Sananvapaus.

[Heimolainen]

Kyllä moni tuntuu väittävän että sensuroi. Tässä tuntuu olevan ihan puhdas tietämättömyys kyseessä tai jonkinsortin koginitiivinen disonanssi ja on vain omassa mielessä päätetty että paha Musk sensuroi ja ei suostuta muuttamaan mieltä. Ilmeisesti ei vain ymmärretä että jotkut ihan oikeasti haluvat laajaa mahdollisimman vahvaa sananvapautta ja eivät tilaisuuden tullen vaienna vastapuolta.

Ei kai kukaan ole edes tosissaan väittänyt, että Twitter sensuroisi jotain? Sen sijaan eräät ovat käärmeissään siitä, kun se ei sensuroi.

Kyllä Twitter sensuroi. Kunhan pyytäjänä on tarpeeksi autoritäärinen johtaja, niin twitter painaa linjat kiinni

Ja joko osa MAGA tyypeistä on saanut takaisin siniset täpät?

 

[ATE]

Kyllä Twitter sensuroi. Kunhan pyytäjänä on tarpeeksi autoritäärinen johtaja, niin twitter painaa linjat kiinni

Tiedät kyllä varmaan että tähän ei nällä sensuuriväitteillä yleensäkään viitata vaan puhutaan länsimaisten välisestä viestinnästä.

 

[Heimolainen]

Ai keksi hatusta eikä vain vääristä lähteistä? Ei nyt tainnut mennä lainkaan näin.

Mikä väite Soroksesta ei pidä paikkaansa?

On eri asia raportoida lähteillä, tai nostaa sitä keskusteluun, kuin kompata täysin koko hommaa ja vielä lisätä siihen juttua

Mä en oo saanu Soroksesta samaa fiilistä, ootko sä?

Tiedät kyllä varmaan että tähän ei nällä sensuuriväitteillä yleensäkään viitata vaan puhutaan länsimaisten välisestä viestinnästä.

Joko ne magalaiset sai täpät takaisin? Ketäs siinä menikään pesuveden mukana?

 

[ATE]

Mä en oo saanu Soroksesta samaa fiilistä, ootko sä?

Hänellä lienee oikeus kertoa omia mielipiteitään Soroksesta eikä tarvitse alkaa syyttämään mistään disinformaatiosta.

Joko ne magalaiset sai täpät takaisin? Ketäs siinä menikään pesuveden mukana?

Sekö on sensuuria että muutamalta magalaiselta poistetaan täpät? käsittääkseni rasistisen sisällön vuoksi.

On eri asia raportoida lähteillä, tai nostaa sitä keskusteluun, kuin kompata täysin koko hommaa ja vielä lisätä siihen juttua

Mikset linkkaa itse postaukseen? Onko poistanut postauksensa kun lähde oli vahingossa virheellinen? Tämäkö sitä kamalaa disinformaatiota että on erehtynyt lähteen kanssa pari kertaa?

 

[Heimolainen]

Hänellä lienee oikeus kertoa omia mielipiteitään Soroksesta eikä tarvitse alkaa syyttämään mistään disinformaatiosta.

Jos hänellä on oikeus keksiä asioita toisesta henkilöstä, mulla on oikeus keksiä Muskista asioita. Tosin ei mun edes tarvitse, hän kyllä tarjoilee ihan riittävästi kerrottavaa kaikille. Hän selkeästi valehtelee ihmisille. Ehkä hänellä on "pienet vehkeet".

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tuo oli vain yksi esimerkki. En jaksa alkaa kyämään kauheesti läpi tuon historiaa. Kyllä niitä aina tulee lisää. Nyt esim diablo ja poe2 pelaamiset.

 

[ATE]

Jos hänellä on oikeus keksiä asioita toisesta henkilöstä, mulla on oikeus keksiä Muskista asioita. Tosin ei mun edes tarvitse, hän kyllä tarjoilee ihan riittävästi itse kerrottavaa kaikille. Hän selkeästi valehtelee ihmisille. Ehkä hänellä on "pienet vehkeet".

Anna omat lähteet sitten Soroksesta kun kerran tiedät faktat hänestä mitä hänen päässään liikkuu. Selvästi tuo oli vain Muskin oma arvio Soroksesta eikä mitään "disinformaatiota".

 

[Heimolainen]

Anna omat lähteet sitten Soroksesta kun kerran tiedät faktat hänestä mitä hänen päässään liikkuu. Selvästi tuo oli Muskin oma arvio Soroksesta eikä mitään "disinformaatiota".

Siis mitä? Mun pitää todistaa sulle, että Soros EI vihaa maailmaa ja EI halua tuhota sitä? Ei se ihan noin toimi

 

[ATE]

Siis mitä? Mun pitää todistaa sulle, että Soros EI vihaa maailmaa ja EI halua tuhota sitä? Ei se ihan noin toimi

Kyllä se toimii kun väitit Muskia valehtelijaksi. Anna lähteet sille että tuo oli valhetta.

 

[Timo 2]

Kyllä se toimii kun väitit Muskia valehtelijaksi. Anna lähteet sille että tuo oli valhetta.

Mitäs näyttöä muskilla on soroksesta?

 

[ATE]

Mitäs näyttöä muskilla on soroksesta?

En tiedä. Kuten sanoin niin kyseessä selvästi oli hänen oma arvionsa.

Josta ei voida suoralta käsin todeta kuinka oikea se on.

 

[Heimolainen]

Kyllä se toimii kun väitit Muskia valehtelijaksi. Anna lähteet sille että tuo oli valhetta.

Muskihan tuossa väittää, että Soros haluaa tuhota yhteiskunnan. Hänen tehtävä ne todisteet on tuottaa. Ei tuollaista negaatiota voi edes todistaa, ellei ole tallentanut soroksen elämästä jokaista sekunttia.

edit: Mä pistän takaisin samanlaisella: Todista, ettei Musk valehtele, koska sun mielestä se ei tee niin, niin todista se!

 

[ATE]

Muskihan tuossa väittää, että Soros haluaa tuhota yhteiskunnan. Hänen tehtävä ne todisteet on tuottaa. Ei tuollaista negaatiota voi edes todistaa, ellei ole tallentanut soroksen elämästä jokaista sekunttia.

