Samsung Galaxy S24 / S24+ / S24 Ultra

No puhelimen omistaja on lukinnut puhelimen kun se on hävinnyt(varastettu).

Aivan aivan. Oma luuri oli näköjään juuri tuossa asetuksessa, poistin sen tai yritin ensin poistaa. Onneksi sain salasanan palautettua google-tilin kautta tuohon Samsung accountiin.

Ja juuri tämä Samsung accounthan se oli joka piti poistaa jos puhelimen halusi antaa jollekin jatkokäyttöön, eikä suinkaan google accountia.
 
Aivan aivan. Oma luuri oli näköjään juuri tuossa asetuksessa, poistin sen tai yritin ensin poistaa. Onneksi sain salasanan palautettua google-tilin kautta tuohon Samsung accountiin.

Ja juuri tämä Samsung accounthan se oli joka piti poistaa jos puhelimen halusi antaa jollekin jatkokäyttöön, eikä suinkaan google accountia.

Joo näin se on et Samsung tunnus pitää poistaa tai voi entinen omistaja tehdä jekkua eikä uusi omistaja voi lisätä omaansa.
 
Kyllä sen google accon kautta luurin voi paikantaa, tyhjentää tai vaikkapa lukita halutessaan.
 
Joo näin se on et Samsung tunnus pitää poistaa tai voi entinen omistaja tehdä jekkua eikä uusi omistaja voi lisätä omaansa.
Kappas. Ei ole kyllä itsellä tullut vastaan kun olen vanhoista samppista aina poistanut googletilin ja sit tehdasasetuksille ja postiin. Taitaa tuo tehdasasetukset kyllä poistaa samsung tilin
 
Kappas. Ei ole kyllä itsellä tullut vastaan kun olen vanhoista samppista aina poistanut googletilin ja sit tehdasasetuksille ja postiin. Taitaa tuo tehdasasetukset kyllä poistaa samsung tilin

Eivät nimen omaan poista. Ehdottomasti tietysti molemmat tilit pois, ennen tehdasasetuksia. Mutta tuo Samsung account on se kriittisin.
 
pitipä tarkastaa tuo kun myin juuri 22U, mutta en tyhjentänyt kuin normaalisti. Mutta ainakaan Samsung tilillä ei ollut kuin uusi luuri, kello ja budsit.
 
pitipä tarkastaa tuo kun myin juuri 22U, mutta en tyhjentänyt kuin normaalisti. Mutta ainakaan Samsung tilillä ei ollut kuin uusi luuri, kello ja budsit.

Kun ei sillä ole väliä mitä siellä on. Riittää että se on ja uusi omistaja on vaikeuksissa.
 
Vaimolle ostettiin uusi S24. Katsoin hänen Samsung tiliä ja näkyi siellä vielä tämän uuden lisäksi kaksi edellistä Samsung puhelinta. Kumpikaan vanhoista ei ollut aktiivisena. Molemmat vanhat on otettu sukulaisilla uusiokäyttöön. Ovat ne rekisteröineet omille Samsungin tileilleen. En ole kuullut, että olisi ollut mitään ongelmia.
Voithan vielä ottaa ostajaan yhteyttä ja sanoa, että jos on rekisteröinnissä ongelmia niin ottaa sinuun yhteyttä. Varmaan pystyy chatin kautta vanhan sinun tililtäsi poistamaan, jos se siellä vielä on.
 
Vaimolle ostettiin uusi S24. Katsoin hänen Samsung tiliä ja näkyi siellä vielä tämän uuden lisäksi kaksi edellistä Samsung puhelinta. Kumpikaan vanhoista ei ollut aktiivisena. Molemmat vanhat on otettu sukulaisilla uusiokäyttöön. Ovat ne rekisteröineet omille Samsungin tileilleen. En ole kuullut, että olisi ollut mitään ongelmia.
Voithan vielä ottaa ostajaan yhteyttä ja sanoa, että jos on rekisteröinnissä ongelmia niin ottaa sinuun yhteyttä. Varmaan pystyy chatin kautta vanhan sinun tililtäsi poistamaan, jos se siellä vielä on.

Ongelmahan on siinä että sää et voi ottaa sitä puhelinta käyttöön jos se Samsung-tili siellä roikkuu ilman sitä edellistä salasanaa.
 
Käsitinkö nyt jotenkin väärin? Onhan Texbuxer:lla salasana tiliin johon vanha 22U oli rekisteröity?, eikä sitä siellä näy, ei kai sampalla ole mitään piilotiliä mistä se löytyisi? Jos nyt kuitenkin jotenkin on vielä Texbuxerin tilissä kiinni, niin eiköhän sampan tuen kautta saada irti. Kun on irti, niin uusi ostaja rekisteröi halutessaan sen omaan tiliinsä.
 
Käsitinkö nyt jotenkin väärin? Onhan Texbuxer:lla salasana tiliin johon vanha 22U oli rekisteröity?, eikä sitä siellä näy, ei kai sampalla ole mitään piilotiliä mistä se löytyisi? Jos nyt kuitenkin jotenkin on vielä Texbuxerin tilissä kiinni, niin eiköhän sampan tuen kautta saada irti. Kun on irti, niin uusi ostaja rekisteröi halutessaan sen omaan tiliinsä.
Rekisteröidyt laitteet kohdalla ei ole mitään, ei edes nykyistä. En varmaan ole ottanut käyttöön "etsi puhelimeni" toimintoa koskaan.
 
Viimeksi muokattu:
Rekisteröidyt laitteet kohdalla ei ole mitään, ei edes nykyistä. En varmaan ole ottanut käyttöön "etsi puelimeni" toimintoa koskaan.
Ei "etsi puhelin" toiminto ole pakollinen. Onko sinulla siinä uudessa puhelimessa se sama Samsung tili? Sillä pitäisi siirtyä tiedot, mutta ei automaattisesti kuitenkaan rekisteröidy. Kun näkyy tilillä, niin voi halutesaan rekisteröidä.

Samsung tili.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Ongelmahan on siinä että sää et voi ottaa sitä puhelinta käyttöön jos se Samsung-tili siellä roikkuu ilman sitä edellistä salasanaa.
Kyllä voi. Taisi siellä olla mahdollisuus lukita juuri tiettyyn tiliin mutta ei oletuksena.

Edit:
Vai olikohan tuo niin että resetoidessa puhelimen asetuksista se irroittaa myös Samsung liitoksen? Jos resetoi ilman lukituksen poistoa recovery moden kautta, niin linkitystä ei tietenkään poisteta.

Screenshot_20240203_102439_Settings.png
 
Viimeksi muokattu:
Kyllä voi. Taisi siellä olla mahdollisuus lukita juuri tiettyyn tiliin mutta ei oletuksena.

Edit:
Vai olikohan tuo niin että resetoidessa puhelimen asetuksista se irroittaa myös Samsung liitoksen? Jos resetoi ilman lukituksen poistoa recovery moden kautta, niin linkitystä ei tietenkään poisteta.

Screenshot_20240203_102439_Settings.png
Mulla ei ainakaan kukaan ole perään kyselly vaikka en ole sampan tiliä erikseen koskaan poistanu ja luuri vaihtuu kuitenki kerran vuodessa vähintään, eli jokunen luuri on käsistä lähteny
 
Mulla ei ainakaan kukaan ole perään kyselly vaikka en ole sampan tiliä erikseen koskaan poistanu ja luuri vaihtuu kuitenki kerran vuodessa vähintään, eli jokunen luuri on käsistä lähteny
Ja olet resetoinut suoraan UI kautta? Sama homma itsellä ja Samsung tili ollut ainakin 5 puhelimessa, ellei jopa useammassa. Parempihan se noin on että UI kautta resetoituna sinut tunnistetaan ja varmistetaan oikeaksi henkilöksi ja sitten onnistuu nollaus ihan kokonaan. Bootin kautta recoverymodessa voi sitten resetoida puhelimen softat, mutta ei lukituksia.
 
Meillä kaikki on resetoitu tämän ohjeen mukaan. Ei ole mitään ongelmia ollut rekisteröidä sen jälkeen uuteen tiliin. Olen äidilleni jopa joutunut sen itse tekemään, joten on omaa kokemustakin myös uuteen tiliin liittämisestä.

