Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)
- Keskustelun aloittaja helppo92
- Aloitettu
Kohta varmaan vaihtavat tuon määräaikaisen päättyessä automaattisesti voimaantulevan sopimustyypin takaisin siihen kiinteähintaiseen perussopimukseen, koska pörssisähkö on merkittävästi edullisempi. Kyllä nämä vesselit rahastamisen osaavat
- Liittynyt
- 30.05.2018
- Viestejä
- 4 449
Jos ei pörssiä tahdo ottaa niin Keravan Energia on tiputtanut 6kk määräaikaisen hintaa..
Nyt 8,90c/kwh + 3,10/kk, normi alvilla 10,03c/kwh+ 3,50/kk
www.keravanenergia.fi
tuolta löytyy myös about samanhintainen +-5c/kwh kulutusvaikutuksella oleva sopimus.
Nyt 8,90c/kwh + 3,10/kk, normi alvilla 10,03c/kwh+ 3,50/kk
Keravan Energia - Aidosti vastuullinen energiayhtiö
Sähkösopimukset kaikkialle Suomeen – helposti ja nopeasti. Hoidamme kaikki sähköverkkoon ja kaukolämpöön liittyvät asiasi Keravan ja Sipoon alueella.
www.keravanenergia.fi
tuolta löytyy myös about samanhintainen +-5c/kwh kulutusvaikutuksella oleva sopimus.
Käytetty, ja siirrytty pörssiin.
- Liittynyt
- 09.11.2020
- Viestejä
- 1 231
Tulee varmaan irtisanottua Turkkusen soppari pian. 11c (ALV10%) on makseltu tammi-maaliskuu ja pörssin keskihinta ollut vissiin n. 9c.
Irtisanomisen myötä börssiin odottamaan sitä, että 24kk määräaikaisten hinnat ovat 6-8c haarukassa. Tai allekin toki saavat olla, kernaasti.
Kulutus 15.000 - 25.000 kWh vuosi.
Irtisanomisen myötä börssiin odottamaan sitä, että 24kk määräaikaisten hinnat ovat 6-8c haarukassa. Tai allekin toki saavat olla, kernaasti.
Kulutus 15.000 - 25.000 kWh vuosi.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 187
Olen pohtinut samaa, Turku Energian 12,x (alv 24%) / 10,x (alv 10%) soppari menossa ja sopimussakko vain 50e. Tietäis vain, heittäytyäkö jo pörssin varaan odottelemaan halpaa määräaikaista, vaiko minimoida riskit. Sen jo päätin, että kun 6,x 24kk soppari löytyy, niin kiinnitän enkä jää odottelemaan.
edit. Sekin vielä, että jos nyt vaihtaisi firmaa, niin varmaan menisi säätämiseksi niiden Sannan sähkötukien kanssa. Sieltä pitäisi olla tulossa satoja euroja jossain vaiheessa. Mutta pörssisähköön siirtyminen Turku Energian sisällä olisi kai turvallista.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 018
Täällä pähkäillään Helenin 200e sopimussakon kanssa, että koska sen osalta ottaa sitten takkiin. Kai tuon voisi aukikin laskea, mutta oletettavasti kulutus kesäkuukausina vain noin kolmanneksen talvikuukausiin verrattuna, eli kulutuskin vähenee. Voisi seurailla sähkön hintakehitystä talvea kohti. Ja 24 kesällä tuo sitten "jo" loppuukin.
edit: toki pääsisi Helenistä, ja sen toimimattomasta asiakaspalvelusta eroon
edit: toki pääsisi Helenistä, ja sen toimimattomasta asiakaspalvelusta eroon
Tiistaina laitoin asiakaspalveluun viestin, että haluan vaihtaa pörssisähköön. 50€ sopimussakko seuraavaan laskuun ja huomenna mennään jo pörssihinnoilla.
- Liittynyt
- 30.05.2018
- Viestejä
- 4 449
Näillä hinnoilla pidempi ei edes kiinnosta mutta tuo 6kk on sopiva niin näkee mihin hinnat tasoittuvat.
Minusta nuo 6kk hinnat on korkeita. Nehän ovat suurimmaksi osaksi kesän hintoja ja vaikea uskoa että pörssisähkö olis noin korkea (~9snt) keskimäärin kesällä. Parempi mennä pörsillä niin voi ottaa kiinteän jos alkaa nuo kahden vuoden sopparit halpumaan pikku hiljaa.
Viimeksi muokattu:
Tuo 8,9snt/kWh on vielä alv 10% hinta, eli 10 snt/kWh on se kesän hinta tuolla sopparilla kun palataan takaisin alv 24. En itsekkään usko noin korkeisiin hintoihin kesällä.
- Liittynyt
- 25.12.2020
- Viestejä
- 1 147
Lämmityskausi lopuillaan niin en hoppuile vaihtamisen kanssa ja vaihdan parempaan määräaikaiseen kun hinnat tippuu alle 8c/kWh (24% alv). Pörssiin en siirry, itteni tuntien kulutuksen optimointi lähtis lapasesta ja koko perhe kärsisi asiasta
Sama juttu myös täällä. Nyt voimassa 24kk 12,48 snt/kWh + 3,90 e/kk alv 24 %, 11,07 snt/kWh + 3,46 e/kk alv 10 % vanhalla 50 e purkusakolla. Periaatteessa olisi tullut halvemmaksi purkaa sopimus heti joulun jälkeen, mutta hintaero pörssin keskihintaan ja omaan alv 10 % on sen verran pieni että päätin katsoa mitä OL3:lle tapahtuu. Nyt viimeiset viikot on menty jo niin halvalla pörssillä, että en tiedä odottelenko OL3:n kanssa loppuun asti vai joko siirtyisi pörssiin.
Pysyväksi pörssi ei jää, pienen lapsen kanssa talossa on pakko pitää lämmintä, pyykit pestävä ja kuumaa vettä käytettävä silloin kun on tarvis, eikä silloin kun sähkö on halpaa tai siedettävän hintaista. Aika samat ajatukset kuin jollain aiemmista kirjoittajista, että jos kevään/kesän aikana hinnat painuu alle 6~7 snt, niin se on käypä hinta ”vakuutukselle”. Ei se sähkö jatkossakaan ilmaista tule olemaan, 6~7 sentin haarukassa mahdollinen oma tappio jää jo varsin maltilliseksi euroissa.
- Liittynyt
- 15.11.2016
- Viestejä
- 1 366
Noniin, oma kolmivuotinen alle 4snt soppari loppuu kolmen viikon päästä. Onneksi tuli päästyä halvalla sähköllä nämä kriittiset ajat näin omakotitalossa asuvana. Tuli sitten tartuttua tuohon Herrforsin (jonka siis bongasin täältä) pörssisoppariin. Selvästi halvin kk-maksu (2.03€/kk), joten tuollakin pystyy jo jonkin verran kilpailemaan (esim. Oomi 4.9€/kk alv 24%, vaikka tarjoaakin halvinta marginaalia).
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 3 254
Taidan odotella vielä alv alen turku energialla ja katella sitten vaihtoa pörssiin tai mitä lieneekään nuo kiinteät.
KSOY tiputtelee hintoja jatkuvissa sopimuksissa 1.5 alkaen. Jossain 11-15snt välillä riippuen sopimuksesta (yö/päivä/vartti/jatkuva/jne)
KSOY tiputtelee hintoja jatkuvissa sopimuksissa 1.5 alkaen. Jossain 11-15snt välillä riippuen sopimuksesta (yö/päivä/vartti/jatkuva/jne)
Alla olevasta linkistä löytyy pörssihintaennuste seuraavalle 24kk:lle. Nyt huhti-elokuu ajalle ennusteet 5-6 sentin välissä.
Sähkön hintakatsaus | Lumme Energia
Mikä vaikuttaa pörssisähkön hintaan? Lue päivittyvä hintakatsaus ja opi, mikä vaikuttaa sähkön hintakehitykseen markkinoilla ja sähköpörssissä.
www.lumme-energia.fi
- Liittynyt
- 09.11.2020
- Viestejä
- 1 231
Äkkiä ynnäillen tuon perusteella sähkönmyyntiyhtiön ei kannattaisi alle 8c - 9c 24 kk pahvia tarjota edes sellaiselle asiakkaalle, joka käyttää sähköä tasaisesti vuoden kaikkina kuukausina, sähkölämmittäjästä puhumattakaan.
Mielenkiintoista nähdä minkälaisia parhaat kiinteät tarjoukset tulevat keväällä-kesällä olemaan.
Omalla kohdalla Turku Energian 12,38c (ALV 24%) / 10,98c (ALV 10 %) -sopimuksesta olisi korkea aika hankkiutua eroon ja siirtyä börssin pariin.
Mielenkiintoista nähdä minkälaisia parhaat kiinteät tarjoukset tulevat keväällä-kesällä olemaan.
Omalla kohdalla Turku Energian 12,38c (ALV 24%) / 10,98c (ALV 10 %) -sopimuksesta olisi korkea aika hankkiutua eroon ja siirtyä börssin pariin.
Tässä pitää muistaa se, että futuurit ovat ennustaneet aika heikosti hintaa viime aikoina, eli ovat yliarvioineet hinnan aika rankasti. Lisäksi pitää muistaa se, että vain pieni osa sähköä myyvistä yhtiöistä on tosiallisesti pelkän pörssisähkön varassa, joten voivat ottaa hallittua riskiä ja myydä alle futuurihintojen, jos kilpailu sitä edellyttää. Samoin pelkän pörssisähkön varassakin toimivat yritykset voivat ottaa riskiä ja varmasti sitä ottavatkin, eli tuskinpa oikeasti mikään yhtiö suojaa kaikkia myyntejään, koska se tarkoittaa voittomarginaaliin aikamoista kompensaatiota.
- Liittynyt
- 09.11.2020
- Viestejä
- 1 231
Totta tämäkin. Oma ynnäily ihan taso0-laskentaa, jossa (väärä) oletus on, että myyntiyhtiö toimisi puhtaasti tämän hetkistä futuurihintaa tuijotellen tarjouksia sorvaillessaan.
- Liittynyt
- 07.02.2017
- Viestejä
- 2 893
Käynyt sama usein mielessä kun näkee tämän ketjun. Kauankohan se helenin black friday pörssisähkötarjous oli voimassa? ei muistaakseni enää kauaa. Kaupunkikämpän sähkönkulutus niin pientä, ettei ole jaksanut kiinnostaa. Periaattesta tosin kiinnostaa paljonkin, jos on vanhat metkut päällä ja kohta ujutetaan kallista sähköä ja kk-maksua kuluttajien passiivisuuden toivossa.Kohta varmaan vaihtavat tuon määräaikaisen päättyessä automaattisesti voimaantulevan sopimustyypin takaisin siihen kiinteähintaiseen perussopimukseen, koska pörssisähkö on merkittävästi edullisempi. Kyllä nämä vesselit rahastamisen osaavat
Kilpailuttamalla kuitenkin säästää yleensä reilut 10€/kk per puhelinlasku ja lähes saman sähkössä, niin tyhmäähän se on antaa 250-500€ vuodessa automaatisesti nouseviin käyttömaksuihin ja ahdingossa oleville suuryhtiöitten pampuille bonusten muodossa.
Viimeksi muokattu:
Loppuuko määräaikainen vai muutatko?
Meillä on tällä hetkellä paikallisen siirtoyhtiön toistaiseksi voimassa oleva sähkösopimus. Huhtikuun alusta paikallisen yhtiön hinta olisi 12snt/kWh, mutta aikomuksena siirtyä nyt toiseen yhtiöön ja pörssisähköön. Nykyinen sopimus on vaimon nimissä. Vaihtuuko sopimus nopeammin, jos teen sopimuksen itselleni, vai onko sama 14vrk irtisanomisaika käytössä?
Edit. tarkenettu, että kyseessä sähköyhtiön vaihto, koska nykyisellä ei ole pörssisähköä vaihtoehdoissa.
Edit.2. Pörssisähkösoppari Herrforsille solmittu. Sama 14vrk siirtoaika, vaikka tekisi sopimuksen uudelle käyttäjälle.
Edit. tarkenettu, että kyseessä sähköyhtiön vaihto, koska nykyisellä ei ole pörssisähköä vaihtoehdoissa.
Edit.2. Pörssisähkösoppari Herrforsille solmittu. Sama 14vrk siirtoaika, vaikka tekisi sopimuksen uudelle käyttäjälle.
Viimeksi muokattu:
Minä vaihdoin Oomin sisällä toistaiseksi voimassa olevasta pörssisähköön, ja sopimus lähti voimaan seuraavana päivänä. Eli jos sähköyhtiö ei vaihdu, vaihtoaika voi olla lyhytkin.
Herrforssilla on muitakin omituisia omia sääntöjä, haluavat tietää senkin onko kyseessä vuokra-asunto vaiko omistusasunto ja vaativat kauppakirjoja.
Muilta firmoilta onnistuu kyllä käyttäjänvaihto täysin ongelmitta seuraavalle päivälle.
- Liittynyt
- 07.02.2017
- Viestejä
- 2 893
Paino sanalla voi. Oomilla kalliin sähkön aikaan.... ei vaan nyt tammikuussakaan ollut mahdollista aikaistaa omaa sopimustyypinvaihtoa. Täällä oli osa saanut ja mulle ei tippunut. Oomilainen oli kyllä puhelimessa herttainen enkä usko valehdelleen. Nämä on taas näitä asioita joillä säästää yleensä sen kympin korkeintaan. Aika sama joku pari viikkoa monelle kuluttajalle, ellei nyt meinaa tehdä vanhoista plasmatelkaareista vaikka lumensulatinta tai muuta viksua.
Preriaattesta ja kuluttajan oikeuksien puolesta kannattaa kyllä tehdä omantunnon mukaiset päätökset.
- Liittynyt
- 04.07.2017
- Viestejä
- 422
Olipas outo postaus, juuri vaihdoin Herefors pörssisopimukseen Lumme yhtiöstä eikä mitään noita kyselty,heti tuli tilausvahvistus.
No jos sähköyhtiö tarjoaa jotain 12kk tai 24kk sopimuksia jollain hinnalla, niin ei se pääsääntoisesti mitään riskejä ota. Sähkömarkkinoilta ostetaan johdannaisia samalla hinnalla ja omaa asema turvataan niin paljon kuin nähdään tarpeelliseksi.
On ihan älytöntä, että viime vuoden lopulla sähkön hintojen noustessa rajusti on luotu kuvaa, että "sähköyhtiöt tekisivät isoja tappiota vanhojen kiinteiden sopimusten kanssa". Heh!
Vaikka tosiasissa on tehty vain kasvavia voittoja, kun marginaaleja on voitu nostaa kuluttajien epävarmuutta hyväksi käyttäen.. Ja edelleenkin pyydetään ylihintoja.Alla olevassa linkissa on selitetty Fortumin myynti- ja tuotantopuolen suojaamista..
Miten Fortum hallitsee sähkön hintariskiä? | Fortum
Keskustelu sähkömarkkinoista, sähkön riittävyydestä ja energiayhtiöiden taloudellisesta tilanteesta käy kuumana. Viime päivien avainsanoja ovat olleet johdannaispörssi ja siellä maksettavat vakuudet. Avaan tässä blogissani sitä, miten Fortum johdannaispörssissä toimii ja miksi?
3 viikossa "säästin" tuo Helenin 50€:n sakkomaksun, kun siirryin 24kk:n määräaikaisesta pörssiin .....
Eläminen (saunominen, pyykkääminen, ruoanlaitto) tehty silloin kun on sen aika eli ei olla katsottu mitä sähkö maksaa milläkin hetkellä eli ei tuo oma keskiarvo tunnu pahalta vs Spot-keskiarvo?
Eläminen (saunominen, pyykkääminen, ruoanlaitto) tehty silloin kun on sen aika eli ei olla katsottu mitä sähkö maksaa milläkin hetkellä eli ei tuo oma keskiarvo tunnu pahalta vs Spot-keskiarvo?
- Liittynyt
- 14.05.2017
- Viestejä
- 7 006
Soininvaara haluaa RAHAA ja täytyyhän se hiilivoimalan sulkeminen maksattaa jossain.
Ei minultakaan Herrfors kysellyt mitään tuollaista. Tilausvahvistus tuli heto sähköpostiin.
- Liittynyt
- 18.11.2016
- Viestejä
- 4 764
On rullannut ihan normaalisti. Sopimus tehty syksyllä. Siis jotain elokuu tai syyskuu. Eka lasku varmaan normaali, sitten e-laskuna.
Sen sijaan lokakuussa tuli oudosti siirtoyhtiöltä paperilasku. Tein uuden e-lasku valtuutuksen joka on nyt toiminut. Tuo oli outoa että se e-lasku lakkasi toiminnasta. Se ajoittui lähelle muttei ihan siihen kun vaihdoin Enefitiin, ja toisaalta Turku Energialla oli ollut joku isompi uudistus systeemeissään datahubin takia, mutta se oli tapahtunut jo n. vuosi tuota ennen.
Pitäisi kai tuo irtisanoa tai vaihtaa...
- Liittynyt
- 09.11.2020
- Viestejä
- 1 231
Pitihän se itsekin käydä kokeilemassa langassa linkattua Liukuria.
31.12.2022 asti oli Helenin 3,99c (ALV 24 %) -sopimus.
Kulutusta 1.1.2023 lähtien ollut n. 6.300 kWh ja energiasta tullut maksettua Turku Energian kiinteähintaisella sopimuksella n. 11c per kWh (ALV 10%).
Omalla kulutusprofiililla ja laskimeen laitetulla 0,4c marginaalilla olisi pörssisähkö itselle kustantanut n. 9,5c per kWh (ALV 10%).
Eli säästöä olisi Börssissä syntynyt n. 6.300 kWh * 0,015 €/kWh = 94,5 €.
Sähkötukea tulen tosin saamaan nyt hieman enemmän kuin Börssissä olisin saanut eli ihan puhdasta säästöä tuo ei olisi ollut.
31.12.2022 asti oli Helenin 3,99c (ALV 24 %) -sopimus.
Kulutusta 1.1.2023 lähtien ollut n. 6.300 kWh ja energiasta tullut maksettua Turku Energian kiinteähintaisella sopimuksella n. 11c per kWh (ALV 10%).
Omalla kulutusprofiililla ja laskimeen laitetulla 0,4c marginaalilla olisi pörssisähkö itselle kustantanut n. 9,5c per kWh (ALV 10%).
Eli säästöä olisi Börssissä syntynyt n. 6.300 kWh * 0,015 €/kWh = 94,5 €.
Sähkötukea tulen tosin saamaan nyt hieman enemmän kuin Börssissä olisin saanut eli ihan puhdasta säästöä tuo ei olisi ollut.
Onkos tässä käytetty mitä laskurina? Itsekin mietin turun energian 12,4c sopimuksen muuttamista, mutta eihän tuota pörssihinnan keskiarvoa voi sokeana verrata. Oma kulutus kun saattaa asettua kalliimmille tunneille eikä ole mielenkiintoa alkaa kyttäämään milloin halvin sähkö.3 viikossa "säästin" tuo Helenin 50€:n sakkomaksun, kun siirryin 24kk:n määräaikaisesta pörssiin .....
Eläminen (saunominen, pyykkääminen, ruoanlaitto) tehty silloin kun on sen aika eli ei olla katsottu mitä sähkö maksaa milläkin hetkellä eli ei tuo oma keskiarvo tunnu pahalta vs Spot-keskiarvo?
Pörssisähkö on viimeeksi maksanut yli 12,4 c/kWh 20.3. klo 19-20. Eli vaikka käyttäisit vain kalleimpina tunteina, niin vaikea on mennä yli 12 c.
- Liittynyt
- 18.11.2016
- Viestejä
- 4 764
Se just on tuon palvelun idea. Sä lataat omat kulutustiedot datahubista, tuonne ei voi koko vuoden käyttöä syöttää koska se olisi liian suuri tiedosto, mutta joku 3-6 kuukautta menee.
Ja sitten sillä todellisella kulutuksella tuo näyttää minkä verran sä olisit omalla kulutuksen määrällä ja painotuksella maksanut tuntikohtaisella sopimuksella.
Tuo on tosi helppo käyttää, muutama klikkaus eri paikoissa, syöttää sinne ja se antaa tuloksen, tuolla "oma spot keskiarvo" kohdalla. Tällä hetkellä tuo ei ole niin hyödyllinen. Kuluneen ja väistyvän talven hintataso tuskinpa on kovin vertautuva tulevan talven hintatasoon, ja kevät ja kesä taas on melko merkityksetön lähes kaikille.
Toi on siis tuo Liukurilla lasketaan sähkön hintaa
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 2 708
Paljonkohan noissa futuureissa vielä on sisäänleivottu sitä riskiä, että OL3 ei saadakaan säännölliseen tuotantokäyttöön huhtikuun puolivälissä? Koekäyttö on kuitenkin yhä koekäyttöä, ja OL3 kohdalla kaikki on mahdollista.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 661
No sitähän ei tällä foorumilla kukaan tiedä.
Mutta talvi käytännössä ohi, sähkön tarve vähenee niin nyt olkiluodolla on helposti vähintään noin 7kk aikaa alkaa pyörimään täysin.
Ts. Itse veikkaan pörssihintojen laskevan kevään myötä. Eivät kyllä ainakaan nouse, ellei nyt jotain ihmeitä maailmalla tapahdu.
- Liittynyt
- 04.03.2021
- Viestejä
- 946
Niin minäkin luulin, mutta huomenna taas lähdettävä -22 pyöräilemään.
Elokuun 2022 keskihinta 32,43 snt/kWh tuskin oli merkityksetön niille miljoonille, joiden asunnoissa käyttösähkö lämmitetään sähköllä. Olet kyllä lähes varmasti oikeassa siinä, että 2022 loppukesän kaltaisia hintoja tuskin 2023 kesällä nähdään. Toisaalta mikään ei ole niin varmaa kuin epävarma
- Liittynyt
- 07.02.2017
- Viestejä
- 2 893
Energiakriisi | Sähkösopimusten hintavertailusta on tullut melkein mahdotonta
Sähkösopimusten vertailua sotkevat nyt hyvin lyhyet sopimukset ja erikoiset hinnoittelumallit. Kuluttajan kannattaa olla tarkkana ja kurkata myös yhtiöiden taloushistoriaa.
www.hs.fi
Kyllä niillä kesän sähkönhinnoilla on merkitystä. Täälläkin sähkölämmitteisessä talossa lämminvesi lämpiää sähköllä sekä sähköautoa ladataan kotona.Elokuun 2022 keskihinta 32,43 snt/kWh tuskin oli merkityksetön niille miljoonille, joiden asunnoissa käyttösähkö lämmitetään sähköllä. Olet kyllä lähes varmasti oikeassa siinä, että 2022 loppukesän kaltaisia hintoja tuskin 2023 kesällä nähdään. Toisaalta mikään ei ole niin varmaa kuin epävarma
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 661
Lapissa juu, hyvin poikkeuksillasta kai. Mutta isossa kuvassa talvi taputeltu. Imo.
- Liittynyt
- 28.12.2019
- Viestejä
- 4 790
Ei ole mitään "isoa kuvaa" tai "poikkeuksia". Sää on aina paikallinen ilmiö. Hittoako se itseä 20 asteen pakkaessa kinostelee, että jossain muualla - oli se sitten 1000km tai 10m päässä, on nollakeli?
Termiset vuodenajat - Ilmatieteen laitos Terminen kevät määrittelee kevään tulon, ja se on täysin lokaatiosta kiinni milloin se missäkin toteutuu.
Uutiset
-
Qualcommin tuleva Snapdragon 8 Elite Gen 6 Pro vilahtaa vuotokuvassa Samsungin jäähdytysratkaisun kera
9.2.2026 23:42
-
Qualcomm ylsi ennätysliikevaihtoon päättyneellä neljänneksellä
6.2.2026 13:06
-
ASRock antoi lopulta virallisen lausunnon sen emolevyillä palaneista Ryzen-prosessoreista
6.2.2026 13:04
-
Nikkei: Muistikriisi ajaa tietokonevalmistajia kiinalaisyritysten syliin
6.2.2026 12:57
-
Noctua on toimittanut asiakkailleen jo 500 000 coolerin päivitettyä asennussarjaa
6.2.2026 12:55
Uusimmat viestit
-
-
Valokuvaus, kameroiden käyttö, valokuvien editointi ja muu yleisthreadi valokuvaukseen- Viimeisin: Salaliittoteoreetikko
-
-
