• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Liittynyt
09.06.2023
Viestejä
992
Mutta se on uskomatonta, että ensimmäinen korjausyrityskin menee väärin... Virhe on siis huomattu, ja vieläkin menee väärin.

Puhutaan ekaluokkalaisten matematiikasta?

Jos kyse on oikeasti (todella) huonosta laskupäästä eikä random sekoilusta, niin pitäisikö sellaisten ihmisten sitten olla lehdistössä töissä, se on hyvä kysymys. Tai mihin töihin sellainen henkilö edes soveltuu... Ei ainakaan pikaruokaravintolaan. Eikä taksikuskiksi.
Tätä se on kun kaikki päästetään koulusta läpi. Osaa sitten ala-asteen matikkaa tai ei.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 570
Julkisen sanan neuvoston verovaroista maksettu tuki poistetaan. Hyvä päätös Orpon hallitukselta.
JSN:n olisi syytä olla täysin riippumaton toimielin, joka hakee rahoituksensa jäseniltään.
Nyt tämä päätös on johtanut aivan hulluihin ajatuksiin. Tässä Soininvaara, joka kuvittelee tämän olevan joku SU-asia:

On kai aivan selvää, että rikokset selvitetään ja ehkä tuomitaan vaikka JSN:ää ei olisi olemassakaan.
Myöskään JSN:n antama päätös ei ole este tuomioistuinprosessille.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 117
Julkisen sanan neuvoston verovaroista maksettu tuki poistetaan. Hyvä päätös Orpon hallitukselta.
JSN:n olisi syytä olla täysin riippumaton toimielin, joka hakee rahoituksensa jäseniltään.
Nyt tämä päätös on johtanut aivan hulluihin ajatuksiin. Tässä Soininvaara, joka kuvittelee tämän olevan joku SU-asia:

On kai aivan selvää, että rikokset selvitetään ja ehkä tuomitaan vaikka JSN:ää ei olisi olemassakaan.
Myöskään JSN:n antama päätös ei ole este tuomioistuinprosessille.
Nyt on niin kummallista ajatusten juoksua, että hämmästyttää.

Lehdet saavat jatkuvasti langettavia päätöksiä JSN:lta, mitä tuo on käytännössä tarkoittanut? Annetaan huomautus ja seuraava huomautus, seuraava huomautus, täyttyykö tämä huomautuskiintiö joskus ja mitäs sitten?
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
18 112
Julkisen sanan neuvoston verovaroista maksettu tuki poistetaan. Hyvä päätös Orpon hallitukselta.
JSN:n olisi syytä olla täysin riippumaton toimielin, joka hakee rahoituksensa jäseniltään.
En ihan lokiikkaasi ymmärtänyt.
Jos JSN rahoitus on (olisi) turvattu, niin eikö se silloin vahvista myös sen riippumatonta toimintaa, rahoituksen osalta.

Soinivaaran kommenti vähän vaikuttaa irtiotettu, mutta oikeassa Perusuomalaisten Suomen Uutiset ei ole JSN jäsen, joka sinänsä oma lukunsa mutta sen lisäksi vuosien saatossa ollut myös JSN vastaisuutta ilmassa.

Siksi JSN tuen poistaminen saa vähän poliittista lisäväriä, herkästi tulee mieleen onko kyse minkä verran säästöistä minkä verran JSN toimintaa kohdistavasta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 117
En ihan lokiikkaasi ymmärtänyt.
Jos JSN rahoitus on (olisi) turvattu, niin eikö se silloin vahvista myös sen riippumatonta toimintaa, rahoituksen osalta.

Soinivaaran kommenti vähän vaikuttaa irtiotettu, mutta oikeassa Perusuomalaisten Suomen Uutiset ei ole JSN jäsen, joka sinänsä oma lukunsa mutta sen lisäksi vuosien saatossa ollut myös JSN vastaisuutta ilmassa.

Siksi JSN tuen poistaminen saa vähän poliittista lisäväriä, herkästi tulee mieleen onko kyse minkä verran säästöistä minkä verran JSN toimintaa kohdistavasta.
Mielestäni poliittista väriä saisi sen sijaan se, että valtio rahoittaisi median itsesääntelyelintä. Ei kuulu valtion tehtäviin.

Mukana olevat mediatalot rahoittavat itse luomansa instanssin kulut.

edit: Oikeusministeriön avustuksista leikataan yhteensä 3,5 miljoonaa euroa, jokainen saa luvan kertoa, mistä he sen sijaan leikkaisivat. (ministeriön sivuilla on listattuna määrärahojen käyttökohteet.) Kuulisin oikein mielelläni vastauksia perusteluineen.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
18 112
Mielestäni poliittista väriä saisi sen sijaan se, että valtio rahoittaisi median itsesääntelyelintä. Ei kuulu valtion tehtäviin.

Mukana olevat mediatalot rahoittavat itse luomansa instanssin kulut.
Poliittista väriä siinä on silloin jos sitä jumpataan poliittisesti.
Jos tuki on vakiintunut eikä se elä sen mukaan mistä tulee, niin se poliittinen väri on aika himmeää. Jos elin taasen ei ole riippuvainen mediatalojen rahoituksesta, niin se taasen pystyy olemaan myös niistä riippumattomampi, ja pientenkään toimijoiden osallistuminen ei niin paljo kaadu kustannuksiin.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 570
En ihan lokiikkaasi ymmärtänyt.
Jos JSN rahoitus on (olisi) turvattu, niin eikö se silloin vahvista myös sen riippumatonta toimintaa, rahoituksen osalta.

Soinivaaran kommenti vähän vaikuttaa irtiotettu, mutta oikeassa Perusuomalaisten Suomen Uutiset ei ole JSN jäsen, joka sinänsä oma lukunsa mutta sen lisäksi vuosien saatossa ollut myös JSN vastaisuutta ilmassa.

Siksi JSN tuen poistaminen saa vähän poliittista lisäväriä, herkästi tulee mieleen onko kyse minkä verran säästöistä minkä verran JSN toimintaa kohdistavasta.
Tarkoitan, että on riippumaton verovaroista ja samalla politiikoista. Itsesääntelyelimen pitäisi olla mahdollisimmman itsenäinen. Esimerkiksi Mainonnan eettinen neuvosto toimii ilman verovaroja. Ei ole mitään erityistä syytä siihen etteikö myös JSN voisi toimia näin.

Oikeusministeri Meri sanoi tuen poiston tulleen tällä kertaa suoraan virkamiesten esityksestä.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
18 112
Tarkoitan, että on riippumaton verovaroista ja samalla politiikoista.
Verorahoilla tuettu voi olla irti politiikoista, vaikka toki totta että joku poliitikko/ryhmä voi ottaa kohteeksi asia ja politisoida sen. Tässä nyt vähän tuli sitä sävyä, koska niin oli tehty.

Se ettei saa julkisista varoista tuke, voi silti olla vahvasti politisoitunut. Yksi konsti järjestää rahoitusta jolla ei ole sidonnaisuuksia on jokin säätiötyyppinen malli, ja säätiö pääomitetaan niin tukevasti että homma pyörii sillä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 570
Verorahoilla tuettu voi olla irti politiikoista, vaikka toki totta että joku poliitikko/ryhmä voi ottaa kohteeksi asia ja politisoida sen. Tässä nyt vähän tuli sitä sävyä, koska niin oli tehty.

Se ettei saa julkisista varoista tuke, voi silti olla vahvasti politisoitunut. Yksi konsti järjestää rahoitusta jolla ei ole sidonnaisuuksia on jokin säätiötyyppinen malli, ja säätiö pääomitetaan niin tukevasti että homma pyörii sillä.
Media-alalla on miljardien liikevaihto. On todella kummallista, jos eivät itse voi rahoittaa omaa sääntelyelintään. Journalisteilla on ainakin X:ssä kova huuto päällä, kun menettävät 135 000 euroa verovaroja vuodessa. Ei kai tuollaisen summan kokoon saaminen tarvitse mitään säätiötä. Journalistit valittavat nyt aivan turhasta ja aina on joku osmosoininvaara komppaamassa.
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 265
Oikeusministeri Meri sanoi tuen poiston tulleen tällä kertaa suoraan virkamiesten esityksestä.
Hieman poliittista lukutaitoa: Ministeriöt on päällikkövirastoja ja ministeri saa yleensä junailtua haluamansa kannan virkamiesesityksiin nimittämänsä valtiosihteerin (tässä tapuksessa Teija Makkonen, PS) kautta, joka yleensä edustaa ministeriä työryhmissä.

Näin toki toimitaan yleisesti kaikissa puolueissa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 570
Hieman poliittista lukutaitoa: Ministerit on päällikkövirastoja ja ministeri saa yleensä junailtua haluamansa kannan virkamiesesityksiin nimittämänsä valtiosihteerin (tässä tapuksessa Teija Makkonen, PS) kautta, joka yleensä edustaa ministeriä työryhmissä.

Näin toki toimitaan yleisesti kaikissa puolueissa.
Tämä on yleistä tietoa meille politiikkaa seuraaville. Meren sanoma liittyy siihen, että on epäilty suoraa käskyä juuri tässä asiassa.

Tällaisen pienen avun poisto ei yleensä aiheuta kirjoittelua lehdissä tai X:ssä. Nyt on eri asia, koska osa journalisteista näyttää ottavan tämän jonkinlaisena henkilökohtaisena loukkauksena.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 117
Poliittista väriä siinä on silloin jos sitä jumpataan poliittisesti.
Jos tuki on vakiintunut eikä se elä sen mukaan mistä tulee, niin se poliittinen väri on aika himmeää. Jos elin taasen ei ole riippuvainen mediatalojen rahoituksesta, niin se taasen pystyy olemaan myös niistä riippumattomampi, ja pientenkään toimijoiden osallistuminen ei niin paljo kaadu kustannuksiin.
Koko JSN pointti on, että mediatalot vähän niin kuin valvovat toisiaan. Näillä suuremmilla mediataloilla on jo yhteensä miljardien liikevaihto, laskuttakoot vaikka jäseniltä hilunsa siihen, siihen ei tarvita valtion tukea tai osallisuutta. Valtionapu on kasvanut lyhyessä ajassa (noin 5 vuodessa) 50000€.
 
Liittynyt
14.08.2023
Viestejä
1 136
Julkisen sanan neuvoston verovaroista maksettu tuki poistetaan. Hyvä päätös Orpon hallitukselta.
JSN:n olisi syytä olla täysin riippumaton toimielin, joka hakee rahoituksensa jäseniltään.
Nyt tämä päätös on johtanut aivan hulluihin ajatuksiin. Tässä Soininvaara, joka kuvittelee tämän olevan joku SU-asia:

On kai aivan selvää, että rikokset selvitetään ja ehkä tuomitaan vaikka JSN:ää ei olisi olemassakaan.
Myöskään JSN:n antama päätös ei ole este tuomioistuinprosessille.
Onko tää äijä aivan sekaisin? JSN on pelkkä lausuntoneuvosto vailla mitään todellista valtaa ja rikokset käsitellään joka tapauksessa oikeudessa.

Tämän lisäksi JSN itsessään on vasemmistotoimittajien korruptioelin joka vaatii kantelijoilta henkilöllisyyden paljastamisen jotta lehdistö voi heitä uhkailla/vainota. Puhumattakaan siitä että että JSN päätökset on useimmiten täyttä paskaa. Esim. viimeisimmässä päätöksessä Hesarin toimittajan tahallinen lukijoiden harhaanjohtaminen/valehtelu sai vapauttavan päätöksen. Jos itsesääntelyelin ei kykene siihen ainoaan tehtävään joka heille on annettu niin miksi helvetissä sitä pitäisi vielä kaupan päälle rahoittaa yhteisestä kassasta?
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 265
Onko tää äijä aivan sekaisin? JSN on pelkkä lausuntoneuvosto vailla mitään todellista valtaa ja rikokset käsitellään joka tapauksessa oikeudessa.

Tämän lisäksi JSN itsessään on vasemmistotoimittajien korruptioelin joka vaatii kantelijoilta henkilöllisyyden paljastamisen jotta lehdistö voi heitä uhkailla/vainota. Puhumattakaan siitä että että JSN päätökset on useimmiten täyttä paskaa. Esim. viimeisimmässä päätöksessä Hesarin toimittajan tahallinen lukijoiden harhaanjohtaminen/valehtelu sai vapauttavan päätöksen. Jos itsesääntelyelin ei kykene siihen ainoaan tehtävään joka heille on annettu niin miksi helvetissä sitä pitäisi vielä kaupan päälle rahoittaa yhteisestä kassasta?
Edellyttäähän ne rikosilmoitukset ja siviilikanteetkin henkilöllisyystetojen antamisen.

Ja poliisin sekä oikeuslaitoksen kuormittaminen olisi ihan halvatusti kalliimpaa kuin tuo 135 tuhannen euron tuki JSN:lle.

Mutta. Heitänpä tähän valistuneen arvauksen, että Kokoomus ja RKP estää sen leikkaamisen kokonaan pois. Puolet ehkä lopulta lähtee.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 570
Edellyttämän ne rikosilmoitukset ja siviilikanteetkin henkilöllisyystetojen antamisen.

Ja poliisin sekä oikeuslaitoksen kuormittaminen olisi ihan halvatusti kalliimpaa kuin tuo 135 tuhatta euron tuki JSN:lle.

Mutta. Heitänpä tähän valistuneen arvauksen, että Kokoomus ja RKP estää sen leikkaamisen kokonaan pois. Puolet ehkä lopulta lähtee.
JSN on mielestäni kuin joku yhtiön sisäinen ilmiantokanava. Ei pitäisi tahallaan sekoittaa JSN:a poliisiin ja oikeuslaitokseen.
Jos JSN ei saa koottua 135 000 euroa vuodessa muualta kuin veronmaksajilta, ovat siinä toimivat ihmiset aika kädettömiä.
Ajatteletko aivan tosissasi, että jos 135 000 euroa vuodessa jää saamatta, siirtyvät valitukset poliisille rikosilmoituksina? Saanen epäillä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.04.2020
Viestejä
1 641
Voisihan tuon verottaa mediatalojen yhteisöveron päälle tulevalla JSN-verolla. Tai jollain muulla.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 969
JSN on mielestäni kuin joku yhtiön sisäinen ilmiantokanava.
Eikä se ole edes mielipideasia, vaan sitähän se on. Tosin useamman yhtiön yhteisprojekti. Se on kerhotoimintaa, jota ei pidä millään tavalla sekoittaa julkiseen hallintoon.
Voisihan tuon verottaa mediatalojen yhteisöveron päälle tulevalla JSN-verolla. Tai jollain muulla.
Voisihan tuon verottaa vaikka antamalla mediataloille luvan rullata mummoja. Tai sitten he voisivat rahoittaa harrastuksensa kuten me muutkin, eli euroilla. Puhtaalla moneen kertaan riistoverotetulla rahalla omasta taskusta. Se on hyvä keino saada ostopäätöksen tekijä miettimään, mikä on tarpeellista.
 
Liittynyt
09.06.2023
Viestejä
992
Onko tää äijä aivan sekaisin? JSN on pelkkä lausuntoneuvosto vailla mitään todellista valtaa ja rikokset käsitellään joka tapauksessa oikeudessa.

Tämän lisäksi JSN itsessään on vasemmistotoimittajien korruptioelin joka vaatii kantelijoilta henkilöllisyyden paljastamisen jotta lehdistö voi heitä uhkailla/vainota. Puhumattakaan siitä että että JSN päätökset on useimmiten täyttä paskaa. Esim. viimeisimmässä päätöksessä Hesarin toimittajan tahallinen lukijoiden harhaanjohtaminen/valehtelu sai vapauttavan päätöksen. Jos itsesääntelyelin ei kykene siihen ainoaan tehtävään joka heille on annettu niin miksi helvetissä sitä pitäisi vielä kaupan päälle rahoittaa yhteisestä kassasta?
Onhan tämä nyt helvetin lapsellista. Muualta vähennetään kymmeniä ellei satoja miljoonia ja vasemmisto taputtaa käsiä niin kauan kun paha kapitalistisika joutuu maksumieheksi, mutta heti samalla sekunnilla kun osuu johonkin itselle tärkeään asiaan, niin alkaa itkupotkut. Aika itsekeskeisiltä tuntuu nämä ulostulot.

Suomi lahjoittaa vuositasolla miljardeja ulkomaille, mutta samalla tällainen vähän päälle sadan tonnin maksu on nyt sitten elintärkeä. :facepalm:
 

JLM

Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
1 882
Edellyttäähän ne rikosilmoitukset ja siviilikanteetkin henkilöllisyystetojen antamisen.

Ja poliisin sekä oikeuslaitoksen kuormittaminen olisi ihan halvatusti kalliimpaa kuin tuo 135 tuhannen euron tuki JSN:lle.

Mutta. Heitänpä tähän valistuneen arvauksen, että Kokoomus ja RKP estää sen leikkaamisen kokonaan pois. Puolet ehkä lopulta lähtee.
Ajatus siitä, että journalistien lausuntoautomaatin (millä ei ole mitään todellista valtaa mihinkään) verorahoituksen lopettaminen muuttaisi koko journalistisen kentän jonkinlaiseksi villiksi länneksi, mikä sitten alkaa suoltaa jatkuvasti poliisitutkintoja on pähkähullu. Kokoomus ja RKP ostavat sitten itselleen suotuisampaa uutisointia estämällä leikkauksen kokonaan - ja samalla murentavat taas pienen palan valtion taloudenpidon uskottavuudesta, kun jokainen leikkaus käytännössä pysyvästi alijäämäiseen valtionbudjettiin törmää siihen, että jonkun mielestä ei saa leikata. Maksa tässä sitten iloisesti veroja pohjattomaan säkkiin tietäen että jossain vaiheessa ei enää riitä vaikka antaisit koko palkkasi ja omaisuutesi sinne...
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
18 112
Ajatus siitä, että journalistien lausuntoautomaatin (millä ei ole mitään todellista valtaa mihinkään) verorahoituksen lopettaminen muuttaisi koko journalistisen kentän jonkinlaiseksi villiksi länneksi, mikä sitten alkaa suoltaa jatkuvasti poliisitutkintoja on pähkähullu. Kokoomus ja RKP ostavat sitten itselleen suotuisampaa uutisointia estämällä leikkauksen kokonaan - ja samalla murentavat taas pienen palan valtion taloudenpidon uskottavuudesta, kun jokainen leikkaus käytännössä pysyvästi alijäämäiseen valtionbudjettiin törmää siihen, että jonkun mielestä ei saa leikata. Maksa tässä sitten iloisesti veroja pohjattomaan säkkiin tietäen että jossain vaiheessa ei enää riitä vaikka antaisit koko palkkasi ja omaisuutesi sinne...
Perussuomalaiset pelaa omalla tavallaan taitavaa politiikkaa, ajaa muut puolueet puolustaan JNSää, jne. samaan aikaa PS jalkauttaa joukut aktiiviseksi, JNS kuvio näyttää menevän erinomaisesti maaliin Perussuomalaisten kannalta. Ei JNS sisänsä vielä ole hävinnyt, mutta täydellinen voitto PSlle olisi jos Koneen säätiö ilmoittaisi tukevansa JNSää.
 
Liittynyt
09.06.2023
Viestejä
992
Ajatus siitä, että journalistien lausuntoautomaatin (millä ei ole mitään todellista valtaa mihinkään) verorahoituksen lopettaminen muuttaisi koko journalistisen kentän jonkinlaiseksi villiksi länneksi, mikä sitten alkaa suoltaa jatkuvasti poliisitutkintoja on pähkähullu. Kokoomus ja RKP ostavat sitten itselleen suotuisampaa uutisointia estämällä leikkauksen kokonaan - ja samalla murentavat taas pienen palan valtion taloudenpidon uskottavuudesta, kun jokainen leikkaus käytännössä pysyvästi alijäämäiseen valtionbudjettiin törmää siihen, että jonkun mielestä ei saa leikata. Maksa tässä sitten iloisesti veroja pohjattomaan säkkiin tietäen että jossain vaiheessa ei enää riitä vaikka antaisit koko palkkasi ja omaisuutesi sinne...
Juu, tässähän epäsuoraan sanotaan että journalisteihin ei voi pätkääkään luottaa ja että tarvitaan koko ajan joku kyttäämässä niiden tekemisiä, muuten on koko maan poliisilaitokset täynnä rikosilmoituksia. Samalla meidän pitäisi 100% luottaa Yleen sun muihin ja rahoittaa niitä veroista ilman mitään avoimuutta.

Tässä on taas sellaista korkeampaa matikkaa, ettei oikein pysy mukana.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
18 112
Juu, tässähän epäsuoraan sanotaan että journalisteihin ei voi pätkääkään luottaa ja että tarvitaan koko ajan joku kyttäämässä niiden tekemisiä, muuten on koko maan poliisilaitokset täynnä rikosilmoituksia. Samalla meidän pitäisi 100% luottaa Yleen sun muihin ja rahoittaa niitä veroista ilman mitään avoimuutta.

Tässä on taas sellaista korkeampaa matikkaa, ettei oikein pysy mukana.
JNS on kanava mihin voidaan valittaa , tutkii ja antaa lausunnon. Ilman muuta matalamman kynnyksen prosessi, jäsenyys ja noudattaminen on toki julkaisulle "sertifikaatti", lupaus noudattaa. Mikä ei tarkoita etteikö langettavia päätöksiä voisi tulla. Lukijoille sekin paljon parempia, kuin se ettei JSN niitä käsittelisi.

Muut julkaisut voivat sitten julkaista mitä vain, ja se valituskanava on sitten joku muu, kynnys on paljon korkeampi, samoin sen eteneminen. eikä ole tarkoituksen mukaista että käräjillä jotain julkaisua, toimittajan työtä käsitellään, menikö nyt asillisesti.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
249 458
Viestejä
4 346 246
Jäsenet
72 447
Uusin jäsen
SanteliK

Hinta.fi

Ylös Bottom