Alkuperäisten tietojen palautus Asetuksista
  1. vaihe Avaa Asetukset ja valitse Yleinen hallinta.
  2. vaihe Valitse Nollaa.
  3. vaihe Valitse Alkuperäisten tietojen palautus.
  4. vaihe Kun olet vahvistanut Alkuperäisten tietojen palautus tiedot, napauta Palauta.
  5. vaihe Napauta Poista kaikki.
 
Tuli päivitettyä S21 --> S24+ ja enpä nyt tiedä oliko tuo päivitys ihan sen arvoinen.

Näyttöhän tässä on huonompi ainakin tällä hetkellä kun "vivid mode" ei toimi ja tuosta ei ole edes varmuutta onko se softassa vika vai paneelissa kun Samsungilta ei ole mitään virallista palautetta tullut.

Kamera on pimeässä parempi, mutta valoisassa olosuhteissa vähän mielipidekysymys kummalla saa parempia kuvia.

GeekBench6 testasin että single ja multicore perffi about tuplasti parempia, mutta huomaako sitä käytännössä on eri asia.

Suurin syy päivitykseen on uusi akku ja Android tuki taas jatkuu pidempään, mutta olisi ihan hyvin voinnu vielä vuoden odottaa seuraavan sukupolven puhelimia.
 
Tästä voi olla montaa mieltä. Musta Vivid taas on ylisaturoitunutta kuraa ja näyttö on aina parempi jos sen saa Natura-moodiin, jossa värit ovat lähempänä sitä, mitä on tarkoitettu.
Jep onhan se mielipidekysymys kumpi näyttää paremmalta. Ongelma vaan on, että tässä mallissa ei voi valita näiden kahden moodin väliltä vaan molemmat moodit vastaa "luonnollista" tilaa.
 
Jep onhan se mielipidekysymys kumpi näyttää paremmalta. Ongelma vaan on, että tässä mallissa ei voi valita näiden kahden moodin väliltä vaan molemmat moodit vastaa "luonnollista" tilaa.
Eikös tuo ongelma koske vain ultraa? Ainakin minulla perus s24 luonnollinen on lämpimämpi ja eloisa on kylmempi (tämä lienee se vivid?)
 
Tuli päivitettyä S21 --> S24+ ja enpä nyt tiedä oliko tuo päivitys ihan sen arvoinen.

Näyttöhän tässä on huonompi ainakin tällä hetkellä kun "vivid mode" ei toimi ja tuosta ei ole edes varmuutta onko se softassa vika vai paneelissa kun Samsungilta ei ole mitään virallista palautetta tullut.

Kamera on pimeässä parempi, mutta valoisassa olosuhteissa vähän mielipidekysymys kummalla saa parempia kuvia.
Jos käyttää vivid värejä ja tykkää täysin ylisaturoidusta kuvaata niin silloin ymmärrän että kameratkin "kummasta nyt sattuu tykkäämään".

Jos haluaa luonnollista jälkeä, niin voittajasta ei kyllä pienintäkään epäilystä.
 
Jos käyttää vivid värejä ja tykkää täysin ylisaturoidusta kuvaata niin silloin ymmärrän että kameratkin "kummasta nyt sattuu tykkäämään".

Jos haluaa luonnollista jälkeä, niin voittajasta ei kyllä pienintäkään epäilystä.
S23u ainakin toi natural tila on vähän liian hailakka, vivid vastaavasti boostattu vähän liikaa, mutta noista kahdesta kumminkin se mitä käytän.
 
Ihan tavis S24:ssa ainakin näytön värit on aika haileat. Musta on harmaata. Toki tähän tottuu mutta toista laitetta vieressä verratessa sen huomaa. Toivottavasti korjautuu päivityksellä pian. Ei tarvi mitään överi saturoituja värejä.
 
Ihan tavis S24:ssa ainakin näytön värit on aika haileat. Musta on harmaata. Toki tähän tottuu mutta toista laitetta vieressä verratessa sen huomaa. Toivottavasti korjautuu päivityksellä pian. Ei tarvi mitään överi saturoituja värejä.
Olisiko silmien mukavuussuoja päällä? Se tekee tuollaista. Itsellä ainakin musta on aivan mustaa kun tuo on pois päältä
 
Näyttöhän tässä on huonompi ainakin tällä hetkellä kun "vivid mode" ei toimi ja tuosta ei ole edes varmuutta onko se softassa vika vai paneelissa kun Samsungilta ei ole mitään virallista palautetta tullut.
Johan tuosta oli Samsung virallisesti kommentoinut että mitään vikaa näytöissä ei ole ja muutokset ovat ihan suunniteltuja.
 
Jos ei ostopäivää tai kuitin numeroa ole mahdollisesti saattaa kaatua tuohon. En mene vannomaan mtn.. Kokeilemalla selviää.
Itse sain ma iltana omapostiin jo ennakkoilmoituksen postituksesta ja keskiviikkona oli noudettavissa (tosin työkiireiden vuoksi noudin vasta tänään nuo mustat budsit).
Tilausvahvistuksesta nämä löytyy, mutta ei siitä Purchase Receipt:sta. Molemmat on sinne lähetetty. Päivitän tänne myöhemmin, miten kävi?
Lupasin päivittää, miten kävi:
Eilen oli ilmestynyt Postin seurantaan F9 Distribution Oy:lta paketti, eli taitaa olla Samsung Galaxy Buds2 Pro -kuulokkeet tulossa. Sen Telian tilausvahvistuksen ja Purchase Receipt:n sinne lähetin. S24 oli siis ostettu Telialta hintaan 799€.
 
Viimeksi muokattu:
Johan tuosta oli Samsung virallisesti kommentoinut että mitään vikaa näytöissä ei ole ja muutokset ovat ihan suunniteltuja.
Tiedän että, tästä löytyy jonkun asiakaspalvelijan vastaus joka on netissä pyörinyt. Mutta virallista kantaa Samsungilta en ole ainakaan itse nähnyt. Korjatkaa jos olen väärässä.
 
Lupasin päivittää, miten kävi:
Eilen oli ilmestynyt Postin seurantaan F9 Distribution Oy:lta paketti, eli taitaa olla Samsung Galaxy Buds2 Pro -kuulokkeet tulossa. Sen Telian tilausvahvistuksen ja Purchase Receipt:n sinne lähetin. S24 oli siis ostettu Telialta hintaan 799€.
Niin ilmestyi itsellenikin eli eiköhän sieltä budsit ole tulossa.
 
Tiedän että, tästä löytyy jonkun asiakaspalvelijan vastaus joka on netissä pyörinyt. Mutta virallista kantaa Samsungilta en ole ainakaan itse nähnyt. Korjatkaa jos olen väärässä.
Kyllä siitä oli juuri muutama päivä sitten joku Samsungin lehdistölle (Australiassa) antama kommentti, että tuo olisi ihan suunniteltu.

 
Kyllä siitä oli juuri muutama päivä sitten joku Samsungin lehdistölle (Australiassa) antama kommentti, että tuo olisi ihan suunniteltu.

Kiinnitin huomion kirjoituksen lauseisiin: Samsung is saying it's intentional ja Samsung Support representative had chimed in to say a fix was on the way. Vapaasti suomennettuna on tarkoituksellista ja korjaus on tulossa? Voiko enää epäselvemmin sanoa.
 
Toisaalla on ihmetelty ultran näytön surkeaa suoriutumista näytettäessä liukuvärejä. Tätä voi testata itse tältä sivustolta. Moni veikkasi että joillakin on vain viallinen paneeli, mutta kyselyn mukaan 2/3 näkee saman ongelman. Todennäköisesti sama ongelma on kaikilla, mutta osa ei osaa katsoa tarpeeksi tarkasti.

Testisivulta ultralla otettu kuvakaappaus:
red_gradient.jpg


Koska banding näkyy kuvakaappaustiedostosta myös muilla laitteilla, ainoa looginen päätelmä on että kyseessä ei ole rauta - vaan softaongelma. Ilmeisesti näytön väriprofiili saa tuon aikaan. Korjattavissa, mutta tekeekö Samsung asialle mitään, on sitten toinen asia. Kolmas että onko tällä mitään käytännön merkitystä.

Osa valitteli myös tumman harmaiden sävyjen rakeisuutta, mutta itse hädin tuskin huomaan mitään tuollaista enkä koe ongelmaksi.

EDIT: Sama ongelma pitäisi olla kaikissa S24-sarjan puhelimissa ja sen näkee myös Samsungin omassa Sää-sovelluksessa kun skrollaa alaspäin.
 
Viimeksi muokattu:
Testisivulta ultralla otettu kuvakaappaus:
red_gradient.jpg


Koska banding näkyy kuvakaappaustiedostosta myös muilla laitteilla, ainoa looginen päätelmä on että kyseessä ei ole rauta - vaan softaongelma.
Mitä ihmettä tässä pitäis näkyä? :confused:

Tulee vähän mieleen että ei hyvä päivä taas näitä juttuja.

Muoks: Pidän itse puhelimen näyttöä niin himmeänä etten nähnyt tossa kuvassa mitään erikoista, kun lisäsin vähän kirkkautta niin sitten näkyy toi banding. Kävin tolla testisivulla sitten kokeilemassa s23u:lla ja ainakaan siinä ei näyttäny onneks olevan tuollaista ongelmaa.
 
Viimeksi muokattu:
Koska banding näkyy kuvakaappaustiedostosta myös muilla laitteilla, ainoa looginen päätelmä on että kyseessä ei ole rauta - vaan softaongelma. Ilmeisesti näytön väriprofiili saa tuon aikaan. Korjattavissa, mutta tekeekö Samsung asialle mitään, on sitten toinen asia. Kolmas että onko tällä mitään käytännön merkitystä.
Tosiaan jos banding näkyy frame bufferista otettavassa kuvakaappauksessa, niin silloin aiheuttaja ei ole näyttöpaneeli, vaan kuvan laskeva/muodostava softa.
 
Sinne meni Elisalle tilaus Ultrasta. Toisaalla puhuttiin että Ringkellä pitäisi olla hintaan nähden aika hyviä tarvikkeita niin tilasin Saksan Amazonista suojakalvon ja kotelon. Ultrassa pitäisi ilmeisesti olla erinomaisen heijastamaton ruutu mutta ainoastaan Samsung myy heijastamattomia suojakalvoja. Hinta on kuitenkin suolainen, lähes 40€ parista Samsungin sivulta. Jään odottelemaan arvioita/mahdollista hinnan tippumista ja sinnittelen Ringkellä siihen asti.
Testiraporttia kotelosta ja suojakalvosta. Tykkään kotelosta, hyvä pito ja kameralinssit on hyvin suojattu hieman ulkonevilla rinkuloilla. Suojakalvo oli helppo asentaa pölyhiukkas- ja ilmakuplavapaasti mukana tulevilla härpäkkeillä ja siinä on hyvä tuntuma. Se on myös tarpeeksi iso. Valitettavasti kalvo nollaa paneelin anti-reflection ominaisuudet aika tehokkaasti. Ihan kalvon keskelle jäi ilmeisesti asennustavasta johtuen pieni horisontaalinen viiru (kuin pikselin paksuinen ilmakupla näytön halki). Ei juurikaan häiritse.

EDIT: Viiru katosi kokonaan ajan kanssa. Tuolla 12 euron hinnalla olen tyytyväinen kalvoon.
 
Viimeksi muokattu:
Pitipä olla yhteydessä samsungiin, mikäli olisi tietoa 2.5vko sitten tilatusta puhelimesta ja tähän liittyvästä kellokampanjasta.

Eipä ole mitään kuulunut, puhelimen saatavuudelle ei vieläkään mitään arviota kuin että "muutamia exclusive-värejä olemme toimittaneet"

Kellokampanjasta sanoi, että tänään on aloitettu yhteydenotto sähköpostilla asiakkaisiin keillä lisäilty kello manuaalisesti tietoihin verkkosivujen ongelmien takia.

Eli taattua samppa-laatua.
 
Eilen meinasin kysellä onko kukaan puhelimen saatuaan kuulokkeet tilannut niitä vielä vastaanottanut. Minulle tuli tänään. Nettisivulle tiedot näpyttelin 24.1.
 
Hyvä revikka Samsungin omasta näytönsuojakalvosta S24 Ultraan.
Halpa lasikalvo käytännössä tuhoaa heijastuksen eston.

Omaani asensin juurikin tuon Sampan oman kalvon, ja olen ollut kyllä tyytyväinen.
 
Eilen meinasin kysellä onko kukaan puhelimen saatuaan kuulokkeet tilannut niitä vielä vastaanottanut. Minulle tuli tänään. Nettisivulle tiedot näpyttelin 24.1.
Ite kävin tänään hakemassa Postin automaatista kuulokkeet. Tiedot taisin laittaa kans 24.1. tai 25.1.
Mitään ennakko ilmotusta lähettäjältä ei tullu vaan tuleva lähetys ilmestyi 1.2. Postin sovellukseen.
 
Eilen meinasin kysellä onko kukaan puhelimen saatuaan kuulokkeet tilannut niitä vielä vastaanottanut. Minulle tuli tänään. Nettisivulle tiedot näpyttelin 24.1.
Itse sain puhelimen 23.1 ja samana päivänä naputin tiedot bundlehommaan,taisin saada budseihin 26.1 noutoilmotuksen.
 
Tuliko teille jotka tilasivat Samsungin sivuilta S24 puhelimen TNT/ Fedex kuriirilla? Käsittääkseni piti olla postnord toimittaja. Tämän lisäksi lähettäjä on Samsung Trade in Foxway ja paketti on vain muutama sata grammaa. Harmillista jos siellä on vaan jotain turhaa sälää että voi lähettää vanhan puhelimen heille.
Odottanut tässä jo pari viikkoa S24 Ultra puhelinta :(
 
Tuliko teille jotka tilasivat Samsungin sivuilta S24 puhelimen TNT/ Fedex kuriirilla? Käsittääkseni piti olla postnord toimittaja. Tämän lisäksi lähettäjä on Samsung Trade in Foxway ja paketti on vain muutama sata grammaa. Harmillista jos siellä on vaan jotain turhaa sälää että voi lähettää vanhan puhelimen heille.
Odottanut tässä jo pari viikkoa S24 Ultra puhelinta :(
Tuo on vaihdossa menevän puhelimen laatikko/pussukka. Ei siis itse puhelin.
 
Tuliko teille jotka tilasivat Samsungin sivuilta S24 puhelimen TNT/ Fedex kuriirilla? Käsittääkseni piti olla postnord toimittaja. Tämän lisäksi lähettäjä on Samsung Trade in Foxway ja paketti on vain muutama sata grammaa. Harmillista jos siellä on vaan jotain turhaa sälää että voi lähettää vanhan puhelimen heille.
Odottanut tässä jo pari viikkoa S24 Ultra puhelinta :(
Postnordilla tuli oma s24 ultra ja vaihto puhelimen palautus ohjeet/kuori oli samassa lähtyksessä. Tilauksesta taisi mennä 3 arkipäivää että puhelin oli hyppysissä.
 
Osa valitteli myös tumman harmaiden sävyjen rakeisuutta, mutta itse hädin tuskin huomaan mitään tuollaista enkä koe ongelmaksi.

Rakeisuudesta on valitettu paljon. Kaikilla tätä vikaa ei ilmeisesti ole tai eivät vain ole sitä huomanneet, mutta on todennäköistä, että tämä rakeisuus on fyysinen vika joissakin näiden ensimmäisten erien S24-puhelinten näytöissä, eikä korjaannu ohjelmistopäivityksellä.

Liitteenä alalla työskentelevän näyttötutkijan Reddit-postauksen optisen mikroskoopin 400x-suurennokset S24 Ultran näytöstä. Kaikki kolme suurennosta ovat tasaisesta tummanharmaasta väristä (#333333) 10, 30 ja 50 prosentin kirkkaudella. Voidaan selvästi nähdä, että 10 %:n kirkkaudella alipikseleiden voimakkuus ei ole lainkaan tasainen edes samojen alipikseleiden välillä (katso vihreitä, punaisia ja sinisiä alipikseleitä rivien välillä ja samalla rivillä). 30 %:n kirkkaudessa epätasaisuus on vähäisempää, mutta silti havaittavissa. Kun taas 50 %:n kirkkaus on lähes tasainen koko paneelissa.

Ohjelmistolla taas ei hänen mukaansa voi kompensoida alipikselitason epätasaisuutta ilman ulkoista tarkastustyökalua.

Reddit
 

Liitteet

  • 10.jpg
    10.jpg
    130,2 KB · Luettu: 29
  • 30.jpg
    30.jpg
    214,2 KB · Luettu: 31
  • 50.jpg
    50.jpg
    289,4 KB · Luettu: 29

Statistiikka

Viestiketjuista
259 101
Viestejä
4 501 855
Jäsenet
74 329
Uusin jäsen
Bopperhopper

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom