Subwooferin hankinta?

[Lars_A]

Tilausvahvistus tuli verkkokaupalta. Aivan järkyttävään ale hintaan ko subwoofer. Vertailun vuoksi
Klipsch C-308ASWi -subwoofer

Klipsch - C-308Aswi Ce 8" Premium - Subwoofer - Musta

Kaikki uudet C-sarjan Subwooferit vievät suorituskyvyn ja tyylin uudelle tasolle. Eteenpäin "ampuvalla" Cerametallic aktiivisubwooferilla, BASH digi-hybrid vahvistimella sekä sivulla olevilla passiivisäteilijöillä optimoidaan matalantoisto sekä pieni kotelon tilavuus. Käsin kiillotetun...

www.hifistudio.fi

Pikkuisen vaikea uskoa että 8" subista kannattaa maksaa edes sitä 599€ ellei tilarajoite ole ainoa kriteeri, vaikka olisi kuinka DSP ja passiivielementit.

 

[Q of darknes]

Itsellä nyt saman firman 12" subi. Tuo halvimmillaankin kansainvälisesti maksaa enempi. Kokeillaan.

 

[nkossu]

Toki tuon käyttäjä sps_ vinkkaaman subwooverin olisin heti tilannut. hintavirhe verkkokaupalla?
Edit. Tilasin, katsotaan tuleeko.
Säästä 60 % (900,00)

No tuo on 900€ maksanut powerilla joten ei ale ole kuin 300€ normi hinnasta eli 37% silti ihan jees. Mutta aika pieni elementti 8", joten mistäköhän tuo hinta tulee?

 

[Q of darknes]

Toki voin pettyä, koska omistan saman firman 12tuumaisen subin jo.
Mutta alle 800 ei ko subia saa muualta.

Nykyinen SPL-120 mainittu

"
The Klipsch C-308ASWi is the company's most recent subwoofer release. And, if you can forgive that God-awful name, you'll find a very capable subwoofer here. We don't think it's a tremendous leap forward in quality from models like the Klipsch SPL-120, which delivers impactful bass at a much lower price, but the C-308ASWi still manages to impress.


Its 8" front-firing driver is boosted by twin 8" passive radiators on the sides of the sub, creating bass that is wide, textured, and full of character. The low-end energy is driven by a BASH hybrid digital amplifier, and like the SVS SB-3000, you can customise the sound with a companion app. The app includes a five-band equaliser (EQ), making it easy to get the sound you want. The C-308ASWi even offers automatic room correction - although this might conflict with any correction your receiver or stereo amp uses, so be sure to check this before you set up. If you're interested in using this sub wirelessly, you can purchase a separate transmitter from Klipsch. Though this is a nice option, we think Klipsch would have been better off making the sub wireless from the start. Regardless, the C-308ASWi is a very good sub, despite a few caveats."

Jommankumman subin myyn, mutta itse painotan ennemmin äänen laatua kuin max SPL
Kokeillaan.....

 

[Gobi]

Juuri ostettu uusi Polk Audio HTS 10 humisee kun kytken sen Denonin AVR-1600X vahvistimen preout-lähtöön, parilla eri kaapelilla kokeiltu. Molemmat tosin normi RCA-audiokaapeleita, luulisi ettei vaikutusta, muuttuisiko koaksiaalilla? Ostettu galvaaninen erotin television antennille ja joku halpa maaerotin myös tuolle RCAlle. Noiden avulla humina väheni, mutta edelleen kuuluu normaalissa huonemetelissä läpi. Ainoa mikä lopettaa huminan on RCAn irroittaminen, silloin muuttuu hiljaiseksi. Vahvistin ja subbari samassa jatkojohdossa kiinni, kumpikaan ei ole maadoitetulla pistokkeella, subbari AUTO-tilassa. Mitä seuraavaksi? Vahvistimessa on takana levysoittimelle tarkoitettu maadoituspiste, siitä johto subbarin vahvistimen runkoon?

Voi toimia tai auttaa ainakin jonkun verran, helppo ja nopea ainakin kokeilla. Itsellä se vähensi huminaa, mutta poistui kokonaan vasta kun laitoin tuollaisen Hum Destroyerin väliin. RCA:n kanssa tarvitsee tuollaiset adapterit tuloon ja lähtöön. Varmaan löytyy jostain suoraan rca:llekkin sopivia ratkaisuja, itsellä tuo tuli Denonin ja PA-vahvistimen väliin.

Mulla oli taannoin mystinen ongelma, kun kaiuttimista kuului kauhee kohina. Kaikki antenni johdot ym jutut tuli kokeiltua, mutta mikään ei auttanut. Yks päivä huomasin, että kohina oli poissa. Huomasin, että olohuoneen NUC oli pois päältä ja kun sen käynnisti, niin kohina tuli takas. Lopulta kohinan syyksi paljastui CAT6 verkkokaapeli. NUC ja viritinvahvistin oli kytketty samaan 8 porttiseen kytkimeen ja kun NUC:n verkkokaapelin irrotti, niin kohina katos saman tien (uudella kaapelilla siis ei ongelmia). Eli pointtina, että vika voi löytyä yllättävistäkin paikoista

Ei liity omalla kohdalla subbareihin mutta yamahan wxc-50 + genelec 8040 kanssa sama huminaongelma ja ikävästi ainakin genelecien kanssa tuo maaluuppi pääsee rca:ta pitkin kiertämään ja siksi humisee. Meinasin just tuommosta behrun hum destroyeria kokeilla kun kaikki muut laitteet seinästä irrottamalla humina edelleen jää.

Tämä ratkesi ennen kuin ehti Thomannilta kamat edes tulla, subbari pysyi hiljaisena kun kytkin kännykän 3.5mm/stereo-RCA subbariin. Totesin myös että aikaisempi Peerless XLS10-elementille rakennettu subbari oli hiljainen samassa kokoonpanossa. Päätin kaivaa vanhan maadoittamattoman pistorasian auki ja käänsin vaiheen ja nollan, sillä ratkesi. Humina häipyi kerralla pois. Pistorasia oli sen verran ronkitun näköinen että ilmeisestipintaremontin yhteydessä irroitteltu ja kytketty uudestaan.

 

[RevoJanne]

Joo eipä kyllä oikein minkäänlaisia omistushaluja herätä suljettu 8" ja vielä 600€ hintalapulla.. Ei varmaan kannata kovin suuria odotella siltä. Kyllä tuolla varmaan jotakin Radio Pookia kuuntelee.

 

[vemkki]

Joo eipä kyllä oikein minkäänlaisia omistushaluja herätä suljettu 8" ja vielä 600€ hintalapulla.. Ei varmaan kannata kovin suuria odotella siltä. Kyllä tuolla varmaan jotakin Radio Kajausta kuuntelee.

Ei se ole suljettu. Siinä on passiivisäteilijät, joilla on korvattu refleksiputki. On tuo varmaan ihan ok jos ykköskriteeri on pieni koko, mutta tosiaan on paljon helpompaa ja halvempaa tehdä laadukas iso subbari kuin laadukas pieni subbari.

 

[Aladdin Sane]

Päätin kaivaa vanhan maadoittamattoman pistorasian auki ja käänsin vaiheen ja nollan, sillä ratkesi. Humina häipyi kerralla pois. Pistorasia oli sen verran ronkitun näköinen että ilmeisestipintaremontin yhteydessä irroitteltu ja kytketty uudestaan.

Voi olla, että ymmärsin viestisi väärin mutta eikö töpselin kääntäminen pistorasiassa vain toisinpäin auttanut? Sehän on sama asia.
Vai oliko tuossa seinärasian kytkennässä selvästi jotain pielessä tai huonosti? En tiedä onko tuohon jokin laki, mutta mielestäni sähkömiehillä oli jokin tapa kummalle puolelle ne kytkee maan ja vaiheen johdon kiinteissä asennuksissa. Muistaakseni "vaihe väärin vasemmalla" tai jotain ne vanhat sähkärit sanoi mutta saatoi olla vain jokin vanha tapa. Eihän tuolla mitään käytännön merkitystä ole mutta silti.

 

[Gobi]

Voi olla, että ymmärsin viestisi väärin mutta eikö töpselin kääntäminen pistorasiassa vain toisinpäin auttanut? Sehän on sama asia.
Vai oliko tuossa seinärasian kytkennässä selvästi jotain pielessä tai huonosti? En tiedä onko tuohon jokin laki, mutta mielestäni sähkömiehillä oli jokin tapa kummalle puolelle ne kytkee maan ja vaiheen johdon kiinteissä asennuksissa. Muistaakseni "vaihe väärin vasemmalla" tai jotain ne vanhat sähkärit sanoi mutta saatoi olla vain jokin vanha tapa. Eihän tuolla mitään käytännön merkitystä ole mutta silti.

Purin kaikki 3 pohjaa tiiliseinästä irti, olivat höttöisesti kiinni rappauksella, kiinnitin uudestaan uretaanilla ja siinä samalla päätin johdot uudestaan pistokkeisiin. Sillä alkoi pelaamaan, töpselin käännöllä ei, joten jotain saattoi olla huonosti kiinni.

 

[Aladdin Sane]

Purin kaikki 3 pohjaa tiiliseinästä irti, olivat höttöisesti kiinni rappauksella, kiinnitin uudestaan uretaanilla ja siinä samalla päätin johdot uudestaan pistokkeisiin. Sillä alkoi pelaamaan, töpselin käännöllä ei, joten jotain saattoi olla huonosti kiinni.

Varmaan ollut vähän huono kontakti tai jotain. No hyvä, että toimii. Tosiaan vissiin vain tapa, että nolla (yleensä sininen johto) olisi vasemmalla ja musta (vaihe) oikealla. Eihän näihin muut kuin sähkärit saisi koskea.

 

[sps_]

No tuo on 900€ maksanut powerilla joten ei ale ole kuin 300€ normi hinnasta eli 37% silti ihan jees. Mutta aika pieni elementti 8", joten mistäköhän tuo hinta tulee?

Tuo taisi olla Powerin hintarobotin vastaus Verkkokauppa.comin tarjoukseen, sillä nyt taas molemmissa normihinta.

Laitoin itsekin tuon tilaukseen. Tuosta pienempää ei varmaan helpolla löydä ja tämän ketjun ongelmien perusteella hylkäsin SVS:n suljetut subit.

 

[Sonic Empire]

Mareksound

mareks.fi

Kompakti ja jyrähtelee tarpeeksi säikyttättälleen naaputeita ukkosella.

Tää on nyt neljäs viesti samasta laitteesta. Millä agendalla postaat?

 

[Allianz]

Nuohan ois lähes täydellisiä subeja jos vain olisivat raskineet valmistaa vahvarin kestävistä osista, nyt käyttävät halvimpia komponentteja mitä löytävät.

Onko tästä jotain faktaa pohjalle, että Capxon tuotteet ovat umpisurkeita ja suoraan serriin kuuluvia? (Tässä ketjussa muutamaan otteeseen mainittu juuri Capxon) Vai meneekö mallia serkun kaimalla oli vuonna 2005 ongelmia niiden kanssa? Tarkastelujaksona vaikka 10 vuoden sisään merkittäviä ongelmatapauksia? Onko yhdenkään SVS vahvistimen vika paikallistettu juurikin Capxon komponentteihin?

En itse löytänyt, kuin 2000-luvun alusta ongelmia noiden kiinalaisten komponenttien suhteen ja löytyi niitä japanilaisistakin. Haluaisin vain jotain oikeita faktoja näiden väitteiden tueksi. En väitä näiden olevan parhaita, mutta onko odotettu käyttöikä tai kestävyys edes millään tavalla näistä kiinni tänäpäivänä. SVS kuitenkin on 5 vuoden takuu sentään olemassa, jota aika harvalta valmistajalta löytyy.

Menee vain huvittavaksi, jos aletaan pelottelemaan ja boikotoimaan tuotteita niistä löytyvien yksittäisten komponenttien valmistajien perusteella, jos 15 vuotta sitten on ollut ongelmia. Menee elektroniikan hankinta vaikeaksi, kun pitää purkaa tuote jo kaupassa ja katsella komponentit läpi.

Täällä jotain mutustelua, muttei sen enempää faktaa:

Capxon reputation and demonetization - Page 1

Capxon reputation and demonetization - Page 1

www.eevblog.com

 

[Jukula84]

Onko tästä jotain faktaa pohjalle, että Capxon tuotteet ovat umpisurkeita ja suoraan serriin kuuluvia? (Tässä ketjussa muutamaan otteeseen mainittu juuri Capxon) Vai meneekö mallia serkun kaimalla oli vuonna 2005 ongelmia niiden kanssa? Tarkastelujaksona vaikka 10 vuoden sisään merkittäviä ongelmatapauksia? Onko yhdenkään SVS vahvistimen vika paikallistettu juurikin Capxon komponentteihin?

En itse löytänyt, kuin 2000-luvun alusta ongelmia noiden kiinalaisten komponenttien suhteen ja löytyi niitä japanilaisistakin. Haluaisin vain jotain oikeita faktoja näiden väitteiden tueksi. En väitä näiden olevan parhaita, mutta onko odotettu käyttöikä tai kestävyys edes millään tavalla näistä kiinni tänäpäivänä. SVS kuitenkin on 5 vuoden takuu sentään olemassa, jota aika harvalta valmistajalta löytyy.

Menee vain huvittavaksi, jos aletaan pelottelemaan ja boikotoimaan tuotteita niistä löytyvien yksittäisten komponenttien valmistajien perusteella, jos 15 vuotta sitten on ollut ongelmia. Menee elektroniikan hankinta vaikeaksi, kun pitää purkaa tuote jo kaupassa ja katsella komponentit läpi.

Sen kummemmin ottamatta kantaa että missä on vikaa. Enkä voi puhua kuin omasta puolestani. Kun 4stä vahvistimesta 3kpl on mennyt jo vaihtoon parin vuoden sisällä niin joku siellä mättää ja pahasti, siitä ei pääse mihinkään. Mutta onneksi on 5 vuoden takuu jota ei moni valmistaja myönnä. En kyllä yhtään ihmettele jos SVS:ää alkaa jotkut välttämään.

 

[Allianz]

Sen kummemmin ottamatta kantaa että missä on vikaa. Enkä voi puhua kuin omasta puolestani. Kun 4stä vahvistimesta 3kpl on mennyt jo vaihtoon parin vuoden sisällä niin joku siellä mättää ja pahasti, siitä ei pääse mihinkään. Mutta onneksi on 5 vuoden takuu jota ei moni valmistaja myönnä. En kyllä yhtään ihmettele jos SVS:ää alkaa jotkut välttämään.

Juu selvästi on laadussa parantamista sitä ei käy kiistäminen. Sinun tapauksesi taitaa olla suhteellisen spessu, kun menee putkeen niin menee putkeen. Itsellä on noita 2kpl pb16ultra ja sb3000, joista todella 1 vahvistin mennyt katkenneen sisäisen johdon vuoksi mykistynyt.

Mielenkiintoista noista olisi myös tietää, onko laatu parantunut uudemmissa/takuuvaihtona tulevissa vahvistimissa vai työntävätkö samaa P vaan kuluttajille ja toivovat, että joku kestää.

 

[Jukula84]

Uusi ja vanha olivat ainakin päällisin puolin samanlaisia ja samat komponentit pikaisella vilkaisulla näytti olevan.

 

[Allianz]

Juu varmaankin näkyvää pintaa syvemmällä tuo vikaantuminen, mutta juurikin onko ollut isompi erä vikaantuvaa komponenttia ja onko tämän valmistaja mahdollisesti parantanut laatua.

Jotenkin voisi kuvitella ettei ole kovinkaan halpaa valmistajalle työntää 4 vahvistinta takuuseen muutaman vuoden sisään per subbari myöskään ja jotain tarttis asialle tehdä.

 

[nkossu]

Onko kukaan vaihtanut perus 10" subista 12" subiin? Oliko sijoituksen arvoinen?
Mulla on nyt Dali Oberonin 5.1 setti, jossa pääkaiuttimina on Oberon 3.
Olen enemmän kuin tyytyväinen näihin, ihan mielettömän hyvä saundi.
Mietin nyt, että toisiko vielä lisäarvoa päivittää myös toi subbari? Nykyisenä subbarina toimii Yamaha yst-sw216 10". Kannattaa sijoittaa isompaan parempaan subbariin 12" subbariin?

 

[Asmola]

Onko tästä jotain faktaa pohjalle, että Capxon tuotteet ovat umpisurkeita ja suoraan serriin kuuluvia? (Tässä ketjussa muutamaan otteeseen mainittu juuri Capxon) Vai meneekö mallia serkun kaimalla oli vuonna 2005 ongelmia niiden kanssa? Tarkastelujaksona vaikka 10 vuoden sisään merkittäviä ongelmatapauksia? Onko yhdenkään SVS vahvistimen vika paikallistettu juurikin Capxon komponentteihin?

En itse löytänyt, kuin 2000-luvun alusta ongelmia noiden kiinalaisten komponenttien suhteen ja löytyi niitä japanilaisistakin. Haluaisin vain jotain oikeita faktoja näiden väitteiden tueksi. En väitä näiden olevan parhaita, mutta onko odotettu käyttöikä tai kestävyys edes millään tavalla näistä kiinni tänäpäivänä. SVS kuitenkin on 5 vuoden takuu sentään olemassa, jota aika harvalta valmistajalta löytyy.