Ja sinä väität että hän valehtelee, ilman että hänen väitteitään on todistettu valheiksi.

 

[Heimolainen]

Ja sinä väität että hän valehtelee, ilman että hänen väitteitään on todistettu valheiksi.

Todista, ettei Musk koskaan valehtele

Täysin samanlainen vaade. Tämä siis huumorilla, koska tajuan tuon olevan aivan helkkarin typerä.

 

[ATE]

Todista, ettei Musk koskaan valehtele

Täysin samanlainen vaade. Tämä siis huumorilla, koska tajuan tuon olevan aivan helkkarin typerä.

Ei minulla ole mitään tarvetta todistella kun en ole tehnyt mitään absoluuttista väitettä että hän ei koskaan valehtele.

Sinä yrität kovasti todistella että hän valehtelisi valtavasti ja paras mitä tuntuu olevan tarjolla on että hän on joskus erehtynyt lähteen kanssa ja sitten poistanut virheelliset väitteet (Tähän aikalailla jokainen syyllistynyt). Sekä sitten puheet Soroksesta jonka voi ihan todeta olevan hänen luonnehdintansa Soroksesta jonka kuka tahansa älyää olevan mielipide eikä mitään ihme disinformaatiota.

 

[draco76]

Ai keksi hatusta eikä vain vääristä lähteistä? Ei nyt tainnut mennä lainkaan näin.

Mikä väite Soroksesta ei pidä paikkaansa?

Vihaako Soros mielestäsi ihmiskuntaa? Näinhän hän väitti.

Edit. Linkki poistettu, jossa sanotaan Elonin sanoneen noin.

 

[ATE]

Vihaako Soros mielestäsi ihmiskuntaa?

Why Elon Musk’s Remarks on George Soros Were Wrong

Here’s why Elon Musk’s X-Men analogy and his allegations against George Soros, posted to one of Twitter’s most prominent accounts, pose a danger to Jews.

www.ajc.org

En ole oikeasti hirveästi tutustunut tähän mutta jos nämä pitää paikkansa että ollut mukana esim. mahdollistamassa 2015 Turvapaikanhakijakriisiä niin tuntuu vihaavan eurooppalaisia käytännön tasolla.

 

[Heimolainen]

Ei minulla ole mitään tarvetta todistella kun en ole tehnyt mitään absoluuttista väitettä että hän ei koskaan valehtele.

Sinä yrität kovasti todistella että hän valehtelisi valtavasti ja paras mitä tuntuu olevan tarjolla on että hän on jokus erehtynyt lähteen kanssa ja sitten poistanut virheelliset väitteet (Tähän aikalailla jokainen syyllistynyt). Sekä sitten puheet Soroksesta jonko voi ihan todeta olevan hänen luonnehdintansa Soroksesta jonka kuka tahansa älyää olevan mielipide eikä mitään ihme disinformaatiota.

Niin Muskin mielestä Soros haluaa tuhota yhteiskunnan. Mulla ei oo Soroksesta samanlaista mielikuvaa. Ja se on Muskin tehtävä todistaa hänen väitteensä todeksi. Epäilen vahvasti, että Soros haluaisi tuhota yhteiskunnan. Se varmasti toimisi hieman erilailla.


Ei mun tarvii mitään todistella. Hän valehtelee melko usein. Ja pelaa kaksilla rattailla, kun se hänelle sopii. Grooming on pahasta, paitsi jos sen tekee Tate. No sellaista se on tuon kanssa. Pysyis vaan tekniikassa

En ole oikeasti hirveästi tutustunut tähän mutta jos nämä pitää paikkansa että ollut mukana esim. mahdollistamassa 2015 Turvapaikanhakijakriisiä niin tuntuu vihaavan eurooppalaisia käytännön tasolla.

No onko ollut? Vai oliks tää vaan perus "just asking questions"- vihjailua?

Jos se haluis tuhota, se koittais hommata aseita. Sen resursseilla luulisi saavan aika erikoisiakin.

 

[ATE]

Niin Muskin mielestä Soros haluaa tuhota yhteiskunnan. Mulla ei oo Soroksesta samanlaista mielikuvaa. Ja se on Muskin tehtävä todistaa hänen väitteensä todeksi. Epäilen vahvasti, että Soros haluaisi tuhota yhteiskunnan. Se varmasti toimisi hieman erilailla.

No jaa. Jos esim. 2015 Siirtolaiskriisi oli osaksi Soroksen mahdollistamaa kuten joissain teorioissa on väitetty niin en äkkiseltään keksi tehokkaampaa keinoa.

 

[Heimolainen]

No jaa. Jos esim. 2015 Siirtolaiskriisi oli osaksi Soroksen mahdollistamaa kuten joissain teorioissa on väitetty niin en äkkiseltään keksi tehokkaampaa keinoa.

Ja tästä on jotain oikeita todisteita, että hän on ollut ihan järjesteämässä tuota ja ajatuksena juuri se euroopan tuhoaminen? On ihan eriasia olla naivi ja hyväuskoinen, kuin pahantahtoisuuttaan haluta tuhota maanosia toiminnallaan.


Musk näyttää ainakin haluavan rajun poliittisen suunnan muutoksen täällä, ja se on aika pro Venäläis linjalla. Aika näyttää, onnistuuko ja mitä sen yhteydenottojen Putinin takana oikein on.

 

[Timo 2]

kuten joissain teorioissa

Mä voin myös kehittää teorioita. Muskin tavoitteena on asentaa jokaiseen mikrosiru, jotta voi ohjata niillä ihmisiä.

 

[ATE]

Musk näyttää ainakin haluavan rajun poliittisen suunnan muutoksen täällä, ja se on aika pro Venäläis linjalla. Aika näyttää, onnistuuko ja mitä sen yhteydenottojen Putinin takana oikein on.

Vähän vaikea on väittää miksikään pro venäläiseksi kun on mahdollistanut Starlinkin Ukrainalle ja vähän aikaa maksanutkin omasta pussista ja näinollen tehnyt Ukrainan eteen varmaan enemmän kuin kukaan yksittäinen henkilö.

