Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

[Vixa]

Työryhmä selvittää kalliiden sähkösopimusten kohtuullistamista

Irtautuminen määräaikaisesta sopimuksesta on hankalaa.

www.is.fi

Työryhmä selvittää kalliiden sähkösopimusten kohtuullistamista
Irtautuminen määräaikaisesta sopimuksesta on hankalaa.

Työryhmä pohtii, miten ratkaistaan kalliiden määräaikaisten sähkösopimusten pulma. KUVA: HEIKKI SAUKKOMAA/LEHTIKUVA
Taloussanomat
14:11
TYÖ- ja elinkeinoministeriö on asettanut kaksi selvityshenkilöä laatimaan selvityksen ja ehdotuksia kalliiden määräaikaisten sähkönmyyntisopimusten piirissä olevien kuluttajien aseman kohtuullistamiseksi, ministeriö kertoo tiedotteessaan.
Selvittäjiksi kutsuttiin velvoiteoikeuden professori emeritus Juha Karhu ja julkisoikeuden apulaisprofessori Maija Dahlberg. Selvitystyön tulee valmistua toukokuun loppuun mennessä.
– Viime syksyn aikana monet joutuivat vaihtamaan sähkösopimuksensa poikkeuksellisen korkeahintaiseen sopimukseen. Nyt sähkön pörssihinta on kohtuullistunut, mutta satojatuhansia suomalaisia on kalliin määräaikaisen sähkösopimuksen vankina, elinkeinoministeri Mika Lintilä (kesk) sanoo tiedotteessa.
– Irtautuminen tällaisesta sopimuksesta voi olla kohtuuttoman hankalaa. Epäoikeudenmukainen tilanne kaipaa ratkaisuja. Selvittäjillä on tärkeä työ arvioida ja ehdottaa keinoja, joilla kalleimman sähkönhinnan aikana tehtyihin sopimuksiin voidaan vaikuttaa.
Ministeriön mukaan Energiateollisuus ry on arvioinut tekemänsä jäsenkyselyn perusteella, että sopimuksia, joissa hinta on yli 20 senttiä kilowattitunnilta, olisi koko maassa vajaat 210 000 kappaletta ja yli 30 senttiä kilowattitunnilta vajaat 60 000 kappaletta.
Selvitystyössä tarkastellaan muun muassa mahdollista kertaluonteista armahduslakia sekä mahdollisuuksia irtaantua määräaikaisista sopimuksista. Myös kuluttajansuojalain mukaiset sovittelu- ja kohtuullistamismahdollisuudet sekä mahdolliset uudet sähkötuet ovat tarkasteltavina.

"Joutuivat vaihtamaan" Kuka pakotti ottamaan jotain 24kk sopimuksia ? Homma kitetytyy siihen, että hätähousut löivät lukkoon pitkiä sopimuksia, ja nyt ei ollakaan valmiita ottamaan vastuuta omista valinnoista. Pelastus pitäisi saada joko verorahoista, tai muilta sähkönkuluttajilta korkeampien maksujen muodossa (aivan varmasti vaikuttaa sopimushinnoitteluun, jos näitä sopimuksia ruvetaan jälkikäteen purkamaan)

E. Ja en tiedä onko tämä jo offtopicia, moderaattori voi siirtää jos väärällä alueella, kiitos.

 

[satgeek]

"Joutuivat vaihtamaan" Kuka pakotti ottamaan jotain 24kk sopimuksia ?

Äsken Ylen alueuutissa selitettiin, että Turussa oli taloyhtiöiden sopimus vaihtunut automaattisesti "edulliseen" määräaikaiseen viime syksynä, jos ei ollut reagoinut sähköpostiin viiden päivän aikana. Monessa taloyhtiössä ei kukaan hallituksesta ollut käynyt katsomassa taloyhtiön sähköpostia ajoissa.

 

[Antw]

Se mikä tässä on varmaan on se, että tämä ei todellakaan ol

Äsken Ylen alueuutissa selitettiin, että Turussa oli taloyhtiöiden sopimus vaihtunut automaattisesti "edulliseen" määräaikaiseen viime syksynä, jos ei ollut reagoinut sähköpostiin viiden päivän aikana. Monessa taloyhtiössä ei kukaan hallituksesta ollut käynyt katsomassa taloyhtiön sähköpostia ajoissa.

Olen käsittänyt, ettei automaattisesti jatkuvia/uusiutuvia soppareita voi olla kuin toistaiseksi voimassaolevana, joten tuossa lienee yhtiön puolesta toimittu $normien vastaisesti.

 

[Shajk]

Olen käsittänyt, ettei automaattisesti jatkuvia/uusiutuvia soppareita voi olla kuin toistaiseksi voimassaolevana, joten tuossa lienee yhtiön puolesta toimittu $normien vastaisesti.

Sain itse käsityksen että ne oli kyllä aktiivisesti kysynyt tarjouksia ja hyväksynyt uuden määräaikaisen.

 

[umeet88]

15pv tänään helenin perumisesta - siirrosta saman firman pörssiin. Ei vieläkään tilausvahvistusta / ja apissa lukee odota 14pv vielä oli myynti sen verran sekasin soittaessa, että epäilee jo että onkohan pörssisähkö ostanut voimaan.

