Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

[wolfhroc]

Piti sähkösopimuksen loppua 22.8. Ilmattaren kanssa. Ihmettelin kun ei mitään jatkotarjousta ole kuulunut ja soittelin sinne niin kuulemma heinäkuun alussa sopimus katkaistu mutta syytä ei osannut sanoa. Kesäkuu on viimeinen lasku joka on mulle saapunut mutta sähköä kyllä on tullut ja tulee edelleen. Onkohan joku saanut meikäläisen vajaan 1500kwh laskun sitten heinäkuulta kun asiakaspalvelussa sanottiin että joku on voinut tehdä sopimuksen vahingossa minun käyttöpaikalleni

Päivitys: Olikin kesäkuun alussa jo katkastu. Soitteli sieltä takasin ja sanoi että oli siirtofirman selvityksessä asia jo ja tulee kahden kuukauden laskut takautuvasti. On joku voinu ihmetellä yli 1000kwh laskuja uuden sähkösopparin myötä jos tottunu astetta pienempiin

 

[renee]

Jos yhtiö on myynyt edullisemmin hankkimansa sähkönsä jo, niin paha siinä on tarjota muuta kuin pörssistä nyt hankittavaa. Johdannaiset ovat n. 40c/kWh tulevalle talvelle sisältäen alvin, toki sen jälkeen edullisempaa. Ei korkeat hinnat johdu muutamasta talvipäivästä, vaan yleisestä energiapolttoaineiden niukkuudesta, päästökaupasta, kaasun vähyydestä jne. Nytkin viikon keskiarvo yli 20c/kWh ja nättiä kesäkeliä.

Missä mielessä sähköntuotannon ennusteet näyttävät hyviltä?

Samaa mieltä siitä, että erityisesti tulevan talven takia määräaikaisten hinnat ovat räikeällä tasolla. Itse veikkailen, että ensi kesänä ollaan noin 10c molemmin puolin olevissa hinnoissa. Toivottavasti.

En kiistä sitä, etteikö sähkönmyyntiyhtiöiden hinnoittelulle olisi perusteita, ne perusteet ovat kuitenkin tavallaan keinotekoisia, eli pörssisähkön hinta on korkealla ja etenkin suojausten hinnat tapissa. Sähköntuotannon ennusteet ovat Suomessa todella hyvät, sillä OL3 valmistuu ihan justiinsa ja uutta tuulivoimakapasiteettia valmistuu syksyn aikana sitäkin. Kaikki olemassa olevat voimalaitokset ovat toimintakuntoisia eikä suunniteltuja huoltokatkoja ole. Lisäksi Pohjois-Ruotsista saamme varmasti sähköä, koska siirtokapaa Ruotsista etelään ei ole tarpeeksi, joten mikään sähkönkysyntä Saksassa ei vaikuta tuon taivaallista asiaan. Ainoa ero aiempaan on siinä, että Venäjältä emme saa sitä < OL3 tuotantokapaa. Ja joo, kysyntä Saksassa tai muualla voi lisääntyä, mutta koska siirtokapaa Suomesta pois muualle kuin Ruotsiin ei juuri ole, niin eipä ole vaikutusta. Ruotsi on kuitenkin sähkön iso nettotuottaja.

 

[akse]

Black Friday tarjouksia on aivan turha odottaa. Silloin, kun oli niitä "kovia" BF-tarjouksia oli 3.99snt kWh, niin normaalit tarjoukset oli tuolloin tyyliin 4.49-4.69snt kWh. Liityt vaan kato tohon tuulisähkökulttiin, niin se hinta kyllä tulee alas....Kunhan ropelleja saadaan Suomi täyteen ja alkaa tuulemaan. Nyt jo näyttää hyvältä. Ennustusten mukaan ehkä jo ensi vuonna.

Hauska juttu että ennen vanhaa talvea kohti (black friday) sai parhaimmat hinnat 24kk soppareihin.
Nyt talvea kohti hinnat nousee näihin 24kk soppareihin .
Ymmärtäis jos olis 6-12kk soppari kyseessä, mutta joo .. sekasihan noi markkinat on.

 

[Lyijy13]

Piti sähkösopimuksen loppua 22.8. Ilmattaren kanssa. Ihmettelin kun ei mitään jatkotarjousta ole kuulunut ja soittelin sinne niin kuulemma heinäkuun alussa sopimus katkaistu mutta syytä ei osannut sanoa. Kesäkuu on viimeinen lasku joka on mulle saapunut mutta sähköä kyllä on tullut ja tulee edelleen. Onkohan joku saanut meikäläisen vajaan 1500kwh laskun sitten heinäkuulta kun asiakaspalvelussa sanottiin että joku on voinut tehdä sopimuksen vahingossa minun käyttöpaikalleni

Päivitys: Olikin kesäkuun alussa jo katkastu. Soitteli sieltä takasin ja sanoi että oli siirtofirman selvityksessä asia jo ja tulee kahden kuukauden laskut takautuvasti. On joku voinu ihmetellä yli 1000kwh laskuja uuden sähkösopparin myötä jos tottunu astetta pienempiin

Nyt ei tietenkään kyse isommista summista, mutta tuollaisissa voinee tarvittaessa vaatia ettei noita ole pakko maksaa kerralla molempia jos normaali laskutus väli on kuukausi ja jonkun toisen erheen takia laskut jääneet tulematta.
Nykyään varsinkin kun ihmisillä on e-laskuja jotka menevät automaattisesti ei välttämättä edes huomaisi vaikka vuoteen ei tulisi maksettua sähkölaskuja. Siinä kun yhtiö sitten vuoden perästä perisi summaa yhtenä könttänä parin viikon maksu ajalla voisi mennä sormi suuhun.

 

[sbasil]

Kai se on tartuttava tuohon Helenin 21,27snt/kWh-tarjoukseen. Nykyiseen 3,99snt/kWh verrattuna hieman hintava (loppuu joulukuussa). Vuosikulutus 15-18k kWh välissä ja lämmitysmuotona tietenkin sähkölämmitys. Leutoa talvea odotellessa...

 

[mindflux]

Kai se on tartuttava tuohon Helenin 21,27snt/kWh-tarjoukseen. Nykyiseen 3,99snt/kWh verrattuna hieman hintava (loppuu joulukussa). Vuosikulutus 15-18k kWh välissä ja lämmitysmuotona tietenkin sähkölämmitys. Leutoa talvea odotellessa...

Ihan sama tilanne täälläkin, tosin vähän arveluttaa miten tuosta pääsee tarvittaessa eroon kun on 24kk.

Toinen vaihtoehto olisi ottaa jokin toistaiseksi voimassa oleva ja katsella miten hinnat kehittyy. Varaava takka on ja kulutustakin pystyy jossain määrin siirtämään yötunneille mutta pörssisähköä pidän silti tässä vaiheessa liian suurena riskinä.

 

[Jack W]

Mikä tätä sähkön hintaakin sitten nostaa? Olkiluoto ei vielä tuota täydellä teholla ja tuontisähköä ei tule idästä?

Fortum. Fortumin perseelleen menneet Uniper-seikkailut, joista miljardien tappiot.

 

[sbasil]

Ihan sama tilanne täälläkin, tosin vähän arveluttaa miten tuosta pääsee tarvittaessa eroon kun on 24kk.

Toinen vaihtoehto olisi ottaa jokin toistaiseksi voimassa oleva ja katsella miten hinnat kehittyy. Varaava takka on ja kulutustakin pystyy jossain määrin siirtämään yötunneille mutta pörssisähköä pidän silti tässä vaiheessa liian suurena riskinä.

Jos tuo hinta kovasti sukeltaa, niin 200 euron sopimussakko ei kuulosta edes kovin pahalta. Tiedä häntä, kuinka hanakasti edes sakottavat, jos vaihtaa sopparia saman firman sisällä? Vähän arpapeliä tuntuu olevan tällä hetkellä.

 

[Wolttis]

Ihan sama tilanne täälläkin, tosin vähän arveluttaa miten tuosta pääsee tarvittaessa eroon kun on 24kk.

Toinen vaihtoehto olisi ottaa jokin toistaiseksi voimassa oleva ja katsella miten hinnat kehittyy. Varaava takka on ja kulutustakin pystyy jossain määrin siirtämään yötunneille mutta pörssisähköä pidän silti tässä vaiheessa liian suurena riskinä.

Eikös näistä aika moni tarjoa noihin 24kk sopimuksiin tuota hinnanmuutos palvelua, jos hinnat laskee niin voit sitten kerran vuodessa tai jollai aikavälillä vaihtaa tuon sopimushinnan siihen halvempaan?
tietysti tuostakin sopmuslisästä ottavat erikseen vielä kuukausi hintaa, mut ainakin voi itse laskella/miettiä että kannattaako se ottaa vai mennä vaan nykyhinnalla se 2v

 

[mindflux]

Jos tuo hinta kovasti sukeltaa, niin 200 euron sopimussakko ei kuulosta edes kovin pahalta. Tiedä häntä, kuinka hanakasti edes sakottavat, jos vaihtaa sopparia saman firman sisällä? Vähän arpapeliä tuntuu olevan tällä hetkellä.

Niin tosiaan, tuossa oli se kiinteä sopimussakko eikä kulutukseen perustuva niin kuin joillain muilla? Sitten kuulostaa hyvältä vaihtoehdolta, meidän kulutuksilla tuo 200e ei tosiaan ole järin merkittävä summa.

 

[WestCoast]

Imatran Seudun Sähkö tarjos 24kk 25.30 senttii kilolta + 4 e /kk jatko soppariks... edellinen noin 5 senttiä kilolta.. Ei tarttee jatkaa vaikka saiski vissii 89e kertamaksulla vaihtomahdollisuus option jos hinnat halpenee..

Ottasko noiden kvartaalien kanssa sitten riskin.. Fortumine 15 senttiä ja Kokkolan energian 13 senttiä kiinnostelis.. Niistä pääsee tosin helposti eroon tarvittaessa mutta iso mahis että ampuu jalkaan 2 lla seuraavalla talven hinnan muutoksella ainakin..

 

[mindflux]

Nivos Energian luonnonvoima (kvartaali) hinta 1.9.2022 alkaen 22,98 snt/kWh (nyt 12,99 snt/kWh) ja seuraava hintapäivitys 1.12.2022. Tuolla pääsisi joulukuuhun asti siedettävällä hinnalla ilman määräaikaista sopparia mutta jatko on sitten iso kysymysmerkki.

 

[Hansai]

Lisäksi Pohjois-Ruotsista saamme varmasti sähköä, koska siirtokapaa Ruotsista etelään ei ole tarpeeksi, joten mikään sähkönkysyntä Saksassa ei vaikuta tuon taivaallista asiaan. Ainoa ero aiempaan on siinä, että Venäjältä emme saa sitä < OL3 tuotantokapaa. Ja joo, kysyntä Saksassa tai muualla voi lisääntyä, mutta koska siirtokapaa Suomesta pois muualle kuin Ruotsiin ei juuri ole, niin eipä ole vaikutusta. Ruotsi on kuitenkin sähkön iso nettotuottaja.

MERKITTÄVIN tekijä sähkön kallistumisen taustalla on maakaasun saatavuuden heikentyminen, mikä on nostanut kaasun hintaa.

Tämä on ollut ongelma erityisesti Keski-Euroopassa, jossa kaasua käytetään merkittävästi sähköntuotantoon. Vaikka Suomessa kaasun merkitys on vähäisempi, heijastuu hintojen nousu yhteisten sähkömarkkinoiden kautta myös tänne.

Sähkösopimuksen uusiminen voi nostaa laskun moninkertaiseksi – tällaisilla hinnoilla sopimuksia tarjotaan

Kahden vuoden määräaikaisten sopimusten hinnat huitelevat yli 20 sentissä kilowattitunnilta.

www.is.fi

 

[HTK12]

Itsellä onneksi viime syksyn alussa otettu 3v soppari menossa, mutta jännityksellä seuraan että miten käy tuon puhutun kiertävien sähkökatkojen kera. Itsellä kun on OKT jossa lämmönlähteenä ainoastaan maalämpö, ei ole tulisijaa tai muuta varalämmönlähdettä. Kuinka todennäköisenä täällä asiantuntijat pitää noita sähkökatkoja. Nm. pitääkö ostaa agregaatti..

OKT:n lämmityksessä ei mitään merkitystä parin tunnin katkolla. Esim. Pöytäkoneen käyttöön sen sijaan on, harvalla kotona upsi jaksaa puskea useampaa tuntia virtaa, ne kun yleensä mitoitetaan siihen, että kestää lyhen katkon ja pidemmän sattuessa saa hallitusti ajettua alas. Samoin ruuanlaitto loppuu, kun melkein kaikilla Suomessa on sähköllä hellat, sähkökiuas sammuu jne. Itsellä OKT ja menossa 2v soppari, mutta löytyy kyllä leivinuuni, jossa tarkoitus polttaa talvella joku 10-15m3 koivua. En pidä todennäkköisenä, että katkoja tulisi. Vaatii kuitenkin aika paljon huonoa tuuria, että tuohon ajaudutaan (kova pakkanen, ongelmia tuotantolaitoksissa/siirtoyhteyksissä jne.). Toki onhan ne mahdollisia, mutta ei niistä nyt mitään yleisiä tule ensitalvena ellei mitään ihmeellistä tapahdu.

Toivottavasti sähkön hinta tipahtaa ensi kesänä näistä lukemista, kun silloin pitäisi uutta sopparia etsiä. Kyllähän nämä 50 snt/kWh hinnat on aivan järjettömiä. Itse vetäisin jollain toistaiseksi voimassa olevalla/kvartaali tms. sopparilla, jos nyt olisi pakko sopimus tehdä. Ei mitään järkeä ottaa 50snt/kWh 24kk sopparia IHMO. En näe, että 50snt/kWh hintataso olisi mitenkään pidempään oleva, nyt vaan ns. kuoritaan kermat päältä kun media on saanut ihmiset peloteltua. Talvella pörssihinnat voi toki olla mitä vaan riippuen nyt miten tuon OL3 ym. kanssa käy.

 

[Leatherman]

Suomessa todella hyvät, sillä OL3 valmistuu ihan justiinsa

Tätä mantraa ollaan "muutama" vuosi kuultu jo. Eikös sen pitänyt "viimeistään" alkuvuonna jo 110% varmuudella olla toiminnassa?....
Ja muutenkin, eikös OL3 sähkö mene pörssiin, eikä suoraan suomalaisille kuluttajille.

 

[kmot]

Mikä hintaa nosti silloin?

Muistelen lukeneeni, että Venäjä toimitti syksyllä 2021 vain sopparin minimin sitä kaasua, kun aiemmin oli toimittanut paljon enemmän. Näin ollen esim. Saksa ei saanut varastojaan täydennettyä viime talven varalle ja siitä syystä syksyllä 2021 kaasun hinta nousi -> myös sähkön hinta nousi. Venäjä siis valmistautui sotaan jo tuolloin viime kesänä/syksynä.

 

[Coax]

Sähköenergian hinta oli nousussa jo 2021 ennen Ukrainan sotaa ja Fortumin seikkailuja. Itseasiassa sellaisia huippuhintoja mitä joulun tienoilla mitattiin ei ole edes nyt mitattu. Mikä hintaa nosti silloin? Miksi hinta palaisi yllättäen ensi vuonna tuota ajankohtaa alhaisemmaksi, kun kaikesta on pulaa ja inflaatio jyllää.

katso liitettä 916155

Itsenäisyyspäivän aikoihin oli ainakin kulutus huipussaan, kun pakkasta taisi olla koko Suomessa ~parikymmentä astetta ellei enemmänkin? Joulun aikoihin myös samankaltainen kylmä ajankohta. Olisko ollut tuuletontakin vielä näinä hintapiikkiaikoina?

 

[Nurffe]

Ala ostamaan sähköä markkinoilta ja myy se eteenpäin 5c/kWh. Katsotaan kuinka kannattavaa bisnestä teet. Markkinoilla on kysynnän ja tarjonnan laki ja jos jostain on niukkuutta, niin hinta kohoaa tuntuvasti vaikka tuotantokulut olisi kuinka alhaiset.

Sähkön tuottaminen ja sähkön ostaminen markkinoilta ovat täysin eri asioita. Valitettavasti sähkön tuoton rakentaminen isommissa määrin vaatii huomattavaa pääomaa

 

[Markkanen]

Sähköenergian hinta oli nousussa jo 2021 ennen Ukrainan sotaa ja Fortumin seikkailuja. Itseasiassa sellaisia huippuhintoja mitä joulun tienoilla mitattiin ei ole edes nyt mitattu. Mikä hintaa nosti silloin? Miksi hinta palaisi yllättäen ensi vuonna tuota ajankohtaa alhaisemmaksi, kun kaikesta on pulaa ja inflaatio jyllää.

katso liitettä 916155

Eikös 2021 Ruotsin sekoilut nostanut hintaa: Hbl: Suomen ja Ruotsin välille roihahti sähköriita

 

[zaikai]

Pörssisähkö tällä hetkellä kerrostalossa jossa kulutus noin 1550-1750 kWh/vuodessa. Mietin, että ottaisin Karhu Voiman XS-paketin niin ei tarvitsisi ainakaan miettiä ja olisi 25€/kk 1500kWh/v kulutuksella. Tuon 1500kWh yli menevä kulutus menisi heidän toistaiseksi voimassa olevan mukaan joka ihan maltillinen 22snt/kWh. Sopimukset ovat kuitenkin toistaiseksi voimassaolevia 2viikon irtisanomisajalla niin estääkö mikään, että ottaisin XXS-paketin, joka olisi 750kWh kulutukselle ja hinta olisi 15€/kk. Se 750kWh tulisi täyteen jo 5-6 kuukauden sisällä, mutta sittenhän saisin vaihdettua sen vaan pois ja olisin nauttinut 15€/kk kuukausimaksusta. Jätänkö jotain huomioimatta?

edit. Toki riippuu saisiko itselleen sellaisen sopimuksen läpi
edit2. Jaa siinä katsotaan ylittääkö sen 750kWh jaettuna 12 kuukaudella eli heti 62.5kWh:n jälkeen menee normihinnalla.Nevermind

 

[Markkanen]

Artikkelissa puhutaan sähkön viennistä Ruotsiin. En näe miten markkinahinnat nousisivat jos vienti estyisi, silloinhan pitäisi syntyä päinvastainen tilanne eli ylitarjonnan pitäisi laskea hintaa. Oletan, että Ruotsista oli tosiasiassa tarkoitus tuoda sähköä ja rajoitukset aiheuttivat meille vajetta, joka nosti hintoja.

En nyt ihan tarkalleen muista tätä keissiä mutta jotain ne Ruotsalaiset teki sähkönsiirtonsa kanssa joka nostatti meillä spotti hinnat pilviin. Muistaakseni meillä oli silloin aluehinta koko euroopan korkein.
”
Taustalla on se, että Ruotsin kantaverkkoyhtiö on viime keväästä lähtien rajoittanut sähkönsiirtoa Ruotsin ja Suomen sekä eräiden muiden maiden välillä. Koska iso osa Suomeen tuotavasta sähköstä tulee Ruotsin kautta, nostaa tämä sähkön hintaa Suomessa.”

Ruotsin aiheuttama sähkövaje ei ratkea lähiaikoina ja syykin on selvä – näin Suomen Energiavirasto suhtautuu kalliiseen tilanteeseen

Sähkön hinnan pilviin nostaneet ongelmat voivat jatkua Ruotsissa vuosia, arvioi Suomen Energiavirasto. Virasto ei aio valittaa EU:lle ruotsalaisten toimista, jotka paikallinen viranomainenkin on arvioinut EU-säädösten vastaisiksi.

www.mtvuutiset.fi

ps. Huomenna on taas halpaa pörssisähköä tarjolla

 

[Nurffe]

Eli kun tuotannon rakentaminen vaatii huomattavia pääomia, mikä saisi myymään sähköä markkinahintaa edullisemmin (esim. tuolla viitattuun hintaan 5c/kWh). Jokainen sähköä tuottava haluaa maksimoida sijoitetun pääoman tuoton ja toki silloin myydään markkinoille siihen hintaan, kuin markkina on valmis maksamaan.

Tämä on ihan totta, mutta puhuttiin että sähköntuotanto maksaa ~5c/kwh joka pitää abouttirallaa paikkansa. Se että sijoittajat maksimoivat tuotot ja repivät nyt hyvää hilloa on taas aivan eri asia. Teoriassa on mahdollista rakentaa uutta tuotantoa ja myydä sitä alle nykyisen markkinahinnan, mutta tyhmäähän se olisi. Anyways sinä lähdit sotkemaan sähköntuotannon ja sähkömarkkinoilta ostettavan sähkön hintaa keskenään ja ajattelin tässä kahvikuppini ääressä asiasta huomauttaa ettei ihan laukalle lähde. No hard feelings

 

[henkkahei]

Pörssisähkö tällä hetkellä kerrostalossa jossa kulutus noin 1550-1750 kWh/vuodessa. Mietin, että ottaisin Karhu Voiman XS-paketin niin ei tarvitsisi ainakaan miettiä ja olisi 25€/kk 1500kWh/v kulutuksella. Tuon 1500kWh yli menevä kulutus menisi heidän toistaiseksi voimassa olevan mukaan joka ihan maltillinen 22snt/kWh. Sopimukset ovat kuitenkin toistaiseksi voimassaolevia 2viikon irtisanomisajalla niin estääkö mikään, että ottaisin XXS-paketin, joka olisi 750kWh kulutukselle ja hinta olisi 15€/kk. Se 750kWh tulisi täyteen jo 5-6 kuukauden sisällä, mutta sittenhän saisin vaihdettua sen vaan pois ja olisin nauttinut 15€/kk kuukausimaksusta. Jätänkö jotain huomioimatta?

edit. Toki riippuu saisiko itselleen sellaisen sopimuksen läpi
edit2. Jaa siinä katsotaan ylittääkö sen 750kWh jaettuna 12 kuukaudella eli heti 62.5kWh:n jälkeen menee normihinnalla.Nevermind

Heh, saapa nähdä milloin tulee hinnantarkistuksia näiden osalta... Itse otin kesäkuussa Karhu Voiman paketin johon sisältyi tuo 3000kWh, hintaan 25,99 ja ylimenevä 9,98snt/kWh. Selkeä hintaero nykyisiin toistaiseksi voimassa oleviin soppareihin...

 

[renee]

Ala ostamaan sähköä markkinoilta ja myy se eteenpäin 5c/kWh. Katsotaan kuinka kannattavaa bisnestä teet. Markkinoilla on kysynnän ja tarjonnan laki ja jos jostain on niukkuutta, niin hinta kohoaa tuntuvasti vaikka tuotantokulut olisi kuinka alhaiset.

Markkinoilta ei saa sähköä 5 c/kWh nyt, kun markkina hinnoittelee uhka- ja mielikuvia. Mutta voit olla varma, että sähkön kaltaisesta bulkista ei pitkään tulla maksamaan satojen tai tuhansien prosenttien katetta. Sähköä kun voi tehdä "kuka vaan", se ei ole mitään öljyä ja jopa öljyn hinta on pysynyt historian aikana kurissa.

 

[Algron28]

Sähkön hinnasta puhuttaessa varmaan kannattaa erotella mielessä se realihinta eli pörssihinta joka muodostuu tarjonnan ja kysynnän tasapainosta sekä sähköyhtiöiden pidempiaikaisten sopparien arvaushinnat jotka perustuu pelkoihin, riskeihin ja liiketoiminnan pysymiseen kannattavana.

 

[HTK12]

Huomenna pörssisähkö näyttää olevan melkein ilmaista pl. klo 9 piikki. Tuulivoiman toki ennustetaan tuottavan ihan hyvin, mutta riittääkö tuollainen vaihtelu heilauttamaan hintaa noin paljon? Klo9 piikki osuu siihen kun ennustetaan tuulivoiman tuottavan huomenna vähiten sähköä, joten hieman vaikuttaisi tuulivoiman heilauttamalta nuo hinnat.

 

[akse]

En nyt ihan tarkalleen muista tätä keissiä mutta jotain ne Ruotsalaiset teki sähkönsiirtonsa kanssa joka nostatti meillä spotti hinnat pilviin. Muistaakseni meillä oli silloin aluehinta koko euroopan korkein.
”
Taustalla on se, että Ruotsin kantaverkkoyhtiö on viime keväästä lähtien rajoittanut sähkönsiirtoa Ruotsin ja Suomen sekä eräiden muiden maiden välillä. Koska iso osa Suomeen tuotavasta sähköstä tulee Ruotsin kautta, nostaa tämä sähkön hintaa Suomessa.”

Ruotsin aiheuttama sähkövaje ei ratkea lähiaikoina ja syykin on selvä – näin Suomen Energiavirasto suhtautuu kalliiseen tilanteeseen

Sähkön hinnan pilviin nostaneet ongelmat voivat jatkua Ruotsissa vuosia, arvioi Suomen Energiavirasto. Virasto ei aio valittaa EU:lle ruotsalaisten toimista, jotka paikallinen viranomainenkin on arvioinut EU-säädösten vastaisiksi.

www.mtvuutiset.fi

ps. Huomenna on taas halpaa pörssisähköä tarjolla

Ruotsin siitorajoituksista oli jo usein keskustelu tässä triidissä, mutta ne nyt on varmaan siirretty muualle, kun eivät olleet pelkkiä hintatarjouksia, mitä tänne kai kuuluis postata.

Nyt sitten pitää kysellä ja ihmetellä uudelleen samat asiat

Mutta asiaan turku energian 12,38snt diilin lukkoon lyöminen tuntui pahalta kk sitten, mutta nyt kun katselee hintoja niin terve.

 

[renee]

MERKITTÄVIN tekijä sähkön kallistumisen taustalla on maakaasun saatavuuden heikentyminen, mikä on nostanut kaasun hintaa.

Tämä on ollut ongelma erityisesti Keski-Euroopassa, jossa kaasua käytetään merkittävästi sähköntuotantoon. Vaikka Suomessa kaasun merkitys on vähäisempi, heijastuu hintojen nousu yhteisten sähkömarkkinoiden kautta myös tänne.

Sähkösopimuksen uusiminen voi nostaa laskun moninkertaiseksi – tällaisilla hinnoilla sopimuksia tarjotaan

Kahden vuoden määräaikaisten sopimusten hinnat huitelevat yli 20 sentissä kilowattitunnilta.

www.is.fi

No heijastuu toki, mutta hyvin vähän. Toki jos kysytään energiateollisuuden edustajalta, niin markkinasähkö on aina oikean hintaista ja hinnoittelu on rationaalista, ketäpä ei satojen - jopa tuhansien - prosenttien katteet kiinnostaisi. Mutta ihan puhdasta höpö höpöä väittää, että kun Saksassa ei saada talvella ehkä kaasua, niin nyt Suomessa sähkö on kesälläkin törkyhintaista. Siis niille, jotka joutuvat ostamaan markkinoilta, eli käytännössä kaikille kuluttajille. Sähköintensiivinen teollisuus ei todellakaan osta markkinasähköä kuin kirjanpidollisesti.

 

[Markkanen]

Huomenna pörssisähkö näyttää olevan melkein ilmaista pl. klo 9 piikki. Tuulivoiman toki ennustetaan tuottavan ihan hyvin, mutta riittääkö tuollainen vaihtelu heilauttamaan hintaa noin paljon? Klo9 piikki osuu siihen kun ennustetaan tuulivoiman tuottavan huomenna vähiten sähköä, joten hieman vaikuttaisi tuulivoiman heilauttamalta nuo hinnat.

Mielenkiinnolla odotan mitä sähkön hinnat ovat kun ol3 on käynnissä. Jos 2000-2500MW tuulivoimaa saa hinnan tippumaan lähes nolliin niin mitä käy kun ol3 pyörähtää päälle. Toki ilmasta sen sähkön ei tarvitse olla, riittää ne normaalit alle 10c. En ymmärrä miks porukka nyt solmii jotain +20c/24kk soppareita.

 

[mattix]

Sähköenergian hinta oli nousussa jo 2021 ennen Ukrainan sotaa ja Fortumin seikkailuja. Itseasiassa sellaisia huippuhintoja mitä joulun tienoilla mitattiin ei ole edes nyt mitattu. Mikä hintaa nosti silloin? Miksi hinta palaisi yllättäen ensi vuonna tuota ajankohtaa alhaisemmaksi, kun kaikesta on pulaa ja inflaatio jyllää.
...

Sähkön hinta oli 11-12/2021 korkea mm. yllättävän pakkasjakson, vähäisten vesivarastojen, korkean päästökauppahinnan, kaasun vähyyden, rajasiirto-ongelmien jne. kanssa. Silloin käväistiin reippaassa 1€/kWh. Tulevana talvena on tarjolla enemmän niukkuutta, joten odotettavissa on vähintäänkin samoja hintoja pakkasjaksolla.

Sähkön hinnasta puhuttaessa varmaan kannattaa erotella mielessä se realihinta eli pörssihinta joka muodostuu tarjonnan ja kysynnän tasapainosta sekä sähköyhtiöiden pidempiaikaisten sopparien arvaushinnat jotka perustuu pelkoihin, riskeihin ja liiketoiminnan pysymiseen kannattavana.

Se reaalihinta, mitä juuri nyt saa pörssistä tuleville kuukausille on jotain ennennäkemätöntä. Niukkuutta jaetaan tuotannon osalta. Eli jos sähkönmyyntiyhtiöllä on aiemmilla sopimuksilla hankittu sähkö jo myyty ja nyt myytävä on hankittava tukkumarkkinoilta, hinta on juuri sitä itseään. Vielä kate ja riskit päälle, niin ei ihme, että 30-50 c/kWh hintoja on tyrkyllä.

 

[mindflux]

Eikö se OL3 nimenomaan huomenna lähde jollain teholla pyörimään taas? Siitä lienee tuo notkahdus pörssihinnoissa, nähtäväksi jää kuinka pysyvä on.

 

[Markkanen]

Eikö se OL3 nimenomaan huomenna lähde jollain teholla pyörimään taas? Siitä lienee tuo notkahdus pörssihinnoissa, nähtäväksi jää kuinka pysyvä on.

Ei lähde huomenna vaan vasta lauantaina.
”The OL3 commissioning program has been updated. Electricity production will restart after the maintenance outage 6th of August 2022. Detailed information about power output levels during the commissioning steps will be found on TVO's website. The website will be updated as soon as possible. www.tvo.fi/ol3forecast”

 

[HTK12]

Mielenkiinnolla odotan mitä sähkön hinnat ovat kun ol3 on käynnissä. Jos 2000-2500MW tuulivoimaa saa hinnan tippumaan lähes nolliin niin mitä käy kun ol3 pyörähtää päälle. Toki ilmasta sen sähkön ei tarvitse olla, riittää ne normaalit alle 10c. En ymmärrä miks porukka nyt solmii jotain +20c/24kk soppareita.

Tätä samaa vähän itsekin pohdin. Jos se OL3 saadaan kaupalliseen tuotantoon joulukuussa ja tuulivoima kapasiteettiakin on ~1000MW (eli reilu 300MW) enemmän kuin viime talvena, niin meillä on ~2000MW (laskin sillä kolmanneksen kertoimella tuulivoiman) enemmän tuotantoa vrt. viime talvi. Toki itänaapurin tuontia ei ole, mutta silti ollaan plussan puolella, joten luulisi hillitsevän hintoja.

Eikö se OL3 nimenomaan huomenna lähde jollain teholla pyörimään taas? Siitä lienee tuo notkahdus pörssihinnoissa, nähtäväksi jää kuinka pysyvä on.

Ei ainakaan TVO:n sivujen mukaan: TVO - OL3-tuotanto koekäytön aikana

 

[mindflux]

No näin se sitten olikin, jostain jäänyt väärä päivämäärä mieleen.

Yllättävän paljon näyttää tuulivoima heiluttavan pörssihintaa ellei nyt taas ole sitten jotain siirtokatkosta.

 

[ddude]

Kannattaa vielä selvittää tulevan sähköfirman irtisanoutumissakon määrä. Esim. päädyin itse Heleniin, vaikka oli hitusen kalliimpi kuin Kokkolan energia, kun Helenin sopimussakko on vain 50€. Jos siis nyt sattuisi käymään niin, että hinnat laskee roimasti, niin ei tarvitse maksaa riistohintaa 24kk.

Sinänsä hassua että myyjä karhuaa sopimussakkoja mutta toisinpäin on "force majeure".
Itsellä Kokkolan vai Seinäjoen energian sopimus jossa hinta hilattiin helmikuussa 5snt -8 snt vaikka kiinteähintainen. Nyt tuli kirje että koko tuote loppuu ja siirrytään kvartaalihinnoitteluun.

 

[Freeze]

No näin se sitten olikin, jostain jäänyt väärä päivämäärä mieleen.

Kyllä sen piti startata, mutta järjestelmästä löytyi taas irto-osia jotka vaativat korjaustöitä:

Olkiluoto 3:n koekäytön piti jatkua heinäkuussa, mutta ei jatkunut – tästä on kyse tällä kertaa

Olkiluoto 3:n koekäyttö keskeytettiin kesäkuussa irronneiden ohjauslevyjen vuoksi. Vika ei ollut suuri, mutta sitä ei ollut helppo korjata.

www.iltalehti.fi

 

[Shajk]

En nyt ihan tarkalleen muista tätä keissiä mutta jotain ne Ruotsalaiset teki sähkönsiirtonsa kanssa joka nostatti meillä spotti hinnat pilviin. Muistaakseni meillä oli silloin aluehinta koko euroopan korkein.

Klikkikalasteluotsikoilla tällainen vaikutelma tuli, mutta rajoitukset iskivät Etelä Norjaan missä hinta kallistui selvästi. Suomessa se lähinnä laski hintoja kun Suomesta ei voitu viedä sähköä länteen päin.

Kuinkahan moni miettii nyt muuttoa Seinäjoelle, Pohjois Ruotsiin tai Pohjois Norjaan halpojen sähkösopimuksien perään?

Tromssassa saisi nyt 36kk kiinteä hintaan 3,83 snt/kWh.

 

[Master_Of_Disaster]

Hehe. Hauska kevennys tuo muutto toisaalle halvemman sähkön perässä. Vähän samaa kuin vaihdetaan tuorehko polttomoottoriauto uuteen sähköautoon että päästään säästämään.

 

[napsa]

Laskin tässä, että kuukaudessa säästää ~6€ ihan vaan sillä, että kuivattaa vaatteet narulla koneen sijasta. Ennen se n. euro per kuukausi siihen oli vielä järkevää kun sujuvoittaa arkea. Uusi paistinpannukin on (sattumalta, vuosi ollu jo tarkoitus ostaa tämmönen) ruostumatonta terästä, sekin vähentää tarvittavaa sähkön määrää kolmanneksella tai yli. Jostain kun säästää, niin ei aiheuta seuraava lasku sydänkohtausta.

Ei välttämättä säästä mitään, riippuu lämmitys muodosta, ilmanvaihdosta ym, narulla kuivattaminen lisää tilan kosteutta mikä lisää lämmittämis/kuivaamis tarvetta, jos siis sisällä kuivattaa.

 

[Jezme]

Pörssisähkö tällä hetkellä kerrostalossa jossa kulutus noin 1550-1750 kWh/vuodessa. Mietin, että ottaisin Karhu Voiman XS-paketin niin ei tarvitsisi ainakaan miettiä ja olisi 25€/kk 1500kWh/v kulutuksella. Tuon 1500kWh yli menevä kulutus menisi heidän toistaiseksi voimassa olevan mukaan joka ihan maltillinen 22snt/kWh. Sopimukset ovat kuitenkin toistaiseksi voimassaolevia 2viikon irtisanomisajalla niin estääkö mikään, että ottaisin XXS-paketin, joka olisi 750kWh kulutukselle ja hinta olisi 15€/kk. Se 750kWh tulisi täyteen jo 5-6 kuukauden sisällä, mutta sittenhän saisin vaihdettua sen vaan pois ja olisin nauttinut 15€/kk kuukausimaksusta. Jätänkö jotain huomioimatta?

edit. Toki riippuu saisiko itselleen sellaisen sopimuksen läpi
edit2. Jaa siinä katsotaan ylittääkö sen 750kWh jaettuna 12 kuukaudella eli heti 62.5kWh:n jälkeen menee normihinnalla.Nevermind

Vattenfallilta saa 208kWh/kk 25€/kk hintaan, joten ei taida olla oikein järkeä ottaa Karhulta samaan hintaan 125kWh. Vattenfallilla ylittyneen kulutuksenkin maksu 15snt/kWh eli alhaisempi kuin tuo mainitsemasi Karhun hinta. Karhuhan oli aiemmin halvin noista paketeista mutta nostivat hintoja aika rajusti, kun taas Vattenfall on pysynyt samana. Mikäänhän ei tietenkään estä kumpaakaan muuttumasta suuntaan tai toiseen, joten tulevaisuus voi olla mitä vain ja verrata voi vain nykyhetkeä. Ja aika harhaanjohtavia nuo paketit siinä mielessä, että usein markkinoivat vuositasoisilla kWh määrillä mutta todellisuudessa rajat ovat kuukausitasoisia.

 

[zaikai]

Vattenfallilta saa 208kWh/kk 25€/kk hintaan, joten ei taida olla oikein järkeä ottaa Karhulta samaan hintaan 125kWh. Vattenfallilla ylittyneen kulutuksenkin maksu 15snt/kWh eli alhaisempi kuin tuo mainitsemasi Karhun hinta. Karhuhan oli aiemmin halvin noista paketeista mutta nostivat hintoja aika rajusti, kun taas Vattenfall on pysynyt samana. Mikäänhän ei tietenkään estä kumpaakaan muuttumasta suuntaan tai toiseen, joten tulevaisuus voi olla mitä vain ja verrata voi vain nykyhetkeä. Ja aika harhaanjohtavia nuo paketit siinä mielessä, että usein markkinoivat vuositasoisilla kWh määrillä mutta todellisuudessa rajat ovat kuukausitasoisia.

Juu kiitos selvästi parempi tuo vrt. Karhu Voiman uusi hinta, tosin helposti voivat nostaa sen vaikka 35€/kk yhtäkkiä. Otin nyt KSS Vartin jossa kvartaalihinnoittelu (13,6snt/kWh, joka loppuu 31.9.) ja 2,95€/kk. Laitoin kalenteriin 15.9. kun ilmoittavat uuden hinnan niin voin irtisanoa jos uusi hinta ei miellytä.

 

[Lämpöpumppu]

Mielenkiinnolla odotan mitä sähkön hinnat ovat kun ol3 on käynnissä. Jos 2000-2500MW tuulivoimaa saa hinnan tippumaan lähes nolliin niin mitä käy kun ol3 pyörähtää päälle. Toki ilmasta sen sähkön ei tarvitse olla, riittää ne normaalit alle 10c. En ymmärrä miks porukka nyt solmii jotain +20c/24kk soppareita.

Kyllä toista tuhatta megawattia tuotannon lisäystä näkyy hinnassa, mutta ei silti pidä katsoa pelkästään meidän omaa tuotantoa. Mikäli täällä tuulee paljon, niin tuulee todennäköisesti Ruotsissakin paljon. Baltian sähköntarve vaikuttaa myös meidän hintoihin yms. Lähes koko Eurooppahan on yhtä sähkömarkkinaa, ja hintavaikutukset ovat paljon laajemmat kuin meidän oma kysyntä ja tarjonta.

Tuulivoima sinänsä on aika iso epävarmuustekijä sähkön hinnassa.

Kyllä sen piti startata, mutta järjestelmästä löytyi taas irto-osia jotka vaativat korjaustöitä:

Olkiluoto 3:n koekäytön piti jatkua heinäkuussa, mutta ei jatkunut – tästä on kyse tällä kertaa

Olkiluoto 3:n koekäyttö keskeytettiin kesäkuussa irronneiden ohjauslevyjen vuoksi. Vika ei ollut suuri, mutta sitä ei ollut helppo korjata.

www.iltalehti.fi

Ei sieltä mitään uusia irto-osia ole löytynyt, vaan korjausaikataulut venyivät alkuperäisen ongelman haastavuuden takia. Laitoksen ylösajokin kestää useita päiviä, joten kaikki on korjattu, mutta ylösajossakin uudella laitoksella voi olla normaalia enemmän aikatauluun epävarmuuteen vaikuttavia toimenpiteitä. Ei tuollainen laitos käynnisty yksinkertaisesti nappulaa painamalla tai avainta kääntämällä.

 

[Pete88]

Viime aikoina alkanut useammastakin suunnasta jotkut puhua, että jopa nämä 30-50 snt sopparit voivat olla mahdollisia muutaman seuraavan vuoden ajan. En tiedä noin yleensä, mutta jos esim. 18.000 kwh/v taloudessa jouduttaisiin ottamaan vaikka 40 snt soppari kahdeksi vuodeksi, niin se tarkoittaisi pelkän sähkön osalta 7200e vuosikulua ja 600e/kk, josta varmaan talvikuukausina päästäisiin yli tonniin per kk. Tähän kun ynnätään nousevat korot, ruuan hinta, polttoaineet yms., niin alkaa keskituloisillakin perseessä poltella. Sitten kun muistetaan se, että korkea energian hinta säteilee viiveellä laajemminkin talouteen ja kaikkiin prosesseihin, niin aika äkkiä voidaan todeta, että tuollaisilla hintatasoilla ei voida pysyä kovin kauaa. Loppuu porukalta maksukyky. Ja jos tosiaan puhuttaisiin edes parista seuraavasta vuodesta, niin sihen mennessä olisi ihmisiltä ehtinyt jo aika monelta sähkösopimus erääntyä ja iso joukko joutuisi näitä hintoja maksamaan.

 

[kntkvtknt]

Vattenfallilta saa 208kWh/kk 25€/kk hintaan, joten ei taida olla oikein järkeä ottaa Karhulta samaan hintaan 125kWh. Vattenfallilla ylittyneen kulutuksenkin maksu 15snt/kWh eli alhaisempi kuin tuo mainitsemasi Karhun hinta. Karhuhan oli aiemmin halvin noista paketeista mutta nostivat hintoja aika rajusti, kun taas Vattenfall on pysynyt samana. Mikäänhän ei tietenkään estä kumpaakaan muuttumasta suuntaan tai toiseen, joten tulevaisuus voi olla mitä vain ja verrata voi vain nykyhetkeä. Ja aika harhaanjohtavia nuo paketit siinä mielessä, että usein markkinoivat vuositasoisilla kWh määrillä mutta todellisuudessa rajat ovat kuukausitasoisia.

Molemmat noista sopimuksista ovat määräajattomia eli hinta voi nousta ylöspäin koska vain.

 

[HTK12]

Viime aikoina alkanut useammastakin suunnasta jotkut puhua, että jopa nämä 30-50 snt sopparit voivat olla mahdollisia muutaman seuraavan vuoden ajan. En tiedä noin yleensä, mutta jos esim. 18.000 kwh/v taloudessa jouduttaisiin ottamaan vaikka 40 snt soppari kahdeksi vuodeksi, niin se tarkoittaisi pelkän sähkön osalta 7200e vuosikulua ja 600e/kk, josta varmaan talvikuukausina päästäisiin yli tonniin per kk. Tähän kun ynnätään nousevat korot, ruuan hinta, polttoaineet yms., niin alkaa keskituloisillakin perseessä poltella. Sitten kun muistetaan se, että korkea energian hinta säteilee viiveellä laajemminkin talouteen ja kaikkiin prosesseihin, niin aika äkkiä voidaan todeta, että tuollaisilla hintatasoilla ei voida pysyä kovin kauaa. Loppuu porukalta maksukyky. Ja jos tosiaan puhuttaisiin edes parista seuraavasta vuodesta, niin sihen mennessä olisi ihmisiltä ehtinyt jo aika monelta sähkösopimus erääntyä ja iso joukko joutuisi näitä hintoja maksamaan.

Kuten jo aiemmin sanoin, niin Suomen talous ei kestä 50snt/kWh hintoja, jos niistä tulisi pysyviä edes pariksi vuodeksi. Enkä kyllä edes näe miksi sellaiseen tilanteeseen meillä jouduttaisiin. Huomennakin pörssisähkö on melkein ilmaista.

 

[599gtb]

Huomioikaa sit se että Loviisan vuosihuollot alkaa viikonloppuna.
Että vieläkään ei tulla näkemään Olkiluodon 3 vaikutuksia hintaan oikein.

 

[renee]

Kuten jo aiemmin sanoin, niin Suomen talous ei kestä 50snt/kWh hintoja, jos niistä tulisi pysyviä edes pariksi vuodeksi. Enkä kyllä edes näe miksi sellaiseen tilanteeseen meillä jouduttaisiin. Huomennakin pörssisähkö on melkein ilmaista.

Jos sähkö maksaa 50 c/kWh, niin kuluttajan kannalta on paljon järkevämpää alkaa katkoa sähköä kuin maksaa huippuhintaa jatkuvasti siitä, ettei sähkö lopu muutamina huippuhetkinä. Peruskuluttaja ei juuri kärsi siitä, että kovimpina piikkeinä on parin tunnin sähkökatkoja. Näitä on kuitenkin vain muutamana päivänä vuodessa. Tuhansien eurojen sähkölasku kyllä haittaa.

Markkinoilla ei muodostu poikkeustilanteissa järkevää hintaa tuotteelle, jota on pakko ostaa.

 

[paleale]

Viime aikoina alkanut useammastakin suunnasta jotkut puhua, että jopa nämä 30-50 snt sopparit voivat olla mahdollisia muutaman seuraavan vuoden ajan. En tiedä noin yleensä, mutta jos esim. 18.000 kwh/v taloudessa jouduttaisiin ottamaan vaikka 40 snt soppari kahdeksi vuodeksi, niin se tarkoittaisi pelkän sähkön osalta 7200e vuosikulua ja 600e/kk, josta varmaan talvikuukausina päästäisiin yli tonniin per kk. Tähän kun ynnätään nousevat korot, ruuan hinta, polttoaineet yms., niin alkaa keskituloisillakin perseessä poltella. Sitten kun muistetaan se, että korkea energian hinta säteilee viiveellä laajemminkin talouteen ja kaikkiin prosesseihin, niin aika äkkiä voidaan todeta, että tuollaisilla hintatasoilla ei voida pysyä kovin kauaa. Loppuu porukalta maksukyky. Ja jos tosiaan puhuttaisiin edes parista seuraavasta vuodesta, niin sihen mennessä olisi ihmisiltä ehtinyt jo aika monelta sähkösopimus erääntyä ja iso joukko joutuisi näitä hintoja maksamaan.

Ja tuo 18000kWh vuosikulutus ei ole mitään. Paljon on keskikoon taloja joissa menee tuplat tai enemmän. Eletään mielenkiintoisia aikoja. Nyt ei kannata olla matalapalkkainen, joka ei saa yhteiskunnan tukia ja asuu vanhassa remppaamattomassa omakotitalossa lyhentäen lainaa.

 

[HTK12]

Jos sähkö maksaa 50 c/kWh, niin kuluttajan kannalta on paljon järkevämpää alkaa katkoa sähköä kuin maksaa huippuhintaa jatkuvasti siitä, ettei sähkö lopu muutamina huippuhetkinä. Peruskuluttaja ei juuri kärsi siitä, että kovimpina piikkeinä on parin tunnin sähkökatkoja. Näitä on kuitenkin vain muutamana päivänä vuodessa.

Markkinoilla ei muodostu poikkeustilanteissa järkevää hintaa tuotteelle, jota on pakko ostaa.

Miten vastasin puhuttiin käsittääkseni kiinteästä sopparista, jossa sähkö maksaisi 50snt/kWh. Sellaista ei kestä kuluttujat eikä yritykset. Iskee kyllä melkoinen lama ja porukkaa päätyy kilometritehtaalle tuolla hintatasolla, jos se olisi pysyvä vaikka pari vuotta. En kyllä näe mitenkään realistisena, että hinta tuolle tasolle nousisi. Hetkellisesti sähkö voi toki maksaa suunnilleen mitä vaan, mutta puhun nyt pysyvästä hintatasosta.

Ja tuo 18000kWh vuosikulutus ei ole mitään. Paljon on keskikoon taloja joissa menee tuplat tai enemmän. Eletään mielenkiintoisia aikoja. Nyt ei kannata olla matalapalkkainen, joka ei saa yhteiskunnan tukia ja asuu vanhassa remppaamattomassa omakotitalossa lyhentäen lainaa.

Paljon keskikokoisia taloja, joissa menee yli 35 000 kWh/v? Ehkä jossain remppaamattomassa rintamamiestalossa voi tuon verran mennä, jos nyt todellakin puhutaan keskikokoisesta, ei mistää 200m3+ talosta. Ilmalämpöpumppu tai pari ja kulutus tipahtaa ihan mielettömästi tuollaisessa talossa.

 

[VillePP]

Miten vastasin puhuttiin käsittääkseni kiinteästä sopparista, jossa sähkö maksaisi 50snt/kWh. Sellaista ei kestä kuluttujat eikä yritykset. Iskee kyllä melkoinen lama ja porukkaa päätyy kilometritehtaalle tuolla hintatasolla, jos se olisi pysyvä vaikka pari vuotta. En kyllä näe mitenkään realistisena, että hinta tuolle tasolle nousisi. Hetkellisesti sähkö voi toki maksaa suunnilleen mitä vaan, mutta puhun nyt pysyvästä hintatasosta.



Paljon keskikokoisia taloja, joissa menee yli 35 000 kWh/v? Ehkä jossain remppaamattomassa rintamamiestalossa voi tuon verran mennä, jos nyt todellakin puhutaan keskikokoisesta, ei mistää 200m3+ talosta. Ilmalämpöpumppu tai pari ja kulutus tipahtaa ihan mielettömästi tuollaisessa talossa.

Riippuu toki asunnosta. Esimerkiksi eräs 150m2 uudehko sähkölämmitteinen ok-talo ilpillä syö 23 000 kWh vuodessa. Kovat ovat ajat ok-taloasujilla.