Valitus Muskista ei kuulu kuitenkaan ketjuun.

 

[draco76]

En ole oikeasti hirveästi tutustunut tähän mutta jos nämä pitää paikkansa että ollut mukana esim. mahdollistamassa 2015 Turvapaikanhakijakriisiä niin tuntuu vihaavan eurooppalaisia käytännön tasolla.

Kyse on ihmiskunnan vihaamisesta. Muutenkin ligiikkasi mukaan ihmiset vihaavat yleisesti itseään, kun tuhoavat itseään syömällä epäterveellisesti. Ilmastonmuutoksen aiheuttaminen taas johtaisi ihmisten vihaamiseen.

Vahingollisia tekoja voi tehdä typeryyttään, niin itselleen kuin muille.

 

[Heimolainen]

Vähän vaikea on väittää miksikään pro venäläiseksi kun on mahdollistanut Starlinkin Ukrainalle ja vähän aikaa maksanutkin omasta pussista ja näinollen tehnyt Ukrainan eteen varmaan enemmän kuin kukaan yksittäinen henkilö.

Mieli muuttuu ihmisillä, Musk on moneen kertaan muuttanut täysin suuntaansa. Ja tais saada valtiolta ihan hyvää korvausta tuosta Ukrainan käytöstä. Silti juttelee Putinin kanssa, jakaa hänen propagandaansa ja tukee hänelle myötämielisiä poliittisia toimijoita euroopassa. Se boostaako se niiden puoleiden sanomaa miten paljon enemmän, kuin muiden, on vähän hankala todistaa. Siksi nuo algot pitäisi olla ainakin julkisia ja toiminnallisuus todennetavissa. Ainakin Pro Ukraina tilien näkyvyys on laskenut jo pitkän aikaa tuolla, eli joku niiden näkyvyyttä laskee. Venäläiset näyttää olevan paljon esillä omalla seinällä, vaikka niitä kuinka on blokannut aiemmin.

 

[ATE]

Ainakin Pro Ukraina tilien näkyvyys on laskenut jo pitkän aikaa tuolla, eli joku niiden näkyvyyttä laskee. Venäläiset näyttää olevan paljon esillä omalla seinällä, vaikka niitä kuinka on blokannut aiemmin.

En ole mitään tällaista havainnut. Vaikuttaa täysin salaliittohörhöilyltä.

 

[Heimolainen]

En ole mitään tällaista havainnut. Vaikuttaa täysin salaliittohörhöilyltä.

Mä en usko sun ylläpitävän suosittua pro Ukrainalaista tiliä. Ne on raportoinut pitkään laskevista luvuista ja ne muutti yhdessä vaiheessa todella paljon. Itselläkin moni ei tullut feediin vaikka seurasi. Joten ei tuota nyt kovin hankala ole uskoa, toteutuskin on suht helppo. Korreloisi hyvin Muskin venäjää tukevan linjan kanssa.

 

[ATE]

Mä en usko sun ylläpitävän suosittua pro Ukrainalaista tiliä. Ne on raportoinut pitkään laskevista luvuista ja ne muutti yhdessä vaiheessa todella paljon. Itselläkin moni ei tullut feediin vaikka seurasi. Joten ei tuota nyt kovin hankala ole uskoa, toteutuskin on suht helppo. Korreloisi hyvin Muskin venäjää tukevan linjan kanssa.

Tai sitten tämä ei pidä lainkaan paikkaansa kuten yrität maalata Muskiakin valehtelijaksi epämääräisillä perusteilla. Vähä on hankala uskoa. Eri asia jos näin väittäisi joku joka suhtautuu neutraalisti twitteriin ja Muskiin. Valitus muskista ja twitterin sisällöstä joka ei kuitenkaan ole liity sananvapauteen voisi varmaan pistää toiseen ketjuun.

Musk tarjoaa yhä Ukrainalaisille Starlink yhteyttä joka auttaa näitä valtavasti ja mahdollistaa Venäläisten tappamisen. En tiedä mitä oikein selität Venäjää tukevasta linjasta.

Jotain lähteitä näille Ukrainatiliväitteille?

 

[takomo]

Äänestäjien importtaaminen, Haitilaiset, Paul Pelosi, Soros väitteet jne. Joo ei ole ensimmäinen, joka noista puhuu, mutta ei hän myöskään vain viittaa, vaan aktiivisesti levittää ja boostaa noita omalla puheellaan.

Tuossa nyt muutama esimerkki siitä valheellisesta viestinnästä. Eikä vielä tarvii edes kaivaa Venäjän toimia esiin. Ehkä Musk jossain kohtaa paljastaa, kuinka EU koitti estää sitä haastattelemasta Trumpia tai Afd:n johtajaa. Tuskin hänellä siitä on mitään todisteita, mutta myy hyvin faneille, että EU koitti estää häntä.

Mitäköhän tekemistä näillä on "meidän" poliitikoiden kanssa? Laajasta viestihistoriasta löytyy varmasti hutejakin.

Onko mitään esimerkkejä valehtelusta ja disinformaatiosta koskien näitä pinnalla olevia UK:n raiskausrinkejä tai Saksan vaaleja?

Mitä tulee Trumpin haastatteluun, niin käsittääkseni komissaari Thierry Breton kirjoitti Muskille etukäteen muistuttaen tätä EU-lainsäädännön velvoitteista:

https://www.reuters.com/world/eus-breton-says-musk-must-comply-with-eu-law-ahead-trump-interview-2024-08-12/

EU siis puuttui USA:n vaalikampanjaan! Onko EU:lla jostain mandaatti tällaiseen?

 

[Heimolainen]

Tai sitten tämä ei pidä lainkaan paikkaansa kuten yrität maalata Muskiakin valehtelijaksi epämääräisillä perusteilla. Vähä on hankala uskoa. Eri asia jos näin väittäisi joku joka suhtautuu neutraalisti twitteriin ja Muskiin. Valitus muskista ja twitterin sisällöstä joka ei kuitenkaan ole liity sananvapauteen voisi varmaan pistää toiseen ketjuun.

Musk tarjoaa yhä Ukrainalaisille Starlink yhteyttä joka auttaa näitä valtavasti ja mahdollistaa Venäläisten tappamisen. En tiedä mitä oikein selität Venäjää tukevasta linjasta.

Jotain lähteitä näille Ukrainatiliväitteille?

Tai sitten sulla on kova tarve selitellä asioita parhain päin. Jännä muuten, että jos asiasta ei ole tässä kohtaa täysin aukotonta todistetta, se on valhe. Mutta Jos Musk sanoo jotain, pitää sinun mielestä todistaa, ettei hän tuossa kohtaa valehtele. Ootko ihan varma, ettet oo kultissa? No et ainakaan omasta mielestä. Musk on tehnyt hienoja asioita auto- ja avaruusteollisuudessa. Mun mielestä kannattaisi keskittyä noihin.
DOD maksaa Ukrainan Starlink laskun. Musk saa siitä rahaa. Eikä tarida edes olla kovin pieni summa. Puola lahjoittaa paljon starlink terminaaleja. Se ei siis tarjoa sitä Ukrainalle. Hän myös sai tuota kautta aika ison asiakkaan, DOD:n.

https://www.washingtonpost.com/national-security/2023/06/01/starlink-ukraine-pentagon-elon-musk/

Pentagon discloses it’s paying for Elon Musk’s Starlink internet in Ukraine​

Ja tässä vähän esimerkkiä näkyvyydestä twitterissä:

Aika raju pudotus kuukaudessa. Tuo ei ihan selity orgaanisella laskulla. Mutta ei, tätähän ei sun mielestä voi tapahtua. Ei sitten millään, koska eihän nyt messias voi mitään tuollaista tehdä. Mitäs muuten jos tuosta tulee täysin pitävät todisteet? Se olikin hyvä juttu, vai miten meinasit itsellesi perustella tuota? Tuota algon muokkausta on ihan perusteltua epäillä. Muista, että Musk viestii usein Putinin kanssa.

 

[Heimolainen]

Palaten tähän, niin tämän henkilön haltuun väki on haluamassa paljon meidän jullkisesta puheesta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Siellä se Musk on komppaamassa Alex Jonesin salaliittoja.

 

[gintonic45]

Palaten tähän, niin tämän henkilön haltuun väki on haluamassa paljon meidän jullkisesta puheesta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Siellä se Musk on komppaamassa Alex Jonesin salaliittoja.

Tähän mennessä se julkinen puhe on ollut niiden hallussa jotka on suojelleet erinäisiä rikollisia, pedofiileja, terroristeja, länsimaiden tuhoa edistäviä tahoja yms. vuosikymmenten ajan ja aiheuttaneet miljoonien ihmisten kuolemia, raiskauksia, kidutusta, inhimillistä kärsimystä yms.
...joten tuota...kyllä. Hänen haltuun annan mielelläni X:n julkisen puheen. Ei sillä etteikö Musk olisi sekopää ja narsisti, mutta ainakin huomattavasti huomattavasti pienempi paha kuin yksikään vasemmistolainen. Musk saa minun puolestani kertoa tarinoita vaikka maan alla elävästä liskokansasta jos siltä tuntuu. Ei se mitenkään vaikuta minun sananvapauteeni tai niihin keskusteluihin joita minä käyn.

Oikeistolaiset, republikaanit, konservatiivit, libertaarit ja muut sananvapauden puolustajat kyllä vuosikausien ajan vaativat julkista sektoria puuttumaan sosiaalisen median sensuuriin, mutta mitään aloitetta tai toimenpidettä ei asian suhteen tehty.
Kommunistit vain naureskelivat sivusta että "rakentakaa oma twitter jos ei kelpaa". Noh niin tehtiin ja nyt kun pallo ei ole enää äärivasemmistolla ja kulttuurimuutos tulee niin eipä vanha neuvo enää kelpaakaan ja nyt pitäisi sitten muuttua totalitaristiseksi 1984-valvontahelvetiksi jossa ajatuspoliisi raahaa väärinajattelijat tyrmään.
Juuh tuota kiitos, mutta ei kiitos.

 

[Heimolainen]

Tähän mennessä se julkinen puhe on ollut niiden hallussa jotka on suojelleet rikollisia, pedofiileja, terroristeja, länsimaiden tuhoa edistäviä tahoja yms. vuosikymmenten ajan ja aiheuttaneet miljoonien ihmisten kuolemia, raiskauksia, kidutusta, inhimillistä kärsimystä yms.
...joten tuota...kyllä. Hänen haltuun annan mielelläni X:n julkisen puheen. Ei sillä etteikö Musk olisi sekopää ja narsisti, mutta ainakin huomattavasti huomattavasti pienempi paha kuin yksikään vasemmistolainen. Musk saa minun puolestani kertoa tarinoita vaikka maan alla elävästä liskokansasta jos siltä tuntuu. Ei se mitenkään vaikuta minun sananvapauteeni tai niihin keskusteluihin joita minä käyn.

Aika huonosti on mennyt tuo länsimaiden tuhoaminen ja terroristien suojelu. Tässä lähinnä terroristeja viety ku litranmittaa pari vuosikymmentä, ja länsimaat vaan näyttää kehittyvän ja karkaavan muilta. Pedofiilit ja rikollisetkin taitaa riippua lähinnä siitä, kenen kaveri on. Muskille groomaus jne on ok, kunhan sen tekee Tate. Jos taas siitä saa poliittisen lyömäkirveen, niin sitten se on paha asia. Siinä oot oikeassa, että se ei vaikuta sinun sananvapauteen. Eikä Twitter Dorseyn omistuksessa. Sä saat edelleen siellä kirjotella, kunhan noudatat Twitterin sääntöjä. Se tosin vaikuttaa siihen, mitä sinä luet siellä ja millaista sisältöä saat ruudullesi. Kuten ennen vain YLE päätti mitä näät telkkarissa, kunnes tuli MTV3 jne. Twitter päättää mitä siän näät siellä. Ja koska olet dumannut kaikki muut lähteet, olet aikalailla Muskin algon varassa, miten saat tietoasi. Ja jos en väärin muista, niin aika moni juttu sullekin uppoaa, varsinkin nämä "rikollisia suojellaan" ja "länsimaita halutaan tuhota" -aiheet tuntuu olevan lähellä, vaikka mtään pohjaa noille ei ole. Eli mitä enemmän valheita saat luettavaksi, sitä helpommin ne menee läpi.

Oikeistolaiset, republikaanit, konservatiivit, libertaarit ja muut sananvapauden puolustajat kyllä vuosikausien ajan vaativat julkista sektoria puuttumaan sosiaalisen median sensuuriin, mutta mitään aloitetta tai toimenpidettä ei asian suhteen tehty.
Kommunistit vain naureskelivat sivusta että "rakentakaa oma twitter jos ei kelpaa". Noh niin tehtiin ja nyt kun pallo ei ole enää äärivasemmistolla ja kulttuurimuutos tulee niin eipä vanha neuvo enää kelpaakaan ja nyt pitäisi sitten muuttua totalitaristiseksi 1984-valvontahelvetiksi jossa ajatuspoliisi raahaa väärinajattelijat tyrmään. Jooh tuota kiitos, mutta ei kiitos.

Joo Dorseyn twitter ei ollu täydellinen. Mikään ei ole. Mutta jos en väärin muista, niin tuo oikeiston itku tuli lähinnä bannaamisesta jne. Eli tiedän mielestä Twitter ei olisi saanut noudattaa omia sääntöjään, eli sillä EI olisi saanut olla sananvapautta. Ja nyt väki näyttää lähtevän tuolta, kun sisältö on mitä on. Se on jokaisen oma valinta ja markkinoilla onkin jo tullut vaihtoehtoja.

Mun puolesta ihmiset puhukoon mitä puhuu, varsinkin peruspulliaiset. Mutta nämä alustat on ongelma kohta puolin. Juuri tuon valehtelun takia. Mitä enemmän sitä tapahtuu ja sitä pusketaan ihmisten näkyville, siitä tulee enemmän ja enemmän todellisuutta. Puhu sinä mitä haluat, sulla ei olekaan merkitystä. Mutta kun Musk alkaa tuomaan esiin, että LA palot on jonkun salaliiton sytyttämiä ja "ne" haluaa tuhota länsimaat, aletaan olee sellaisella alueella, jossa isot ryhmät voi alkaa todella hankaliksi. Ehkä se on tavoite ja sinullekin mieleistä, mutta itse haluisin tuon välttää. Muskin toimet ja mahdollisuudet olis kyllä Goebbelsin mieleen. Johan me nelisen vuotta sitten nähtiin pienessä skaalassa, mitä käy, kun yksi henkilö pääsee tarpeeksi valehtelemaan ja ilman mitään rajoja. Tulee vallankumouksen yritys. Ja nyt kun siitä ei edes saa tuomiota, niin nyt vasta kaasua laitetaan. Musk etunenässä puskemassa älyttömiä valheita.

 

[ATE]

Varmaan hankalaa kun samaan aikaan täytyisi yrittää jotenkin kertoa narratiivia että Twitter on kuolemassa ja väki lähtee sieltä mutta kuitenkin on niin dominoiva ja ihmisillä ei ole vaihtoehtoja että valtion täytyisi alkaa sitä sensuroimaan.

 

[amblik]

Varmaan hankalaa kun samaan aikaan täytyisi yrittää jotenkin kertoa narratiivia että Twitter on kuolemassa ja väki lähtee sieltä mutta kuitenkin on niin dominoiva ja ihmisillä ei ole vaihtoehtoja että valtion täytyisi alkaa sitä sensuroimaan.

Eipä tossa mitään hankalaa ole. Twitter on tietenkin edelleen merkittävä tekijä vaikka alamäki onkin selvä. Ison palvelun kuihtumisessa nyt vaan aina kestää pitkään.

 

[Heimolainen]

Varmaan hankalaa kun samaan aikaan täytyisi yrittää jotenkin kertoa narratiivia että Twitter on kuolemassa ja väki lähtee sieltä mutta kuitenkin on niin dominoiva ja ihmisillä ei ole vaihtoehtoja että valtion täytyisi alkaa sitä sensuroimaan.

Kuka sanoo, että Twitter on kuolemassa? Itse nään, että kilpailu vain vähentää sen käyttöä. Tuskin kuolee.

 

[draco76]

Varmaan hankalaa kun samaan aikaan täytyisi yrittää jotenkin kertoa narratiivia että Twitter on kuolemassa ja väki lähtee sieltä mutta kuitenkin on niin dominoiva ja ihmisillä ei ole vaihtoehtoja että valtion täytyisi alkaa sitä sensuroimaan.

Onkohan tuossa tietty käyttäjämäärä rajana, että on tarpeeksi suuri. Ei x ainakaan dominoi (luvut kuukausittaiset käyttäjät miljoonissa)

 

[ATE]

Onkohan tuossa tietty käyttäjämäärä rajana, että on tarpeeksi suuri. Ei x ainakaan dominoi (luvut kuukausittaiset käyttäjät miljoonissa)

Miten tämän valossa on mitään järkeä siinä että Twitteriä/X:ää täytyisi nyt alkaa sensuroimaan valtion toimesta disinformaation vuoksi?

Edelleen ne mielet on pahoitettu nyt lähinnä siitä että Musk kritisoi Starmeria ja haastatteli Saksan oppositiopuoluetta.

 

[Heimolainen]

Miten tämän valossa on mitään järkeä siinä että Twitteriä/X:ää täytyisi nyt alkaa sensuroimaan valtion toimesta disinformaation vuoksi?

Tuo on vain yksi mittari, ja erittäin huono yksistyään. Esim FB on ihan erilainen hiekkalaatikko. Siellä on se sun oma kupla, jossa pysyt pääsääntöisesti. Eli pitää myös katsoa, miten se tieto siellä liikkuu ja sen sisältö. Ja ei twitteriä pidä sensuroida. Twitter ja muut saa sääntöjä, miten heidän alustalla jaetaan tietoa ja kuka jakaa. Jos näitä ei noudateta, voidaan alustan omistama yhtiö asettaa tietynlaiseen vastuuseen. Osa toiki on vastuullistettu käyttäjälle, mutta jos se ei ole ihminen, voidaan yhtiö pitää vastuullisena. Antaa insentiivin varmistaa, että myös botit käyttäytyy, tai niitä ei käytetä juurikaan. Samalla tavalla, kuin niillä on sääntöjä ja vaatimuksia tietosuojasta ja käyttäjien datan käytöstä, niin niillä voi olla sääntöjä myös sisällöstä.

 

[ATE]

Twitter ja muut saa sääntöjä, miten heidän alustalla jaetaan tietoa ja kuka jakaa. Jos näitä ei noudateta, voidaan alustan omistama yhtiö asettaa tietynlaiseen vastuuseen.

Ei saa, Ei olla asettamassa mihinkään vastuuseen. Nämä on koppalakkeja pitävien fantasioita. EU ei tällaisia tule saamaan läpi.

Ja kyllä ne säännöt olisi ihan sensuuria.

 

[draco76]

Miten tämän valossa on mitään järkeä siinä että Twitteriä/X:ää täytyisi nyt alkaa sensuroimaan valtion toimesta disinformaation vuoksi?

Edelleen ne mielet on pahoitettu nyt lähinnä siitä että Musk kritisoi Starmeria ja haastatteli Saksan oppositiopuoluetta.

800 mijoonaa käyttäjää on silti paljon. En tiedä EU:n lukuja, mutta iso toimija vaikkri isoin. Tuossa kun mukana paljon toimijoita, ei vain face ja youtube.

Digipalvelusäädös velvoittaa alustat arvioimaan ja lievittämään riskejä, jotka liittyvät vaalien suojaamiseen. Tuo on peruste, erityisesti pelätään ulkomaiden manipulointia. Venäjä oli suurin pelko, mutta laki on yleinen. En tiedä onko koolla rajaa, luulisin että iotech ei ole mukana. Voi olla että kaikki ovat.

 

[Heimolainen]

Ei saa, Ei olla asettamassa mihinkään vastuuseen. Nämä on koppalakkeja pitävien fantasioita. EU ei tällaisia tule saamaan läpi.

Ja kyllä ne säännöt olisi ihan sensuuria.

Tottakai saa. Jos alustalle pääsy estetään, ei se sinun sananvapauteen vaikuta. Et vain saa sitä päivittäistä doom scrollaus ja salaliitto annosta. Mutta edelleen saat tuoda mielipiteesi esiin. Jos nämä alustat eivät siis valvo sisältöä, voi esim tuomioistuin tuomita todisteiden valossa, että säädöksiä on rikottu, ja määrätä sakon. Pitääkö Muskin saada sanoa, että LA tulipalot on deep staten tahalleen sytyttämä, kyllä. Pitääkö hänen saada tuputtaa sitä kaikille Eurooppaan, ei pidä. Suomen yksistään on tuota hankala tehdä, mutta eurooppa markkina-alueena tuohon pystyy. Vähän sama, kuin esim TV:n ohjelmatoimilupa, rikot sen säädöksiä, niin lupa lähtee. Ei siinä silloin kanavan omistajan sananvapautta millään muotoa rikota, eikä chatti ohjelmiin kirjoittajien.

 

[ATE]

Tottakai saa. Jos alustalle pääsy estetään, ei se sinun sananvapauteen vaikuta. Et vain saa sitä päivittäistä doom scrollaus ja salaliitto annosta. Mutta edelleen saat tuoda mielipiteesi esiin. Jos nämä alustat eivät siis valvo sisältöä, voi esim tuomioistuin tuomita todisteiden valossa, että säädöksiä on rikottu, ja määrätä sakon. Pitääkö Muskin saada sanoa, että LA tulipalot on deep staten tahalleen sytyttämä, kyllä. Pitääkö hänen saada tuputtaa sitä kaikille Eurooppaan, ei pidä. Suomen yksistään on tuota hankala tehdä, mutta eurooppa markkina-alueena tuohon pystyy. Vähän sama, kuin esim TV:n ohjelmatoimilupa, rikot sen säädöksiä, niin lupa lähtee. Ei siinä silloin kanavan omistajan sananvapautta millään muotoa rikota, eikä chatti ohjelmiin kirjoittajien.

Ei saa. Ei pysty. Ei EU:lla ole rahkeita alkaa yrittää twitteriä kieltämään kun twitter kieltäytyy noudattamasta sensuurisääntöjä. Kuten sanoin niin siinä vaiheessa täällä menee ihmisillä yli ja päättäjät laitetaan vaihtoon. Päättäjillä toki mennyt siinä vaiheessa jo ennen pupu pöksyyn. Facebook myös saattaa liittyä rintamaan nyt kun Zuckerberg näyttää löytäneen kiveksensä. Myös Trump saattaisi sanoa että lopettakaa se fasistilarppaus ja meidän yhtiöiden uhkailu.

Pupu tuntuu menevän täällä uskomattoman nopeasti pöksyihin kun pelkästään Starmerin kritisointi ja Saksan oppositiopolitiikon haastattelu on aiheuttanut paniikkia. Tiedät ihan hyvin että ketään täällä ei kiinnosta se että Musk on kommentoinut tulipaloja vaan ne mielet on pahoitettu näistä.

 

[draco76]

Ei saa. Ei pysty. Ei EU:lla ole rahkeita alkaa yrittää twitteriä kieltämään kun twitter kieltäytyy noudattamasta sensuurisääntöjä. Kuten sanoin niin siinä vaiheessa täällä menee ihmisillä yli ja päättäjät laitetaan vaihtoon. Päättäjillä toki mennyt siinä vaiheessa jo ennen pupu pöksyyn. Facebook myös saattaa liittyä rintamaan nyt kun Zuckerberg näyttää löytäneen kiveksensä. Myös Trump saattaisi sanoa että lopettakaa se fasistilarppaus ja meidän yhtiöiden uhkailu.

Pupu tuntuu menevän täällä uskomattoman nopeasti pöksyihin kun pelkästään Starmerin kritisointi ja Saksan oppositiopolitiikon haastattelu on aiheuttanut paniikkia. Tiedät ihan hyvin että ketään täällä ei kiinnosta se että Musk on kommentoinut tulipaloja vaan ne mielet on pahoitettu näistä.

Todellinen syy lain takana on Venäjä.

 

[ATE]

Todellinen syy lain takana on Venäjä.

Todellinen syy vihassa Muskia ja Twitteriä kohtaan on se että se ei ole suostunut bannaamaan vasemmiston mielestä vihapuhujia.

 

[Heimolainen]

Ei pysty. Ei EU:lla ole rahkeita alkaa yrittää twitteriä kieltämään kun twitter kieltäytyy noudattamasta sensuurisääntöjä. Kuten sanoin niin siinä vaiheessa täällä menee ihmisillä yli ja päättäjät laitetaan vaihtoon. Päättäjillä toki mennyt siinä vaiheessa jo ennen pupu pöksyyn. Facebook myös saattaa liittyä rintamaan nyt kun Zuckerberg näyttää löytäneen kiveksensä. Myös Trump saattaisi sanoa että lopettakaa se fasistilarppaus ja meidän yhtiöiden uhkailu.

Pupu tuntuu menevän täällä uskomattoman nopeasti pöksyihin kun pelkästään Starmerin kritisointi ja Saksan oppositiopolitiikon haastattelu on aiheuttanut paniikkia. Tiedät ihan hyvin että ketään täällä ei kiinnosta se että Musk on kommentoinut tulipaloja vaan ne mielet on pahoitettu näistä.

Millä tavalla nuo on aiheuttanut sinusta paniikkia ja miten se paniikki näkyy?

Joo en mä sano, että toi on se oikea, tai että edes tulee mitään ihmeempiä. Nään vaan nuo ongelmana tulevaisuudessa, kun viestintä ja aiheet siirtyy enemmän ja enemmän LLM:ien taakse. Varsinkin jos suosittelu algo tukee autoritäärisymppaajia.

 

[ATE]

Millä tavalla nuo on aiheuttanut sinusta paniikkia ja miten se paniikki näkyy?

AfD:n haastattelun jälkeen useampi Saksalainen vasemmistolaistaho ilmoitti lähtevänsä twitteristä ja siellä niitä mieliä syvästi pahoitettu. YLE:n mukaan Saksassa "moni järkyttyi" Meillä Vihreät ilmoitti lähtevänsä twitteristä tuon haastattelun jälkeen. Jonkin sortin paniikkireaktioilta nuo minusta näyttää. Kun järjellisesti ajateltuna aivan helvetin typerää tai ainakin nyt demokratiahengen vastaista.

Henna Virkkunen: EU voi asettaa merkittäviä rangaistuksia tai määräyksiä Elon Muskin X:lle

Suomalaiskomissaari Henna Virkkusen salkku on asettanut hänet tapahtumien keskipisteeseen, kun somejätit ja EU:n sääntely ottavat yhteen.

yle.fi

"Viimeksi eilen moni järkyttyi Saksassa, kun Musk haastatteli äärioikeistolaisen AfD:n varapuheenjohtaja Alice Weidelia X:ssä."


Itse seurailen twitteristä useampaa Brittiwiittajaa kuten Count Danculaa ja Carl Benjamia jotka twiittailevat aika ahkerasti Brittien tilanteesta ja siellä tuntuu nyt olevan melkoinen kaaos menossa kun Labourilta on opposition lisäksi omiakin kansanedustajia kääntynyt haluamaan selonteloa pedofiliacasesta.


Täällä foorumilla myös, ehkei nyt paniikki näy, mutta tuntuu olevan aktivoitumista havaittavissa.

 

[vindicator rapeto]

Todellinen syy vihassa Muskia ja Twitteriä kohtaan on se että se ei ole suostunut bannaamaan vasemmiston mielestä vihapuhujia.

Pidän melko ongelmallisena että maailman suurin pikaviestinsome on näinkin rankasti puolueellisessa omistuksessa.
Lisäksi jo nyt on saatu viitteitä siitä että alustan omistaja ei näe mitään ongelmaa siinä että estää tai heikentää näkyvyyttä täysin laillisilta mielipiteiltä jotka eivät siis ole edes vihapuhetta, esimerkiksi poliittisia mielipiteitä, vieläpä hyvin perusteltuja sellaisia.

Vihapuhe ei ole mielipideasia, vaan lopulta tuomiosituimen ja lain kirjaimen sanelema fakta. Tosin en ole täysin varma kuinka homma esim. jenkkilässä toimii, mutta esim. Suomessa jos henkilöä epäillään vihapuheesta, ei vielä tarkoita että lain silmissä asia olisi näin.

Kultainen keskitie on nyt päässyt unohtumaan jonnekin menneisyyteen, vaikka juuri se olisi se oikea tapa edetä, myös vaikeissa ja tunteita nostattavissa asioissa.

 

[ATE]

Vihapuhe ei ole mielipideasia, vaan lopulta tuomiosituimen ja lain kirjaimen sanelema fakta. Tosin en ole täysin varma kuinka homma esim. jenkkilässä toimii, mutta esim. Suomessa jos henkilöä epäillään vihapuheesta, ei vielä tarkoita että lain silmissä asia olisi näin.

Vihapuhetta ei mainita kertaakaan meidän lainsäädännössä. Se on äärimmäisen monitulkinnallinen käsite ja mitä suurimmissa määrin juuri mielipideasia.

 

[Heimolainen]

AfD:n haastattelun jälkeen useampi Saksalainen vasemmistolaistaho ilmoitti lähtevänsä twitteristä ja siellä niitä mieliä syvästi pahoitettu. YLE:n mukaan Saksassa "moni järkyttyi" Meillä Vihreät ilmoitti lähtevänsä twitteristä tuon haastattelun jälkeen.

Henna Virkkunen: EU voi asettaa merkittäviä rangaistuksia tai määräyksiä Elon Muskin X:lle

Suomalaiskomissaari Henna Virkkusen salkku on asettanut hänet tapahtumien keskipisteeseen, kun somejätit ja EU:n sääntely ottavat yhteen.

yle.fi

"Viimeksi eilen moni järkyttyi Saksassa, kun Musk haastatteli äärioikeistolaisen AfD:n varapuheenjohtaja Alice Weidelia X:ssä."


Itse seurailen twitteristä useampaa Brittiwiittajaa kuten Count Danculaa ja Carl Benjamia jotka twiittailevat aika ahkerasti Brittien tilanteesta ja siellä tuntuu nyt olevan melkoinen kaaos menossa kun Labourilta on omiakin kansanedustajia kääntynyt haluamaan selonteloa pedofiliacasesta.


Täällä foorumilla myös, ehkei nyt paniikki näy, mutta tuntuu olevan aktivoitumista havaittavissa.

Ei tuo nyt paniikkia ole. Vaan äänestetään jaloilla. Palvelu ja sen toiminta ei miellytä, niin ihmisillä on ihan oikeus olla sitä käyttämättä. En nyt itse tiedä, mitä siinä haastattelussa on käyty läpi, mitä nyt kuullut huhuja, ja ehkä en lähtisi hitleriä kommunistiksi laittamaan. Toki jos haluaa sitä omaa ymmärtämättömyyttä alleviivata, niin sitten tuollakaan ei ole merkitystä.

En oo kyl tuohon brittien juttuunkaan keskittynyt yhtään, mutta voisin veikata, että aika isolla prosentilla Musk on siitäkin jotain salaliittoa jakanut, laajentanut tai keksinyt valheita. Musk väittää että 250k raiskattua lasta. Vähän paksu väite taas.

Nyt tässä herää kysymys, kun monet, varsinkin Muskin kannattajat, sanovat että MSM:aa (käytetään nyt tuota ilmaisua) ei voi lukea, koska se valehtelee. Mutta Musk valehtelee kanssa, ihan todistettavasti ja todella paljon. Miten te voitte siihen ja hänen antamaan infoon sitten luottaa? Vai onko se info sellaista, mitä on kiva lukea, niin sen on sitten oltava totta?

Kun nyt kuitenkin pyydät, lähde 250k raiskatulle tytölle.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[vindicator rapeto]

Ei tuo nyt paniikkia ole. Vaan äänestetään jaloilla. Palvelu ja sen toiminta ei miellytä, niin ihmisillä on ihan oikeus olla sitä käyttämättä. En nyt itse tiedä, mitä siinä haastattelussa on käyty läpi, mitä nyt kuullut huhuja, ja ehkä en lähtisi hitleriä kommunistiksi laittamaan. Toki jos haluaa sitä omaa ymmärtämättömyyttä alleviivata, niin sitten tuollakaan ei ole merkitystä.

En oo kyl tuohon brittien juttuunkaan keskittynyt yhtään, mutta voisin veikata, että aika isolla prosentilla Musk on siitäkin jotain salaliittoa jakanut, laajentanut tai keksinyt valheita. Musk väittää että 250k raiskattua lasta. Vähän paksu väite taas.

Nyt tässä herää kysymys, kun monet, varsinkin Muskin kannattajat, sanovat että MSM:aa (käytetään nyt tuota ilmaisua) ei voi lukea, koska se valehtelee. Mutta Musk valehtelee kanssa, ihan todistettavasti ja todella paljon. Miten te voitte siihen ja hänen antamaan infoon sitten luottaa? Vai onko se info sellaista, mitä on kiva lukea, niin sen on sitten oltava totta?

Kun nyt kuitenkin pyydät, lähde 250k raiskatulle tytölle.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

– Euroopassa kaikilla on sanan- ja mielipiteenvapaus. X:llä on kuitenkin erityinen, laistamme tuleva velvollisuus arvioida ja vähentää vaalijärjestelmiimme ja kansalaiskeskusteluumme liittyviä systeemisiä riskejä, Virkkunen sanoo.

EU:n lainsäädännön mukaan alustojen on muun muassa varmistettava, että tiettyjä poliittisia näkemyksiä ei suosita toisten kustannuksella. Lähtökohtana Euroopassa on, että verkon tulee olla oikeudenmukainen ja turvallinen ympäristö.

Melko osuvaa puhetta Virkkuselta, varmasti sellaista johon jopa äärioikeistolaista politiikkaa kannnattavan on helppo yhtyä. Nämä samat säännöt pätevät nimittäin myös vaikkapa idän suunnalta tuleviin Kremliä tukeviin röllyköihin.

Joiden kanssa tietenkin euroopan äärioikeistoa kannattavilla on usein yhteneväiset tavoitteet, osin jopa samat metodit käytössä ( esim. nettitrollaaminen )

 

[ATE]

Ei tuo nyt paniikkia ole. Vaan äänestetään jaloilla. Palvelu ja sen toiminta ei miellytä, niin ihmisillä on ihan oikeus olla sitä käyttämättä. En nyt itse tiedä, mitä siinä haastattelussa on käyty läpi, mitä nyt kuullut huhuja, ja ehkä en lähtisi hitleriä kommunistiksi laittamaan. Toki jos haluaa sitä omaa ymmärtämättömyyttä alleviivata, niin sitten tuollakaan ei ole merkitystä.

En oo kyl tuohon brittien juttuunkaan keskittynyt yhtään, mutta voisin veikata, että aika isolla prosentilla Musk on siitäkin jotain salaliittoa jakanut, laajentanut tai keksinyt valheita. Musk väittää että 250k raiskattua lasta. Vähän paksu väite taas.

Nyt tässä herää kysymys, kun monet, varsinkin Muskin kannattajat, sanovat että MSM:aa (käytetään nyt tuota ilmaisua) ei voi lukea, koska se valehtelee. Mutta Musk valehtelee kanssa, ihan todistettavasti ja todella paljon. Miten te voitte siihen ja hänen antamaan infoon sitten luottaa? Vai onko se info sellaista, mitä on kiva lukea, niin sen on sitten oltava totta?

Kun nyt kuitenkin pyydät, lähde 250k raiskatulle tytölle.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Lähde 250k:lle. Extraploitu luku Rotterdamin ja Oxfordin tapauksista koko maalle 25 vuoden aikana. Ei tuo mitenkään epäuskottava ole. Tekee 10k vuotta kohti. Siellä oli paljon järjestäytyneitä raiskaajajengejä ja viranomaiset ummisti silmänsä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet