Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

@Jan11 Mielenkiinnolla otamme vastaan yhdenkin sähkönmyyntitarjouksen, jonka voi laittaa tulille vuoden lopussa. Laita linkkiä pöytään?
En ole Jan11, mutta ainakin Heleniltä on perinteisesti saanut pidemmänkin ajan päähän. Nytkin heidän sopimussivunsa kalenteri antaa valita ensi vuoden heinäkuuhun asti. Tyypillisesti noissa klikkaa kalenteria -tyyppisissä valinnoissa kalenterissa on enebloitu ne päivät, jotka ovat "sallittuja", joten pitäisi onnistua. En ole kuitenkaan nyt tehnyt sopimusta, joten ihan varmasti en onnistumista tiedä.

Toinen asia on, että Helenin hinnat ovat nyt aika kalliit, että ei välttämättä kannata.

Joskus aiemmin ainakin on Lummekin antanut pidemmälle. Tein itse kesällä 20 sinne sopimuksen puoli vuotta ennakkoon. Tämän hetken tilanteesta en tiedä.

Toki varsin useilla yhtiöillä on rajana tuo max 90 pv ennakkoon.
 
Avaatko hivenen mitenkä pakkasjakson pituudella on merkitystä sähkön tuotannon kannalta?

No ei vaikuta tuotantoon, mutta kulutukseen kyllä (sehän se ongelma on pakkasjaksolla). Ei pitäisi olla vaikea ymmärtää miten pidemmällä pakkasjaksolla kulutus kasvaa vrt. päivän pakkanen.
 
Minulle ainakin vastasivat chatissa että hinta on tuo mikä nyt on sovittu kun kyselin samaa. Soppari alkamassa vasta 10.1.2023.

Sain itsekin tänään vastauksen

”Ja kyllä, olet tilannut sopimuksen tuolla hinnalla ja se tulee virallisesti menemään läpi, kun ollaan lähempänä sopimuksen alkamisajankohtaa. Tulet siis saamaan kyseiset hinnat 24 kk ajaksi.

Kuluttajan lakisääteinen peruutusaika 14 vuorokautta lähtee vasta sopimusvahvistuksesta ja sen päiväyksestä. Voimme siis poistaa odottavan sopimuksen järjestelmästämme myös ennen vahvistuksen saamista, jos näin haluat. Sopimusvahvistuksen pitäisi tulla sinulle sähköpostiin lokakuun alkupuolella.”


Eli mikäli vaikka ensi talvella on sopimus menossa katkolle kannattanee tehdä jo nyt uusi sopimus varuiksi. Mikäli hinnat laskee voi sopimuksen peruuttaa koska vaan ennen sopimusvahvistusta tai 14pv sopimusvahvistuksen jälkeenkin. Hintojen noustessa taas on hätävara sopimus jo tehtynä.
 
No ei vaikuta tuotantoon, mutta kulutukseen kyllä (sehän se ongelma on pakkasjaksolla). Ei pitäisi olla vaikea ymmärtää miten pidemmällä pakkasjaksolla kulutus kasvaa vrt. päivän pakkanen.
Onko sulla dataa tukemaan väitettäsi? "Ei pitäisi olla vaikeaa" viittaa että sinulla ei ole mitään käsitystä asiasta. Todista toki että olen väärässä.

Toki pakkasella menee hetken kulkea talojen rakenteiden läpi mutta ei siinä montaa päivää mene normaali sähkölämmitteisessä talossa.
 
@Jan11 Mielenkiinnolla otamme vastaan yhdenkin sähkönmyyntitarjouksen, jonka voi laittaa tulille vuoden lopussa. Laita linkkiä pöytään?
Helenillä saa 2-vuoden ajalle. Ja eikös tuo vertailusivusto easyenergy anna tehdä tälläkin sivustolla edulliseksi mainitun Turku energian sopparin aika pitkälle… ihan kokeilin äsken, että vuoden päähän ainakin.

Lisäksi aina kun löytää hyvän tarjouksen, jota ei saa webistä riittävän pitkälle, kannattaa ottaa sähköyhtiön omaan myyntiin puhelin/chat yhteyttä. Pääosin myynti onnistui kyllä pitkänkin ajan päähän, vaikka web-sivujen tarjouslomake olisikin rajattu.
 
Onko sulla dataa tukemaan väitettäsi? "Ei pitäisi olla vaikeaa" viittaa että sinulla ei ole mitään käsitystä asiasta. Todista toki että olen väärässä.

Toki pakkasella menee hetken kulkea talojen rakenteiden läpi mutta ei siinä montaa päivää mene normaali sähkölämmitteisessä talossa.

Ei se kulutus heti hyppää maksimiinsa kun pakkanen kiristyy. Kuten itsekin tajuat, niin kestää tovin, että se sähkölämmitteinen talo alkaa lämmittämään täysillä. Tämän nyt voi jokainen itse OKT:ssa asuva huomata. Samoin autojen ym. lämmitystarve nousee kun pakkanen kestää pidempään kun sen päivän. Kylmällä kelillä ihmiset lämmittelevät lämpimissä suihkuissa/käyvät saunassa jne. (Suihku on saunaakin pahempi sähkösyöppö tietyissä taloissa: näillä arkisilla tavoilla voit säästää sähkölaskussa). Itsehän väitit, ettei sillä ole merkitystä onko se pakkasjakso päivän vai viikon pituinen. Tämä kyllä viittaisi ettei sinulla ole käsitystä asiasta tai sitten esität vaan tyhmää. Sillä kestääkö se pakkasjakso viikon tai kaksi ei enää ole suurta merkitystä, mutta päivä vrt. viikko sillä on vielä paljonkin merkitystä.
 