 

[Cumbo]

Sinulla, ja monella muulla, näyttää olevan vähän väärä käsitys siitä, mitä jonkin asian "todistaminen" oikeudessa edellyttää. Siihen ei tarvita mitään absoluuttista varmuutta, vaan riittää, että syyllisyydestä ei jää varteenotettavaa epäilystä. Se, mitä "varteenotettava" tarkoittaa, on aika subjektiivista.

Kyllä sinulla nyt on hieman väärä käsitys. Muissa kuin rikosasioissa ei tarvita samanlaista varmuutta väitteen toteen näyttämisestä.

 

[vane80]

Tällä hetkellä on voimassa 2 vuoden määräaikainen sopimus Helenillä puolison nimissä, jossa on eritelty purkumaksu 50/200 eur.
Oltais laitettu viestiä asiakaspalvelun kautta, että halutaan vaihtaa pörssisähköön ja maksaa tuo 50 euron sakko mutta viestipalvelu on suljettu väliaikaisesti.
Onnistuiskohan jos teen pörssisähkösopimuksen omille nimilleni samaan osoitteeseen? Onko kellään kokemuksia asiasta?

 

[3lliV]

Soitat vain sinne Helenille ja maksat sakon, niin ei tarvitse spekuloida yhtään mitään.
Plus sieltä saa pörssisähkön alkamaan heti seuraavana päivänä

 

[Ahaweli]

Fortum muuttaa hinnoitteluaan lisävalinnoissa. Ennen uusiutuvan energian valinta maksoi pelkän kiinteän kk-hinnan, mutta 1.5. lähtien lisäksi oman marginaalinsa! Eli Fortumin pörssisähkön marginaali on 1.5. alkaen yhteensä 0,85c/kWh jos on uusiutuvat mukana...
100% uusiutuvaa: 4,90e/kk + 0,40c/kWh alv24%
100% aurinkosähköä: 6,5e/kk + 0,40c/kWh alv24%

Uusiutuva energia sähkösopimuksen alkuperäksi | fortum.fi

 

[Kvarkki]

Fortum muuttaa hinnoitteluaan lisävalinnoissa. Ennen uusiutuvan energian valinta maksoi pelkän kiinteän kk-hinnan, mutta 1.5. lähtien lisäksi oman marginaalinsa! Eli Fortumin pörssisähkön marginaali on 1.5. alkaen yhteensä 0,85c/kWh jos on uusiutuvat mukana...
100% uusiutuvaa: 4,90e/kk + 0,40c/kWh alv24%
100% aurinkosähköä: 6,5e/kk + 0,40c/kWh alv24%

Uusiutuva energia sähkösopimuksen alkuperäksi | fortum.fi

On kyllä luokattoman huonosti esitetty tuolla sivustolla.

 

[onraj]

Turku Energia antaa saman hinnan uuteen kämppään kun oli vanhassakin. Vanhaa sopparia siis vielä vuosi voimassa eli vuoden san uuteen kämppään hintaan 1,69€kk ja 6,48c/kWh. Ainut mikä näytti muuttuneen sopparissa on että olivat ottaneet pois ton mahdollisuuden katkaista määräaikaisuuden 50€lla.

kannattaako tämä ottaa vai onko jotain parempaa tarjolla/ tippuuko hinnat kohta tämän alle?

 

[Kvarkki]

Eiköhän tuo ole ihan asiallinen, tosin jos sopimus siirtyy, niin ehtojen ei pitäisi muuttua.

 

[renee]

Turku Energia antaa saman hinnan uuteen kämppään kun oli vanhassakin. Vanhaa sopparia siis vielä vuosi voimassa eli vuoden saisi nyt 1,69€kk ja 6,48c/kWh. Ainut mitä näytti muuttuneen sipparissa on että olivat ottaneet pois ton mahdollisuuden katkaista möäräaikaisuuden 50€.

kannattaako tästä ottaa vai onko jotain parempaa tarjolla/ tippuuko hinnat kohta tämän alle?

Itse löisin tuolla hinnalla kiinni, vaikka hinnanlaskua odotankin. Hyvä sopimus joka tapauksessa.

 

[Taneli-]

Turku Energia antaa saman hinnan uuteen kämppään kun oli vanhassakin. Vanhaa sopparia siis vielä vuosi voimassa eli vuoden san uuteen kämppään hintaan 1,69€kk ja 6,48c/kWh. Ainut mikä näytti muuttuneen sopparissa on että olivat ottaneet pois ton mahdollisuuden katkaista määräaikaisuuden 50€lla.

kannattaako tämä ottaa vai onko jotain parempaa tarjolla/ tippuuko hinnat kohta tämän alle?

Itse varmaankin pitäisin. Ainoa "huono" puoli tuossa on tuo kuukausimaksu, mutta voi hyvinkin olla että tämän kesän aikana ei ilman kuukausimaksuja tule sopimuksia myyntiin ollenkaan. Eli aiemmin olen aina etsinyt alle 5 senttiä / kWh ja 0€/kk 24kk sopimuksia. Nyt 12kk sopimukseksi tuo on oikeasti aika hyvä, pitäisin kyllä kiinni tuosta.

 

[onraj]

Itse varmaankin pitäisin. Ainoa "huono" puoli tuossa on tuo kuukausimaksu, mutta voi hyvinkin olla että tämän kesän aikana ei ilman kuukausimaksuja tule sopimuksia myyntiin ollenkaan. Eli aiemmin olen aina etsinyt alle 5 senttiä / kWh ja 0€/kk 24kk sopimuksia. Nyt 12kk sopimukseksi tuo on oikeasti aika hyvä, pitäisin kyllä kiinni tuosta.

joo itselläkin oli ennen niitä 0€kk ja 3,99c/kWh mutta niitä ei kyllä oo näkynyt vähään aikaan ja tuskin kenelläkään niitä on enää voimassakaan. Toi mun vanha soppari tais olla niitä parhaita mitä sai vuosi sitten ennen kun hinnat lähti ihan käsistä.

 

[LovelyWhore]

joo itselläkin oli ennen niitä 0€kk ja 3,99c/kWh

Oomin blackfriday 2020, never forget Eiköhän markkinat hoida taas kilpailun johonkin "järkevälle" tasolle piakkoin. Näytti oma kulutuskin olleen tuplasti kun oli tuo vastaava soppari käytössä viime talvena.

 

[snow28]

Soitat vain sinne Helenille ja maksat sakon, niin ei tarvitse spekuloida yhtään mitään.
Plus sieltä saa pörssisähkön alkamaan heti seuraavana päivänä

Aspa tukossa eivätkä ota välttämättä edes jonoon eivätkä myöskään soita takaisin takaisinsoittopalvelusta huolimatta. Se oli oma kokemus kuukausi sitten. Joten helpoimmalla pääsee kun tekee sopparin vaan toisen puoliskon nimiin toiselle yhtiölle.

 

[calm]

Tällä hetkellä on voimassa 2 vuoden määräaikainen sopimus Helenillä puolison nimissä, jossa on eritelty purkumaksu 50/200 eur.
Oltais laitettu viestiä asiakaspalvelun kautta, että halutaan vaihtaa pörssisähköön ja maksaa tuo 50 euron sakko mutta viestipalvelu on suljettu väliaikaisesti.
Onnistuiskohan jos teen pörssisähkösopimuksen omille nimilleni samaan osoitteeseen? Onko kellään kokemuksia asiasta?

Ei muuta kun teet vaan omiin nimiisi sopimuksen ja se vaihtuu samantien vaikka huomiseksi ilman mitään sakkomaksuja. Jos oikein varmanpäälle haluat pelata, niin otat pörssisähkön joltain muulta kuin Heleniltä. Eihän se edes juuri nyt ole halvin vaihtoehto.

 

[Jambbos]

Siirryin tänään Turku energialla pörssisähköön. Aiempaa 12,44 snt / kWh olisi vielä ollut 07/2024 asti 50€ purkusakolla.

Asioinnin helppous verrattuna täällä oleviin kokemuksiin muista yhtiöistä (lue Helen) oli loistavaa.

Ennen klo 15 chattiin botille aikomus, ei ymmärtänyt joten siirto asiakaspalvelijalle n. 30s.

Vahva tunnistautuminen ja tarkisti sopimuksen. Varmisti vielä että tiedän pörssisähkön hinnoittelun. Sen jälkeen kertoi et purkumaksu 50€ tulee erillisessä laskussa. Ei tiennyt aikataulua vaihtoon.

Meni puoli tuntia ja ilmoitus että uusi sähkösopimus alkaa huomisesta lähtien.

Jos joku Helenillä lukee, niin näin sen asiakaspalvelun kuului toimia!

 

[Kvarkki]

Jos joku Helenillä lukee, niin näin sen asiakaspalvelun kuului toimia!

- se *****n chatbot.

 

[SampoTexaa]

Helen lähetti taas "tarjouksen" 12kk 15c/kWh, heidän omilla sivuilla vastaava 11,25kwh.

Haista Osmo pitkä pska

 

[Fyrry]

Samaa tyyliä harrastaa myöskin Lumme.
Omallasivullaan kauppaa jatkosopimusta 14,60 snt/kWh.
Hintavertailu sivulla taas hinta on 9,90 snt/kWh.

 

[khyllä]

Siitä nyt ei niin kovin montaa vuotta ole, kun sähkön kilpailutus tuli edes mahdolliseksi. Sitä ennenhän sähkön toimitti aina sähkön jakelija/verkon omistaja. Ja sopimus tehtiin kiinteistöön, ei luonnollisen henkilön kanssa.

Tuskin kukaan siihen vanhaan malliin ainakaan kuluttajana haluaa palata?

reilu 10vuotta

 

[3lliV]

Aspa tukossa eivätkä ota välttämättä edes jonoon eivätkä myöskään soita takaisin takaisinsoittopalvelusta huolimatta. Se oli oma kokemus kuukausi sitten. Joten helpoimmalla pääsee kun tekee sopparin vaan toisen puoliskon nimiin toiselle yhtiölle.

Itse soittelin juurikin n. 1kk sitten ja tein vaihdon. Heti aamusta Aspan auetessa soitin, niin pääsin läpi ~40min jonotuksella.

 

[akse]

Fortum muuttaa hinnoitteluaan lisävalinnoissa. Ennen uusiutuvan energian valinta maksoi pelkän kiinteän kk-hinnan, mutta 1.5. lähtien lisäksi oman marginaalinsa! Eli Fortumin pörssisähkön marginaali on 1.5. alkaen yhteensä 0,85c/kWh jos on uusiutuvat mukana...
100% uusiutuvaa: 4,90e/kk + 0,40c/kWh alv24%
100% aurinkosähköä: 6,5e/kk + 0,40c/kWh alv24%

Uusiutuva energia sähkösopimuksen alkuperäksi | fortum.fi

Eiks uusiutuvien pitäny olla halvempia? Eihän niitä hiilivoimaloita kannattanut ajaa kuin kalliimmilla hinnoilla? jne.

 

[Griffin]

Eiks uusiutuvien pitäny olla halvempia? Eihän niitä hiilivoimaloita kannattanut ajaa kuin kalliimmilla hinnoilla? jne.

Se on melko kallista taikoa sitä aurinkosähköä esim tammikuussa...

Yleesäkin todella pahasti harhaanjohtavaa markkinointia.. Myydään asiaa, jota ei kertakaikkisesti pysty olemaan saatavilla..

 

[chrisekh]

Eiks uusiutuvien pitäny olla halvempia? Eihän niitä hiilivoimaloita kannattanut ajaa kuin kalliimmilla hinnoilla? jne.

Kekkosen aikana tehty ydinvoima on halpaa.

 

[HTK12]

Eiks uusiutuvien pitäny olla halvempia? Eihän niitä hiilivoimaloita kannattanut ajaa kuin kalliimmilla hinnoilla? jne.

Uusiutuvat on se päivän juttu, niin sillä on helppo kerätä löysä raha pois. Siinä on markkinarako, jonka yritykset on haistaneet ja sillä saadaan helposti lisää voittoja pelkällä markkinoinnilla.

 

[muronsyöjä]

Se on melko kallista taikoa sitä aurinkosähköä esim tammikuussa...

Yleesäkin todella pahasti harhaanjohtavaa markkinointia.. Myydään asiaa, jota ei kertakaikkisesti pysty olemaan saatavilla..

Samaa sähköähän sieltä töpselistä tulee valitsee kumman hyvänsä, marginaali vain on toisessa korkeampi.

 

[calm]

Se on melko kallista taikoa sitä aurinkosähköä esim tammikuussa...

Yleesäkin todella pahasti harhaanjohtavaa markkinointia.. Myydään asiaa, jota ei kertakaikkisesti pysty olemaan saatavilla..

Se vaan pitää tietää miten markkinat näissä toimii. Kaupallisesti pelataan vuosituotannoilla ja kulutuksilla. Fyysisesti talvella ei toki aurinkosähköä tule, mutta se asiakkaan vuoden aikana kuluttama energia pitää sitten vaan tuottaa vuoden valoisana aikana. Kunhan vuositaseet on kunnossa, niin markkinointi on ok. Toki siitä sitten seuraa se ongelma, että Jonkun Muun(tm) pitää tuottaa se fyysinen energia silloin pimeään aikaan vaan se on sitten toinen tarina se.

 

[muronsyöjä]

Se vaan pitää tietää miten markkinat näissä toimii. Kaupallisesti pelataan vuosituotannoilla ja kulutuksilla. Fyysisesti talvella ei toki aurinkosähköä tule, mutta se asiakkaan vuoden aikana kuluttama energia pitää sitten vaan tuottaa vuoden valoisana aikana. Kunhan vuositaseet on kunnossa, niin markkinointi on ok. Toki siitä sitten seuraa se ongelma, että Jonkun Muun(tm) pitää tuottaa se fyysinen energia silloin pimeään aikaan vaan se on sitten toinen tarina se.

Pitää olla "tosi uskovainen" jos luulee, että laittamalla täppä aurinkosähköruutuun, jokin muu kuin sähkön myyjän marginaali muuttuu. Oikeasti se myyjä ostaa sähköpörssistä itse sen sähkön mitä ei tuota. Ja se mitä se itse tuottaa määräytyy olemassa olevan tuotannon mukaan.

En edes usko, että tuo "valinta" vaikuttaa tuleviin sähköntuotantoinvestointeihiinkaan lainkaan. Ne tehdään muutenkin markkinaperusteisesti aivan varmasti. Tuuli ja aurinkosähkö kannattavat nyt hyvin, koska fossiilisia ei joko saa lisätä tai siihen kohdistuu erinäistä sakkoveroa sen verran että ei kannata, riippuen tuotantomuodosta.

 

[Honzo]

Pitää olla "tosi uskovainen" jos luulee, että laittamalla täppä aurinkosähköruutuun, jokin muu kuin sähkön myyjän marginaali muuttuu. Oikeasti se myyjä ostaa sähköpörssistä itse sen sähkön mitä ei tuota. Ja se mitä se itse tuottaa määräytyy olemassa olevan tuotannon mukaan.

En edes usko, että tuo "valinta" vaikuttaa tuleviin sähköntuotantoinvestointeihiinkaan lainkaan. Ne tehdään muutenkin markkinaperusteisesti aivan varmasti. Tuuli ja aurinkosähkö kannattavat nyt hyvin, koska fossiilisia ei joko saa lisätä tai siihen kohdistuu erinäistä sakkoveroa sen verran että ei kannata, riippuen tuotantomuodosta.

No ei se nyt ihan noinkaan mene.

All mutama pätkä laista:

Laki energian alkuperätakuista | 1050/2021 | Suomen säädöskokoelma | Finlex

Laki energian alkuperätakuista

finlex.fi

1 §
Lain soveltamisala
Tässä laissa säädetään sähkön, kaasun, vedyn, lämmön ja jäähdytyksen alkuperätakuista sekä energian alkuperän varmentamisesta alkuperätakuilla. Lisäksi laissa säädetään sähkön alkuperän ilmoittamisesta.

7 §
Velvollisuus varmentaa sähkön alkuperä alkuperätakuulla
Sähkönmyyjän, joka myy sähkönkäyttäjälle uusiutuvilla energialähteillä tai ydinvoimalla tuotettua sähköä, on varmennettava myymänsä uusiutuvilla energialähteillä ja ydinvoimalla tuotetun sähkön alkuperä. Uusiutuvilla energialähteillä ja ydinvoimalla tuotetun sähkön määrä tai osuus myydystä sähköstä varmennetaan viimeistään valvontaviranomaisen määräämänä ajankohtana vastaavalla määrällä 12 §:ssä säädetyn mukaisesti peruutettuja alkuperätakuita.


33 §
Rikkomuksen tai laiminlyönnin oikaiseminen
Valvontaviranomainen voi:

1) kieltää sitä, joka rikkoo tätä lakia tai sen nojalla annettua säännöstä tai määräystä, jatkamasta tai toistamasta säännöksen tai määräyksen vastaista menettelyä;

2) määrätä sen, joka rikkoo tätä lakia tai sen nojalla annettua säännöstä tai määräystä, täyttämään velvollisuutensa tai muulla tavoin oikaisemaan rikkomuksensa tai laiminlyöntinsä.

Valvontaviranomainen voi tehostaa tämän lain nojalla antamaansa kieltoa tai määräystä uhkasakolla taikka teettämis- tai keskeyttämisuhalla. Uhkasakosta sekä teettämis- ja keskeyttämisuhasta säädetään uhkasakkolaissa (1113/1990).

 

[Honzo]

Ja jatkoa:

Ostan uusiutuvaa sähköä, mutta aina ei tuule eikä aurinko paista - mistä on kyse? - Reilua Energiaa

Kuluttaja voi olla varma, että hänen ostamansa määrä vaikkapa tuulivoimalla tuotettua sähköä todella tuotetaan markkinoille. Miten energian alkuperä varmennetaan?

reiluaenergiaa.fi

Alkuperätakuujärjestelmä siis varmistaa, että tuulisähkösopimuksen tehneen kuluttajan kulutusta vastaava määrä uusiutuvaa sähköntuotantoa todella on tuotettu markkinoille ja syötetty jakeluverkkoon. Järjestelmä huolehtii myös, ettei tätä samaa määrää tuotantoa käytetä varmentamaan jonkun toisen kuluttajan hankkimaa tuulisähköä, vaan takuuyksikkö poistuu käytöstä, kun se on peruutettu eli varmentaminen tapahtunut.

Alkuperätakuujärjestelmä on lakisääteinen ja markkinointiväitteitä valvotaan. Järjestelmä parantaa energian loppukäyttäjän mahdollisuuksia vaikuttaa luotettavasti valinnoillaan kuluttamansa energian tuotantotapaan.

 

[muronsyöjä]

Ja jatkoa:

Ostan uusiutuvaa sähköä, mutta aina ei tuule eikä aurinko paista - mistä on kyse? - Reilua Energiaa

Kuluttaja voi olla varma, että hänen ostamansa määrä vaikkapa tuulivoimalla tuotettua sähköä todella tuotetaan markkinoille. Miten energian alkuperä varmennetaan?

reiluaenergiaa.fi

Alkuperätakuujärjestelmä siis varmistaa, että tuulisähkösopimuksen tehneen kuluttajan kulutusta vastaava määrä uusiutuvaa sähköntuotantoa todella on tuotettu markkinoille ja syötetty jakeluverkkoon. Järjestelmä huolehtii myös, ettei tätä samaa määrää tuotantoa käytetä varmentamaan jonkun toisen kuluttajan hankkimaa tuulisähköä, vaan takuuyksikkö poistuu käytöstä, kun se on peruutettu eli varmentaminen tapahtunut.

Alkuperätakuujärjestelmä on lakisääteinen ja markkinointiväitteitä valvotaan. Järjestelmä parantaa energian loppukäyttäjän mahdollisuuksia vaikuttaa luotettavasti valinnoillaan kuluttamansa energian tuotantotapaan.

Aivan. Koska tuulivoimaloita ja aurinkopaneleita asennetaan muutenkin aivan pää märkänä, markkinoilla on tilaa myydä tällä täpällä sähköä. Oikeasti se ei vaikuta mihinkään. Tässä kuussa aurinkosähkön tuotantokapasiteetti on noussut 606MW:sta 697MW:iin.

 

[Honzo]

Aivan. Koska tuulivoimaloita ja aurinkopaneleita asennetaan muutenkin aivan pää märkänä, markkinoilla on tilaa myydä tällä täpällä sähköä. Oikeasti se ei vaikuta mihinkään. Tässä kuussa aurinkosähkön tuotantokapasiteetti on noussut 606MW:sta 697MW:iin.

Tiesitkö, että kaikki tuotettu sähkö myös kulutetaan ja myydään? Sähköverkossa näin on pakko toimia. Siksi välillä on "ilmaista sähköä", kun tuotantoa on liikaa.

En ymmärrä väitettä, että se ei vaikuta mihinkään.

 

[djmake]

No ei se nyt ihan noinkaan mene.

All mutama pätkä laista:

Laki energian alkuperätakuista | 1050/2021 | Suomen säädöskokoelma | Finlex

Laki energian alkuperätakuista

finlex.fi

1 §
Lain soveltamisala
Tässä laissa säädetään sähkön, kaasun, vedyn, lämmön ja jäähdytyksen alkuperätakuista sekä energian alkuperän varmentamisesta alkuperätakuilla. Lisäksi laissa säädetään sähkön alkuperän ilmoittamisesta.

7 §
Velvollisuus varmentaa sähkön alkuperä alkuperätakuulla
Sähkönmyyjän, joka myy sähkönkäyttäjälle uusiutuvilla energialähteillä tai ydinvoimalla tuotettua sähköä, on varmennettava myymänsä uusiutuvilla energialähteillä ja ydinvoimalla tuotetun sähkön alkuperä. Uusiutuvilla energialähteillä ja ydinvoimalla tuotetun sähkön määrä tai osuus myydystä sähköstä varmennetaan viimeistään valvontaviranomaisen määräämänä ajankohtana vastaavalla määrällä 12 §:ssä säädetyn mukaisesti peruutettuja alkuperätakuita.


33 §
Rikkomuksen tai laiminlyönnin oikaiseminen
Valvontaviranomainen voi:

1) kieltää sitä, joka rikkoo tätä lakia tai sen nojalla annettua säännöstä tai määräystä, jatkamasta tai toistamasta säännöksen tai määräyksen vastaista menettelyä;

2) määrätä sen, joka rikkoo tätä lakia tai sen nojalla annettua säännöstä tai määräystä, täyttämään velvollisuutensa tai muulla tavoin oikaisemaan rikkomuksensa tai laiminlyöntinsä.

Valvontaviranomainen voi tehostaa tämän lain nojalla antamaansa kieltoa tai määräystä uhkasakolla taikka teettämis- tai keskeyttämisuhalla. Uhkasakosta sekä teettämis- ja keskeyttämisuhasta säädetään uhkasakkolaissa (1113/1990).

Olin laittamassa aivan samaa mutta olit nopeampi.

Tämä on toisaalta asia, joka ei kotitalouksille varsinaisesti näy eikä sitä moni edes ajattele. Laittaa ruksin vihreään sähköön jos siltä tuntuu tai jättää laittamatta. Osa uskoo, osa ei.
Mutta energiatehokkuus ja ympäristönäkökulmat ovat kuitenkin jatkuvasti läsnä. Viimeksi tällä viikolla oli yhden yhtiön raportti päästöistä käsissä ja kyllä siellä huomioidaan sähkön käytön päästöt erikseen. Ja mitä suurempaa osaa sähkö näyttelee, sitä suurempi merkitys asialla luonnollisesti on. Sähkön alkuperä on myös yksi helpoimmista asioista vaikuttaa. Eli jos isompi yhtiö pienentää hiilijalanjälkeään ostamalla vihreää sähköä ja myöhemmin selviäisi tuotannon olleen aivan kaikkea muuta, saataisiin siitä melkoinen kasa uutisia. Ei mikään sähköyhtiö halua tällaista julkisuutta joten myyvät, mitä lupaavat.
Olisi vaikea nähdä tarvetta poiketa tästä kotitalouksien osalta jossa vihreää sähköä ostavia ei välttämättä varsinkaan näin kalliiden hintojen aikana merkittäviä määriä ole.

 

[iltanen]

Jos joku asiaa miettii, Helenin asiakaspalvelun jono oli tänään aamupäivällä 75 minuuttia. Olen jo pari kertaa aiemmin soittanut, mutta puolen tunnin jälkeen oli pakko vapauttaa puhelin työn tekemistä varten. Hankalaksi on tehty.

Kesällä solmittu määräaikainen soppari vaihtui pörssisopimukseen. Uusi sopimus alkaa jo huomenna.

 

[Mikkos]

Jos joku asiaa miettii, Helenin asiakaspalvelun jono oli tänään aamupäivällä 75 minuuttia. Olen jo pari kertaa aiemmin soittanut, mutta puolen tunnin jälkeen oli pakko vapauttaa puhelin työn tekemistä varten. Hankalaksi on tehty.

Kesällä solmittu määräaikainen soppari vaihtui pörssisopimukseen. Uusi sopimus alkaa jo huomenna.

Olihan jonotus maksullista?

 

[Griffin]

Se vaan pitää tietää miten markkinat näissä toimii. Kaupallisesti pelataan vuosituotannoilla ja kulutuksilla. Fyysisesti talvella ei toki aurinkosähköä tule, mutta se asiakkaan vuoden aikana kuluttama energia pitää sitten vaan tuottaa vuoden valoisana aikana. Kunhan vuositaseet on kunnossa, niin markkinointi on ok. Toki siitä sitten seuraa se ongelma, että Jonkun Muun(tm) pitää tuottaa se fyysinen energia silloin pimeään aikaan vaan se on sitten toinen tarina se.

Tuollainen toiminta pitäisi kieltää.
Jos joku ostaa aurinkosähköä, niin sitä pitäisi sitten olla saatavilla vain ja ainoastaan silloin, kun sitä tulee kennoista se määrä TAI energiavarastosta, joka on ladattu aurinkosähköllä.

Tuollaisen markkinoinnin takia ihmiset eivät tajua, miten pahoja ongelmia nuo aiheuttavat sähkön tuotannolle..

Myisivät edes semiuskottavaa tuuli + aurinko + vesipakettia. Tosin silloinkin pitäisi mielestäni valvoa että niitä ei ylimyydä tai jos ne ovat loppu, niin ensin virrat poikki kyseisen paketin ostajilta ja vasta sitten niiltä, jotaka ovat ostabeet "mikätahansa sähkö käy" tyyppisellä sopimuksella.

 

[Master_Of_Disaster]

Itellä myös just tuommoinen "kohtuu" hintainen määräaikainen. ^

Saapas nähdä missä vaiheessa tulee omalla kohdalla leikkauspiste, jossa pörssisähkö olisi ollut halvempi sopimus kuin 24kk määräaikainen joka alkoi 11/2022. Määräaikaisessa 24alv hinta 11,95senttiä. Tähän mennessä samalta ajalta pörssin keskihinta olisi ollut omalla kohdalla 16,98senttiä. Hieman on ero kaventunut, kun tammikuun lopussa oltiin vielä yli 20 sentissä keskihinnan osalta. Luulen että vasta ensi talvena tulee tämä piste, jossa pörssin keskihinta menee tuon kiinteän sopimuksen alle, edellyttää että pörssin hinta säilyy yhtä edullisena, kuin on ollut joulusta lähtien. Kesällä kulutusta vähemmän, niin ero kuroutuu hitaammin kiinni.

Alas vaan tulee keskihinta pörssillä ja myös omalla kohdalla, valitulla jaksolla toteutuneet pörssihinnat. Marraskuun alku - maaliskuun loppu olisi ollut 15,52 senttiä. Nyt ollaan ehkä +- nollassa, tai hyvin lähellä verrattuna kiinteään tuohon kiinteään hintaan, jos huomioisi mahdolliset sähkötuet joita olisi saanut enemmän korkeammasta hinnasta. Reilu 5000kW ollut kulutus jaksolla. Tosin taitaa nytkin saada jonkun euron, tais vitosen-kympin paikkeilla olla omavastuun jälkeen hyvitys/kk. Tosin eipä niitäkään ole näkynyt vielä.
Eipä silti edes aattele keplottelemista irti "kalliista" sopimuksesta, kun sen verta periaatteen ihminen aina ollut.

 

[calm]

Pitää olla "tosi uskovainen" jos luulee, että laittamalla täppä aurinkosähköruutuun, jokin muu kuin sähkön myyjän marginaali muuttuu. Oikeasti se myyjä ostaa sähköpörssistä itse sen sähkön mitä ei tuota. Ja se mitä se itse tuottaa määräytyy olemassa olevan tuotannon mukaan.

Ei, vaan pitää olla salaliittohörhö, jos uskoo ettei se mihinkään vaikuta. Byrokratian luvatussa maassa näille on kyllä valvontamekanismit olemassa.

Tuollainen toiminta pitäisi kieltää.
Jos joku ostaa aurinkosähköä, niin sitä pitäisi sitten olla saatavilla vain ja ainoastaan silloin, kun sitä tulee kennoista se määrä TAI energiavarastosta, joka on ladattu aurinkosähköllä.

Works as designed. Ei markkinointitavassa ole mitään erikoista ja tekninen toteutuskin on helppo. Ehdottamasi tapa taas olisi teknisesti ihan mahdoton himmeli toteutettavaksi.

Oma sähkösopimukseni on Lumme Energian tuulisähkö. En oleta, että tänne olisi tullut wattiakaan oikeasti Lumpeen omista tuulivoimaloista tuotettua sähköä. Fyysisesti käyttöpaikalleni viimeisen vuoden aikana sähköenergiasta muutama prosentti on tullut Kirakkakönkään vesivoimalasta, lähes kaikki muu Koillis-Norjan vesivoimaloista ja näköjään nyt taas pari viikkoa Vajukosken vesivoimalasta sekä Kuolavaara-Keulakkopään tuulipuistosta Norjan sijaan. Sen sijaan Lumme Energian tuulivoimaloista on kyllä tuotettu kantaverkkoon vastaava määrä energiaa mitä minä olen käyttänyt vuoden aikana.

 

[Tege]

"Joutuivat vaihtamaan" Kuka pakotti ottamaan jotain 24kk sopimuksia ? Homma kitetytyy siihen, että hätähousut löivät lukkoon pitkiä sopimuksia, ja nyt ei ollakaan valmiita ottamaan vastuuta omista valinnoista. Pelastus pitäisi saada joko verorahoista, tai muilta sähkönkuluttajilta korkeampien maksujen muodossa (aivan varmasti vaikuttaa sopimushinnoitteluun, jos näitä sopimuksia ruvetaan jälkikäteen purkamaan)

E. Ja en tiedä onko tämä jo offtopicia, moderaattori voi siirtää jos väärällä alueella, kiitos.

Tähän vaikutti myös media aika paljon. Peloteltiin kauhealla nousulla ja kuinka sähkö loppuu jne. Oli kunnon shit show kaikilta. Eniten syytän mediaa tästä loppaamisesta.

 

[ossobucco]

Tähän vaikutti myös media aika paljon. Peloteltiin kauhealla nousulla ja kuinka sähkö loppuu jne. Oli kunnon shit show kaikilta. Eniten syytän mediaa tästä loppaamisesta.

Toivottavasti tämä parantaa ihmisten medianlukutaitoa. Keppi on joskus hyvä kouluttaja varsinkin, jos kognitiiviset kyvyt eivät ole kummoiset.

 

[Oksa]

Toivottavasti tämä parantaa ihmisten medianlukutaitoa. Keppi on joskus hyvä kouluttaja varsinkin, jos kognitiiviset kyvyt eivät ole kummoiset.

Jos jaksaisi käydä tätä ketjua viime syksyltä läpi niin pelotteluista saisi myös mielenkiintoisen koosteen Paljon oli viestejä joissa pitkä sopimus 20+ sentin hinnalla nähtiin turvallisempana sitten kun tulee pakkasjaksot ja pörssisähkön hinta menee katosta läpi yms...

Muokkaus, lainaus ilman nimimerkkiä: 21.9.2022 30c/kWh on tällä hetkellä edullinen hinta kahden vuoden sopimukselle, yhden vuoden sopparille se olisi jo loistava

 

[akse]

Syksyn hinnat oli niin villit että vaikutti talven kannalta pahalta. Toki talvestakin tuli sopivasti lauha. Itellä oli noin 30% pienempi kulutus (joulu - maalis) edelliseen vuoteen verrattuna, joka oli aika kylmä.

 

[Markkanen]

Syksyn hinnat oli niin villit että vaikutti talven kannalta pahalta. Toki talvestakin tuli sopivasti lauha. Itellä oli noin 30% pienempi kulutus (joulu - maalis) edelliseen vuoteen verrattuna, joka oli aika kylmä.

Täällähän taidettiin sanoa että joulu-tammi-helmikuun pörssin spottihinta on keskiarvoltaan se 4e/kwh. Että ottakaa ihmeessä niitä 20-30c määräaikasia.

 

[Griffin]

Täällähän taidettiin sanoa että joulu-tammi-helmikuun pörssin spottihinta on keskiarvoltaan se 4e/kwh. Että ottakaa ihmeessä niitä 20-30c määräaikasia.

Esim tammikuussa hinta olis helposti saattanut olla 2-4 kertaa korkeampi, kuin se oli. Oli hyvä tuuri ja ei ollut kovia pakkasjaksoja. Valitettavasti sään edes kohtuuluotettava tarkempi ennustaminen kuukausia etukäteen on mahdotonta (esim joulukuussa se, onko tammikuussa keskilämpötila -10 vai -20 ja tuuleeko vai ei...

 

[HTK12]

Täällähän taidettiin sanoa että joulu-tammi-helmikuun pörssin spottihinta on keskiarvoltaan se 4e/kwh. Että ottakaa ihmeessä niitä 20-30c määräaikasia.

yli 50 snt/kWh keskihinnat ei olleet missään vaiheessa realistisia. Teollisuus ajaisi kulutusta alas jo paljon ennen sitä.

 

[djmake]

Toivottavasti tämä parantaa ihmisten medianlukutaitoa. Keppi on joskus hyvä kouluttaja varsinkin, jos kognitiiviset kyvyt eivät ole kummoiset.

Pidän tätä todella turhana ja mauttomana heittona.

Edellä olikin jo sanottu, että tässäkin ketjussa uskottiin medioiden ja asiantuntijoiden kertomaan. Tietotaito sähkömarkkinasta on täällä kuitenkin varmasti keskivertoa suurempi mutta siitä huolimatta. Toisaalta kukaan täälläkään ei ole ennustaja, arvata voi. Miten ja millä osaamisella se normaali sähkön käyttäjä siis tekisi uutisoinnin ja varsinkin asiantuntijoiden kertoman vastaisia päätöksiä? Teknisten artikkelien kyseenalaistaminen on muutoinkin haasteellista jos et asiasta mitään tiedä.

Ja ihan huomion arvoista sekin, että jos kaikki ennustettu riski olisi realisoitunut, täällä haukuttaisiin pörssisähkön käyttäjiä "miksi ette ottaneet määräaikaista, miksi olitte tyhmiä".

yli 50 snt/kWh keskihinnat ei olleet missään vaiheessa realistisia. Teollisuus ajaisi kulutusta alas jo paljon ennen sitä.

Sopii jatkoksi edelliseen. Eli eihän se normaali sähkön käyttäjä tiedä tällaista jos joka ainoassa paikassa kerrotaan aivan muuta. Lehtien pelotteluakin olisi ollut monella toimijalla mahdollisuus oikaista jos sitä piti virheellisenä. Jatkui kuitenkin niin pitkään. Tätähän ei tehty, lähinnä asiantuntijat kuorossa varoittivat järjettömästä hintatasosta.

Vaikka kuluttaja onkin ensisijaisesti itse vastuussa tekemisistään, on tässä kohdassa kyllä omasta mielestäni vaikutettu ja kannustettu merkittävästi siihen tämän hetken tiedolla aivan virheelliseen päätökseen.

 

[ossobucco]

Syksyn hinnat oli niin villit että vaikutti talven kannalta pahalta. Toki talvestakin tuli sopivasti lauha. Itellä oli noin 30% pienempi kulutus (joulu - maalis) edelliseen vuoteen verrattuna, joka oli aika kylmä.

Vaikka talvi olisi ollut huomattavasti kylmempi, ns. normaali, ja sähkön hinta kaksinkertainen nyt toteutuneeseen, 20 sentin määräaikaisella olisi jäänyt reilusti tappiolle, ja tappio vain kasvaa, koska sitä hintaa joutuu maksamaan seuraavat 1,5 vuotta, kesät ja talvet. Merkit tapahtuvasta olivat näkyvissä jo marraskuussa. Joka niitä ei osannut lukea, tai halunnut kuunnella ihmisiä, jotka osasivat, voi syyttää lähinnä itseään.