin kun sinun ensimmäinen vasta-argumentti oli tuo pari vuotta vanha viestini, jonka pointtia et näköjään vieläkään ole kyennyt ymmärtämään.

Tunnusta saaneesi traumoja tuosta argumentistani kuin mies.
"Argumenttisi" on jäänyt mieleen äärimmäisen vastenmielisenä paskana, enkä ole missään aikeissa unohtaa sitä. Tarvitaan joko umpitrolli tai täysin empatiakyvytön psykopaatti syyttämään terrori-iskun uhreja siitä terrori-iskusta. En nyt rupea arvailemaan, kumpi olet.

Epäilemättä syytät myös Orlandon uhreja, koska kuka käski homoilla niin julkisesti. Jos väität, ettet syytä, tiedämme molemmat, että joko valehtelet tästä tai trollaat puhuessasi Charlie Hebdo -iskusta. Kummasta on nyt kyse?

Sitä, miten suhtaudut seksuaalivähemmistöihin noin yleensä, ei sentään tarvitse enää arvailla. Olet tehnyt kantasi erittäin selväksi. Samoin sen, että olet valmis uhraamaan kaikki humaanit arvot islamofiliasi alttarilla.
 
Viimeksi muokattu:

Lallijuoppo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
6 683
Suomen uutiset yllättää vaihteeksi aika hyvällä jutulla. Se on vaan sääli, että tällaiset jutut hautautuvat sinne eikä aiheiuta yhtään mitään toimenpiteitä missään. Mikäli media toimisi, niin tähän tarttuisivat kaikki lehdet ja alkaisivat vaatia vastauksia. Nyt tuossa Rasmuksessa saa edelleen kaiken maailman hullut hillua, silmäätekevien hyväksynnällä ja rahoituksella.
Eliitin oma vihayhteisö Rasmus lynkkaa toisinajattelijat - valtion rahoilla - Suomen Uutiset

Persujen lehtihän toi on ja voisivat persut itsekin tätä ottaa esille, muistaakseni ovat oikein hallituksessa. sitä ei kyllä mistään muusta näe kuin siitä, että persut pitävät turpansa kiinni hallituksen toimista.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 408
OM ja Päivän lehti lisäksi on kansalainen.fi joka on ollut olemassa jo kohta vissiin vuoden, mutta tämä menee vielä selvemmin tiettyyn aihealueeseen ja lukijasegmenttiin. Kuin kunniamerkkinä on jo päätynyt Ylen valeuutisartikkeleihin MV-lehden kanssa samoiin listoihin, vaikka tyyli on asiallinen. Takana on itse asiassa yksi tännekin siirtynyt muro, mutta en tägää nimimerkkiä.

Verkkomedia Kansalainen - Uutiset
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 408
Yleisesti mediasta on sanottava se, että on hienoa, että meillä on seitsemän vuotta putkeen ollut tutkitusti maailman vapain media. Maailmalla median vapaus keskimäärin taas on laskussa.
Jonkun press freedom indexin kärjessä olo ei paljon lohduta, jos toimittajat eivät käytä sitä vapauttaan.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Kovin erilaisen gallup-tuloksen sai HS-tilattua:
HS-gallup: Sampo Terho on kansalaisten selvä suosikki perussuomalaisten johtoon
Haastattelujen kokonaismäärä on 1 170.

ja helsingin uutisten vastaava
Sampo Terho pyrkii PS:n puheenjohtajaksi – ajaisi tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa ja EU-kansanäänestystä
Ääniä yhteensä: 5566
Sä vertaat nyt gallupia, joka toteutetaan satunnaisotannalla ja nettiäänestystä, jossa sopiva linkki Hommafoorumilla torpedoi tulokset täydellisesti. Nettiäänestyksillä ei valitettavasti ole mitään informaatioarvoa. Nettiäänestysten perusteella Trump olisi saanut jopa 90%:n popular voten. No ei saanut.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
456
Kovin erilaisen gallup-tuloksen sai HS-tilattua:
HS-gallup: Sampo Terho on kansalaisten selvä suosikki perussuomalaisten johtoon
Haastattelujen kokonaismäärä on 1 170.

ja helsingin uutisten vastaava
Sampo Terho pyrkii PS:n puheenjohtajaksi – ajaisi tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa ja EU-kansanäänestystä
Ääniä yhteensä: 5566
En tiedä mikä on HS-gallup, mutta arvelen, että se on Helsingin sanomien teettämä mielipidemittaus, jolloin se lienee yleisten mielipidemittausten tasolla luotettavuudessaan. Helsingin uutisten juttu ei ollut vastaava, vaan ilmeisesti kyseiselle sivulle päätyneiden suorittama äänestys (en äänestämättä nähnyt edes tulosta).

On itsestään selvää, että (jos) noista tulee erilaisia tuloksia. Oliko sinulla joku pointtikin?
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 408
Yllä tulikin jo... Vastausmäärän vertaaminen irrelevanttia, koska jälkimmäinen ei mitenkään ole edustava otanta äänestysikäisistä ja tuossa jälkimmäisessä on voinut äänestää antamatta mitään taustatietoja ja mahdollisesti useita kertoja.

Tutkimusaineisto on koottu Gallup Forum-internetpaneelissa 6.–7.3.2017. Haastattelujen kokonaismäärä on 1 170.

Joskin nuo internetpaneelit on aina epäluotettavampia kuin puhelimella tai kirjeellä tehdyt, koska noihin paneelipalveluihin pitää etukäteen osallistua itse, joten niihin hakeutuu tietynlaisia henkilöitâ.
 
Viimeksi muokattu:

Lallijuoppo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
6 683
Vastataan samalla tavalla kuin millä Koponen tyrmää Hamilon jutun.

Kuka on tämä Juuso Koponen, millä perusteella minun pitäisi luottaa häneen? Minä kun en tiedä hänestä mitään ja minun pitäisi vain uskoa kun se sanoo, että väärin tulkittu.

Itsehän en osaa dataa tulkita joten minun pitäisi sitten vain uskoa, että Koponen on tulkinnut sen oikein ja Hamilo väärin.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 445
Viestejä
4 162 092
Jäsenet
70 410
Uusin jäsen
Acrat

Hinta.fi

Ylös Bottom