Sinä hyödyt siitä, mitä Jimm's tietää! / Jimm's PC:n oma ketju

[vihviuh]

Nyt saitte mitä halusitte. Ehdotan kaikille huutelijoille täällä tukijäsenyyden ostoa välittömästi.

Ostettu. Aivan oikea päätös io-techiltä ja oksettavaa toimintaa Jimmziltä.

 

[taeraeyttaejae]

Nyt saitte mitä halusitte. Ehdotan kaikille huutelijoille täällä tukijäsenyyden ostoa välittömästi.

hyvä idea, laitettu. Harvassa on selkärangallinen media tänä päivänä.
ps. itsekin lahjoittanut ukrainaan reilut 150€ kryptoina ja rahana, ukraina humble bundlessa,paikallisesti vaatteita.

 

[jeikool]

Oletko venäläinen vai miksi julman hyökkäyssodan tukeminen on näin lähellä sydäntäsi? Tiesit varmaan että Putinin Venäjä on tällähetkellä läntisen sivistyneen maailman vihollinen numero yksi ja jatkuvasti uhittelee jopa Suomea kohtaa.

Ottamatta kantaa mitenkään muuten asiaan, tulevat ostot Jimssiltä eivät nykytiedon mukaan kerrytä Putlerin sotakassaa.

 

[Resetor]

Silleen... Kukaan ei varmaan hitto tullu epäilleeksi yhtään mitään!

Allaoleva kuviteltu kirjeenvaihto ei perustu mihinkään tosiasialliseen faktaan, se on vain allekirjoittaneen pohdintaa mahdollisesta tapahtumienkulusta.

 

[TurbinoZ100000]

Nyt saitte mitä halusitte. Ehdotan kaikille huutelijoille täällä tukijäsenyyden ostoa välittömästi.

Huutista.

 

[taeraeyttaejae]

Ottamatta kantaa mitenkään muuten asiaan, tulevat ostot Jimssiltä eivät nykytiedon mukaan kerrytä Putlerin sotakassaa.

Tämä vähän jäi kaivelemaan, mistä tämä heppu on kotoisin ja minne hänen rahansa menevät.

 

[AsiJu]

Liityin foorumille ja ostin Premium jäsenyyden saman tien, io-techiä seurannut jo pitkään.

Luin tästä sotkusta aamulla Ylen sivuilta... kaikki sanottava lie jo sanottu

 

[FoCsU]

Vähän samoilla linjoilla.
Tai siis en minäkään Jimm'siltä tilaisi juuri nyt, jos jotain tarvitsisinkin, mutta minun ostokseni ovat Jimm'sin liikevaihdossa kuin se kuuluisa pieru Saharassa.

Firman kasvot olisivat ehkä vielä pelastettavissa. Riippuu täysin siitä miten tj ja muu johto ottavat vastuuta asiasta nyt, kun juttu on valtakunnallinen uutinen.

Mutta sitten jos tämän kaiken seurauksena Jimm's joutuu jenkkien paskalistalle, niin se on soromnoo.

Jep, aikalailla samoilla linjoilla kuin itsekin. Kuitenkin hyvin hoitaneet asiat aiemmin, joten ilman muuta ovat ansainneet tilaisuuden korjata tilanteen.
Itsellä nyt ei tilaustarpeita ole juuri tällä hetkellä, joten tämä ei itseen vaikuta mitenkään sen vuoksi juuri nyt tällä hetkellä.

 

[Admiral General Aladeen]

Ottamatta kantaa mitenkään muuten asiaan, tulevat ostot Jimssiltä eivät nykytiedon mukaan kerrytä Putlerin sotakassaa.

Tuota me ei varmasti vielä tiedetä. Ehkä menee ehkä ei.

Ja yleisesti, jos pahoilla teoilla ei ole mitään seuraamuksia, niin mikä estää tällaisten tekemisen jatkossa? Sanoo vaan joka kerta "anteeksi", ei tule toistumaan, ja sitten myy lisää sotakalustoa jonnekkin.

 

[Docweird]

Omasta näkökulmasta Jimm'silla ei ole tästä tilanteesta mitään muuta mahdollisuutta "synninpäästöön" kuin toimittaa Ukrainan armeihalle 3466 DJI dronea...