Sopimusvahvistuksen pitäisi tulla sinulle sähköpostiin lokakuun alkupuolella.”

Oliko muuten paljo centtihinta ja milloin tarkalleen soppari alkamassa? Onkohan kaikilla sähköfirmoilla noin, eli jos laittaa sopparin alkamaan esim. 3kk päähän niin myös sopimusvahvistus tulee vähän aikaa eli tyyliin joitakin päiviä ennen kuin sopimus virallisesti alkaa?
 
Helenillä saa 2-vuoden ajalle. Ja eikös tuo vertailusivusto easyenergy anna tehdä tälläkin sivustolla edulliseksi mainitun Turku energian sopparin aika pitkälle… ihan kokeilin äsken, että vuoden päähän ainakin.

Helen nyt ei ole halvimmasta päästä tällä hetkellä.

Turku Energia, info painikkeen takana sopimuksen aloituspäivää valittaessa:

"Mikäli nykyistä määräaikaista sopimustasi on vielä yli 90 päivää jäljellä, niin emme voi vielä solmia ..."
 
Luulisi kaikkien tietävän että silloin kun meillä on alle -20 pakkasta niin, onneksi, meillä ei tuule. Ideologia voi tosin sumentaa muistia mutta vanhaa tuuli- ja säädataa löytyy kyllä jos asia kiinnostaa.
Niinpä, silti jotkut jaksaa inttää että tuulivoimalla ei tee mitään :rofl:... Mut eiköhä se offtopic piisaa
 
Oliko muuten paljo centtihinta ja milloin tarkalleen soppari alkamassa? Onkohan kaikilla sähköfirmoilla noin, eli jos laittaa sopparin alkamaan esim. 3kk päähän niin myös sopimusvahvistus tulee vähän aikaa eli tyyliin joitakin päiviä ennen kuin sopimus virallisesti alkaa?

17,97snt/kWh 4,3€/kk ja sopimus alkamassa tammikuun alussa eli noin 3kk / 90pv ennen alkua tulee tuo sopimusvahvistus. Eli jos 3kk päähän laittaa niin saanee hetimiten vahvistuksen.
Vähän aikaisemmin kun olisi ollut liikkeellä oisi saanut vielä 12snt tienoilta…
Toivomus on että syksymmällä saisi halvemman sopimuksen tehtyä mutta onpahan nyt joku tehtynä varuiksi.
Turku Energian omilta sivuilta ei onnistunut tuota tilata kuin max 90pv päähän mutta todennäköisesti soittamalla saisi myös suoraan heiltä tehtyä.
 
Lumme energian 5.89cent+0e/kk 24kk määräaikanen tuntuu täällä myös tällähetkellä todelliselta "lottovoitolta" jonka lukitin viime syksynä ja joka alkoi 1.4 tänä vuonna ja on 1.4.2024 asti.
Jos hinnat edelleen silloin tähtitieteelliset on sitten otettava kovahintainen sopimus 1v kerrallaan (jos semmoisia enään tarjotaan määräaikasissa). No tuota pähkitään sitten lähempänä..
 

Luin vain tuon otsikon "Kotitalouksien sähköjä voidaan joutua katkomaan ensi talvena energiapulan vuoksi". Saattaa tosiaan sähkön hinta nousta jos täällä tosiaan on niin kova energiapula. Tulkitsen tuollaisen otsikoinnin lähinnä pelotteluksi ja klikkien saamiseksi koska muuten tästä uutisoitaisiin ihan eri tavalla.

Mahtaakohan tämäkään olla hyvä idea, pari tuntia alueelta sähköt pois ja kun ne tulee takaisin, koko alueen jääkaapit, pakastimet, ilpit/vilpit/maalämpöpumput/sähkölämmitykset/autojen lataukset yms. menee kerralla päälle. Kellonajasta riippuen myös liedet/uunit. En tiedä alueiden koosta, mutta äkkiä kuviteltuna voi tulla isojakin piikkejä..?
 
Mahtaakohan tämäkään olla hyvä idea, pari tuntia alueelta sähköt pois ja kun ne tulee takaisin, koko alueen jääkaapit, pakastimet, ilpit/vilpit/maalämpöpumput/sähkölämmitykset/autojen lataukset yms. menee kerralla päälle. Kellonajasta riippuen myös liedet/uunit. En tiedä alueiden koosta, mutta äkkiä kuviteltuna voi tulla isojakin piikkejä..?
Ei liene ongelma, onhan noita sähkökatkoja ja niistä toivutaan ilman ketjureaktiota.
 
Tuli nyt otettua toi Oomi 24kk sähkösoppari, 14,39snt/kk + perumaksu. Joku oli kuitenkin napattava kun elokuun lopussa loppuu vanha sopimus. Näistä kun ei tiedä mihin tämä nyt menee. Muutaman sentin jos saa syksyllä Black Friday aikaa pois niin aivan sama. Voi olla BF tarjoukset nykyisen hintatason luokkaa jos koko ajan hinnat nousee. Ehkäpä tämä herättää itselläkin vähän seuraamaan kulutusta.

Korpelan Voimaltakin hävinnyt 2v soppari pois.
 
Toimittajilta kovaa onanointia aiheen ympärillä. Hallitut katkokset asuinalueilla on toistaiseksi teoreettinen mahdollisuus, mitä lähteetkin on sanoneet. Ensin tulee suositukset sähkön käytön vähentämiseen eli suositus tiputtaa sisälämpötiloja sekä vähentää/lopettaa sähköllä saunominen jne. Sen jälkeen tulee teollisuuden hallitut sähkökatkokset. Siitä on pitkä matka asuinalueiden sähköjen katkomiseen.
 
Toimittajilta kovaa onanointia aiheen ympärillä. Hallitut katkokset asuinalueilla on toistaiseksi teoreettinen mahdollisuus, mitä lähteetkin on sanoneet. Ensin tulee suositukset sähkön käytön vähentämiseen eli suositus tiputtaa sisälämpötiloja sekä vähentää/lopettaa sähköllä saunominen jne. Sen jälkeen tulee teollisuuden hallitut sähkökatkokset. Siitä on pitkä matka asuinalueiden sähköjen katkomiseen.

Mikä tekee tuosta mahdottoman? Etäyhteydellä varustetut sähkömittarit taipuvat kyllä tuohon, puuttuuko sitten mahdollisuus laittaa ko. ohjaus kaikkiin alueen X mittareihin kerralla?

Btw. Miten sopimusehdot taipuvat tuohon?
 
Mikä tekee tuosta mahdottoman? Etäyhteydellä varustetut sähkömittarit taipuvat kyllä tuohon, puuttuuko sitten mahdollisuus laittaa ko. ohjaus kaikkiin alueen X mittareihin kerralla?

Btw. Miten sopimusehdot taipuvat tuohon?
Ei talouskohtaisia rajoituksia tule, vaan alueellisia, jaksotettuja ja lyhyitä sähkökatkoja, jos siis sähkö uhkaa loppua. Eka tietty suositellaan ja maanitellaan ja ajetaan teollisuutta alas.

Sopimusehdot eivät päde, jos tulee poikkeustila. Sekin on tietty hyvä huomioida, että kiinteähintainen sähkösoppari on voimassa vain normaalitilassa.
 
Mahtaakohan tämäkään olla hyvä idea, pari tuntia alueelta sähköt pois ja kun ne tulee takaisin, koko alueen jääkaapit, pakastimet, ilpit/vilpit/maalämpöpumput/sähkölämmitykset/autojen lataukset yms. menee kerralla päälle. Kellonajasta riippuen myös liedet/uunit. En tiedä alueiden koosta, mutta äkkiä kuviteltuna voi tulla isojakin piikkejä..?

Tuolla saa sitten kätevästi kasvatettua myös tehomaksua verkkoyhtiölle. Pula energiasta iskee oletettavasti kylmimpinä ajankohtina, joten esim. suorasähkölämmitteinen talo huonolla energianluokituksella, sähköllä lämpiävä käyttövesi, lattialämpö jne. kaksi sähkötöntä tuntia jossain -25c:ssä pistää palautuksen jälkeen kaiken käymään täysillä.
Ehkä riski kynttiläpalojen voimakkaasta lisääntymisestä hillitsee himoa käyttää herkästi tätä korttia.
 
Mikä tekee tuosta mahdottoman? Etäyhteydellä varustetut sähkömittarit taipuvat kyllä tuohon, puuttuuko sitten mahdollisuus laittaa ko. ohjaus kaikkiin alueen X mittareihin kerralla?

Btw. Miten sopimusehdot taipuvat tuohon?
En tuohon tekniseen tapaan ottanut kantaa vaan tuohon miten poikkeustilanteissa prioriteettien mukaisesti lähdettäisiin menettelemään prosessimielessä. Joskus tuota tavattiin itselle, mutta aikaa parikymmentä vuotta, joten en varmaan muista asioita oikeinkaan enää.
 
Katsoin koko dataa. Sähkön kannalta ei ole suurtakaan eroa onko pakkasjakso yhden vai seitsemän päivän pituinen. Sähköä on kyettävä tuotamaan kysynnän mukaan joka sekunti tai sähkö loppuu.
Kuten @HTK12 jo mainitsi, niin kulutuspiikit saadaan useamman päivän (tai viikon) pakkasjakson jälkeen. Yksittäisellä tai edes 2-3 päivän pakkasella ei ole vielä huippuja tule. Tämä pätee myös Suomen kulutusennätykseen vuonna 2016. Syynä on yksinkertaisesti se, että kulutuksen kasvussa on mukana "hitausmomentti". Kylmä hiipii hiljalleen rakenteisiin, ihmiset säätävät lämmityksiä taloille ja autoille ja mm. teollisuudessa laitteet syövät enemmän sähköä jäykistyessään kylmästä.

Toimittajilta kovaa onanointia aiheen ympärillä. Hallitut katkokset asuinalueilla on toistaiseksi teoreettinen mahdollisuus, mitä lähteetkin on sanoneet. Ensin tulee suositukset sähkön käytön vähentämiseen eli suositus tiputtaa sisälämpötiloja sekä vähentää/lopettaa sähköllä saunominen jne. Sen jälkeen tulee teollisuuden hallitut sähkökatkokset. Siitä on pitkä matka asuinalueiden sähköjen katkomiseen.
Ei ole välttämättä pitkä matka, jos tulee merkittävä sähköverkon (=kantaverkon) vika tilanteessa, jossa on jo sähköpulan uhka päällä.

