Sinä hyödyt siitä, mitä Jimm's tietää! / Jimm's PC:n oma ketju

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Jimm's
  • Aloitettu Aloitettu
Tila
Keskustelu on suljettu.
antero sanoi:
Tuntuu vain että olisi järkevämpää kerätä vain tilaukset joihin on kaikki olemassa.
Huono johto ja tuotannon suunnittelu jos homma on tuolla tasolla.
Luultavasti pakkausta ei ole edes suunnitelu mitenkää, vain laitettu miehet töihin.
Laatikoita ei ole mitenkää järkevää kasata etukäteen tilaa viemään.
Napsauta laajentaaksesi...
Moikka. Meinaat että teemme siis ns tuottamatonta työtä ja oikeat asiat jää tekemättä? Ehkä ei kuitenkaan. Ymmärrän harmisi ja skeptisyyden, mutta on tässä useampi vuosi touhuttu niin ei ihan uutta asiaa ole tuo logistiikka :)
 
Olisiko Glorious:in Model O- hiiren saapumiesta päivitettyä arviota? Tuotesivulla vielä alustava arvio syyskuun loppupuoliskolla...
 
Oli täs kaveripiirin kanssa puhetta kokoonpanosta minkä jimss'ltä ostin ja yhdelle kaverille kasasin. Varmasti totta, että jotkut osat olisi saanut muualta halvemmalla. Mutta se kuinka hyvin esim. chat avustajat auttivat tuossa, on helposti hintaerotuksen arvoista. Tollanen vajaa 2 tonnin kokoonpano kasattiin, ja sen osia pitkään ja hartaasti mietittiin. Joku kuukauden päivät käytiin aspaa vaivaamassa, ja kun oli kysymyksiä niin aina tuli vastaus. Sekin kun vielä loppu metreillä arvottiin, että koska mitäkin tulee varastoon, ja mikä olisi hyvä vaihtoehto tietyille osille. Kun lopulta saatiin sellainen paketti kasaan, mitä löytyi suoraan varastosta niin aamulla tilaus lukkoon ja seuraavana päivänä oli paketit täällä pohjanmaalla noudettiavissa. Mun "businekset" pysyy jimssillä :D cheers!
 
Annetaas välissä hieman plussaa Jimmsille. Tilaus odotteli valkoista Lian Li:n koteloa, kaikki muut saatavilla mutta kotelosta ei ollut toimitusaika-arviota. Koteloa odotellessa oli Jimm´sin f5 kulututettu puhki, ja käytännössä samaan aikaan, kun kotelo tuli saldoille, niin oli oma tilaus jo käsitelty ja loppu odottelee matkahuollon toimitusta.
Ihan tietoisesti tuli sitä oikeaa koteloa odoteltua toimitusajasta huolimatta, mutta nyt Jimms pääs yllättämään! Kotelon toimitusajasta ei ollut sivustolla mitään varmuuksia, mutta tilaus laitettiin silti menemään tyylillä "tulee kun on tullakseen."
Nyt tuleekin jo kiire muille osille..
 
Arctos sanoi:
Olisiko Glorious:in Model O- hiiren saapumiesta päivitettyä arviota? Tuotesivulla vielä alustava arvio syyskuun loppupuoliskolla...
Napsauta laajentaaksesi...
Tämän osalta vieläkin tuo syyskuun loppupuoli on arvio. Aivan tarkkaa päivää näiden saapumisen suhteen ei ole tiedossa.
 
Raxama sanoi:
En oo nyt muutamaan hetkeen tilannut, mutta 2017 Black Fridayn jälkeen ei oo oikeen noi paketit kulkenu sillä ns. totutulla tavalla. Aina välillä tullu pientä parannusta mut se alkaa sit lipsumaan siitä aika nopeeseen taas. Ongelma on tiedostettu joo ja jotain toimenpiteitäkin varmasti tässä kahen vuoden aikana tehty, mut silti on vähän sellanen fiilis et oikeeta muutosta ei oo hirveesti nähtävissä.

Et joo, kyllä mä ainakin koen et porukka ihan aiheestakin täällä nillittää jos paketteja kohta näin kahen vuoden jälkeen ei saada liikkeelle kohtuullisessa ajassa. Parempi se on et asiasta keskustellaan kun se et hyväksyttäis se hiljaa, toimitusajat on kuitenkin edelleen niinkin optimistisesti kerrottu kun 1-4pv.
Napsauta laajentaaksesi...
"Laita hyvämies yksäriä niin tarkistetaan tilanne!"
Mites ne jotka ei lue tätä foorumia? Joutuu automaattisesti odottamaan viikon tai kaksi ennenkuin paketti lähtee liikkeelle?
 
Oi @Jimm's Jumalat ja Jumalattaret, Teitä nöyrästi kysymyksellä lähestyn jos suotte?

NZXT H700, ikkunallinen ATX-miditornikotelo, mattamusta/punainen - 159,00€ Onko mitään mahdollisuuksioa kyseistä esinettä saada? Olisi täydellinen käyttötarkoitukseeni kyseisen värisenä?

NZXT H710, ikkunallinen ATX-miditornikotelo, mattamusta/punainen - 164,90€

Olisi mahdollista joo saada mutta tuossa H700:ssa on parempi etupaneelin liitinarsenaali + hintaa vähemmän

(se valkoinen kyllä myös käy jos tuota punaista ei oikeasti mahdollista saada)
 
Asiantuntija sanoi:
"Laita hyvämies yksäriä niin tarkistetaan tilanne!"
Mites ne jotka ei lue tätä foorumia? Joutuu automaattisesti odottamaan viikon tai kaksi ennenkuin paketti lähtee liikkeelle?
Napsauta laajentaaksesi...
Se aspa on siellä sivullakin ja ainoa ero foorumin yksärissä ja nettiaspassa/puhelimessa on se että täällä jos @Jimm's pyytää laittaan yksäriä ja laitat pikapuoliin/samantien on pohjatiedot aspa-henkilöllä jo valmiiksi tiedossa kun taas sivulla jos käyt ihmetteleen niin joudut selittään vähän pitempään.

Olen ymmärtänyt että foorumin nickin takaa löytyy useampi henkilö mutta ei jokainen niistä jotka löytyy sivuston aspasta.
 
Moonis sanoi:
Oi @Jimm's Jumalat ja Jumalattaret, Teitä nöyrästi kysymyksellä lähestyn jos suotte?

NZXT H700, ikkunallinen ATX-miditornikotelo, mattamusta/punainen - 159,00€ Onko mitään mahdollisuuksioa kyseistä esinettä saada? Olisi täydellinen käyttötarkoitukseeni kyseisen värisenä?

NZXT H710, ikkunallinen ATX-miditornikotelo, mattamusta/punainen - 164,90€

Olisi mahdollista joo saada mutta tuossa H700:ssa on parempi etupaneelin liitinarsenaali + hintaa vähemmän

(se valkoinen kyllä myös käy jos tuota punaista ei oikeasti mahdollista saada)
Napsauta laajentaaksesi...
Valitettavasti tuo punainen malli on loppunut tavarantoimittajiltamme tällä hetkellä. Toimitusajasta ei siis ole tietoa. Muilla värityksillä on kyllä paremmin saatavilla. Kokonaan mustaa mallia olisi jopa suoraan meillä omassa varastossa:
NZXT H700, ikkunallinen ATX-miditornikotelo, mattamusta - 159,00€
 
:( vähän tuota pelkäsinkin mutta kiitos kumminkin. Pitää sitten ottaa se kokomusta vaikka tai se valkea 710...
 
Mikähän mahtaa olla noiden Fractalin koteloiden tilanne? Erityisesti kiinostaa Meshify C. Ollut melkoisen pitkään varastot tyhjinä noiden tiimoilta.
 
Onko Jimms kesälomilla vai mikä on kun raha kelpaa, mutta tuotteita ei ala kuulumaan? Ei ole siis edes lähtenyt liikkeelle vielä :mad:
 
pecu_83 sanoi:
Onko Jimms kesälomilla vai mikä on kun raha kelpaa, mutta tuotteita ei ala kuulumaan? Ei ole siis edes lähtenyt liikkeelle vielä :mad:
Napsauta laajentaaksesi...
Kirjoittaa osaat mutta osaatko myös lukea tätä ketjua?

(protip kysy aspalta mikä mättää jos toimitusaika meni yli)
 
Ei ollut varsinaisesti kysymys vaan turhautunut avautuminen. Uskon että ne on sieltä tulossa, mutta ärsyttää kun tavaraa mikä on hyllyssä joutuu odottelemaan viikkotolkulla. Tilasin juuri prossun Kiinasta niin sekin tuli nopeammin :eek:
 
Mitäs se tähän liittyy? Jos tuotteita on varastossa yli 25kpl sivujen mukaan ja toimitusaika-arvio on 1-4pv ja meni tilauksesta viikko ennenkuin tuli viesti että tavarat on edes lähetetty. Seurantanumerolla näkee, ettei tuotteet ole vielä edes postin hallussa, joten huonolla säkällä menee vielä ensi viikon puolelle ennenkuin saapuvat. 10-14pv toimitusaika on kuitenkin aika paljon enemmän kuin luvatut 1-4pv.

Olen ollut Jimmsin asiakas jo pitkälti yli kymmenen vuotta ja toivon olevani jatkossakin. Toivottavasti tämän foorumin kautta saavat enemmän painetta hoitaa asiat paremmin, kuin yksittäisen asiakaspalautteen kautta.
 
pecu_83 sanoi:
Ei ollut varsinaisesti kysymys vaan turhautunut avautuminen. Uskon että ne on sieltä tulossa, mutta ärsyttää kun tavaraa mikä on hyllyssä joutuu odottelemaan viikkotolkulla. Tilasin juuri prossun Kiinasta niin sekin tuli nopeammin :eek:
Napsauta laajentaaksesi...

pecu_83 sanoi:
Mitäs se tähän liittyy? Jos tuotteita on varastossa yli 25kpl sivujen mukaan ja toimitusaika-arvio on 1-4pv ja meni tilauksesta viikko ennenkuin tuli viesti että tavarat on edes lähetetty. Seurantanumerolla näkee, ettei tuotteet ole vielä edes postin hallussa, joten huonolla säkällä menee vielä ensi viikon puolelle ennenkuin saapuvat. 10-14pv toimitusaika on kuitenkin aika paljon enemmän kuin luvatut 1-4pv.

Olen ollut Jimmsin asiakas jo pitkälti yli kymmenen vuotta ja toivon olevani jatkossakin. Toivottavasti tämän foorumin kautta saavat enemmän painetta hoitaa asiat paremmin, kuin yksittäisen asiakaspalautteen kautta.
Napsauta laajentaaksesi...

Moi ja kiitos palautteesta! Ruuhkaa on tosiaan ollut ja on edelleen, niinkuin viimeaikaisten viestien perusteella voi päätellä. "Viikkotolkulla" makaava hyllytuotetilaus ei kuitenkaan kuulosta millään muotoa normaalilta. Käytännössä siis parin päivän viive, ja ruuhkasta on nyt tosiaan maininta myös tilausvahvistuksissa, jos tilauksella on pelkkiä hyllytuotteita. Laittaisitko ystävällisesti tilausnumerosi yksärillä, niin tsekkaillaan mikä mättää? :eek:
 
Lightfall sanoi:
Mikähän mahtaa olla noiden Fractalin koteloiden tilanne? Erityisesti kiinostaa Meshify C. Ollut melkoisen pitkään varastot tyhjinä noiden tiimoilta.
Napsauta laajentaaksesi...

TG-versiota näyttää olevan hyllyssä mutta muita ei tällä hetkellä siitä mallista löydy. Kyselen tuotevastaavalta mikä varastotäydennyksen tilanne ja palaan asiaan!

Edit: Myös meshifytä pitäisi olla kuormassa, jonka odotetaan saapuvan ihan tässä lähiviikkoina, ehkä jopa ensi viikon aikana mikäli rahtijumalat ovat suopeita :)
 
Viimeksi muokattu:
Tiedoksi Jimmsin väelle, että ainakaan itselleni ei ole tilausvahvistuksessa näkynyt mitään erillistä ruuhkailmoa. (Tilattu viimeksi toissaviikolla, viimeviikolla ja taas kokonaiset 10min sitten :))

Ainoastaan se perinteinen, "Toimitusaika-arvio: 1-4 työpäivää" seisoo viestin lopussa. Näitä tuotteita näytti olevan Turuus. Pistän peukut, että löytäisivät muistit ja ledinauha tiensä postilootaan nopeasti.
 
Oman tilauksen yhteydessä ei ainakaan ole ruuhkasta ollut mitään mainintaa. 2-5 työpäivän toimitusaika-arvio ja nyt kahdeksas päivä menossa, eikä tilaus ole vielä käsittelyssä.

Tiedä sitten kuinka monta päivää Jimmyn ´pari päivää´ on...
 
Sothis sanoi:
Oman tilauksen yhteydessä ei ainakaan ole ruuhkasta ollut mitään mainintaa. 2-5 työpäivän toimitusaika-arvio ja nyt kahdeksas päivä menossa, eikä tilaus ole vielä käsittelyssä.

Tiedä sitten kuinka monta päivää Jimmyn ´pari päivää´ on...
Napsauta laajentaaksesi...

Moi! Kyllä tosiaan se ruuhkaviesti pitäisi olla kaikissa hylly- ja lähitukkuritilauksissa, mutta ilmeisesti siellä vieläkin joku mättää järjestelmässä. Laitatko tilausnumerosi vielä yksärillä, niin saan reklamoitua?
 
Jimm's sanoi:
Moi! Kyllä tosiaan se ruuhkaviesti pitäisi olla kaikissa hylly- ja lähitukkuritilauksissa, mutta ilmeisesti siellä vieläkin joku mättää järjestelmässä. Laitatko tilausnumerosi vielä yksärillä, niin saan reklamoitua?
Napsauta laajentaaksesi...
Näin ohimennen ei ollut itselllänikään mitään viestiä ruuhkista vaikka 12 pvä kaikki oli jo valmiita lähtemään mutta liikahtivat vasta 16pvä.. ei sillä, en oo hätähousu eikä toi mitään haittaa mutta ihan vaan kun tuli puhetta että jotain ruuhkaviestejä pitäis olla..
 
Mikkos sanoi:
Näin ohimennen ei ollut itselllänikään mitään viestiä ruuhkista vaikka 12 pvä kaikki oli jo valmiita lähtemään mutta liikahtivat vasta 16pvä.. ei sillä, en oo hätähousu eikä toi mitään haittaa mutta ihan vaan kun tuli puhetta että jotain ruuhkaviestejä pitäis olla..
Napsauta laajentaaksesi...

Juu, kyllä siis viime viikolla kuitattiin että homman pitäisi olla kunnossa ruuhkatiedotteen suhteen, mutta selkeesti vielä jotain ongelmia sen suhteen. Selvitellään juuri muutaman ilmoitetun perusteella, että mistä syystä se on jäänyt puuttumaan.
 
Plussaa täältä myös, pitkästä aikaa tuli tilattua vaikka viime kerralla (vuosia sitten) ei kaikki mennyt ihan putkeen.

Perjantaina klo 12.19 tilaus sisässä ja 13.30 tuli viesti, että postin matkassa rojut. Yllätyksekseni posti jopa sai ne perille maanantaina.
 
Onko ruuhkan takia siis odotettavissa, että melkein kaksi viikkoa sitten tilaamassani jimm’s custom koneen kasauksessa menee sen kolme viikkoa?
 
Sieg123 sanoi:
Onko ruuhkan takia siis odotettavissa, että melkein kaksi viikkoa sitten tilaamassani jimm’s custom koneen kasauksessa menee sen kolme viikkoa?
Napsauta laajentaaksesi...

Moi! Laita tilausnumero yksärillä niin ollaan heti viisaampia :) Kasausjono elää koko ajan mutta väittäisin että kolme-neljä viikkoa menee varmaan jos nyt tilaa uuden koneen.
 
Jimm's sanoi:
Hyllytuotteiden toimituksessa on pari päivää viivettä ruuhkan vuoksi, jos siihen siis viittasit. Ruuhkaa puretaan kyllä täyttä häkää!
Napsauta laajentaaksesi...
Eikös teillä pitänyt olla jokin projekti käynnissä, joka toisi parannusta tähän ainaiseen ruuhkaan? Koska on odotettavissa, että "uudesta normaalista" siirrytään takaisin kilpailijoiden toimitusaikoja vastaaviin toimitusaikoihin?
 
IcyT sanoi:
Eikös teillä pitänyt olla jokin projekti käynnissä, joka toisi parannusta tähän ainaiseen ruuhkaan? Koska on odotettavissa, että "uudesta normaalista" siirrytään takaisin kilpailijoiden toimitusaikoja vastaaviin toimitusaikoihin?
Napsauta laajentaaksesi...

Varaston ja logistiikan tiloja, järjestelmiä ja toimintaa on kehitetty ja kehitetään edelleen paremmaksi. Logistiikan viimeisin henkilökuntarekry päättyi maanantaina :) Toivomme luonnollisesti, että tilanne normalisoituu mahdollisimman pian.
 
Oman Jimms tilauksen laitoin sisään 12. päivä. Osa tuotteista oli varastossa ja osassa oli pari päivää pidempi pidempi saatavuusaika joka oli mainittu tuotteen varastotilanteessa ja lähetyksen toimitusarviokin oli 4-7 työpäivää. Tilaus lähti tulemaan eilen (17.) ja saapui jo tänään Matkahuollon toimipisteeseen haettavaksi. Omalla kohdalla homma toimi siis juuri niinkuin oli ilmoitettu ja odotinkin sekä olen iloinen siitä että Jimms ei lähettänyt heti saatavilla olevia tuotteita ensin ja noita muita sitten myöhemmin jälkikäteen, vaan kaikki saatiin samaan lähetykseen hieman pidemmällä toimitusajalla.

Hyvää työtä ja kiitos Jimms, jatkakaa saman malliin :tup:
 
3900X/3950X prossuja odotellessa... Onnistuuko @Jimm's konetilauksen (koneen kasauksen) yhteydessä kotelon pienimuotoinen dremelöinti tarvittavilta osin vai onko parempi tällaisissa tapauksissa kasata kone itse?

Tällä hetkellä pohdinnassa on kaksi eri kotelovaihtoehtoa (hiljainen mutta kuitenkin toimiva tuuletus):

A) Fractal Design Define R6 USB TG

- Tässä tarvitsisi leikata PSU shroudille (virtalähteen peittävä suojapelti) sopivan kokoinen aukko Asus ROG Thor PSU:n näyttöä varten. Virtalähteen kyljessä kun on pieni OLED-näyttö, josta näkyy käytetyt watit. Ei järkeä ostaa moista jos se on kokonaan piilossa pellin takana...

Tällä videolla tehty moinen operaatio eri koteloon: youtu.be/i9aOp50GWKE?t=211
Leikatun aukon viimeistely: youtu.be/i9aOp50GWKE?t=448

B) Phanteks Eclipse P600S

- Tässä kotelossa on jo valmiiksi tuollainen aukko PSU shroudissa. Sen sijaan tarve sovittaa kokoonpanoon tulevan "Gigabyte X570 Aorus Xtreme" EATX-emolevyn "ATX 24-pin" -virtajohdon liitin kiinni. Joko 90-asteen kääntöpalalla(*) tai jos tuo sovitin ei mahdu niin leikkaamalla liitoksen tiellä oleva metalli/muoviosa pois. Emossa on tavallisesta poiketen horisontaalisti laitettu nuo liittimet ja kotelossa on niillä kohdin rauta ja/tai turha muovipeite johtojen piilottamista varten.

(*) Cooler Master ATX 24-pin 90° adapteri, musta - 24,90€

- Sama juttu taitaa olla myös "USB 3.0 19-pin" liittimen kohdalla.

90 Degree Angled USB 3.0 19 Pin 20 Pin Internal Header Mini Connector
Amazon.com: 90 Degree Angled USB 20-Pin Internal Header Mini Connector - Up Angle: Computers & Accessories

- Emolevy kyllä mahtuu tuohon koteloon kun vähän säätää. Tässä esimerkki 2019 Minimal RGB Build & First Desktop Build in 11 Years

'It fits perfectly to the MB tray, just next to the holes for cables.'
'However, some cutting is still required due to right-angled design of the ATX 24-pin power supply and USB 3.0 19-pin header. Nonetheless I have metal cutting tools and it's not a problem for me.'
 
AndeQ sanoi:
3900X/3950X prossuja odotellessa... Onnistuuko @Jimm's konetilauksen (koneen kasauksen) yhteydessä kotelon pienimuotoinen dremelöinti tarvittavilta osin vai onko parempi tällaisissa tapauksissa kasata kone itse?

Tällä hetkellä pohdinnassa on kaksi eri kotelovaihtoehtoa (hiljainen mutta kuitenkin toimiva tuuletus):

A) Fractal Design Define R6 USB TG

- Tässä tarvitsisi leikata PSU shroudille (virtalähteen peittävä suojapelti) sopivan kokoinen aukko Asus ROG Thor PSU:n näyttöä varten. Virtalähteen kyljessä kun on pieni OLED-näyttö, josta näkyy käytetyt watit. Ei järkeä ostaa moista jos se on kokonaan piilossa pellin takana...

Tällä videolla tehty moinen operaatio eri koteloon: youtu.be/i9aOp50GWKE?t=211
Leikatun aukon viimeistely: youtu.be/i9aOp50GWKE?t=448

B) Phanteks Eclipse P600S

- Tässä kotelossa on jo valmiiksi tuollainen aukko PSU shroudissa. Sen sijaan tarve sovittaa kokoonpanoon tulevan "Gigabyte X570 Aorus Xtreme" EATX-emolevyn "ATX 24-pin" -virtajohdon liitin kiinni. Joko 90-asteen kääntöpalalla(*) tai jos tuo sovitin ei mahdu niin leikkaamalla liitoksen tiellä oleva metalli/muoviosa pois. Emossa on tavallisesta poiketen horisontaalisti laitettu nuo liittimet ja kotelossa on niillä kohdin rauta ja/tai turha muovipeite johtojen piilottamista varten.

(*) Cooler Master ATX 24-pin 90° adapteri, musta - 24,90€

- Sama juttu taitaa olla myös "USB 3.0 19-pin" liittimen kohdalla.

90 Degree Angled USB 3.0 19 Pin 20 Pin Internal Header Mini Connector
Amazon.com: 90 Degree Angled USB 20-Pin Internal Header Mini Connector - Up Angle: Computers & Accessories

- Emolevy kyllä mahtuu tuohon koteloon kun vähän säätää. Tässä esimerkki 2019 Minimal RGB Build & First Desktop Build in 11 Years

'It fits perfectly to the MB tray, just next to the holes for cables.'
'However, some cutting is still required due to right-angled design of the ATX 24-pin power supply and USB 3.0 19-pin header. Nonetheless I have metal cutting tools and it's not a problem for me.'
Napsauta laajentaaksesi...

Kaikki leikkely tekee takuulle ihmeitä. Kotelon takuusta nyt ei ole niin väliä, mutta virtalähde voi posahtaa takuuaikana.
 
Kallista ja aikaa vievää hommaa nämä RMA vaihdot. Muistikitistä toinen muisti rikki. Olin kaukaa viisas, ja tilasin uudet muistit ennen vanhojen lähettämistä takuuseen. Lähettämisestä nyt kulunut 4 viikkoa. 2 viikkoa sitten kuulemma tilattu korvaava tuote tilalle. Tänään kyselin taas tapauksen perään, ja tukkuri antanut tiedon, että 30.9, pitäisi korvaavan muistin olla jimmssillä (epäilen). Eli parhaassa tapauksessa homma on selvä 6 viikossa. Mielenkiintoista on nähdä, että mistä taikovat samanlaiset B-Die muistit tilalle, joiden valmistus lopetettu jo tietääkseni toukokuussa.

Onko näihin jotain aikamäärettä, missä ajassa pitäis saada korvaava tuote tilalle?

EDIT. Homma ratkaistu Jimmssin puolesta tämän foorumin kautta. Muistien hinta korvattu, ja käytetty toiseen tuotteeseen. :tup:
 
Viimeksi muokattu:
hsalonen sanoi:
Katselin noita teidän bundleja, kun 2700X olisi ehkä ajankohtainen hankinta Konepaketit-osiolla. Valitettavasti tässä teidän bundlessa ei ole yhtään järkeä:
Asus PRIME X470-PRO + AMD Ryzen 7 2700X + Kingston 16GB (2x8GB) HyperX Fury DDR4 3200MHz (Bundletarjous!) - 539,90€

edit: jaahas, se on cashback-kikkailua, mutta on se silti vähän huijauksen makua, kun osat maksaa erikseen vähemmän ja sivuilla lukee ovh 582,80€..
Napsauta laajentaaksesi...

Välitetään tuo palaute tuotepuolelle, mutta kaikki cashback-hommat on siis aina kunkin valmistajan itse järjestämiä juttuja jolloin he määrittävät ehdot myös.
 
Tila
Keskustelu on suljettu.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
289 215
Viestejä
4 955 021
Jäsenet
79 600
Uusin jäsen
Topiias

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom