Samsung Galaxy S22 / S22+ / S22 Ultra

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja mario
  • Aloitettu Aloitettu
Kosa laitoit hakemuksen ?

Mun hakemus on jäännyt johonkin limboon tai kadonnut mustaan aukkoon.
Tein hakemuksen 12.3. Kun mitään ei kuulunut, tein kamppikseen liittyvän tiketin 17.3. Kummastakaan ei ole kuulunut mitään. Hieman outoa. Myöhemmin tehty laturitilaus meni nopsaan läpi.
Viikko sitten (17.3.) laitoin ton uusintahakemuksen. Ei tuu kyllä kovin ammattimainen kuva tästä, kun lukee näitä muidenkin juttuja..
 
Miten laitoitte uuden hakemuksen ? Yritin tätä, mutta ilmoittaa että sähköpostiosoite jo käytössä, ja homma stoppaa siihen.
 
Noniin, noniin, noniin.

Rekisteröintisi on hyväksytty ja saat tuote -kampanjatuote 2022-04-23 - 2022-05-03 välillä.

Eli sähköpostissa oleva tilausvahvistus pdf:ksi, pelkästään sillä meni :tup:
 
Vihtori, nyt mene hermot, Ei pysty uutta rekisteröintiä tekemään ,nyt valittaa myös IMEI:stä, kulemma väärä. Ja myös sähköpostista jos käyttää samaa sähköpostia. No teinpä taas uuden tiketin. On hiton hieno tikettisyteemi heillä kun kukaan ei vastaa.
 
Vihtori, nyt mene hermot, Ei pysty uutta rekisteröintiä tekemään ,nyt valittaa myös IMEI:stä, kulemma väärä. Ja myös sähköpostista jos käyttää samaa sähköpostia. No teinpä taas uuden tiketin. On hiton hieno tikettisyteemi heillä kun kukaan ei vastaa.
Itse tein uuden rekisteröinnin tuon ylemmässä viestissä olevan linkin kautta ja meni ilman ongelmia. Saa nyt nähdä kelpaako tuo tilausvahvistuksesta tehty pdf niille vai kauan tässä vielä joutuu vääntämään. On kyllä paska systeemi tämä kuulokkeiden lunastus.
 
Onko kukaan keksinyt miten tuon laturikampanjan ja kuulokekampanjan hyväksynnät erottaa toisistaan?
 
juuri haettu budsit postista :) 11.3 tehty hakemus, hyväksytty 21.3 ja saapuneina tänään 24 3. 13päivää hakemuksesta eli alle kaksi viikkoa, jossain ainakin Samsungia täytyy kehua :)
 
Miten niiden kahden pikalatausvaihtoehdon asetusten pitäisi vaikuttaa latausnopeuteen? 25W laturilla S22 Ultrassa pelkän "Fast charging" -asetuksen päälle laittaminen ei vaikuta puhelimen antamaan arvioon latauksen kestosta. Pelkkä "Super fast charging" ei myöskään vaikuta arvioon, mutta nuo kaksi asetusta yhdessä päällä ollessaan lataus nopeutuu huomattavasti.

Onko näillä asetuksilla erilainen vaikutus 45W laturin kanssa, ja nopeuttavatko ne latausta sen kanssa myös yksinään?
 
Muiden aiemmista kommenteista päätellen taisit päästä jonon ohi jostain syystä ;)

Juu aika jännässä järjestyksessä lähettävät, nyt on viime aikaiset hakemukset menneet jonon ohi. Itse lähetin hakemuksen 01.03., hyväksyttiin 10.03. ja nyt odotellaan että lähettävät budsit. Arvio oli jossain huhtikuun puolivälissä.
 
Näissä tämän tyyppisissä kennoissa on ärsyttävää tuo moiren määrä. Olisivat vaan laittaneet parempaa 12 megapikselin kameraa kehiin, niin tämä ei olisi ongelma.
20220316_161107.jpg
 
Kerrankin toi Veddesta nopeasti. Alkuviikosta tuli maili, että tilaus budseista hyväksytty ja nyt on noudettavissa. Mitään inffoa itse lähetyksestä ei ole tullut, tuli vain Postila ilmoitus että SENA Kampanja -lähettäjän paketti on nyt noudettavissa.
 
Muiden aiemmista kommenteista päätellen taisit päästä jonon ohi jostain syystä ;)
Kerrankin toi Veddesta nopeasti. Alkuviikosta tuli maili, että tilaus budseista hyväksytty ja nyt on noudettavissa. Mitään inffoa itse lähetyksestä ei ole tullut, tuli vain Postila ilmoitus että SENA Kampanja -lähettäjän paketti on nyt noudettavissa.
Ja paljon aikaisemmin tilanneet joutuu vain odottamaan ja odottamaan. :facepalm:
 
Tämä...tilattu luuri ennakkotilausten auettua, luuri saatu käteen jo ennen julkaisupäivää ja buds hakemus laitettu heti kun luurin sai käteen, muutama päivä siitä meni että tuli vahvistusviesti "saat kampanjatuotteen joskus huhtikuussa".

Sitten täällä porukalla jo käsissä budseja kun vääntäneet hakemuksen viime viikonloppuna? :rage::facepalm:
Itsellähän se eka hakemus hylättiin, eli en sitten tiedä liittyisikö jotenkin siihen että ovat rinnastaneet sen siihen suoraan. Mut joo, ei nuo silti vielä olisi pitänyt tulla.
 
Tämä...tilattu luuri ennakkotilausten auettua, luuri saatu käteen jo ennen julkaisupäivää ja buds hakemus laitettu heti kun luurin sai käteen, muutama päivä siitä meni että tuli vahvistusviesti "saat kampanjatuotteen joskus huhtikuussa".

Sitten täällä porukalla jo käsissä budseja kun vääntäneet hakemuksen viime viikonloppuna? :rage::facepalm:

Purkavat pinon päälimmisiä hakemuksia, eli uusimpia. LIFO menetelmä köytössä. Ei ole tuhaan kouluja käyty sieläkään päässä.

Kunhan joskus saan mitä on luvattu, se riittää. Ei tässä kiire ole. Kunhan varmistavat että kaikki ok ja tavara tulee, niin siitten voivat lähettää ne vaikka jouluksi.
 
Purkavat pinon päälimmisiä hakemuksia, eli uusimpia. LIFO menetelmä köytössä. Ei ole tuhaan kouluja käyty sieläkään päässä.

Kunhan joskus saan mitä on luvattu, se riittää. Ei tässä kiire ole. Kunhan varmistavat että kaikki ok ja tavara tulee, niin siitten voivat lähettää ne vaikka jouluksi.
Tämä.

Itse sain jo vahvistuksen 9.3 omaan hakemukseen ja toimitusarvio oli 2022-04-08 - 2022-04-18. Sen jälkeen ei olekkaan kuulunut mitään paitsi että täällä on porukka saanut myöhemmin tilattuja jo kotiin asti. Noh taloudessa on jo parit täyslangattomat niin ei noilla nyt kauhea hoppu ole. :D
 
Ketjun lukeminen on aina yhtä informatiivista, kun täällä sallitaan edelleen samassa ketjussa tilauspäivitykset ja Veddesta-väännöt. Onneksi on muitakin palstoja käytettävissä. Harmi vaan, jos joku käyttäjä haluaisi lukea kokemuksia puhelimista juuri täältä.
 
Ketjun lukeminen on aina yhtä informatiivista, kun täällä sallitaan edelleen samassa ketjussa tilauspäivitykset ja Veddesta-väännöt. Onneksi on muitakin palstoja käytettävissä. Harmi vaan, jos joku käyttäjä haluaisi lukea kokemuksia puhelimista juuri täältä.

Just meinasin kirjoittaa samaa, useammin täällä on budsit mainittu kuin itse puhelimet.
 
Miten niiden kahden pikalatausvaihtoehdon asetusten pitäisi vaikuttaa latausnopeuteen? 25W laturilla S22 Ultrassa pelkän "Fast charging" -asetuksen päälle laittaminen ei vaikuta puhelimen antamaan arvioon latauksen kestosta. Pelkkä "Super fast charging" ei myöskään vaikuta arvioon, mutta nuo kaksi asetusta yhdessä päällä ollessaan lataus nopeutuu huomattavasti.

Onko näillä asetuksilla erilainen vaikutus 45W laturin kanssa, ja nopeuttavatko ne latausta sen kanssa myös yksinään?

No olisiko sitten jollain näkemystä tähän? Ei liity Veddestaan tai Budseihin.
 
Ketjun lukeminen on aina yhtä informatiivista, kun täällä sallitaan edelleen samassa ketjussa tilauspäivitykset ja Veddesta-väännöt. Onneksi on muitakin palstoja käytettävissä. Harmi vaan, jos joku käyttäjä haluaisi lukea kokemuksia puhelimista juuri täältä.
Jatkoit kuitenkin itse ko. aihesta eikä ollut mitäään kysytttäväa tai sanottava itse puhelimeen liittyen ?
Kysy ihmeessä jos jotain haluat tietää, kyllä täällä vastailaan aivan mielelään. Keskustelu mene helposti hieman sivuraiteille, mutta ei siitä nyt kannata hermostua. Siirrä keskustelu taas raiteille kysymällä puhelimesta jotain.....

Itse puhelimesta tai tarkemmin kamerasta.
Joskus on ollut myös resoluutio valittavissa kamerassa, nyt vain kuvasuhde. Ilmeisesti mennään maksimiresoluutiolla koko aika. Onko resuluution valitaa enään missään ?

Mukavasti myös tuo 4K60fps videokuvaus vie tilaa :) Huomasin....

Akku kuluu myös yllättävän paljon yöaikaan. Päiväajan käyttö mielestäni ihan normaalia.
 
Akku kuluu vaikka olisi lentokonetilassa ja kaikki yhteydet poissa. Outoa... P30:llä ei ollut vastaavaa.
Viime yönä vastaavilla asetuksilla P30 oli säilynyt 51% koko yön. Sampalla useampi prosentti lähtenyt.
 
Viimeksi muokattu:
Onko kukaan saanut DNA:lta mitään vihiä vihreistä perus S22 128BG muistilla? Oon viikon välein kysellyt ja parhaimmillaan luvattiin tälle viikolle. Eilen kysyin niin ei mitään tietoa saatavuudesta... Tilattu 13.2.

Update, tämänpäiväisen kyselyn perusteella 8.4. pitäisi tulla puhelimia... Odottavan aika on todella pitkä!
 
Akku kuluu vaikka olisi lentokonetilassa ja kaikki yhteydet poissa. Outoa... P30:llä ei ollut vastaavaa.
Viime yönä vastaavilla asetuksilla P30 oli säilynyt 51% koko yön. Sampalla useampi prosentti lähtenyt.

Ei liity suoraa kyseiseen tapaukseen, mutta yleisesti ottaen eri valmistajien vertailu pelkkien näkyvien akkuprosenttien perusteella on hieman hankalaa. Näkyvä prosenttilukema ei kerro välttämättä totuutta akun tilasta, vaan valmistajat koodaavat prosentit näkymään ja kulumaan omalla tavallaan.

Esim. joku valmistaja haluaa saada lepotilan virrankulutuksen näyttämään pieneltä -> koodataan prosentit muuttumaan vähemmän lepotilassa ja enemmän käytön aikana.

Lataustesteissä nähty sekin jollain merkillä, että puhelin näyttää 100% mutta todellinen latautuminen jatkuu vielä 10-15min. Näin saatiin taas latausaika näyttämään nopeammalta.
 
Näissä tämän tyyppisissä kennoissa on ärsyttävää tuo moiren määrä. Olisivat vaan laittaneet parempaa 12 megapikselin kameraa kehiin, niin tämä ei olisi ongelma.
20220316_161107.jpg
Olishan sen Moire ongelman voinut sitten todistaa kunnollisella kuvalla jos Moire on kirjoittajasta on aito ilmiö. Nyt vaan jää toisenlainen vaikutelma ilmiöstä.
 
Tällä oli myös akun hiipumista varsinkin lepotilassa, samoin pari kertaa uudelleen käynnistyi itsestään ja yksi kunnon bootlooppi maraton. Palauttelin tehdasasetukset. jonka jälkeen uudelleen käynnistykset vain lisääntyi ja lopulta kävi näin: 60% akkua > bootti, jonka jälkeen olikin 30% akkua > perään uusi bootti, jonka jälkeen näytti 1% akkua > laturiin ja odottelin n. 50% > siitä perään tuli bootti ja näytti johdossa muutaman minuutin 0%, jonka jälkeen löin puhelimen pakettiin ja kiikutan maanantaina huoltoon. S22 128gt musta.
 
Itse puhelimesta tai tarkemmin kamerasta.
Joskus on ollut myös resoluutio valittavissa kamerassa, nyt vain kuvasuhde. Ilmeisesti mennään maksimiresoluutiolla koko aika. Onko resuluution valitaa enään missään ?

Mukavasti myös tuo 4K60fps videokuvaus vie tilaa :) Huomasin....

Akku kuluu myös yllättävän paljon yöaikaan. Päiväajan käyttö mielestäni ihan normaalia.

Ainakin ultrassa normi valokuvatilassa kennon täyden resoluution pystyy ylälaidassa pistämään päälle (40MP selfie, 108MP pääkamera) mutta se on ainoa vaihtoehto vakiomoodin ohella. 108MP ottaa 12000X9000 resoluution kuvia, vakiot 4000x3000. Pro moodissa 108MP ei taida onnistua toistaiseksi.
 
Saattoi olla jo aiemmilla sivuilla juttua mutta tuo uusin päivitys hajotti sitten videotoiston niin että äänet ja kuva tulee epäsynkassa, ihan sama mistä lähteestä katsoo videota. S22 ultra kyseessä.

Taisi samsung vain hätäillä tämän julkaisun kanssa ja siksi löi pöytään heti kovat tarjoukset että laitteita saadaan myytyä enemmän kuin niitä oli alkuun edes tarjolla. Mutta aivan käsittämätöntä että suurin Android valmistaja ei saa yli 1000€ puhelinta toimimaan niin kuin sen kuuluisi, kuten aiemmin todettua niin eipä tämä juuri paremmalta tunnu kuin ne alemman keskikastin 300€ puhelimet käytettävyydeltään
:sdull:
 
Saattoi olla jo aiemmilla sivuilla juttua mutta tuo uusin päivitys hajotti sitten videotoiston niin että äänet ja kuva tulee epäsynkassa, ihan sama mistä lähteestä katsoo videota. S22 ultra kyseessä.

Taisi samsung vain hätäillä tämän julkaisun kanssa ja siksi löi pöytään heti kovat tarjoukset että laitteita saadaan myytyä enemmän kuin niitä oli alkuun edes tarjolla. Mutta aivan käsittämätöntä että suurin Android valmistaja ei saa yli 1000€ puhelinta toimimaan niin kuin sen kuuluisi, kuten aiemmin todettua niin eipä tämä juuri paremmalta tunnu kuin ne alemman keskikastin 300€ puhelimet käytettävyydeltään
:sdull:

Minä tästä olen hiukan kirjoittanut jo aikaisemmin ja ainakin minun tapauksessa vaikuttaisi siltä, että auton BT:n kautta toistettu musiikki aiheuttaa epäsynkan. En ole tehnyt järjestelmällistä testiä tosin. Minulla puhelimen uudelleenkäynnistys korjaa ongelman.
 
Joo, aivan. Minusta tuntuu että tuo toistuu käytännössä kaikessa videotoistossa missä on ääntä mukana. Autonkin BT toimi vielä aiemmin hyvin ennen päivitystä mutta nyt jostain syystä (joku virransäästöasetus ehkä?) Spotify sammuu kun muutaman kappaleen ehtii kuunnella. Tuota epäsynkkaa en tosin ole vielä huomannut autossa mutta omilla kokemuksilla se on muuten läsnä koko ajan ja uudelleenkäynnistys on vain väliaikainen muutaman tunnin apu.
Minä tästä olen hiukan kirjoittanut jo aikaisemmin ja ainakin minun tapauksessa vaikuttaisi siltä, että auton BT:n kautta toistettu musiikki aiheuttaa epäsynkan. En ole tehnyt järjestelmällistä testiä tosin. Minulla puhelimen uudelleenkäynnistys korjaa ongelman.
 
Joo, aivan. Minusta tuntuu että tuo toistuu käytännössä kaikessa videotoistossa missä on ääntä mukana. Autonkin BT toimi vielä aiemmin hyvin ennen päivitystä mutta nyt jostain syystä (joku virransäästöasetus ehkä?) Spotify sammuu kun muutaman kappaleen ehtii kuunnella. Tuota epäsynkkaa en tosin ole vielä huomannut autossa mutta omilla kokemuksilla se on muuten läsnä koko ajan ja uudelleenkäynnistys on vain väliaikainen muutaman tunnin apu.

En minäkään sitä autossa ole huomannut, mutta aina auton BT:n käyttämisen jälkeen kaikissa videoissa ennen kun boottaan puhelimen. Muiden BT-laitteiden kanssa en ole huomannut mitään vaikutusta, että voisiko johtua sitten auton BT-audio yhteyden toteutuksesta. Tai sitten tämä on ihan hakuammuntaa, mutta tosiaan paristi olen epäsynkan huomannut ja molemmilla kerroilla autossa BT:llä kuunnellun musiikin jälkeen.

Onko sulla muita BT-laitteita kytkettynä jatkuvasti, esim. älykelloa tms.?
 
Tuo auton bt:n toteutus voi hyvin kyllä vaikuttaa, en tosiaan niin tarkoin ole ajatellut että onko tuo ääniongelma alkanut juuri sen jälkeen. Muita laitteita ei puhelimen bt:ssä ole säännöllisesti kiinni mitä nyt pari kertaa sillä kuvia tullut läheteltyä koneeseen ja toisessa autossa tullut välillä käytettyä.
En minäkään sitä autossa ole huomannut, mutta aina auton BT:n käyttämisen jälkeen kaikissa videoissa ennen kun boottaan puhelimen. Muiden BT-laitteiden kanssa en ole huomannut mitään vaikutusta, että voisiko johtua sitten auton BT-audio yhteyden toteutuksesta. Tai sitten tämä on ihan hakuammuntaa, mutta tosiaan paristi olen epäsynkan huomannut ja molemmilla kerroilla autossa BT:llä kuunnellun musiikin jälkeen.

Onko sulla muita BT-laitteita kytkettynä jatkuvasti, esim. älykelloa tms.?
 
Olishan sen Moire ongelman voinut sitten todistaa kunnollisella kuvalla jos Moire on kirjoittajasta on aito ilmiö. Nyt vaan jää toisenlainen vaikutelma ilmiöstä.
Ihan hyvin se tuossa näkyy. Eri asia sitten jos on jokin värisokeus. Tällä kameralla se moirekuvio on jostain syystä kellertävä. Oikeastaan kyse on siis demosaicing (mikä nyt sitten tuo onkaan suomeksi) johtuva. Vielä en ole nähnyt yhtään valmistajaa, joka on saanut nuo eliminoitua quad bayer sensoreissa (ja muissa kuin perus RGB asettelun sensoreissa).
20220316_161055.png

Vasemmassa rinkulassa näkyy hyvin. Oikeassa periaatteessa myös, mutta lähinnä vain tuo keltainen härö.

Jos kuvat vetäisi mustavalkoisiksi, niin silloin monessa kohtaa ei olisi niinkään selvää.

Näissä GSMArenan testikuvissa näkyy hyvin tuo sensorityypille ominainen virhekuva:

S21:
s21.png


S22:
s22.png
 
Saattoi olla jo aiemmilla sivuilla juttua mutta tuo uusin päivitys hajotti sitten videotoiston niin että äänet ja kuva tulee epäsynkassa, ihan sama mistä lähteestä katsoo videota. S22 ultra kyseessä.
Tähän on väliaikainen korjaus:
Problem Cause: After the audio was played over bluetooth, there was the problem that the size of the written data was updated incorrectly. Due to an incorrect size, the audio and video synchronization on the speaker was incorrect. Problem Countermeasure: We change the total size of written data to update normally, and the a / v synchronization problem will be fixed on Next MR. Until the next MR, we can solve it indirectly with the steps below. Whatever social media app it is, registering one app for bluetooth is enough to solve the problem. Settings -> sound and vibration -> Separate app sound -> turn on now-> app: Youtube audio device: bluetooth device. And restart the device.

Otettu tuolta: Sound Lagging/Audio Not in Sync for Videos

Ja tosiaan tuonne Separate app sound kohtaan voi valita minkä vaan softan, itse taisin laittaa Youtube Musicin kun en sitä käytä.
 
Moirea on, myös kohinaa kuvassa ja kuvan epätarkkuutta, ledisalaman valotehoa ym. Tyypillisiä "ongelmia" jos niitä haluaa kaivaa mielipiteenä, jostain syystä.
Täsmälleen samasta paikasta, samasta kohteesta, otettuja kuvia eri kamerapuhelimilla esiintyy jossain kännyissä aina Moirea kuvissa. Tämä riippuu suoraan kamerakennon pikseliverkosta ja kohteena olevasta verkkomaisesta kuviosta. Moiren voi välttää kuvissa siirtämällä kameraa. Voi myös tarkoituksella esittää miten sitä ilmenee.
Ainakin S22U:ssa on hyvä kamera kaikesta huolimatta, muitakin ongelmia löytyy ja aina voidaan sanoa ettei lippulaivapuhelimessa saisi olla ongelmia. Valitettavasti niitäkin on.
Kun kumminkin kuvissa oleva Moire harmittaa kuvaajia, voisi lukea jonkun kuvausoppaan kuinka moirea ja muita ongelmia voi välttää.
 
Keltainen härö johtuu siitä että auringon valo tulee vasemmalta kuvattavaan kohteeseen ja heijastuu ympäristöön.
 
Tuleeko muilla omituisia artefakteja s22:n (pää)kameralla? Tässä otoksessa ei ollut naama ihan fokuksessa ilmeisesti ja liikettä on voinut olla vähän, mutta tuntuu silti todella häröltä että ihon saa näyttämään tuolta. Kuvassa ollut se "scene optimizer" päällä.

s22 fakti.png
 
Update, tämänpäiväisen kyselyn perusteella 8.4. pitäisi tulla puhelimia... Odottavan aika on todella pitkä!
Tänään hain postista dna:n lähettämän perus s22 128Gb vihreän. Tilattu 11.2 eli puolisentoista kuukautta tätä venailtiin. Meinasi applen luuri lähteä jo monta kertaa matkaan, kun kävin hypistelemässä. Onneksi maltoin odottaa. S22:lla nyt tätä viestiä kirjoitan. Mites muuten sen lohdutus laturin tilauksessa, kun se kysyy mallikoodia siinä toisessa sarakkeessa? En löydä mistään asetuksista vastaavanlaisia koodeja mitä ne vaihtoehdot ovat. Buds tilauksen sain hoidettua. Siinä ei kysytty tuota.
 
Tänään hain postista dna:n lähettämän perus s22 128Gb vihreän. Tilattu 11.2 eli puolisentoista kuukautta tätä venailtiin. Meinasi applen luuri lähteä jo monta kertaa matkaan, kun kävin hypistelemässä. Onneksi maltoin odottaa. S22:lla nyt tätä viestiä kirjoitan. Mites muuten sen lohdutus laturin tilauksessa, kun se kysyy mallikoodia siinä toisessa sarakkeessa? En löydä mistään asetuksista vastaavanlaisia koodeja mitä ne vaihtoehdot ovat. Buds tilauksen sain hoidettua. Siinä ei kysytty tuota.
Oletan, että tarkoitat sellaista SM-S900X tjsp -tyylistä koodia? Se koodi löytyy muunmuassa puhelimen laatikosta, samasta tarrasta jossa IMEI on. Siitä ROM-tiedon yläpuolelta.
 
Oletan, että tarkoitat sellaista SM-S900X tjsp -tyylistä koodia? Se koodi löytyy muunmuassa puhelimen laatikosta, samasta tarrasta jossa IMEI on. Siitä ROM-tiedon yläpuolelta.
Ei ollu mikään noista. Löysin gigantin sivuilta puhelimen teknisistä tiedoista oikean mallin eli S901BZGDEUB. Tuo ois voinu olla myös omadna:ssa mutta puhelimeni ei vielä näy siellä. Yhtä kaikki sain nyt kaikki hoidettua ja se on pääasia. Toivottavasti muut jotka eivät ole vielä saaneet luurejaan saisivat ne pian :giggle:
 
Itsellä S22u akunkäyttö ollut aika tarkalleen 50% päivässä, josta näyttö päällä 2h/päivä.

Eli jos lataisi täyteen niin riittäisi kahdeksi päiväksi. Latausrajoitin kuitenkin päällä 85% ja yleensä lataan vain +20-30% pikalaturilla ja taas irti laturista. Hyvin jo tottunut siihen että 50% varaus on oikein riittävä eikä mitään kiirettä lataamaan. Monesti menee lähemmäs 20% tasoon ennen laturiin laittoa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 396
Viestejä
4 489 757
Jäsenet
74 154
Uusin jäsen
Almedin

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom