TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Sotkeutunut median tuottamaan sisältöön ja informaatiovaikuttamiseen. Jos se haisee propagandalta ja näyttää propagandalta, niin se on propagandaa. Enkä nyt pitäisi vihapuhekampanjaa jossa mediapooli on myös vahvasti mukana myöskään mitenkään positiivisena asiana.
Jotain esimerkkejä tai lähteitä? Edelleen vertaus on täysin virheellinen, että kannattaa sekin pitää mielessä.
Totuus, valhe ja uskottavuus
Mediapooli - Huoltovarmuuskeskus
Sekä Kesman että Mediapoolin idea on täysin sama; hallita mediakenttää jotta kaikki merkittävät mediatahot toitottavat samaa propagandaa. Lähestymiskulma asioihin on näillä tahoilla toki kovasti erilainen, joten ymmärrän kyllä mikset halua verrata näitä toisiinsa kun toinen ajaa ns. oikeaa asiaa ja toinen täysin väärää.
No sulla näyttää olevan kovasti epäselvää. Tutustuthan nyt hieman Mediapoolin toimintaan ja rahoitukseen, jatketaan keskustelua sitten, jookos?
Otin juuri selvää, eikä paljastunut mitään ihmeellistä. Sun vastavalkeasi ei kelpaa "tietolähteenä".
No sehän on perinteisesti niin että kaikki valtamedian vastaiset näkemykset on peräisin Venäjältä ihan missä vaan.
Suomalaisen median toiminnassa on paljonkin mätää, tai no paljon ja paljon, jonkin verran mätää, mutta onko se nyt sitten joku Rinteen hallitus, joka käskee mediaa kirjoittamaan tietyllä äänensävyllä, tai kuka tarkalleen ottaen mielestäsi käskee? (Pssst. Ei kukaan, paitsi Suomen laki kieltää liian rankan kiihotuksen hurmokseen.)
Nyt niitä faktoja Mediapoolin tekemisistä tai tää sortuu kuin kaikki muukin propagandasi.
Joo mutta siellä ei tullut esiin mitään väitettyä propagandaa tai mitään Unkarin mediakontrolliin vertautuvaa. Se koko blogipostaus, jolla tämän aiheen alustit, oli pelkkä aasinsilta NATO-vastaiseen jorinaan ja se tässä tarkoituksenakin taisi olla.
Kerrotko miten mediapooli on vahvasti mukana vihapuhekampanjassa?
Tähän pitää todeta että ei missään nimessä. Yle ei ole täydellinen mutta se on kuitenkin aikalailla parasta uutis- ja ajankohtais sisältöä mitä Suomessa on tarjolla.
Sehän on täysin makuasia, että onko se parasta ja kiinnostaako edes. Mikä oikeus sulla on nauttia mun verovaroilla tuotettua sisältöä? Mua ei voisi vähempää kiinnostaa mikään Yleisradion tarjonta, enkä halua, että mun verotuloja sellaiseen käytetään.
Mediapooli vaikuttaa median sisältöön ja sen jäsenistö valtamedia on yhdessä kuorossa tuomitsemassa vihapuhetta. Ei kuulu todellakaan jorunalismin perusperiaatteisiin rajoittaa sananvapautta, mutta nykyisin sekin näyttää olevan todellisuutta. Tulilinjalla ovat mm. persut ja vaihtoehtomedia. Vihapuheen voisikin määritellä puheeksi joka kyseenalaistaa valtiollisen propagandan jota valtamedia levittää.
Ai kuten Venäjällä ja Unkarissa, vai?
Onko sulla jotain konkreettista sen tueksi, että se on nimenomaan Mediapooli, joka tässä on vihapuheen tuomitsemassa eikä niin, että mediat nyt yleisesti sen tuomitsee täysin riippumatta Mediapooliin kuulumisesta? Mediat kuuluvat moneen muuhunkin organisaatioon, kuten vaikkapa Sanomalehtien Liittoon eikä kukaan teoretisoi, että se olisi uutisoinnin tai kantojen takana.
Valtiollinen media erikseen mutta yksityisen median tehtävä on tuottaa omistajilleen voittoa. Saavat painaa vaikka sarjakuvia kannesta kanteen tai kannattaa tiettyä puoletta kunhan pysyvät lakien rajoissa.
Itse asiassa näiden Vastavalkeiden ja MV-lehtien "yksityinen omistajuus" voi olla vähän monitahoinen kysymys, sillä eiköhän niiden omistajuus ole kytköksissä suoraan sylttytehtaalle, ja se taas ei ole kovinkaan yksityinen taho, vaikka ei Suomen valtioon mitenkään liitykään...
Mediapoolin tehtävä on miettiä miten tiedonvälitys turvataan huoltovarmuutta haastavissa poikkeusoloissa.
Mikä oikeus sulla on nauttia mun verovaroilla tuotettua terveydenhuoltoa? Tai koulutusta?
Joo niinhän se oli Operaatio Gladionkin tarkoitus varautua Neukkulan hyökkäykseen Eurooppaan, mutta niin vain puuhasteltiin "hieman" kaikkea muutakin ihan rauhan aikana, samaan syyllistyy myös Mediapoolimme. Ja kuinkas sattuikaan että NATO on se Gladiota ja Mediapoolia yhdistävä tekijä, ohhoh.
Kaikki suomalaiset tarvitsevat terveydenhuoltoa ja koulutusta. YLE:ä ei kaikki tarvitse eikä se oikeastaan ehdottoman välttämätön ole kenellekään, ei edes sinulle.
Ei ole juolahtanut mieleen, että YLE omalta osaltaan heikentää yksityisen median toimintaedellytyksiä? Kai se nyt on selvää, että jos YLE:ä ei olisi, niin muilla toimijoilla olisi apajia sen tyhjiön täyttämisessä.
Onneksi jätinkin sen maksamatta yli 10 vuoden ajan ja näin säästin pitkän pennin! Ähäkutti! Nytkin olen niin pienituloinen, että maksan vain pientä YLE-veroa! Tupla-ähäkutti! Mutta en tarvitse YLE:n palveluja, eikä kukaan muukaan TARVITSE, joten ei pitäisi joutua maksamaan penniäkään. Kenenkään henki, elämä ja toimeentulo ei ole YLE:stä kiinni, eikä sitä näin ollen tarvita.
Olen osittain samaa mieltä mutta YLE:n puolueettomuutta voitaisiin jotenkin yrittää varmistaa paremmin tai edes jotenkin. Esim. uutisointi pakolaisaallon aikaan 2015 oli naurettavan yksikantaista ja nyt räikeänä esimerkkinä vaikka viime eduskuntavaaleissa YLE:n läpivihreä toinen vaalikone. Ei nyt muutenkaan ole ihan nappiin kaikkien mielestä se uutisointi mennyt.
Ja kaikki suomalaiset, kerta demokratiassa eletään, tarvitsevat sen toimivan, aktiivisen ja kriittisen median. Jonka takia meillä on tuo verorahoilla maksettu Yle. Samaan tapaan kun tarvitaan se terveydenhuolto ja koulutus, kyllä nekin voitaisiin jättää yksityiselle taholle mutta ei jätetä koska ne ovat olennainen osa toimivaa yhteiskuntaa.
Ehkä mutta kun katsoo sitä miten yksityinen media toimii nykyään niin epäilen vahvasti että ilman Yleä ne yht'äkkiä siirtyisivät klikkihuorauksesta kovaan tutkivaan journalismiin. Toki löytyy sitä nytkin vähän mutta valitettavasti se on aika harvinaista.
No tämä on aika yleinen ongelma länsimaissa. Media-alalle pyrkii keskivertoa arvoliberaalimpaa ja vasemmistolaisempaa väkeä. Joka tarkoittaa että lähtökohtaisesti toimittajissa on, ainakin heidän henkilökohtaisessa elämässä, tietty poliittinen epätasapaino tiettyyn suuntaan.
Aktiivinen, toimiva ja kriittinen media syntyy median monimuotoisuudesta ja vapaudesta, eikä siitä, että meillä on joku ylisuuri valtiollinen mediatalo.
YLE on ollut paska laitos jo heti 1950-luvulta lähtien kun kaappasi yksityisen TesVision itselleen, ja tulevina vuosikymmeninä suolsi Neuvostoliiton propagandaa päin näköä, ja sittemmin siis vihervasemmistolaista, pakkoruotsittavaa propagandaa. YLE saa haistaa paskan mun puolestani. Onneksi jätin vuosikausien ajan lupamaksun maksamatta kun siihen oli mahdollisuus!!
Unohdit vastata kysymykseen. Kertoisitkos hieman lisää tästä mediapoolin sisältöryhmän Nato-propagandatyöstä, vai onko se vain tällainen salaliittoteoria joka jätetään ilmaan?samaan syyllistyy myös Mediapoolimme. Ja kuinkas sattuikaan että NATO on se Gladiota ja Mediapoolia yhdistävä tekijä, ohhoh.
Jos sanomalehdet olisivat vielä täysissä voimissaan ja keksineet tavan pärjätä nykyajan mediakentässä niin sitten ehkä Ylelle ei olisi enää tarvetta. Tai jos nykyajan mediakenttään olisi ilmestynyt vahvasti jotain uusia tekijöitä jotka hanskaavat modernin teknologian samalla kun ylläpitävät perinteisen lehdistön parhaita puolia tutkivan journalismin, objektiivisuuden ja laadun osalta niin sitten myös Ylen rooli tulevaisuudessa voisi olla hiljalleen himmenevä.Aktiivinen, toimiva ja kriittinen media syntyy median monimuotoisuudesta ja vapaudesta, eikä siitä, että meillä on joku ylisuuri valtiollinen mediatalo.
Eihän meillä ole mitään sanomalehti "Yleissanomiakaan", joka rahoitetaan korvamerkityllä "yleissanomaverolla"! Kuinka me pärjätäänkään ilman Yleissanomia? No ihan samalla tavalla pärjätään kuin pärjättäisiin ilman Yleisradiotakin...
Ja, kuten todettua, perinteinen TV on jo mediana aika katoavaa kansanperinnettä. Nykyihminen katsoo Netflixiä ja Youtubea eikä mitään YLE:ä, ja uutiset "katsotaan" esimerkiksi Amppareista (ja paikallislehden sivuilta). Itsekin koen olevani varsin sivistynyt henkilö, ja se toteutuu kokonaan ilman Yleisradion televisiokanavia! Joskus tosin puolivahingossa päädyn YLE:n nettisivuille, esimerkiksi juuri Amppareiden kautta, mutta samat uutiset löytyy muualtakin.
Mutta kuten sanottua, voin tulla sen verran vastaan, että hyväksyn huomattavasti nykyisestä karsitun YLE:n, joka rahoitetaan joko lahjoitusvaroin tai suoraan valtion budjetista.
PS. Olen ollut samaa mieltä YLE:stä jo ennen kuin jotkut tämän palstan käyttäjät olivat edes syntyneet, joten turha toivo, että saat mut jotenkin muuttamaan mieltäni.
Kadonneen aineiston arvoitus | Mauno Saari - Kotisivut ja päiväkirja
Ja toistella toki monikulttuurisuus-uskonnon yleisimpiä lausahduksia, riippumatta todellisuudesta ympärillä. Eikös tuo ollut Yle-laissakin? Ihanan neutraali verorahoitteinen porsas meillä.
"Mauno Saari" ei esitä mitään todisteita väitteelle "Mediapoolin tehtävänä on mm. hillitä NATO-kriittisyyttä".
Joo koska Mediapoolilla meni pupu pöksyyn ja liian avoimia kommentteja sisältänyt haastattelu poistettiin:
PS. Mauno Saari on kirjailija, entinen toimittaja ja päätoimittaja joka on työskennellyt useassa eri lehdessä uransa aikana, mm. Hyysärissä, joten hänen nimeään ei tarvinne kirjoittaa lainausmerkeissä.
Käytän lainausmerkkejä koska jätit kertomatta, miksi "Mauno Saaren" lähteistämätön kommentti olisi merkittävä asiassa.Joo koska Mediapoolilla meni pupu pöksyyn ja liian avoimia kommentteja sisältänyt haastattelu poistettiin:
PS. Mauno Saari on kirjailija, entinen toimittaja ja päätoimittaja joka on työskennellyt useassa eri lehdessä uransa aikana, mm. Hyysärissä, joten hänen nimeään ei tarvinne kirjoittaa lainausmerkeissä.
En liene väittänytkään etteikö Venäjällä tai Unkarissa valtio ohjailisi mediaa. Se vaan on kummallista miten sokeita täällä meillä Suomessa ollaan kun ei nähdä että sama meno on myös meillä. Unkarin kanssa yhteistä on jopa se että meillä on luotu ihan samanlainen instituutio median ohjailuun. Täällä on pärjätty vuosikymmenet ilman median sisältöjä ohjaavaa Mediapoolia, mihin ihmeeseen sitä nyt yhtäkkiä tarvitaan?Ai kuten Venäjällä ja Unkarissa, vai?
Tottahan @Sampsa vaadit samaa myös Ekiltä ihan tasapuolisuuden nimissä?Itse asiassa näiden Vastavalkeiden ja MV-lehtien "yksityinen omistajuus" voi olla vähän monitahoinen kysymys, sillä eiköhän niiden omistajuus ole kytköksissä suoraan sylttytehtaalle, ja se taas ei ole kovinkaan yksityinen taho, vaikka ei Suomen valtioon mitenkään liitykään...
Mutta siis rahan tekeminen tuskin on näiden sivustojen pääasiallinen tarkoitus...
Tästä ohjailusta meillä on edelleen vain sun ja "Mauno Saaren" sana. Enempää ei liene tulossa?
Toimitan lisää todisteita heti kun Eki esittää todisteet Venäjän hallinnon rahoituksesta MV-Lehdelle ja Vastavalkealle. Sitä ennen pitää vaan luottaa Saareen ja omaan medialukutaitoon. En pidätä hengitystä odotellessani Ekin todisteita.
"Ekin" viestit ei näy tässä selaimessa joten mitä jos vaan veisit itse aloittamasi loppuun. Jonkun muun väitteet ei vie sulta velvollisuutta todistaa omasi.
Sulla ei siis ole tarjota mitään todisteita mutta salaliittokyhäelmän sepittäminen ei vaan lopu? Mites toi Sampsa tuossa vähän ylempänä kirjoitti?
Tarve on syntynyt, kun Venäjän hybridisodankäynnin on huomattu uhkaavan naapurimaiden (ja vaikka USA:n) yhteiskunnan normaalille toiminnalle kriittisiä osia, ml. mediaa, ja koko turvallisuuspolitiikan painopiste on tämän johdosta siirtynyt maanpuolustuksesta laajan turvallisuuskäsityksen suuntaan.
Vaikka moni asia on paljon paremmin kuin Reporadion aikaan, on melkoisen naiivia kuvitella Ylen luopuneen henkilöstön palkkauksessa jäsenkirjan katsomisesta. Mutta onhan sekin tietysti mahdollista, että nykyinen toimittajakunta on niin laajalti hemánuslais-nordenstrengiläisen indoktrinaation läpikäynyttä, ettei poliittista väriä tarvitse enää miettiä kun melkein kaikki ovat samasta muotista.
Eihän se mikään suuri salaisuus ole, että yliopistoista valmistuu lähtökohtaisesti hyvin vihervasemmistolaisia journalistiikan ammattilaisia, sama toki pätee humanisteihin muutenkin.
Ihan hyvinhän tutkivassa journalismissa on esimerkiksi Jessikka Aro kunnostautunut..