 

[stanssi]

Ottamatta kantaa mitenkään muuten asiaan, tulevat ostot Jimssiltä eivät nykytiedon mukaan kerrytä Putlerin sotakassaa.

Niinno, omistajapohja on erinäisillä järjestelyillä piilotettu ja tämä drone keissikin myönnettiin vasta nyt kun tuli mediakohua. Sitähän ei kukaan tiedä paljonko ja mitä muuta jimmsiltä on (väitetysti) venäjälle roudattu ja mihin myynnistä saadut rahat lopulta päätyy. Jos venäjälle jostain kaukasukselta roudataan bulvaanien kautta jotain helvetin tiskikoneita että saadaan ohjuksiin mikropiirejä niin voi vaan arvailla mitä kaikkea muutakin sinne viedään ja jimmsin valikoimastakin varmasti löytyy kaikkea kivaa. Droonit nyt vain on tälläinen yksi selkeä tuoteryhmä joka on suoraan pakotelistalla. Helpompi pistää boikottiin koko lafka, toki itsellä se on ollut siellä jo muutenkin lähes täysin.

 

[kolistelija]

Nyt saitte mitä halusitte. Ehdotan kaikille huutelijoille täällä tukijäsenyyden ostoa välittömästi.

Ei huono idea. Luulin aiemmin että tää banneri on joku räbäjuttu...

 

[caden]

Tukijäsenyys hankittu!

 

[jaakkomorjes]

Tämä vähän jäi kaivelemaan, mistä tämä heppu on kotoisin ja minne hänen rahansa menevät.

Ainoa venäjältä haiskahtava kytkös minkä löysi nopiaan, on Kay-Kirilin rooli Rush B eSports GMBH:ssa Saksassa. Rush B:n CS2-joukkue on 100% venäläinen, mutta suoraa kytköstä tuon firman ja joukkueen välillä ei nimen lisäksi löydy.

 

[LHurttila]

io-tech lopettaa yhteistyön Jimm’s PC-Storen kanssa.

Jimm's PC Store myi valtavan määrän drooneja, epäillään päätyneen Venäjälle - "Myyntihuuma" iski - io-tech.fi

Jimm's PC-Store myi vuonna 2022 yli 2 miljoonalla eurolla lähes 3500 droonia suomalaisyritykselle, jonka toimitusjohtaja sai tuomion säännöstelyrikoksesta ja puolustustarvikkeiden maastavientirikoksesta.

www.io-tech.fi

Täysin oikea päätös ja osoittaa, että toisilla sitä moraalista selkärankaa on. Tukijäsenyys ostettu

Jimms on näillä teidoilla itsellä boikotissa, kunnes lahjoittavat vastaavan määrän droneja tai samalta arvolta muuta avustusta Ukrainalle.

 

[Lerppu86]

Jimmssin unfollow vyöryä odotellessa sosiaalisen median lähteisiin. Twitteri (X) tuntuu käyvän aika lämpinämä sekin

 

[Kuro]

io-tech tiimin selkäranka silkkaa rautaa

 

[Raikku]

Jännä ettei ole yleismediassa oikein mitään ollut.


Mutta tässä näin isossa kuvassa nähdään mitä käy kun ulkomaanpellejen annetaan ostaa suomalaisia firmoja.

 

[SKYTRiXSHA]

Ainoa venäjältä haiskahtava kytkös minkä löysi nopiaan, on Kay-Kirilin rooli Rush B eSports GMBH:ssa Saksassa. Rush B:n CS2-joukkue on 100% venäläinen, mutta suoraa kytköstä tuon firman ja joukkueen välillä ei nimen lisäksi löydy.

Rush B eSports oli ainakin Sproutin omistaja aiemmin, tosin kyseinen organisaatio taisi mennä konkurssiin, silloin kys. joukkueessa pelasi muutama suomalainenkin.
Tämä "RUSH B" tiimi itsessään on kai eri, ainoa yhtenäisyys on tuo nimi.

 

[WillYo]

Synttäritapahtuma kadonnut jo Facebookista kuten odottaa saattoikin.

 

[Mansikka]

Itseä tämä keissi lähinä harmittaa Jimms pc storen puolesta. Mielestäni yritykset tai yksittäiset henkilöt eivät ole vastuussa siitä mihin heidän asiakasyritykset käyttävät ostamia tuotteita. Toki näemmä olisi pitänyt selvitellä käyttötarkoitusta paremmin tai muuta vastaavaa ennen kauppojen tekoa, mutta mielestäni silti vastuu on viranomaisilla jotka valvovat liikennettä rajojen yli. Jos rajan yli on mennyt ne 3500 dronea niin jonkun tahon silmien ali ne ovat silloin menneet ja suurin virhe on siellä suunnalla.
Mielestäni Jimssiä pahempi paha ovat yritykset jotka toimivat suoraan Venäjällä kerryttäen Venäjän verokassaa, Venäjän markkinoiden vetäytymisen sijasta. Silti Suomessa porukka ei jaksa boikotoida niitäkään tuotteita, esim. Pepsiä, joka on nelinkertaistanut voittonsa Venäjällä.

 

[DinocideFIN]

Jännä ettei ole yleismediassa oikein mitään ollut.


Mutta tässä näin isossa kuvassa nähdään mitä käy kun ulkomaanpellejen annetaan ostaa suomalaisia firmoja.

Tietokoneliike myi tuhansia drooneja pakoterikoksista tuomitulle liikemiehelle – yritys kiistää droonien päätyneen Venäjälle

Turkulainen Jimm's PC-Store myöntää sortuneensa ”myyntihuumaan”. Yrityksen vastineen mukaan drooneja ei viety Venäjälle, mutta vastine ei myöskään erittele, minne laitteet päätyivät.

yle.fi

 

[Nakkifakiiri]

Ottamatta kantaa mitenkään muuten asiaan, tulevat ostot Jimssiltä eivät nykytiedon mukaan kerrytä Putlerin sotakassaa.

eikö ne nimenomaan ole menettäneet rahaa ostamalla droneja? Vai epäiletkö, että putinin pojat olisivat myyneet ne eteenpäin, voitolla?


Lähinnä tässä nyt se dronejen vaikutus kentällä harmittaa, ei niinkään rahavirrat sinne ja tänne.....

 

[jeikool]

Tämä vähän jäi kaivelemaan, mistä tämä heppu on kotoisin ja minne hänen rahansa menevät.

Nimen perusteella on vaikea sanoa jannun kansalaisuudesta tai aatteista mitään. Ja vaikka olisi venäläinen, niin liekö silti Venäjälle mitään maksaisi. Tietyt liikemiehet osaavat kiertää veronsa.

 

[Naamapalmu]

Luulisi, että 3500 drone tilauksen myötä olisi hälytyskellot soinut, ehkä nauratti vielä pankkiin kävellessä, mutta en tiedä naurattaako enää kauaa.

Kurrilta ja Io-tech tiimiltä ainoa oikea ratkaisu.

 

[lelfonso]

Sampsalle ja Juhalle kiitokset suoraselkäisyydestä!
Testataan samalla näkyykö just hommattu tukijäsenyys

 

[DonMC]

Hienoa ja rehtiä toimintaa io-techiltä. Pitääpä ostaa tukijäsenyys, kunhan tili ensin saapuu
Edit: Tukijäsenyys hommattu.

Tosiaan meni jimmZ jo boikottiin. Ja tuo toimarin oksennus oli kuvottavaa luettavaa. Osoitti juuri sen minkälainen tyyppi siellä näyttäisi olevan puikoissa. Keskenkasvuinen ipana. Toimari vaihtoon nyt alkajaisiksi. Sitten damage controlia ja uusi vastine ammattilaisen kirjoittamana. Sen jälkeen firma saattaisi vielä pysyä pystyssäkin.
Ja enpä tiennytkään, että on jo aikapäiviä sitten myyty ulkomaille koko pulju. Helpottaa entisestään päätöstäni boikotoida.

Silloin kun vielä olin PC-käyttäjä (nykyään Mac), niin asioin jiimZin liikkeessä useinkin. Viime aikoina hieman harvemmin. Aiemmin liike oli Vähäheikkiläntiellä ja sittemmin tuolla Pläkkikaupungissa. Liikkeessä asiointi on aina ollut epämukava kokemus. Asiakkaita odotutetaan aivan pienimmissäkin asioissa. Ensin pitää odottaa pitkään omaa vuoroaan. Sitten jokainen pikku nippeli pitää aina hakea jostain kaukaa varaston perältä ja silloin asiakas joutuu taas odottamaan pitkään. Meneekö se myyjä tupakalle siinä välissä?

Noh, eipä enää tarvi käydä sielläkään. Tossa on suurin piirtein saman välimatkan päässä oikein mainio Verkkokauppa. Sieltä saa limppariakin.

 

[jeikool]

eikö ne nimenomaan ole menettäneet rahaa ostamalla droneja? Vai epäiletkö, että putinin pojat olisivat myyneet ne eteenpäin, voitolla?

En ymmärtänyt kuinka vastauksesi liittyi kirjoittamaani.

 

[WillYo]

Nyt kun yhteistyö loppuu niin miten käy tälle langalle? Luulisi että ainakin virallinen -status katoaa ja muuttuu tavan keskustelulangaksi kyseisestä firmasta?

 

[stanssi]

Itseä tämä keissi lähinä harmittaa Jimms pc storen puolesta. Mielestäni yritykset tai yksittäiset henkilöt eivät ole vastuussa siitä mihin heidän asiakasyritykset käyttävät ostamia tuotteita. Toki näemmä olisi pitänyt selvitellä käyttötarkoitusta paremmin tai muuta vastaavaa ennen kauppojen tekoa, mutta mielestäni silti vastuu on viranomaisilla jotka valvovat liikennettä rajojen yli. Jos rajan yli on mennyt ne 3500 dronea niin jonkun tahon silmien ali ne ovat silloin menneet ja suurin virhe on siellä suunnalla.
Mielestäni Jimssiä pahempi paha ovat yritykset jotka toimivat suoraan Venäjällä kerryttäen Venäjän verokassaa, Venäjän markkinoiden vetäytymisen sijasta. Silti Suomessa porukka ei jaksa boikotoida niitäkään tuotteita, esim. Pepsiä, joka on nelinkertaistanut voittonsa Venäjällä.

Joku voi korjata jos olen väärässä mutta oon aika 100% varma että jos yritys myy pakotelistalla olevia tuotteita on se myös velvollinen tarkistamaan yrityksen taustat ja selvittämään ainakin sen mihin ne tuotteet lopulta päätyvät. Varsrinkin kun tuotteita on tässä tapauksessa myyty a) ulkomaille ja b) aiemmin toimitettu suoraan venäjälle ja c) sodan syttymisen jälkeen saman firman tilaukset alettu toimittamaan turkkiin ja kazakstaniin jotka tunnetusti ovat ainakin jollain tasolla venäjämielisiä.

 

[ddude]

Tämä vähän jäi kaivelemaan, mistä tämä heppu on kotoisin ja minne hänen rahansa menevät.

Samaa miettinyt.
Foorumilla mainittu että nimi viittaisi enemmän Bulgariaan kuin venäjälle.

Itseä hämää se että hepusta ei löydy naamakuvaa eikä mitään Vkontakte, linkedin, FB tai mitään muutakaan profiilia.
Vertailuksi Philipp Hartmut Rossnerista löytyy naamakuva googlen ekasta osumasta.

Mä nyt en väitä että Kostadinov olisi GRU tai SVR leivissä, mutta jos on tarkoitus tehdä hämärähommia jonkun lukuun niin nettiin kannattanee laittaa vain pakolliset tiedot itsestään.
Juuri kuten Kostadinov näyttää tehneen...

 

[TunTuri]

Eih Jimm's minkä menit tekemään

 

[Nakkifakiiri]

En ymmärtänyt kuinka vastauksesi liittyi kirjoittamaani.

Niin, viittasit vissiin tuohon omistajuuteen

 

[Whatta Heck]

Synttäritapahtuma kadonnut jo Facebookista kuten odottaa saattoikin.

Youtube striimi myöskin näyttää tältä:

 

[Foxy]

6% koko firman vuotuisesta liikevaihdosta tekee yksi droneostaja ja kukaan ei edes jaksa epäillä mitään.... Ei herranpiuksut on ollu dollarinkuvat silmissä

 

[Jurottaja]

Jo vuosia olen ollut Jimm'sin asiakas, suurin osa tietokonehankinnoista tullut ostettua teiltä, rahaa mennyt enemmän kuin haluan edes laskea. Olen käynyt myös Assemblyillä ylikellotushommissa teidän standilla, tuomassa esille teidän osaamista ja "ylivoimaa" tietokoneiden parissa, ilman palkkaa, täysin rakkaudesta lajiin. Olen aina pitänyt teitä "ihmisläheisenä" kauppiaana, josta saa hyvää ja yksilöllistä palvelua.

Mutta tuo palvelusvietti kääntyi nyt teitä itseänne vastaan, teidän palveluksenne Venäjälle, oli se sitten suoraa tai hyvinkin epäsuoraa, mutta varmasti tiedossa olevaa ja harkittua, samaan aikaan kun kyseinen valtio toteuttaa massiivista kansanmurhaa Ukrainassa ja vieläpä mahdollisesti teidän toimittamaa kalustoa hyödyntäen, on sellainen asia jota en halua olla tukemassa ja jonka kanssa en halua olla missään tekemisissä.

Olen viimeisen reilun vuoden ajan työskennellyt lähes päivittäin Ukrainasta pakoon päässeen henkilön kanssa ja saanut olla hänelle tuki ja olkapää erittäin raskaassa elämäntilanteessa, samalla koittaen samaistua hänen kokemuksiin siinä ymmärrettävästi onnistumatta. Onneksi hän sai mahdollisuuden päästä Suomeen turvaan, muutoin hän tuskin enää olisi elossa.

Nämä raskauttavat asiat huomioiden ja tiedostaen, ilmoitan että mikäli IO-Tech tai IO-Media Oy jatkaa yhteistyötä Jimm'sin kanssa, tällä julkisella viestillä ilmoitan luopuvani moderaattorin oikeuksistani, vaikka sillä tuskin on foorumille, sen käyttäjille, saatikka koko IO-Medialle mitään merkitystä, mutta minun periaatteille on.

@Sampsa @Juha Kokkonen

Ps. Toivottavasti Jimm's seuraavassa lausunnossaan ilmoittaa lahjoittavansa Ukrainalle samaisen 2 milj. euron summan jonka edestä he tekivät kauppaa kansanmurhan edistämiseksi.

Virtuaalinen hattu lähti päästä.

 

[shunke]

eeh ei giganttia tueta enää, ei enää aikoihin: Vanhuksille myydään tarpeettomia ja jopa vanhentuneita tuotteita – näin elektroniikkajätti aikoo estää huijaukset

No sitten se on Veikon Kone!

 

[Warfe]

Jimssihän ei näytä nettisivuillaan taikka Facebookissa kertovan drone-casests mitään. Instagramissakim vaa ilmoitus että löytyy täältä vastine.

 

[kolistelija]

Samaa miettinyt.
Foorumilla mainittu että nimi viittaisi enemmän Bulgariaan kuin venäjälle.

Itseä hämää se että hepusta ei löydy naamakuvaa eikä mitään Vkontakte, linkedin, FB tai mitään muutakaan profiilia.
Vertailuksi Philipp Hartmut Rossnerista löytyy naamakuva googlen ekasta osumasta.

Mä nyt en väitä että Kostadinov olisi GRU tai SVR leivissä, mutta jos on tarkoitus tehdä hämärähommia jonkun lukuun niin nettiin kannattanee laittaa vain pakolliset tiedot itsestään.
Juuri kuten Kostadinov näyttää tehneen...

Jäitä hattuun nyt. Ei ole mitenkään poikkeuksellista että yritysmaailmassa halutaan mieluummin toimia mahdollisimman anonyyminä. Mitään todistetta ei ole esitetty että henkilö liittyisi tähän suoraan.

 

[Kojk098]

Samaa miettinyt.
Foorumilla mainittu että nimi viittaisi enemmän Bulgariaan kuin venäjälle.

Itseä hämää se että hepusta ei löydy naamakuvaa eikä mitään Vkontakte, linkedin, FB tai mitään muutakaan profiilia.
Vertailuksi Philipp Hartmut Rossnerista löytyy naamakuva googlen ekasta osumasta.

Mä nyt en väitä että Kostadinov olisi GRU tai SVR leivissä, mutta jos on tarkoitus tehdä hämärähommia jonkun lukuun niin nettiin kannattanee laittaa vain pakolliset tiedot itsestään.
Juuri kuten Kostadinov näyttää tehneen...

En nyt silti lähtis tässä pelkän nimen perusteella heittämään kananmunia ikkunoihin kuten täällä nyt näyttäs käyvän.

 

[Vision]

Nopeata toimintaa

 

[ykii]

Onpas harmillinen keissi, Jimms oli itsellekin usein goto ATK-liike mutta ei tuollaista ahneutta voi katsoa läpi sormien. Kuten moni muukin, siirrän roposeni muihin liikkeisiin.

 

[Desgorr]

Nyt saitte mitä halusitte. Ehdotan kaikille huutelijoille täällä tukijäsenyyden ostoa välittömästi.

Ostettu

 

[Kantti2]

Eipä tarvitse Jimmsiltä enää mitään ostaa.

 

[a-p]

Ostettu

Kiitokset Sampsalle ja koko IoTechille nopeasta päätöksestä ja informoinnista.

 

[shunke]

Mitenhän takuut on näissä pelannut? Tuolla määrällä luulisi tulevan muutama drone takuuhuoltoonkin.

Tulee jotain kranaatinpaskomia droneja takuuseen. "Ei me tietty että nää meni sotilaalliseen käyttöön"

 

[Mansikka]

Olisi kyllä pitänyt hälytyskellojen soida. Ministeriö tarjoaa seikkaperäisen ohjeen (word tiedosto) sivuillaan: Venäjä: pakotteet - Ulkoministeriö

Pakotteiden kiertämisen havaitseminen ja kiertämisen estäminen ulkomaankaupassa – Käytännön ohjeistusta talouden toimijoille

3. Uusi liikekumppani kolmannessa maassa.

Ja monta muuta kohtaa. Ei paljoa tarvitse katsoa, että saa bingon. Ei voi kuin ihmetellä mitä myyntihuuma voi saada aikaan. Onneksi voi vielä valita vapaasti, mistä ATK:ta jatkossa ostaa.

En nyt ymmärrä. Miten toi "3. Uusi liikekumppani kolmannessa maassa." -kohta on täyttynyt, kun Kumppani oli Vantaalainen Luminor Oy.

 

[nemexid]

Eipä Sampsalla ollut paljon muuta vaihtoehtoa kuin purkaa yhteistyö Jimmsin kanssa. Jos ei näin olisi tapahtunut, paskamyrsky olisi ollut vielä isompi ja io-tech vähintään venäläisten bulvaanien omistuksessa ja Jimmsin paskat valuneet Sampsan niskaan. Ei ollut muuta vaihtoehtoa, oli se oikea tahtotila mikä tahansa sitten lopulta. Mitenköhän massiiviset taloudelliset vaikutukset tällä on, taloudellisesti päätöstä ei varmasti ollut helppo tehdä vaikka se moraalisesti yksinkertaiselta vaikuttaakin.

 

[nonnzz98]

Nyt saitte mitä halusitte. Ehdotan kaikille huutelijoille täällä tukijäsenyyden ostoa välittömästi.

Loppuuko tähän sitten sinun whataboutismit? Toivottavasti

 

[Docweird]

Itseä tämä keissi lähinä harmittaa Jimms pc storen puolesta. Mielestäni yritykset tai yksittäiset henkilöt eivät ole vastuussa siitä mihin heidän asiakasyritykset käyttävät ostamia tuotteita. Toki näemmä olisi pitänyt selvitellä käyttötarkoitusta paremmin tai muuta vastaavaa ennen kauppojen tekoa, mutta mielestäni silti vastuu on viranomaisilla jotka valvovat liikennettä rajojen yli. Jos rajan yli on mennyt ne 3500 dronea niin jonkun tahon silmien ali ne ovat silloin menneet ja suurin virhe on siellä suunnalla.

Pakotelistahan tuossa jo mainittaiin, mutta moraalisestihan tämä on hieman sama kuin aseliike myisi aseita rikollisille koska "eivät yritykset ole vastuussa siitä mihin asiakkaat aseita käyttävät"...

*Kaikki* tiesivät viimeistään kesällä 2022 että drooneja käytettiin Ukrainan sodassa massiivisia määriä ja se oli aivan uudenlainen tapa hankkia tiedustelua ja hyökätä vihollisen kimppuun. Jos yrityksessä eivät soi hälytyskellot ja myydään lähes 3500 droonia yht'äkkiä sodan alkamisen jälkeen vaikka ne ovat pakotelistalla olevia kamoja, niin kyllä silloin kyseessä on täysin moraaliton ahneus.