Menee vain huvittavaksi, jos aletaan pelottelemaan ja boikotoimaan tuotteita niistä löytyvien yksittäisten komponenttien valmistajien perusteella, jos 15 vuotta sitten on ollut ongelmia. Menee elektroniikan hankinta vaikeaksi, kun pitää purkaa tuote jo kaupassa ja katsella komponentit läpi.

Täällä jotain mutustelua, muttei sen enempää faktaa:

Capxon reputation and demonetization - Page 1

Capxon reputation and demonetization - Page 1

www.eevblog.com

Mm. täältä, Amazonista, AVSForumilta saanut lukea aika tiehään noista vahvariongelmista, joten eiköhän ne ole ainakin osin ihan tosiasia, toki noita ei ole pakko kenenkään huomioida, mutta eipähän sitten tule vika yllätyksenä.

 

[Aladdin Sane]

Onko tästä jotain faktaa pohjalle, että Capxon tuotteet ovat umpisurkeita ja suoraan serriin kuuluvia?

Jonkun verran tullut itse kolvailtua omia ja tuttujen laitteita (ei subbareita kuitenkaan) ja tuota sekä Samwhaa ovat olleet pullahtaneet mutta mahtaa olla ihan huonoa tuuria, eli eiköhän nuo ole kaikki ihan laatutavaraa nykyisin. Netissäkin nuo jutut on aika vanhoja ja Japanilaisia konkkia ehkä yliarvostavia.

Onko yhdenkään SVS vahvistimen vika paikallistettu juurikin Capxon komponentteihin?

Hyvä kysymys, ja siksi tuosta olen myös kiinnostunut, kun aika monella täällä tuntuu näitä vahvistinyksiköitä olevan käsissään, kun ovat niitä itse vaihdelleet niin olisi mielenkiintoista kuulla, jos joku olisi syvällisemmin tutkinut mitä on rikkoontunut ja mahdollisesti listannut tarkemmin käytettyjen komponenttien tyyppejä?
Tuskin esimerkiksi yli kolmen tonnin subbariin konkkia valitaan hinnan takia, kun kourallisen elkoja hintaero on mitätön, joten luultavasti ominaisuuksissa on jotain parempaa esim. hyvinä pidettyhin Japanilaiskonkkiin verrattuna.

Hyvin vähän myös maailmalla näyttää olevan valituksia noiden subbareiden vioista,, joten tuokin kyllä puoltaa sitä mistä puhuit. Olisiko tuossa vain kyse jostain muusta? Sattunut kuljetuksessa jotain tai sähköverkossa jotain poikkeavaa, jos näitä täällä on jostain syystä enemmän sattunut rikkoontumaan? Ja minkähän suuruisesta määrästä ylipäätään puhutaan, onko kaikki vaikkapa samaa erää(?), koska tuskin nuo yli kolmen tonnin subbarit on hirveän yleisiä edes meillä.

Tälläsiä tuossa käytetään eivät vissin järin laadukkaita ole.SVS Ultra 16 Subwoofers

Silloin kun myyjäliikkeeseen soittelin niin kaveri puhelimessa sanoi että ovat jokaikiseen myymäänsä SVS Ultra sarjan subiin joutuneet vaihtamaan vahvistimen.

 

[Aladdin Sane]

Onko kukaan vaihtanut perus 10" subista 12" subiin? Oliko sijoituksen arvoinen?
Mulla on nyt Dali Oberonin 5.1 setti, jossa pääkaiuttimina on Oberon 3.
Olen enemmän kuin tyytyväinen näihin, ihan mielettömän hyvä saundi.
Mietin nyt, että toisiko vielä lisäarvoa päivittää myös toi subbari? Nykyisenä subbarina toimii Yamaha yst-sw216 10". Kannattaa sijoittaa isompaan parempaan subbariin 12" subbariin?

Minulla myös pääkajareina Oberon 3 nykyisin ja oli aiemmin Jammun subbari, tosin niiden järeimpiä malleja toisin kuin tuo mainitsemasi, vaikka sekin 10" oli. Tilalle tuli SVS SB2000 Pro ja olen ollut tyytyväinen äänenlaatuun. On paljon napakampi ja tarkempi kuin entisessä ja menee alemmas. Mutta ihan kovimmassa rytinässä elokuvien kanssa ei ehkä ihan samalla paineella tule, mutta vertailu ei ole ihan reilu tuossa suhteessa refleksin ja suljetun välillä. Äänenlaadullisesti olen myös itse enemmän kuin tyytyväinen noihin kajareihin ja subbariin.

 

[Alosi]

Onko kukaan vaihtanut perus 10" subista 12" subiin? Oliko sijoituksen arvoinen?
Mietin nyt, että toisiko vielä lisäarvoa päivittää myös toi subbari? Nykyisenä subbarina toimii Yamaha yst-sw216 10". Kannattaa sijoittaa isompaan parempaan subbariin 12" subbariin?

Ihan varmasti saat lisäarvoa vaikka sijoittaisit kunnolliseen 8" subbariin. Ei tuo tuumakoko ole kuitenkaan se ainoa vaikuttava tekijä. Isommasta elementistä ja kotelosta saa tietysti helpommin alapäähän lisää hertsejä. Tsekkaa minkä kokoinen kotelo mahtuu ja suurinta budjettiin mahtuvaa sitten siihen. Mikäs se budjetti muuten on?

Itse vaihdoin joskus 10" Jamon SUB300 refleksi subbarista SVS:n suljettuun 12":n SB-2000 subbariin ja olihan siinä eroa ihan joka aspektilla kun vaihtaa markettisubbarista johonkin laadukkaaseen vehkeeseen.

 

[nkossu]

Tuplat

 

[nkossu]

Ihan varmasti saat lisäarvoa vaikka sijoittaisit kunnolliseen 8" subbariin. Ei tuo tuumakoko ole kuitenkaan se ainoa vaikuttava tekijä. Isommasta elementistä ja kotelosta saa tietysti helpommin alapäähän lisää hertsejä. Tsekkaa minkä kokoinen kotelo mahtuu ja suurinta budjettiin mahtuvaa sitten siihen. Mikäs se budjetti muuten on?

Itse vaihdoin joskus 10" Jamon SUB300 refleksi subbarista SVS:n suljettuun 12":n SB-2000 subbariin ja olihan siinä eroa ihan joka aspektilla kun vaihtaa markettisubbarista johonkin laadukkaaseen vehkeeseen.

Budjetti varmaan jotain 300€, jos sillä nyt jotain saa. Kiirettä ei ostoksella ole, joten käytetetyt ja Outlet tuotteet seurannassa.

 

[Lars_A]

Budjetti varmaan jotain 300€, jos sillä nyt jotain saa. Kiirettä ei ostoksella ole, joten käytetetyt ja Outlet tuotteet seurannassa.

Tuosta aika kova jos ei huonekorjain ole jo?

Ilmoitusta ei löytynyt...

m.tori.fi

Edit myös 10"

Ilmoitusta ei löytynyt...

m.tori.fi

 

[kuoris]

Alasampuva hakusessa vanhan hajonneen tilalle, leffakäyttöön enimmäkseen. Muut kaiuttimet Dali Zensor 3 sarjaa. Vahvistin Denon AVRX 1400H. Mielellään joku kivijalasta löytyvä malli jota pääsee testaamaaan. Ja toki BFTB.

Yamaha NS-SW700?
Elac SUB 2030?
SVS PC-2000 Pro?
Joku muu?

Elacin kävin kuuntelemassa ja jäi vähän vaisu kuva, tehoa paperilla enemmän kuin vanhassa mutta ei siltä kuulosta/tunnu. Toki kuuntelutila eri.

SVS tiputettu pois laadun takia. Harmi sinänsä kun laite on aika tyylikäs.

Yamaha vielä kokeilematta, malli on todella vanha mutta valmistajan tuntien kestävyys tuskin on ongelma. Vähän tulee kyllä markettifiilis pianonvalmistajan subista..

 

[latexii]

AVForumsilla oli seuraavanlainen (suhteellisen tuore) keskustelu :

As the name might imply, we are specialists in great north american HiFi and AV gear but only launched our website in July. So when we saw the issues you guys were having, getting so close to owning a Monoprice Sub, we wondered if we could help out.
We have secured a very very limited supply of the THX Monolith by Monoprice subwoofers, 10", 12" and 15", these are literally the last in Europe until the begining of 2021 at least. And YES, they can be ordered from us singularly or as pairs! lol.
We have an exclusive discount code runing this month for AVF member that can be found here - Exclusive Monolith by Monoprice Subwoofer Discount - Extremely limited stock. We havent got our hands on them yet, they will ship to us from Belgium next week, when we know how many we need, but will try to answer any other questions you may have, and yes, it is hoped that we will add more of the Monolith range as it arrives in the european warehouse. Chris, AAC

Eli rekkaamalla tuonne forumille ja laittamalla viestiä kys. kaverille niin sieltä voisi herua suht. inhimillisin hinnoin Monopricen Monolith THX 15" -tuumainen subwoofer. Tuossa joku revikka. Sijoittunee jossain määrin SVS PB16 :n alle, mutta on kuitenkin yli tuplat halvempi. Varmasti pätevä tekele omassa hintaluokassaan. Kandee kysyä jos oikeasti isohko kunnon subwoofer kiinnostaa, muttei ole varaa laittaa rahoja kiinni alle paskovaan SVS:ään.

 

[jone1]

Hifi - Kotiteatteri - ProAV - Akustiikka | IDEAALI Tec‎

Ideaali Tec tarjoaa hifi, kotiteatteri, akustiikka ja esitystekniikka tuotteet ja ratkaisut. THX, ISF, HAA, PVA sertifioidut ammattilaiset. Verkosta tai paikanpäältä.

ideaali.fi

Onko tommosesta foorumilaisilla kokemusta?

 

[vemkki]

Hifi - Kotiteatteri - ProAV - Akustiikka | IDEAALI Tec‎

Ideaali Tec tarjoaa hifi, kotiteatteri, akustiikka ja esitystekniikka tuotteet ja ratkaisut. THX, ISF, HAA, PVA sertifioidut ammattilaiset. Verkosta tai paikanpäältä.

ideaali.fi

Onko tommosesta foorumilaisilla kokemusta?

Ei kokemusta, mutta täällä on jotain arvostelua:

Emotiva Airmotiv S15 Subwoofer Mini-Review - HomeTheaterHifi.com

The Emotiva Airmotiv S15 subwoofer is a bargain at its closeout price of $899 each. The unit comes with a five-year warranty, and Emotiva has a...

hometheaterhifi.com

Näyttäisi taajuusvaste ainakin kaipaavan vähän huonekorjausta, jotta tuon saa sovitettua hyvin pääkaiuttimiin, ja passiivielementin käyttö refleksiputken sijasta ilmeisesti aiheuttaa hieman ongelmia (mutta mahdollistaa tietysti pienemmän subbarin tekemisen tuolla elementillä).

 

[cman]

XTZ:llä näyttää olevan SUB17 sarjan EDGE-malleille alennetut hinnat
SUB 10.7 EDGE 590€ (norm. 675€)
SUB 12.7 EDGE 690€ (norm. 775€)
Normaalissa on 500W RMS D-luokan vahvistin, EDGE:ssä 700W RMS, Class-D, ICEpower sekä jonkinmoinen parametrinen ekvalisaattori

Käytännössä noilla tarjoushinnoilla EDGE on pelkästään 55€ kalliimpi kuin se perusmalli

Test winning subwoofers from XTZ

Suitable for both hifi and home cinema. Top performing subwoofers. Powerful and natural bass.

www.xtzsound.eu

 

[RevoJanne]

Olisikkohan next step päivitys parempaan tuommoinen XTZ SUB 12.17 EDGE jos päivittäisi nykyisen svs sb-2000 tilalle.. Rupeiskohan vihdoinkin tuntumaan se beissi..?

 

[Siitoimenpeku]

XTZ:llä näyttää olevan SUB17 sarjan EDGE-malleille alennetut hinnat
SUB 10.7 EDGE 590€ (norm. 675€)
SUB 12.7 EDGE 690€ (norm. 775€)
Normaalissa on 500W RMS D-luokan vahvistin, EDGE:ssä 700W RMS, Class-D, ICEpower sekä jonkinmoinen parametrinen ekvalisaattori

Käytännössä noilla tarjoushinnoilla EDGE on pelkästään 55€ kalliimpi kuin se perusmalli

Test winning subwoofers from XTZ

Suitable for both hifi and home cinema. Top performing subwoofers. Powerful and natural bass.

www.xtzsound.eu

Kiitos tästä, tuli tilattua 12" testiin. Jos on oikein mainio niin mahdollisesti toinen jossain kohtaa.

 

[Ka11e]

Argon altostoista löytyy sub out L/R, onko väliä kumpaan kytkee subbarin? Vai vaatiiko tuo haaroittimen?

 

[RevoJanne]

XTZ:llä näyttää olevan SUB17 sarjan EDGE-malleille alennetut hinnat
SUB 10.7 EDGE 590€ (norm. 675€)
SUB 12.7 EDGE 690€ (norm. 775€)
Normaalissa on 500W RMS D-luokan vahvistin, EDGE:ssä 700W RMS, Class-D, ICEpower sekä jonkinmoinen parametrinen ekvalisaattori

Käytännössä noilla tarjoushinnoilla EDGE on pelkästään 55€ kalliimpi kuin se perusmalli

Test winning subwoofers from XTZ

Suitable for both hifi and home cinema. Top performing subwoofers. Powerful and natural bass.

www.xtzsound.eu

Näillehän luvataan 30 päivän palautusoikeus, niin mitähän kautta palautetaan jos ei olekkaan tyytyväinen? Vähän kyllä polttelisi ottaa kokeiluun.. Näköjään palautuksen rahdit pitää maksaa jos sen aikoo palauttaa. Mitähän semmoiset mahtaisi suurinpiirtein kustantaa?

 

[Paspi]

Moro! Multa löytyy tannoyn 7 sarja ja denonin vahvistin. Kauhee subbari kuume iski ja nyt haluisin hommata 12" subbarin noiden kaveriks, budjetti on semmoinen 1000€ pikkusen pystyy venyttää tarvittaessa. Asutaan kertsissä että kaikkea iloa siitä tuskin tulee "koskaan" saamaan irti mutta kyllä se elokuviin toisi mukavasti lisä potkua. Subbari tulossa siis pääasiassa leffa käyttöön.

Mitä suosittelette tällä budjetilla? Pärjääkö tolla vahvistimella, jotain luin aiempana ketjussa noista uudemmista denoneista joissa on se x32 huonekorjaus.

Tälläinen setti on nyt:
Tannoy mercury 7.4 pääkaiuttimet
Tannoy mercury 7.2 surroundit
Tannoy mercury 7C keskikaiutin
Denon x2200w vahvistin

 

[Ruger Redhawk]

SVS PB-2000 Pro.

 

[Paspi]

SVS PB-2000 Pro.

Tosta olemassa myös se pysty malli SVS PC-2000 pro. Onkohan äänellisesti täysin vastaava kuin tuo? Voisi olla helpompi saada mahtumaan olkkariin. Ei ole mitään kokemuksia tuommoisista pysty malleista.

 

[cman]

Moro! Multa löytyy tannoyn 7 sarja ja denonin vahvistin. Kauhee subbari kuume iski ja nyt haluisin hommata 12" subbarin noiden kaveriks, budjetti on semmoinen 1000€ pikkusen pystyy venyttää tarvittaessa. Asutaan kertsissä että kaikkea iloa siitä tuskin tulee "koskaan" saamaan irti mutta kyllä se elokuviin toisi mukavasti lisä potkua. Subbari tulossa siis pääasiassa leffa käyttöön.

Mitä suosittelette tällä budjetilla? Pärjääkö tolla vahvistimella, jotain luin aiempana ketjussa noista uudemmista denoneista joissa on se x32 huonekorjaus.

Tälläinen setti on nyt:
Tannoy mercury 7.4 pääkaiuttimet
Tannoy mercury 7.2 surroundit
Tannoy mercury 7C keskikaiutin
Denon x2200w vahvistin

Ite sanoisin, että lohkaise tuosta budjetista senverta, että saat vaihettua tuon x2200w vahdistimen jossa se XT32. Sit lopuilla subbari.

 

[Paspi]

Ite sanoisin, että lohkaise tuosta budjetista senverta, että saat vaihettua tuon x2200w vahdistimen jossa se XT32. Sit lopuilla subbari.

Halvin malli minkä löysin jossa on tuo XT32 ominaisuus maksaa 900€

[404] Sivua ei löytynyt

www.verkkokauppa.com

Joko täytyisi unohtaa tällä erää subbari ja päivittää vahvistin uudempaan tai sit pitäytyä tuossa subbarin hankinnassa. Hankalaa olisihan se tietty jossain vaiheessa kuitenkin päivitettävä vahvistintakin uudempaan malliin. Mintenhän iso ero tuolla vahvistimella on tuohon nykyiseen verrattuna.

 

[Ruger Redhawk]

Onkohan äänellisesti täysin vastaava kuin tuo?

Kyllä.

 

[Alosi]

@Paspi , äänellisesti ainoa vaikuttava ero on se parempi huonekorjain. Siitä on kyllä kieltämättä hyötyä, mutta lopulta ne on kuitenkin ne kaiuttimet mitkä eniten siihen ääneen vaikuttaa. Itse hommasin kyllä vaan sen subbarin, vaikka sitten sellaisen missä on itsessään huonekorjain, esim SVS Pro sarja tai edukkaammin Elac S12EQ

 

[Paspi]

.

 

[Paspi]

Kiitos vastauksesta. Tuo SVS PC-2000 PRO kyllä houkuttelee tällä hetkellä. Spekseiltään aika hyvän oloinen subi, pikkasen menee budjetista yli mutta ei merkittävästi. Jotain juttua tuolla aiemmin oli noiden SVS subien kestävyydestä ja laadusta, joillain ollut ongelmia niiden kanssa.

 

[Trik]

Tervehdys,

Olen pohtinut subbarin hankintaa, kun vanha 5.0 setuppi on ollut ilman sellaista tähän saakka. Pienen taustatutkimuksen jälkeen kävin hakemassa paikallisesta hifiliikkeestä SVS:n SB-3000 ja SB-2000 Pro subit viikonloppulainaan sillä olettamalla, että jompi kumpi olisi sopiva. Tarkoitus oli saada bassopää kertaheitolla kuntoon, mutta jouduin valitettavasti hiukan pettymään. Itsellä ei ole subbareista juurikaan kokemusta satunnaisia hifimessujen esittelyjä enempää, joten voi olla että omat odotukset olivat liian korkealla.

Ensimmäisenä päivänä kokeilin kumpaakin subbaria eri kohdissa kuuntelutilaa erikseen ja yhdessä AV-vahvistimen mittaussäätöjen ja SVS:n suosittelemien asetusten pohjalta parin leffan avulla. Toisena päivänä kaivoin mittamikin ja REW:n tulille ja tein paremmat säädöt niin, että kumpikin subi oli käytössä ja korjasin samalla vastekäyrästä subien PEQ:n avulla pahimmat korostumat ja kuopat pois.

Mittausten perusteella -3 dB:n kohta oli huonekorostuksen kanssa jossakin 16 Hz:n paikkeilla, mutta ongelmana oli se, että kahdellakaan subbarilla ei tuntunut saavan irti kunnollista rintakehässä tuntuvaa painetta, vaikka subeja olisi luukuttanut kuinka. Kokeilin kääntää vaiheita ja ajaa subeja reilusti kuumina, enimmillään jopa 18 dB muiden kaiuttimien tason yläpuolella, jolloin elementit liikkuivat todella paljon, mutta toivottua "auktoriteettia" ei vain löytynyt.

Viikon pohdinnan jälkeen itse oletan syynä olevan kuuntelutila, joka on itsessään kompakti, mutta puoliksi avoin 2 kerrosta korkeaan olohuoneeseen. Ilmeisesti kuutioita on 12-13 tuuman subeille yksinkertaisesti liikaa. Tähän viittaisi sekin, että mikään paikka talossa ei resonoinut missään kohdassa testejä.

Olisiko kenelläkään ehdottaa, että mitä kannattaisi seuraavaksi harkita? Hakusessa on siis subi/subit jolla riittää tiukkaa kontrolloitua voimaa ja joka myös tuntuu eikä vain kuulu. Ongelmana on subien sijoituspaikan tilan käyttö, joka ei salli isoa bassorefleksikoteloa. Löytyykö mitään vaihtoehtoa noin 50 cm x 50 cm x 50 cm kokoluokassa, jonka kyvyt riittäisivät tarpeeseen? Rythmik Audion F18?

 

[Bahamies]

Tervehdys,

Olen pohtinut subbarin hankintaa, kun vanha 5.0 setuppi on ollut ilman sellaista tähän saakka. Pienen taustatutkimuksen jälkeen kävin hakemassa paikallisesta hifiliikkeestä SVS:n SB-3000 ja SB-2000 Pro subit viikonloppulainaan sillä olettamalla, että jompi kumpi olisi sopiva. Tarkoitus oli saada bassopää kertaheitolla kuntoon, mutta jouduin valitettavasti hiukan pettymään. Itsellä ei ole subbareista juurikaan kokemusta satunnaisia hifimessujen esittelyjä enempää, joten voi olla että omat odotukset olivat liian korkealla.

Ensimmäisenä päivänä kokeilin kumpaakin subbaria eri kohdissa kuuntelutilaa erikseen ja yhdessä AV-vahvistimen mittaussäätöjen ja SVS:n suosittelemien asetusten pohjalta parin leffan avulla. Toisena päivänä kaivoin mittamikin ja REW:n tulille ja tein paremmat säädöt niin, että kumpikin subi oli käytössä ja korjasin samalla vastekäyrästä subien PEQ:n avulla pahimmat korostumat ja kuopat pois.

Mittausten perusteella -3 dB:n kohta oli huonekorostuksen kanssa jossakin 16 Hz:n paikkeilla, mutta ongelmana oli se, että kahdellakaan subbarilla ei tuntunut saavan irti kunnollista rintakehässä tuntuvaa painetta, vaikka subeja olisi luukuttanut kuinka. Kokeilin kääntää vaiheita ja ajaa subeja reilusti kuumina, enimmillään jopa 18 dB muiden kaiuttimien tason yläpuolella, jolloin elementit liikkuivat todella paljon, mutta toivottua "auktoriteettia" ei vain löytynyt.

Viikon pohdinnan jälkeen itse oletan syynä olevan kuuntelutila, joka on itsessään kompakti, mutta puoliksi avoin 2 kerrosta korkeaan olohuoneeseen. Ilmeisesti kuutioita on 12-13 tuuman subeille yksinkertaisesti liikaa. Tähän viittaisi sekin, että mikään paikka talossa ei resonoinut missään kohdassa testejä.

Olisiko kenelläkään ehdottaa, että mitä kannattaisi seuraavaksi harkita? Hakusessa on siis subi/subit jolla riittää tiukkaa kontrolloitua voimaa ja joka myös tuntuu eikä vain kuulu. Ongelmana on subien sijoituspaikan tilan käyttö, joka ei salli isoa bassorefleksikoteloa. Löytyykö mitään vaihtoehtoa noin 50 cm x 50 cm x 50 cm kokoluokassa, jonka kyvyt riittäisivät tarpeeseen? Rythmik Audion F18?

Rinnassa tuntuva "slämmi" muodostuu taajuusalueella 60-200hz (noin karkeasti). On siis totta, että yksi 12-13" elementti ei riitä tuottamaan painetta tarpeeksi, jotta fyysisiä tuntemuksia tuolla alueella muodostuisi. Omat 15" Ultimaxitkaan eivät kauheasti painetta anna, joka tuntuisi rinnassa, vaikka tärisyttävät sohvaa kiitettävästi. Ongelma ei ole pelkästään edes subbareiden vaan myös pääkaiuttimien pitää kyetä toistamaan mainittua taajuusaluetta voimalla ja ilman pahempia vaimentumia.

Jos siis oikeasti haetaan kunnon potkua rintaan, niin ollaan heti kokoluokassa 18" ja ylöspäin ja subbareita on yleensä oltava vähintään kaksi. Kaksi subbaria siksi, että saat tarvittavan taajuusalueen tarpeeksi sileäksi, jotta mitään tuntemuksia tulisi.

Tämän lisäksi tarvitset sitten vielä ne pääkaiuttimet, jotka kykenevät kunnon transienttitoistoon 60-200hz alueella. Turha edes yrittää kaiuttimilla, joissa bassokartio on alle 10". 10-12" alkaa olla alaraja mihinkään tuntemuksiin, 15" on oleellisesti parempi.

Ja sitten vielä se suurin ongelma eli huone. Jotta slämmiä tulee, niin taajuusvaste pitää saada tasaiseksi. Se ei vaan ole kovin helppoa yläbassojen taajuusalueella, jossa moodit sotkevat toiston todella herkästi. Tätä auttaa raskas akustointi, huonekorjaimet ja muutama subbari ripoteltuna huoneeseen.

Sitten kun kaikki laitteet on hankittu nuo vaatimukset täyttämään, huone on akustoitu ja sähköiset korjaukset hiottu, niin seuraavaksi vaan kunnolla voluumia (ihan referenssitasoille) ja testaamaan.

Itse olen omillakin laitteilla vaan tyytynyt sen hyväksymään, että ihan kaikkea ei voi omassa kodissa kokea. Jos haluan potkun rintaan, niin lähden keikalle tai leffaan. Tuollasia kokemuksia on aika turha jahdata missään olohuoneessa. Ihan vähintään tarvitset erillisen leffahuoneen ja liudan 12-24" kokoluokan elementtejä.

 

[latexii]

Jos halutaan tuohon rintaan tuntumaa "slämmiä" niin tarvitaan paljon kartio pinta-alaa. Eli pirun isot pääkaiuttimet (tyyliin Noesis RT215 tai tee-se-itse nitrosäiliö) tai useampi 18" -tuumainen subwoofer jotka toistaa sen kaista jopa ~150hz saakka. Näistä molemmat saavutetaan vielä suht inhimillisin kustannuksin DIY -reittiä pitkin. Joku tuollainen kokonaisuus voisi olla ihan bueno, vaan aniharvalla on mahdollisuuksia moisen toteuttamiseen. Itse varmaan lähtisin liikenteeseen kahdella 18" -tuumaisella. Kyllä noi omat ainakin tuottaa kivasti tuota rintalastassa tuntuvaa meininkiä kun niille hanaa antaa (3kpl 18" -tuumaisia joista 2 käytössä atm. Suljetut 140 lit kotelot), mutta nämäkin ovat lähellä kuulijaa joka vaikuttaa. Hienon asian perässä ollaan (/olet), mutta sitä ei saavuteta tälläkertaa valkoisilla näteillä pienillä innopurkeilla ja pienillä tilavuuksilla.

 

[Paspi]

Tyhmä kysymys mutta mihin asettaisitte jakotaajuuden tuolla setillä mikä iteltä löytyy? Monesti suositellaan sitä 80hz mutta itestä tuntuu että eikö silloin jää paljon hyödyntämättä pääkaiuttimia? Noilla tannoy 7.4 kaiuttimilla kun pääsisi huomattavasti alemmaskin.

 

[Lars_A]

Tyhmä kysymys mutta mihin asettaisitte jakotaajuuden tuolla setillä mikä iteltä löytyy? Monesti suositellaan sitä 80hz mutta itestä tuntuu että eikö silloin jää paljon hyödyntämättä pääkaiuttimia? Noilla tannoy 7.4 kaiuttimilla kun pääsisi huomattavasti alemmaskin.

Ei ollenkaan tyhmä kysymys ja kannattaa testailla mutta 80hz on yleensä aika järkevä ellei pääkaiuttimet ole luokkaa yllämainitut nitrosäiliöt tai vastaavat. Isommastakin keskiääni/bassoelementistä loppuu rahkeet hyvin nopeasti mitä alemmas mennään, subwoofer elementit taas on kuin kotonaan siellä <100hz maailmassa.

 

[latexii]

Tyhmä kysymys mutta mihin asettaisitte jakotaajuuden tuolla setillä mikä iteltä löytyy? Monesti suositellaan sitä 80hz mutta itestä tuntuu että eikö silloin jää paljon hyödyntämättä pääkaiuttimia? Noilla tannoy 7.4 kaiuttimilla kun pääsisi huomattavasti alemmaskin.

Varmaan kannattaisi koittaa esim. 60hz. (voisi olla ihan validi kaiuttimelle missä 2 x 7" -tuumaista ja refleksitoteutus) Itsellä on 40hz ja hyvin toimii.

 

[Paspi]

Ei ollenkaan tyhmä kysymys ja kannattaa testailla mutta 80hz on yleensä aika järkevä ellei pääkaiuttimet ole luokkaa yllämainitut nitrosäiliöt tai vastaavat. Isommastakin keskiääni/bassoelementistä loppuu rahkeet hyvin nopeasti mitä alemmas mennään, subwoofer elementit taas on kuin kotonaan siellä <100hz maailmassa.

Unohtui mainita että olen hommaamassa tuohon tuon Svs pc-2000 subin ja sillä ajattelin tuota jakotaajuutta. Kiitos tästä vastauksesta.