Sotateknologia

[hkultala]

F-35 ei ole näkymätön tutkalle. Vaikkakin tuollainen saattaisi mahdollisesti toimia yksittäistä it-patteria vastaan, niin useinhan on käytössä useampi patteristo ja päällekkäiset valvonta-alueet.

Ei ole täysin näkymätön mutta on tarpeeksi huonosti näkyvä ja omaa tarpeeksi hyvät tutkavaroittimet että voi helposti lentää sopivan matkan päässä, niiden vihollisen päällä olevien tutkien tehokkaan siihen kohdistuvan havaintomatkan ulkopuolella, mutta silti tarpeeksi lähellä että itse voi helposti laukoa niihin ohjuksia jotka lentävät kohteisiinsa hyvin nopeasti.

 

[moukula]

F-35 ei ole näkymätön tutkalle. Vaikkakin tuollainen saattaisi mahdollisesti toimia yksittäistä it-patteria vastaan, niin useinhan on käytössä useampi patteristo ja päällekkäiset valvonta-alueet.

Jenkit on harrastaneet näitä sead/dead-operaatioita kymmeniä vuosia paskemmallakin kalustolla hyvällä menestyksellä tuolla lähi-idässä ja vietnamissa.

Suppression of Enemy Air Defenses - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

 

[TemeV]

Heti kun IT-patteri lukittuu syöttikoneeseen niin häivemoodissa oleva hiippaileva F-35 laukaisee siihen suuntaan harmin ja kohta ei ole enää IT-ohjusta.

Rajallinen määrä siellä on soihtuja ja silppua, millä niitä ohjuksia hämätään. Jos saa riittävän monta ohjusta F-35:n perään, niin kyllä se alas tulee. Kaiketi kuitenkin huomattavasti vaikeammin alas ammuttava kuin muut koneet.

 

[Miksuu]

Rajallinen määrä siellä on soihtuja ja silppua, millä niitä ohjuksia hämätään. Jos saa riittävän monta ohjusta F-35:n perään, niin kyllä se alas tulee. Kaiketi kuitenkin huomattavasti vaikeammin alas ammuttava kuin muut koneet.

No toki tulee alas, kun omasuoja loppuu.. ja tutkat näkee ja puikkoa paljon ilmassa, mutta jos on vaikka sattunut tehtävänsä tekeen ja vihu paukuttaa vaikka kuis monta hutia ja turhaa niin ohan sekin pois arsenaalista seuraavaa hyökkäystä odotellessa

 

[jkeskir]

Rajallinen määrä siellä on soihtuja ja silppua, millä niitä ohjuksia hämätään. Jos saa riittävän monta ohjusta F-35:n perään, niin kyllä se alas tulee. Kaiketi kuitenkin huomattavasti vaikeammin alas ammuttava kuin muut koneet.

Skannaava tutka löytyy huomattavasti aikaisemmin, kuin se saa lukituksen häivekoneeseen.

 

[hkultala]

Rajallinen määrä siellä on soihtuja ja silppua, millä niitä ohjuksia hämätään. Jos saa riittävän monta ohjusta F-35:n perään, niin kyllä se alas tulee. Kaiketi kuitenkin huomattavasti vaikeammin alas ammuttava kuin muut koneet.

Kun puoliaktiivisen hakupään omaavan ilmatorjuntaohjuksen maalinosoitustutka tuhotaan, se ilmatorjuntaohjus ei osu tasan yhtään mihinkään muuhun kuin maanpintaan.

Ja aktiivihakupään omaavat ohjukset - niiden oma tutka on hyvin pieni ja heikko ja sen ohjuksen tarvii olla todella lähellä ennen kuin se pystyy omalla tutkallaan seuraamaan jotain F-35sta.

Ja soihduilla ei tehdä tasan yhtään mitään tutkahakuisille ohjuksille.

Ja unohdat kokonaan häirintälähettimet (ja lentokoneen oman tutkan käyttämisen häirintälähettimenä). F-35 kun kohdistaa samalla taajuudella kaiken tutkansa energian keilaan joka osoittaa kohti kohtitulevaa ohjusta, niin siinä aika helposti sen ohjuksen tutkan oma signaali peittyy häirinnän alle. Toki ohjus voi teoriassa kytkeytyä moodiin, jossa se hakeutuu häirintälähettimeen, mutta tässä moodissa jää esim. etäisyystieto ja nopeustieto käytännössä täysin saamatta ja ohjus joutuu lentämään selvästi epäoptimaalisemmalla lentoradalla, mikä syö sen kantomatkaa ja nopeutta ja tekee siitä selvästi helpomman väistää.

 

[Johan_V]

Ja unohdat kokonaan häirintälähettimet (ja lentokoneen oman tutkan käyttämisen häirintälähettimenä). F-35 kun kohdistaa samalla taajuudella kaiken tutkansa energian keilaan joka osoittaa kohti kohtitulevaa ohjusta, niin siinä aika helposti sen ohjuksen tutkan oma signaali peittyy häirinnän alle. Toki ohjus voi teoriassa kytkeytyä moodiin, jossa se hakeutuu häirintälähettimeen, mutta tässä moodissa jää esim. etäisyystieto ja nopeustieto käytännössä täysin saamatta ja ohjus joutuu lentämään selvästi epäoptimaalisemmalla lentoradalla, mikä syö sen kantomatkaa ja nopeutta ja tekee siitä selvästi helpomman väistää.

Tämä onnistuu siinä tapauksessa että F-35:n häirintälähettimestä löytyy ohjuksen käyttämän tutkan parametrit (tai pystyy analysoimaan sen reaaliaikaisesti, mikä ei ole helppo tehtävä) jotta sitä pystyy häiritsemään. Häirintälähetintä käytettäessä kone myös loistaa kuin joulukuusi.

 

[hkultala]

Tämä onnistuu siinä tapauksessa että F-35:n häirintälähettimestä löytyy ohjuksen käyttämän tutkan parametrit (tai pystyy analysoimaan sen reaaliaikaisesti, mikä ei ole helppo tehtävä) jotta sitä pystyy häiritsemään.

Bruteforce-häirintä onnistuu kyllä ihan vaan lähettämällä kohinaa samalla taajuudella tarpeeksi suurella teholla. Mutta toki, tietämällä sen ohjuksen tutkan tarkemmat parametrit voidaan lähettää fiksua spooffaussignaalia jolloin tehoa tarvitaan häirintäsignaalilta paljon vähemmän ja lisäksi voidaan saada vihollisen tutkalle syötettyä esim tarkoituksella virheellistä keinotekoista etäisyys- ja nopeusdataa.

Häirintälähetintä käytettäessä kone myös loistaa kuin joulukuusi.

Ainoastaan siihen kohteen suuntaan, kun häirintäsignaali lähetetään hyvin kapeana keilana sähköisellä keilanmuodostuksella. Tämä onnistuu oikein kivasti, kun häirintälähettimenä käytetään koneen omaa tutkaa, jossa on ~1500 aktiivista lähetin-vastaanotin-elementtiä joilla signaalin saa suunnattua hyvin tarkasti haluttuun suuntaan.

 

[Johan_V]

Bruteforce-häirintä onnistuu kyllä ihan vaan lähettämällä kohinaa samalla taajuudella tarpeeksi suurella teholla. Mutta toki, tietämällä sen ohjuksen tutkan tarkemmat parametrit voidaan lähettää fiksua spooffaussignaalia jolloin saadaan vihollisen tutkalle syötettyä esim virheellistä etäisyys- ja nopeusdataa.

Modernit tutkat ovat aika resistiivisiä pelkälle kohinahäirinnälle. Toki tuollaisessa ohjuksessa ei nyt kovin paljon laskentatehoa saa mahtumaan.

Ainoastaan siihen kohteen suuntaan, kun häirintäsignaali lähetetään hyvin kapeana keilana sähköisellä keilanmuodostuksella. Tämä onnistuu oikein kivasti, kun häirintälähettimenä käytetään koneen omaa tutkaa, jossa on ~1500 aktiivista lähetin-vastaanotin-elementtiä joilla signaalin saa suunnattua hyvin tarkasti haluttuun suuntaan.

AESA tutka ja myös elektroniikka vuotaa tehoa joka suuntaan, keilasta ei saa mitenkään täydellistä. Se miten hyvin tutka havaitaan riippuu toki monesta tekijästä.

 

[TemeV]

Kun puoliaktiivisen hakupään omaavan ilmatorjuntaohjuksen maalinosoitustutka tuhotaan, se ilmatorjuntaohjus ei osu tasan yhtään mihinkään muuhun kuin maanpintaan.

Ja aktiivihakupään omaavat ohjukset - niiden oma tutka on hyvin pieni ja heikko ja sen ohjuksen tarvii olla todella lähellä ennen kuin se pystyy omalla tutkallaan seuraamaan jotain F-35sta.

Ja soihduilla ei tehdä tasan yhtään mitään tutkahakuisille ohjuksille.

Onhan niitä IR-hakupäitäkin vielä. Niitä vastaanhan ne soihdut tietysti on.

Häirintäkeinotkin on rajalliset jos perässä on monta ohjusta. Beam formingilla voi toki muodostaa monta keilaa, mutta samalla teho heikkenee. Pointti olikin siinä ettei se immuuni ole ohjuksille, vaikka siihen vaikea onkin osua.

Bruteforce-häirintä onnistuu kyllä ihan vaan lähettämällä kohinaa samalla taajuudella tarpeeksi suurella teholla. Mutta toki, tietämällä sen ohjuksen tutkan tarkemmat parametrit voidaan lähettää fiksua spooffaussignaalia jolloin tehoa tarvitaan häirintäsignaalilta paljon vähemmän ja lisäksi voidaan saada vihollisen tutkalle syötettyä esim tarkoituksella virheellistä keinotekoista etäisyys- ja nopeusdataa.

Onkohan tutkaa toteutettu vielä taajuushyppivänä. Kiinteällä taajuudella skannaava tutka (kuten mikä tahansa vastaanotin) on helppo häiritä, kun voi kaiken tehon työntää sille yhdelle taajuudelle. Jos se hyppii, niin sitten meneekin jo vaikeammaksi ja pitäisi lähettää leveämmällä kaistalla.