Mikä tekee tuosta mahdottoman? Etäyhteydellä varustetut sähkömittarit taipuvat kyllä tuohon, puuttuuko sitten mahdollisuus laittaa ko. ohjaus kaikkiin alueen X mittareihin kerralla?

Btw. Miten sopimusehdot taipuvat tuohon?
Epäilen, että kytkentöjä ei tehdä mittaritasolla, vaan kytkemällä laajempia alueita kerralla irti. Pienempi mahdollisuus yksittäisten laitteiden vikatiloihin ja nopeampi toteuttaa vs. tuhansien mittarien komentaminen, jonka myötä komennot väistämättä puskuroituvat.
 
Tuolla saa sitten kätevästi kasvatettua myös tehomaksua verkkoyhtiölle. Pula energiasta iskee oletettavasti kylmimpinä ajankohtina, joten esim. suorasähkölämmitteinen talo huonolla energianluokituksella, sähköllä lämpiävä käyttövesi, lattialämpö jne. kaksi sähkötöntä tuntia jossain -25c:ssä pistää palautuksen jälkeen kaiken käymään täysillä.
Ehkä riski kynttiläpalojen voimakkaasta lisääntymisestä hillitsee himoa käyttää herkästi tätä korttia.
Tuota korttia taidetaan käyttää vain pakon edessä eikä kynttiläpaloja pohtien. Katkon aikana sähkön kulutusta ei tapahdu, joten huono bisnes yhtiöille, vaikka miten sähköä kuluisikin enemmän sen jälkeen.
 
Ei ole välttämättä pitkä matka, jos tulee merkittävä sähköverkon (=kantaverkon) vika tilanteessa, jossa on jo sähköpulan uhka päällä.
Tämä ei kuitenkaan taida poiketa mitenkään siitä, että "normaalina" vuotena iskisi vastaava vika kulutushuipun kohdalla? Ainahan koko verkon saa pimeäksi, kun tarpeeksi jossitellaan. Varmaan haastateltuakin ärsyttää, kun toimittaja iskee otsikon sen mukaan, että haastattelussa käsitelty "jos ... ja.... sekä... että..." pahin mahdollinen skenaario toteutuu. Minulta ainakin lähtis sokka irti, jos joku toimittaja menis pistämään suuhuni jonkun "asiantuntija myöntää" tyylisen puolitotuuden.
 
Tuolla saa sitten kätevästi kasvatettua myös tehomaksua verkkoyhtiölle. Pula energiasta iskee oletettavasti kylmimpinä ajankohtina, joten esim. suorasähkölämmitteinen talo huonolla energianluokituksella, sähköllä lämpiävä käyttövesi, lattialämpö jne. kaksi sähkötöntä tuntia jossain -25c:ssä pistää palautuksen jälkeen kaiken käymään täysillä.
Ehkä riski kynttiläpalojen voimakkaasta lisääntymisestä hillitsee himoa käyttää herkästi tätä korttia.

Sähköllä käyttöveden lämmitys on usein ajastettu yöaikaan tapahtuvaksi ihan puhtaasti hinnan takia. Viimeisin kulutushuippu 2016 tapahtui klo 17-18. Kuten edellä todettiin, niin tämä on se viimeinen keino ja tähän ei kevein perustein ryhdytä, silloin ei paljon voida alkaa mahdollisia kynttiläpaloja miettimään. Jos tilanne on se, että sähkö ei yksinkertaisesti riitä, niin pakko tiputtaa jotain verkosta, tätä ennen tosin varmaan on isojen tehtaiden kanssa sovittu jo tehojen tiputtamisesta.
 
Tämä ei kuitenkaan taida poiketa mitenkään siitä, että "normaalina" vuotena iskisi vastaava vika kulutushuipun kohdalla? Ainahan koko verkon saa pimeäksi, kun tarpeeksi jossitellaan. Varmaan haastateltuakin ärsyttää, kun toimittaja iskee otsikon sen mukaan, että haastattelussa käsitelty "jos ... ja.... sekä... että..." pahin mahdollinen skenaario toteutuu. Minulta ainakin lähtis sokka irti, jos joku toimittaja menis pistämään suuhuni jonkun "asiantuntija myöntää" tyylisen puolitotuuden.
Samaa mieltä sanomastasi eli otsikoita haetaan. Nyt tulevana talvena voidaan olla pidempiä jaksoja veitsenterällä, jolloin vian mahdollisuus samaan aikaikkunaan kasvaa. Ainakin normaalia talvea korkeammaksi.
 
Voi tulla jännä talvi näin sähkölämmittäjän näkökulmasta. Veikkaan, että jos alkaa sähköpulaa muutenkin esiintyä, voi naapuri alkaa muistuttelemaan olemassaolostaan pikku jäynien avulla.
 
Tuli nyt otettua toi Oomi 24kk sähkösoppari, 14,39snt/kk + perumaksu. Joku oli kuitenkin napattava kun elokuun lopussa loppuu vanha sopimus. Näistä kun ei tiedä mihin tämä nyt menee. Muutaman sentin jos saa syksyllä Black Friday aikaa pois niin aivan sama. Voi olla BF tarjoukset nykyisen hintatason luokkaa jos koko ajan hinnat nousee. Ehkäpä tämä herättää itselläkin vähän seuraamaan kulutusta.

Korpelan Voimaltakin hävinnyt 2v soppari pois.

Sama liike tuli tehtyä täällä. Vähän ahdistaa sitoutua kyseiseen soppariin 2 vuodeksi, mutta minkäs teet. Toisaalta ero nykyiseen sopimukseen ei ole kuin ~20/kk niin valtavaa eroa ei sen suhteen tule.
 
Kyllä varmaan, jos ajatellaan 0.01% tuotantopäivistä. Vuoden mittakaavassa talvi on parempi jakso kuin kesä.

Ei nuo tämän perän myllyt paljon pyörineet viimetalvena kun oli kylmää kuukausi tolkulla. Eteläisimpään suomeen noita olisi paljon viisaampaa sijoittaa mutta eihän ne etelän vetelät omille nurkille noita halua vatkaamaan. Onneksi meillä on vielä kumminkin yhteistuotantoa enempi kun mitä tuulivatkaimet antaa pakkasilla. Nythän on se tilanne että turvettakin kannattaa polttaa kaikki mitä vaan on saatavilla vaikka kalliit on verot ja päästöoikeusmaksut mutta näillä sähkön hinnoilla jokainen rapa pannu tekee kovaa tiliä. Viime talvena tosin oli moni isompi energia yhtiö jo hätää kärsimässä polttoaineen saannin suhteen. Kiitos vihreiden.
 
Ei nuo tämän perän myllyt paljon pyörineet viimetalvena kun oli kylmää kuukausi tolkulla. Eteläisimpään suomeen noita olisi paljon viisaampaa sijoittaa mutta eihän ne etelän vetelät omille nurkille noita halua vatkaamaan. Onneksi meillä on vielä kumminkin yhteistuotantoa enempi kun mitä tuulivatkaimet antaa pakkasilla. Nythän on se tilanne että turvettakin kannattaa polttaa kaikki mitä vaan on saatavilla vaikka kalliit on verot ja päästöoikeusmaksut mutta näillä sähkön hinnoilla jokainen rapa pannu tekee kovaa tiliä. Viime talvena tosin oli moni isompi energia yhtiö jo hätää kärsimässä polttoaineen saannin suhteen. Kiitos vihreiden.
Kovaa faktaa putoilee sieltä ihan mutupohjalta taas.

Energiateollisuuden energia.fi sivulta löytyy 2,5 vuotta taaksepäin tietoa sähköntuotannosta kuukausittain. Tuona ajanjaksona (1/2020-5/2022) tuulivoiman tuotanto on ollut korkeimmillaan 1/22, 3/22, 10/21, 1/20, 2/22, 11/20, 3/21, 12/21, 3/20, 11/21, 2/20 ja 12/20.

Samalla ajanjaksolla turpeella on sähköä tuotettu enimmilläänkin alle 1/3 tuulivoiman tuotannosta, ja kivihiilellä 1/2. Puulla ja biomassalla tuotettu sähkö on ainoa järkevä verrokki poltettavista kotimaisista energialähteistä, ja talvisin tuulella on tuotettu n. 60-100% puulla tuotetun sähkön määrästä.
 
Kovaa faktaa putoilee sieltä ihan mutupohjalta taas.

Energiateollisuuden energia.fi sivulta löytyy 2,5 vuotta taaksepäin tietoa sähköntuotannosta kuukausittain. Tuona ajanjaksona (1/2020-5/2022) tuulivoiman tuotanto on ollut korkeimmillaan 1/22, 3/22, 10/21, 1/20, 2/22, 11/20, 3/21, 12/21, 3/20, 11/21, 2/20 ja 12/20.

Samalla ajanjaksolla turpeella on sähköä tuotettu enimmilläänkin alle 1/3 tuulivoiman tuotannosta, ja kivihiilellä 1/2. Puulla ja biomassalla tuotettu sähkö on ainoa järkevä verrokki poltettavista kotimaisista energialähteistä, ja talvisin tuulella on tuotettu n. 60-100% puulla tuotetun sähkön määrästä.
En nyt tiedä yhtään miten asian laita on, mutta eihän nyt kuukausitason tuotoista voi päätellä yhtään mitään siitä onko kovimpien kysyntäpiikkien aikaan tuotantoa ollut paljon vai vähän. Vaikka ne osuisi samalla kuulle niin se ei paljon lohduta jos ei osu samalle hetkelle.

Aika usein kuitenkin niitä pahimpia hintapiikkejä arvioidessa on puhuttu syinä siitä että kun ei tuullut.

Ilma on tietysti tiheämpään talvella ja nimenomaan kylmällä, mutta kyllä nyt ihan maalaisjärkisten olisi että olosuhteista riippuvaisempi tuotanto aiheuttaa herkemmin hintapiikkejä ja energianiukkuutta.

Mahtaakohan tämäkään olla hyvä idea, pari tuntia alueelta sähköt pois ja kun ne tulee takaisin, koko alueen jääkaapit, pakastimet, ilpit/vilpit/maalämpöpumput/sähkölämmitykset/autojen lataukset yms. menee kerralla päälle. Kellonajasta riippuen myös liedet/uunit. En tiedä alueiden koosta, mutta äkkiä kuviteltuna voi tulla isojakin piikkejä..?
Ei kai se idea olekaan vain kulutuksen laskeminen (vaikka sitäkin tapahtuisi), vaan siirtäminen pois kulutushuipusta. Ei se pula kestä välttämättä kuin tunnin tai kaksi, tai vähemmänkin aikaa.

Ja eiköhän siellä osata myös laskea miten palautellaan. Jos olisi isompi määrä talouksia jouduttu lyömään pimeäksi, niin eihän niitä kaikkia tarvitse kerralla palauttaa.
 
Kovaa faktaa putoilee sieltä ihan mutupohjalta taas.

Energiateollisuuden energia.fi sivulta löytyy 2,5 vuotta taaksepäin tietoa sähköntuotannosta kuukausittain. Tuona ajanjaksona (1/2020-5/2022) tuulivoiman tuotanto on ollut korkeimmillaan 1/22, 3/22, 10/21, 1/20, 2/22, 11/20, 3/21, 12/21, 3/20, 11/21, 2/20 ja 12/20.

Samalla ajanjaksolla turpeella on sähköä tuotettu enimmilläänkin alle 1/3 tuulivoiman tuotannosta, ja kivihiilellä 1/2. Puulla ja biomassalla tuotettu sähkö on ainoa järkevä verrokki poltettavista kotimaisista energialähteistä, ja talvisin tuulella on tuotettu n. 60-100% puulla tuotetun sähkön määrästä.

Turpeen ja puupohjaset lasken samaan kun samaan pesään ne menee kumminkin. Pelkällä turpeella käyviä kattloita ei taida enää edes oikeen olla. Joka päivä valitettavasti ajan suurimman osan aikaa seisovien tuulimyllyjen ohi voimalaitokseen töihin niin ei täällä nyt ihan mutupohjalla mennä.
 
Joka päivä valitettavasti ajan suurimman osan aikaa seisovien tuulimyllyjen ohi voimalaitokseen töihin niin ei täällä nyt ihan mutupohjalla mennä.
Tuo jos mikä nimenomaan on mutua, eli sitä musta tuntuu päättelyä ohiajaessa tehtyjen omien havaintojen perusteella vailla oikeata dataa.
Eri asia, jos laittaisit vaikkapa linkin tuulivoimapuiston haltijoiden tuottamaan tuntidataan. Silloin olisi kysymys tietopohjasta.

Muuten asia kyllä on juuri niin, että tuulivoimaa saa silloin kuin saa, eikä se välttämättä satu samoihin ajankohtiin kuin kulutushuiput. Lisäksi sitä harvoin saa kaikkialla maassamme yhtä aikaa. Yhdessä paikassa lavat voi seistä, toisessa pyöriä.
 
Viimeksi muokattu:
Eli mikäli vaikka ensi talvella on sopimus menossa katkolle kannattanee tehdä jo nyt uusi sopimus varuiksi. Mikäli hinnat laskee voi sopimuksen peruuttaa koska vaan ennen sopimusvahvistusta tai 14pv sopimusvahvistuksen jälkeenkin. Hintojen noustessa taas on hätävara sopimus jo tehtynä.

Helenillä se vahvari tuli saman tien. Eli riippuu toimittajasta. Varmaan keskimäärin se vahvistus tulee saman tien kun sopimuksen hyväksyy - vaikka sen alku olisikin vaikka puolen vuoden päässä.
 
Tuo jos mikä nimenomaan on mutua, eli sitä musta tuntuu päättelyä ohiajaessa tehtyjen omien havaintojen perusteella vailla oikeata dataa.
Eri asia, jos laittaisit vaikkapa linkin tuulivoimapuiston haltijoiden tuottamaan tuntidataan. Silloin olisi kysymys tietopohjasta.

Muuten asia kyllä on juuri niin, että tuulivoimaa saa silloin kuin saa, eikä se välttämättä satu samoihin ajankohtiin kuin kulutushuiput. Lisäksi sitä harvoin saa kaikkialla maassamme yhtä aikaa. Yhdessä paikassa lavat voi seistä, toisessa pyöriä.

Siinähän se tulikin että saa jos/kun saa. Kunnon vehkeillä sähköä tulee 24/7 satoi tai paistoi. Tuulee tai ei.
 
Sunnuntaina pörssisähkö taas halpenee hieman, kun saavat ehjät polttoainesauvat olkiluoto ykköseen ja ennustan myös, että elokuun ensimmäisellä viikolla tullaan näkemään taso, jonka ympärillä spottihinta liikkuu loppuvuoden.
 
Siinähän se tulikin että saa jos/kun saa. Kunnon vehkeillä sähköä tulee 24/7 satoi tai paistoi. Tuulee tai ei.
Erikoinen määritelmä kunnon vehkeille... Markkinataloudessa energiatuotantoa pääosin rakennetaan sillä, millä on paras ROI investoreille. Viime vuodet se on meillä ollut tuulivoima. Ts. kaikki joulukuusta 2017 tähän päivään rakennettu uusi tuulivoima on tehty markkinaehtoisesti. Ja joka vuosi on rakennettu enemmän kuin edellisenä. Ja miksi: koska sillä on se paras panos-tuottosuhde.
Jopa parempi kuin sillä koko ajan tasaisesti tuottavalla ydinvoimalla.
 
Minkälainen luotettavuus tai kokemuksia tekkiläisillä on tuosta Korpelan voimasta?

Hyvin toimi, oli 3 kk kunnes muutin toiseen halvempaan. Korpelalla erittäin hyvä energiaseurantasaitti, siitä voisi ottaa moni muukin yhtiö mallia.


Sorry OT mutta minkähänlainen kompetenssi on tuolla Kristian Hulkolla (ns. kotifirman?) tietoturvallisuus / suojaus ym. asioissa?

Easy Energy Suomi Oy (“Easy Energy”, “me”)
Y-Tunnus: 3213211-2
Osoite: c/o Kristian Hulkko Nuottakallio 7 B, 02230 ESPOO
 
Viimeksi muokattu:
Hyvin toimi, oli 3 kk kunnes muutin toiseen halvempaan. Korpelalla erittäin hyvä energiaseurantasaitti, siitä voisi ottaa moni muukin yhtiö mallia.



Sorry OT mutta minkähänlainen kompetenssi on tuolla Kristian Hulkolla (ns. kotifirman?) tietoturvallisuus / suojaus ym. asioissa?

Easy Energy Suomi Oy (“Easy Energy”, “me”)
Y-Tunnus: 3213211-2
Osoite: c/o Kristian Hulkko Nuottakallio 7 B, 02230 ESPOO
Siellähän nuo taustat on ihan avoimesti selostettu, opiskelijaporukkaa.
 
Mahtaakohan tämäkään olla hyvä idea, pari tuntia alueelta sähköt pois ja kun ne tulee takaisin, koko alueen jääkaapit, pakastimet, ilpit/vilpit/maalämpöpumput/sähkölämmitykset/autojen lataukset yms. menee kerralla päälle. Kellonajasta riippuen myös liedet/uunit. En tiedä alueiden koosta, mutta äkkiä kuviteltuna voi tulla isojakin piikkejä..?

Kun lämpö laskee talossa, lämpöhäviökin pienenee eli energia menee päivässä vähemmän vaikka tuntuukin että menee paljon silloin kun sähköt tulee takaisin. Lämpöpumpuilla tilanne voi olla toisenlainen koska tehokerroin on huonompi maksimiteholla, mutta se riippuu sitten sähkökatkon kestosta ja pumpun mitoituksesta jne.

Uskon että sähköpulassa sähkökatkojen tärkein tehtävä on höylätä kulutuksesta tehohuiput pois. Eli aamun ja iltapäivän kulutuksesta siiretän osa pakkokeinoilla myöhemmälle. Bonuksena energian kokonaiskulutuskin vähenee.
 
Uskon että sähköpulassa sähkökatkojen tärkein tehtävä on höylätä kulutuksesta tehohuiput pois. Eli aamun ja iltapäivän kulutuksesta siiretän osa pakkokeinoilla myöhemmälle. Bonuksena energian kokonaiskulutuskin vähenee.

Sähkäpulan osalta ei tarvitse olla uskon varassa. Niistä on sovittu etukäteen ja tietoa löytyy hyvin Fingridin sivuilta.

"Fingridin ylläpitämien reservien lisäksi Suomessa on käytössä tehoreservijärjestelmä. Tehoreservien avulla turvataan sähkön toimitusvarmuus tilanteissa, joissa suunniteltu sähkön hankinta ei riitä kattamaan ennakoitua sähkön kulutusta. Tehoreservinä voivat toimia sekä voimalaitokset että sähkön kulutuksen joustoon kykenevät kohteet.

Tehoreservinä toimivat voimalaitokset on varattu täysin tehoreservijärjestelyn käyttöön, ne eivät siis voi tehoreservijärjestelyn sääntöjen mukaan osallistua kaupallisille markkinoille. Kulutuksen joustoon kykenevillä kohteilla tarkoitetaan sähkön kulutuskohteita, jotka kykenevät sähkön kulutuksen hetkelliseen vähentämiseen tarvittaessa."

Suomessa täytyy olla todella poikkeuksellinen tilanne, että yksityiskodeista alettaisiin katkomaan sähköjä. Nuo Fingridin tekstissä mainitut kulutusjoustajat ovat teollisuuslaitoksia ja niiden kanssa on olemassa sopimukset tehopykälien pudotuksesta kun tietyt edellytykset täyttyvät.

 
Onko sähköenergian varastoinnista (akut tms?) edes minkäänlaisia projekteja tai innovaatioita tai onko tuo teknisesti edes millään muotoa mahdollista? Jos olisi, varmaan löytyisi jo joka paikasta. Tietenkin noiden vesialtaiden täyttö varmaan luokitellaan varastoinniksi, mutta esim aurinkoenergiaa ei varmaan voida ottaa mitenkään jemmaan? Lähinnä ajattelen, että eikö tuota voisi johonkin akkuihin vetää talteen tjsp.

Tyhmiä kysymyksiä ehkä, mutta sähkön tuotosta ymmärrän saman verran kuin sika satelliitista.

Sveitsissä juuri valmistunut pumppuvoimala pystyy varastoimaan sähköä useammaksi päiväksi. Muuten niitä käytetään kai lähinnä päivän sisäisiin vaihteluiden tasaamiseen.

Akkutekniikka on niin törkeän kallista että akkuja lähinnä ladataan yöllä halvalla sähköllä ja puretaan päivällä kun sähkö on kallis, tai pidetään varalla hetkellisiä häiriöitä varten.

Viime viikolla akuilla olisi saanut mehevästi voittoa kun yöllä sähkö oli ilmainen ja päivällä kallis. Tällä viikolla sähkö on enemmän tasakallis ympäri vuorokauden.

Kehittyneitä akkujärjestelmiä myydään jopa Suomessa sähköalan tukkuliikkeistä. Karkeasti omakotitalolle isompi invertteri ja katolle aurinkopaneelit maksavat kymppitonnin. Akku maksaa toisen kymppitonnin ja sillä saat ehkä sitten tunnin tai kaksi aurinkopaneelien tuotannosta talteen (kesällä). Jos sähkömarkkinat jatkavat tällaisina seuraavat kymmenen vuotta sellainen investointi voisi olla jopa kannattavaa.
 

Luin vain tuon otsikon "Kotitalouksien sähköjä voidaan joutua katkomaan ensi talvena energiapulan vuoksi". Saattaa tosiaan sähkön hinta nousta jos täällä tosiaan on niin kova energiapula. Tulkitsen tuollaisen otsikoinnin lähinnä pelotteluksi ja klikkien saamiseksi koska muuten tästä uutisoitaisiin ihan eri tavalla.
Kertoo rumaa kieltä siitä miten pahasti on möhlitty. Hinnat eivät enää ole päällimmäinen ongelma jos siirrytään kerrasta kehitysmaatasolle infran luotettavuudessa.

Toisaalta hinnoitteluun liittyen tämä tarjoaa uusia mahdollisuuksia kun on moneen kertaan uusitut etäluettavat mittarit. Niiden pitää tarjota aika messevät konfiguraatiovaihtoehdot. Voidaan alkaa tarjota uutta "kehitysmaa"-aikatariffia. Jos ei haittaa että ensimmäisenä jää sähköttä, saa halvemman hinnan.
 
Sveitsissä juuri valmistunut pumppuvoimala pystyy varastoimaan sähköä useammaksi päiväksi. Muuten niitä käytetään kai lähinnä päivän sisäisiin vaihteluiden tasaamiseen.

Akkutekniikka on niin törkeän kallista että akkuja lähinnä ladataan yöllä halvalla sähköllä ja puretaan päivällä kun sähkö on kallis, tai pidetään varalla hetkellisiä häiriöitä varten.

Viime viikolla akuilla olisi saanut mehevästi voittoa kun yöllä sähkö oli ilmainen ja päivällä kallis. Tällä viikolla sähkö on enemmän tasakallis ympäri vuorokauden.

Kehittyneitä akkujärjestelmiä myydään jopa Suomessa sähköalan tukkuliikkeistä. Karkeasti omakotitalolle isompi invertteri ja katolle aurinkopaneelit maksavat kymppitonnin. Akku maksaa toisen kymppitonnin ja sillä saat ehkä sitten tunnin tai kaksi aurinkopaneelien tuotannosta talteen (kesällä). Jos sähkömarkkinat jatkavat tällaisina seuraavat kymmenen vuotta sellainen investointi voisi olla jopa kannattavaa.

Suomessa on suunnitteilla entiseen Pyhäsalmen kaivokseen tuommoinen pumppuvoimalaitos.

 
Alunperin piti elokuuhun odottaa ja tehdä sitten määräaikainen kiinteä sopimus, mutta kyllä tässä pieni paniikki alkoi iskemään ja laitoin nyt Oomille 24kk 14.39c/kwh hinnalla kiinni. Vaikea uskoa että talvella sähkö ainakaan halvempaa tulee olemaan.
 
Ihan vaan FYI. Tänään tuli ”riistohintainen” Turku Energian sopimusvahvistus 24kk ja edelleen siinä on 50€ määräaikaisen päättäminen. Kärvistellään nyt sitten tällä sähkölämmitteisessä :)
Tuo 50€ sakko menee tyyliin päivässä tai parissa..nyky hinnoilla.
 
Erikoinen määritelmä kunnon vehkeille... Markkinataloudessa energiatuotantoa pääosin rakennetaan sillä, millä on paras ROI investoreille. Viime vuodet se on meillä ollut tuulivoima. Ts. kaikki joulukuusta 2017 tähän päivään rakennettu uusi tuulivoima on tehty markkinaehtoisesti. Ja joka vuosi on rakennettu enemmän kuin edellisenä. Ja miksi: koska sillä on se paras panos-tuottosuhde.
Jopa parempi kuin sillä koko ajan tasaisesti tuottavalla ydinvoimalla.
Tuurivoimaa vain ei olisi koskaan saanut kytkeä valtakunnan verkkoon ilman toimitusvelvoitetta ts. käytännössä puskurointia, joka takaa sähkön toimituksen, vaikka viikkoon ei tuulisi. Siinä olisi tullut sitten oikeat toimivan markkinan ehdot, kun olisivat joutuneet laskemaan ROI:hin mukaan tuon sähkön toimitusvelvoitteen. Mutta, koska poliittiset räpellykset, niin eihän tuollaista ole asetettu. Sen sijaan annettiin alkuun hyville kaveriporukoille ihan käsittämättömiä tukia ts. taattua voittoa veronmaksajien piikkiin.

Nyt sitten ihmetellään markkinoiden hintasekoilujen kanssa, kun varmasti toimivaa kapasiteettia ei ole tarpeeksi.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
283 417
Viestejä
4 865 972
Jäsenet
78 662
Uusin jäsen
jholster

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom