Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

[Jan11]

Tuurivoimaa vain ei olisi koskaan saanut kytkeä valtakunnan verkkoon ilman toimitusvelvoitetta ts. käytännössä puskurointia, joka takaa sähkön toimituksen, vaikka viikkoon ei tuulisi. Siinä olisi tullut sitten oikeat toimivan markkinan ehdot, kun olisivat joutuneet laskemaan ROI:hin mukaan tuon sähkön toimitusvelvoitteen. Mutta, koska poliittiset räpellykset, niin eihän tuollaista ole asetettu. Sen sijaan annettiin alkuun hyville kaveriporukoille ihan käsittämättömiä tukia ts. taattua voittoa veronmaksajien piikkiin.

Ei sellaista ole voinut asettaa, kun ei sellaiseen ole ollut millään muotoa järkevän hintaisia teknologioita.
Mutta väittäisin, että heti kun joku tekee oikeasti läpimurron, niin se kyllä hyvin nopeasti yleistyy joka puolella maailmaa. Vuoristoiset maat toki voi tehdä pumpuvoimaloita, meillä se on vähän hankalaa.

 

[JuSiZ]

Tuurivoimaa vain ei olisi koskaan saanut kytkeä valtakunnan verkkoon ilman toimitusvelvoitetta ts. käytännössä puskurointia, joka takaa sähkön toimituksen, vaikka viikkoon ei tuulisi. Siinä olisi tullut sitten oikeat toimivan markkinan ehdot, kun olisivat joutuneet laskemaan ROI:hin mukaan tuon sähkön toimitusvelvoitteen. Mutta, koska poliittiset räpellykset, niin eihän tuollaista ole asetettu. Sen sijaan annettiin alkuun hyville kaveriporukoille ihan käsittämättömiä tukia ts. taattua voittoa veronmaksajien piikkiin.

Nyt sitten ihmetellään markkinoiden hintasekoilujen kanssa, kun varmasti toimivaa kapasiteettia ei ole tarpeeksi.

No tämä. Jos kaikkea energian tuotantoa tuettaisiin samoin niin ei taitaisi paljoa myllyjä nousta ja kaiken maailman kunnanvaltuustolaisten maaostot ylläri pylläri hetken päästä myllyä pystyyn niin... Viime talvena viimein saatiin karvaasti kokea sähkön hinnan rajut heilunnat. Ainakun vähänkään tuuli niin sähkö halpaa ja sit taas kun lakkasi tuulemasta niin jo oli monta sataa egeä sähkön hinta mutta tässä taas saadaan sitä mitä tilaa. Tuuli voima on hyvää ja halpaa sillon kun tuulee mutta kaikilla muilla mittareilla sitten onkin heikoilla esim. käyttää terästä tuotettuun sähköön nähden enemmän kun ydinvoimala tai mikään muu energia muoto. Lapa materiaali ongelmajätettä. Betonin tuotanto yms. Plus se että luontoarvot kärsii niin eipä tuossa sitten paljon hyvää jääkkään.

 

[Algron28]

Ei sellaista ole voinut asettaa, kun ei sellaiseen ole ollut millään muotoa järkevän hintaisia teknologioita.
Mutta väittäisin, että heti kun joku tekee oikeasti läpimurron, niin se kyllä hyvin nopeasti yleistyy joka puolella maailmaa. Vuoristoiset maat toki voi tehdä pumpuvoimaloita, meillä se on vähän hankalaa.

Niinpä, mullistavista akkuteknologioista kuulee paljon puhetta mutta sellaista halpaa, tehokasta ja kompaktia ei vielä valitettavasti ole keksitty tuon mittakaavan käyttöön.

 

[koelin]

otin myös tuolta oomilta tuon 14.39 ja siihen otin sen vaihtohomman niin voi sitten oomilla vaihtaa halvempaan jos sellaista näkyy. onhan tuo kova nousu hinnassa, mutta ei taida käytännössä kuukaisitasolla kymppejä isompi nousu olla. ei huvittanut jäädä arpomaan kuitenkaan kun on niin epävarmaa tämä meno.

 

[Seizera]

Kuten @HTK12 jo mainitsi, niin kulutuspiikit saadaan useamman päivän (tai viikon) pakkasjakson jälkeen. Yksittäisellä tai edes 2-3 päivän pakkasella ei ole vielä huippuja tule. Tämä pätee myös Suomen kulutusennätykseen vuonna 2016. Syynä on yksinkertaisesti se, että kulutuksen kasvussa on mukana "hitausmomentti". Kylmä hiipii hiljalleen rakenteisiin, ihmiset säätävät lämmityksiä taloille ja autoille ja mm. teollisuudessa laitteet syövät enemmän sähköä jäykistyessään kylmästä.


Ei ole välttämättä pitkä matka, jos tulee merkittävä sähköverkon (=kantaverkon) vika tilanteessa, jossa on jo sähköpulan uhka päällä.

Epäilen, että kytkentöjä ei tehdä mittaritasolla, vaan kytkemällä laajempia alueita kerralla irti. Pienempi mahdollisuus yksittäisten laitteiden vikatiloihin ja nopeampi toteuttaa vs. tuhansien mittarien komentaminen, jonka myötä komennot väistämättä puskuroituvat.

Vastataan vaikka tähän, niin monta viestiä saman aiheen ympärillä etten ala kaikkia lainaamaan.

Verkkoyhtiö ei tee hallituja sähkökatkoja sähkömittaritasolla, vaan sähköasemalta aukaistaan kokonainen lähtö kerrallaan (Esimerkkinä vaikka nyt Oulussa voitaisiin aukaista Raksilan lähtö)

Jokainen verkkoyhtiö on velvoitettu ylläpitämään suunnitelmaa, että millä tavalla ruvetaan sähköasemien lähtöjä aukaisemaan siinä tilanteessa, kun Fingrid ilmoittaa tehopulan olevan päällä ns. Viesti: "Tehopula 20.12.2022 klo 14.00 alkaen, poistakaa verkosta 10 % kuormaa" ja tuosta sitten verkkoyhtiön kaveri kaivaa esille suunnitelman, josta katsotaan mitä lähtöjä pitää avata ja kuinka monta, et on 10% oman verkkoyhtiön huipputehosta pudotettu.

Kaikki lähdöt on pisteytetty sen mukaan paljon siellä on tehoa, minkälaisia kuluttajia (teollisuus, omakotialuetta, yrityksiä, kriittisiä toimintoja jne) ja siitä sitten priorisoidaan, et missä on vähiten haittaa.

Verkkoyhtiötasolla tehopula ei oikein ikinä näy, kantaverkkotasolla kyllä ja sieltä ne tulikomennot tulevat. Tähän päivään mennessä ei vielä ole tullut pyyntöä käydä läpi tehonpudotus suunnitelmia ja päivittää niitä.

 

[Andan]

Ei sellaista ole voinut asettaa, kun ei sellaiseen ole ollut millään muotoa järkevän hintaisia teknologioita.
Mutta väittäisin, että heti kun joku tekee oikeasti läpimurron, niin se kyllä hyvin nopeasti yleistyy joka puolella maailmaa. Vuoristoiset maat toki voi tehdä pumpuvoimaloita, meillä se on vähän hankalaa.

Nimenomaan olisi pitänyt asettaa vaatimus jatkuvasta tuotannosta. Tällöin ei liitettäisi tuurivoimaa yleiseen jakeluun ennen kuin siitä pystytään tekemään toimivaa järkevään hintaan. Nyt on menty täysin väärässä järjestyksessä ja sähkön käyttäjät maksaa, kun tuurivoiman rakentajat eivät ole joutuneet tekemään toimivia ratkaisuja niiden oikeilla järjestelmätason kustannuksilla ja ovat täten sahanneet oksaa investoinneilta luotettavaan sähköntuotantoon.

 

[No Future]

Nimenomaan olisi pitänyt asettaa vaatimus jatkuvasta tuotannosta. Tällöin ei liitettäisi tuurivoimaa yleiseen jakeluun ennen kuin siitä pystytään tekemään toimivaa järkevään hintaan. Nyt on menty täysin väärässä järjestyksessä ja sähkön käyttäjät maksaa, kun tuurivoiman rakentajat eivät ole joutuneet tekemään toimivia ratkaisuja niiden oikeilla järjestelmätason kustannuksilla ja ovat täten sahanneet oksaa investoinneilta luotettavaan sähköntuotantoon.

Ihan mielenkiinnosta, mitä nämä investoinnit luotettavaan sähköntuotantoon olisivat?

 

[Jebaus]

Paljonko näiden kokonaisteho on, jos peilataan siihen 1500MW joka tuonnista poistui.

Edit: Varavoima ei näköjään kata edes poistunutta tuontia Varavoimalaitokset

Miten niin poistui? Nyt valoja päälle... jos r-kioski lopettaa pingviini-puikkojen myynnin, niin käsien heiluttelun ja paniikin sijaan niitä voi ostaa vaikka s-marketista.

Aiemmissa viesteissä on aina hyvin jo selostettu huoltovarmuutta, mistä kulutusta voidaan tiputtaa ja mistä tuotantoa lisätä. Näiden lisäksi verkko kestää aika suuretkin vauriot ja linjaviat joten en olisi suomessa huolissani sähkönsaannista.

 

[Jonaz]

Erikoinen määritelmä kunnon vehkeille... Markkinataloudessa energiatuotantoa pääosin rakennetaan sillä, millä on paras ROI investoreille. Viime vuodet se on meillä ollut tuulivoima. Ts. kaikki joulukuusta 2017 tähän päivään rakennettu uusi tuulivoima on tehty markkinaehtoisesti. Ja joka vuosi on rakennettu enemmän kuin edellisenä. Ja miksi: koska sillä on se paras panos-tuottosuhde.
Jopa parempi kuin sillä koko ajan tasaisesti tuottavalla ydinvoimalla.

Vaikka se kertomasi paras "panos-tuottosuhde" olisi kuinka hyvä tahansa, niin se (tuulivoima) ei tuota esim.tällä hetkellä mitään.
Keinotekoisesti tuettua sähköntuotantoa joka ei pitkässä juoksussa ole edes kestävää. Kovat valmistuskustannukset, huolto ja ylläpito ja ei kai nuo myllyt aivan ilmaiseksi nouse pystyyn puhumattakaan valmistuskustannuksista?
Aivan yhtä huonosti tuulivoima tuottaa tuulettomina päivinä vuodenajasta riippumatta. Millä ajattelit tuottaa sähköä tuulettomana talvipäivänä kun säätövoimaa ei ole?

 

[Andan]

Ihan mielenkiinnosta, mitä nämä investoinnit luotettavaan sähköntuotantoon olisivat?

Ihan näitä perinteisiä, ydinvoimaa, fossiilisia, vesivoimaa jne. Investoinnit uusiin tuotantolaitoksiin ja vanhojenkin päivitykseen/ylläpitoon ovat olleet hyvin vähissä tuurivoimabuumin jälkeen, koska tuo on käytännössä tuhonnut sähkömarkkinoiden ennustettavuuden. Hinnat heittelevät laidasta laitaan, osalla markkinoista jopa miinuksen puolelle, niin kuka tuollaiseen tilanteeseen haluaa merkittävästi panostaa jatkuvaan sähköntuotantoon? Vanhoja laitoksia ajetaan alas ja uusia ei haluta tehdä.

Siinä olisi todellinen ROI tuurivoimalle, kun rakentaja joutuisi tekemään esim. saman kapasiteetin kaasuvoimalan tai vastaavan viereen, jota sitten ajetaan, kun ei tuule (tai varaamaan vesivoimalasta kapasiteettia, tai rakentamaan valtavan akuston, vesialtaan jne). Alkaisi vähän rakentajaakin mietityttämään onkohan se tuurivoima kokonaisuudessaan kannattavaa. Nykyinen systeemi on ihan naurettava, kun tuurivoiman rakentajan ei tarvitse kantaa mitään vastuuta siitä, että mitä tuollaisen ailahtelevan tuotannon lisääminen systeemitasolla aiheuttaa. Hinta maksetaan muualla.

 

[No Future]

Vaikka se kertomasi paras "panos-tuottosuhde" olisi kuinka hyvä tahansa, niin se (tuulivoima) ei tuota esim.tällä hetkellä mitään.
Keinotekoisesti tuettua sähköntuotantoa joka ei pitkässä juoksussa ole edes kestävää. Kovat valmistuskustannukset, huolto ja ylläpito ja ei kai nuo myllyt aivan ilmaiseksi nouse pystyyn puhumattakaan valmistuskustannuksista?
Aivan yhtä huonosti tuulivoima tuottaa tuulettomina päivinä vuodenajasta riippumatta. Millä ajattelit tuottaa sähköä tuulettomana talvipäivänä kun säätövoimaa ei ole?

Vastaa sinäkin osaltasi, että mihin sähköntuotantotapaan vapaavalintaisen energiayhtiön olisi mielestäsi KANNATTANUT investoida 2017-2022? Entä tästä hetkestä eteenpäin?

Koska bisneksestähän tässä on kyse, ja mitä investointeihin tulee niin nimenomaan bisneksestä keskipitkällä ja pitkällä aikavälillä.

 

[Jonaz]

Vastaa sinäkin osaltasi, että mihin sähköntuotantotapaan vapaavalintaisen energiayhtiön olisi mielestäsi KANNATTANUT investoida 2017-2022? Entä tästä hetkestä eteenpäin?

Koska bisneksestähän tässä on kyse, ja mitä investointeihin tulee niin nimenomaan bisneksestä keskipitkällä ja pitkällä aikavälillä.

Esitit liian helpon kysymyksen, oikea vastaus on ydinvoima.
Muu eurooppa on vasta nyt herännyt ongelmiin jotka oli nähtävissä jo vuosia sitten (Venäjän kaasu), silti esim. Saksa ajoi koko ydinvoimansa alas ja voi tulla kylmä talvi kun Putin sulkee kaasuhanat...
Suomessa tämä asia on onneksi edes jollain tasolla tiedostettu ja ei olla niin riippuvaisia Putlerin energiasta.
Sijoitusvinkki: Ydinvoima.

 

[Jan11]

Vaikka se kertomasi paras "panos-tuottosuhde" olisi kuinka hyvä tahansa, niin se (tuulivoima) ei tuota esim.tällä hetkellä mitään.
Keinotekoisesti tuettua sähköntuotantoa joka ei pitkässä juoksussa ole edes kestävää. Kovat valmistuskustannukset, huolto ja ylläpito ja ei kai nuo myllyt aivan ilmaiseksi nouse pystyyn puhumattakaan valmistuskustannuksista?
Aivan yhtä huonosti tuulivoima tuottaa tuulettomina päivinä vuodenajasta riippumatta. Millä ajattelit tuottaa sähköä tuulettomana talvipäivänä kun säätövoimaa ei ole?

Tuulivoimatuki lopetettiin, uudet voimalat ei 1.12.2017 jälkeen ole voineet saada senttiäkään tukea.
Silti niitä on rakennettu joka vuosi uusi ennätys, siis enemmän kuin edellisenä vuonna. Myös 2022 tulee olemaan ennätysvuosi.
Se on tällä hetkellä oikeasti tuottavinta energiabusinesta mitä on. Eikä nämä uudet saa minkäänlaista tukea. Koko ja hyötysuhde vaan on kasvanut ja teknologia kehittynyt, ja sähkön hinta noussut mikä on entisestään nostanut kannattavuutta.
Sellaista se on markkinatalous. Sitä kiinnostaa tuotto, ei muu.

 

[Jan11]

Esitit liian helpon kysymyksen, oikea vastaus on ydinvoima.
Muu eurooppa on vasta nyt herännyt ongelmiin jotka oli nähtävissä jo vuosia sitten (Venäjän kaasu), silti esim. Saksa ajoi koko ydinvoimansa alas ja voi tulla kylmä talvi kun Putin sulkee kaasuhanat...
Suomessa tämä asia on onneksi edes jollain tasolla tiedostettu ja ei olla niin riippuvaisia Putlerin energiasta.
Sijoitusvinkki: Ydinvoima.

Tuossa olet väärässä. Ydinvoima olisi varmasti hyvä valtion ja yhteiskunnan kannalta, sekä on hyvä sijoittajille erikoistapauksissa, kuten silloin jos heillä itsellään on tarvetta edulliselle MANKALA-voimalle jota saa koko ajan tasaisesti.
Mutta sijoittajan näkökulmasta tuulivoimasta saa tosiaan huomattavasti nopeammin sen tuoton ja se on huomattavasti riskittömämpää investointi.
Jos siis tarkoitus on vain tuottaa energiaa, jota aikoo myydä markkinoille, tuulivoima on viime vuodet ollut kuin Kalevalan sampo, edullisesti ja nopeasti pystyyn, keskimääräinen tuotto korkea.

 

[Jonaz]

Tuulivoimatuki lopetettiin, uudet voimalat ei 1.12.2017 jälkeen ole voineet saada senttiäkään tukea.
Silti niitä on rakennettu joka vuosi uusi ennätys, siis enemmän kuin edellisenä vuonna. Myös 2022 tulee olemaan ennätysvuosi.
Se on tällä hetkellä oikeasti tuottavinta energiabusinesta mitä on. Eikä nämä uudet saa minkäänlaista tukea. Koko ja hyötysuhde vaan on kasvanut ja teknologia kehittynyt, ja sähkön hinta noussut mikä on entisestään nostanut kannattavuutta.
Sellaista se on markkinatalous. Sitä kiinnostaa tuotto, ei muu.

Jep, näinhän se on.
Kysyn edelleen, että mistä ihmeestä se säätövoima sitten saadaan? Aina ei tuule.
Tuulivoima kiimassa usein unohtuu se sähköntuotannon perimmäinen tarkoitus,eli tasainen tuotto 24/7 (vertaa esim.ydinvoima).
Suuren kulutuksen aikana pitää löytyä te tuulesta riipumatta.

Tuossa olet väärässä. Ydinvoima olisi varmasti hyvä valtion ja yhteiskunnan kannalta, sekä on hyvä sijoittajille erikoistapauksissa, kuten silloin jos heillä itsellään on tarvetta edulliselle MANKALA-voimalle jota saa koko ajan tasaisesti.
Mutta sijoittajan näkökulmasta tuulivoimasta saa tosiaan huomattavasti nopeammin sen tuoton ja se on huomattavasti riskittömämpää investointi.
Jos siis tarkoitus on vain tuottaa energiaa, jota aikoo myydä markkinoille, tuulivoima on viime vuodet ollut kuin Kalevalan sampo, edullisesti ja nopeasti pystyyn, keskimääräinen tuotto korkea.

Niin, on aivan eri asia puhua kannattavasta sähköntuotannosta ja välttämättömästä sähköntuotannosta.
Ymmärrät varmaan, että Suomi ei voi aina toimia pelkällä tuulivoimalla vaikka myllyjä olisi jokaisessa pihassa?
Tarvitaan säätövoimaa ja perustason tuotantoa (ydinvoima/vesivoima).
Tuntuu että tässäkin asiassa saa aina taistella tuulimyllyjä vastaan...

 

[Jebaus]

Tuulivoimatuki lopetettiin, uudet voimalat ei 1.12.2017 jälkeen ole voineet saada senttiäkään tukea.
Silti niitä on rakennettu joka vuosi uusi ennätys, siis enemmän kuin edellisenä vuonna. Myös 2022 tulee olemaan ennätysvuosi.
Se on tällä hetkellä oikeasti tuottavinta energiabusinesta mitä on. Eikä nämä uudet saa minkäänlaista tukea. Koko ja hyötysuhde vaan on kasvanut ja teknologia kehittynyt, ja sähkön hinta noussut mikä on entisestään nostanut kannattavuutta.
Sellaista se on markkinatalous. Sitä kiinnostaa tuotto, ei muu.

Se on tuottavaa tasan tarkkaan niiden tukien takia. Valtio on työntänyt miljardeja rahaa vispilöihin ja jo rakennetuille voimaloille taitaa olla jonnekkin 2030? Vuoteen asti voimassa ne kiintiöhinnat. No mitäpä veikkaat jos sulla on vaikka x määrä vispilöitä jotka tuottaa y-määrän varmaa voittoa seuraavan 10v aikana, niin laitetaanko voitot verotettuna omaan taskuun, vai rakennetaanko niillä rahoilla lisää vispilöitä?
Hyvänä esimerkkinä, etsippä joku tuulivoimaa rakentava/omistava yritys, joka on perustettu 2019 jälkeen eli joka on aloittanut toimintansa sen jälkeen kun tukia ei enään myönnetty.... ei oleee...

 

[Jan11]

Jep, näinhän se on.
Kysyn edelleen, että mistä ihmeestä se säätövoima sitten saadaan? Aina ei tuule.
Tuulivoima kiimassa usein unohtuu se sähköntuotannon perimmäinen tarkoitus,eli tasainen tuotto 24/7 (vertaa esim.ydinvoima).
Suuren kulutuksen aikana pitää löytyä te tuulesta riipumatta.

Niin, on aivan eri asia puhua kannattavasta sähköntuotannosta ja välttämättömästä sähköntuotannosta.
Ymmärrät varmaan, että Suomi ei voi aina toimia pelkällä tuulivoimalla vaikka myllyjä olisi jokaisessa pihassa?
Tarvitaan säätövoimaa ja perustason tuotantoa (ydinvoima/vesivoima).
Tuntuu että tässäkin asiassa saa aina taistella tuulimyllyjä vastaan...

Tietysti näin, mutta ei se sitä sijoittajaa tai energiayhtiötä juuri kiinnostele. Sitä kiinnostaa voitto.
Valtion osalta tilanne on hankala, kun OL3 on verkossa se stabilisoituu. Mutta siltikin on huomattava, että oikeastaan poliitikot teki osansa ensinnäkin periaatepäätöksestä OL4:lle, senhän projektin TVO itse ajoi alas kun tuskastui OL3 vaikeuksiin, toiseksi periaatepäätöksestä Pyhäjoelle.

Se on tuottavaa tasan tarkkaan niiden tukien takia. Valtio on työntänyt miljardeja rahaa vispilöihin ja jo rakennetuille voimaloille taitaa olla jonnekkin 2030? Vuoteen asti voimassa ne kiintiöhinnat. No mitäpä veikkaat jos sulla on vaikka x määrä vispilöitä jotka tuottaa y-määrän varmaa voittoa seuraavan 10v aikana, niin laitetaanko voitot verotettuna omaan taskuun, vai rakennetaanko niillä rahoilla lisää vispilöitä?
Hyvänä esimerkkinä, etsippä joku tuulivoimaa rakentava/omistava yritys, joka on perustettu 2019 jälkeen eli joka on aloittanut toimintansa sen jälkeen kun tukia ei enään myönnetty.... ei oleee...

No pääosin nyt Suomeen rakentaa ulkomaiset yhtiöt tai yhteistyö-yhtiöt, eli markkinoille 2017 jälkeen tulleita olisi helpompi listata. Uusia kotimaisia tuskin enää juuri on syntynyt parina viime vuonna, koska nyt ollaan jo sellaisessa vaiheessa, että halukkaille sijoittajille löytyy olemassaolevista toimijoista mahdollisuuksia.
Mutta kotimaisista esim Myrsky Oy, sillä on myös mielenkiintoinen Business model, se rakentaa voimaloita sijoittajille elinkaarimallilla vastaten niistä koko elinkaaren pysyen itsekin osakkaana.

 

[Algron28]

Vastataan vaikka tähän, niin monta viestiä saman aiheen ympärillä etten ala kaikkia lainaamaan.

Verkkoyhtiö ei tee hallituja sähkökatkoja sähkömittaritasolla, vaan sähköasemalta aukaistaan kokonainen lähtö kerrallaan (Esimerkkinä vaikka nyt Oulussa voitaisiin aukaista Raksilan lähtö)

Jokainen verkkoyhtiö on velvoitettu ylläpitämään suunnitelmaa, että millä tavalla ruvetaan sähköasemien lähtöjä aukaisemaan siinä tilanteessa, kun Fingrid ilmoittaa tehopulan olevan päällä ns. Viesti: "Tehopula 20.12.2022 klo 14.00 alkaen, poistakaa verkosta 10 % kuormaa" ja tuosta sitten verkkoyhtiön kaveri kaivaa esille suunnitelman, josta katsotaan mitä lähtöjä pitää avata ja kuinka monta, et on 10% oman verkkoyhtiön huipputehosta pudotettu.

Kaikki lähdöt on pisteytetty sen mukaan paljon siellä on tehoa, minkälaisia kuluttajia (teollisuus, omakotialuetta, yrityksiä, kriittisiä toimintoja jne) ja siitä sitten priorisoidaan, et missä on vähiten haittaa.

Verkkoyhtiötasolla tehopula ei oikein ikinä näy, kantaverkkotasolla kyllä ja sieltä ne tulikomennot tulevat. Tähän päivään mennessä ei vielä ole tullut pyyntöä käydä läpi tehonpudotus suunnitelmia ja päivittää niitä.

Hätätilanteet tietenkin erikseen, mutta osaatko yhtään sanoa minkälaisilla varoitusajoilla tuollaiset tehopulailmoitukset pystyttäisiin ennakoimaan. Mietin näin asukkaan kannalta että pystytäänkö etukäteen miten tiedottamaan niitä alueita kelle on lyhin tikku sattunut?

 

[Seizera]

Hätätilanteet tietenkin erikseen, mutta osaatko yhtään sanoa minkälaisilla varoitusajoilla tuollaiset tehopulailmoitukset pystyttäisiin ennakoimaan. Mietin näin asukkaan kannalta että pystytäänkö etukäteen miten tiedottamaan niitä alueita kelle on lyhin tikku sattunut?

Hätätilanteissa (OL2 tippuu verkosta..) automatiikka tosiaan ottaa ohjat ja siinä ei kerkee verkon päivystäjäkään muuta tehdä kuin nauttia tulevasta vikapuhelutulvasta.

Normaalitilanteessa taidetaan pelata 1-2 päivän ajoilla, FG:llä on paljon erilaisia joustoreservejä mistä täälläkin on puhuttu ja ne kaikki käydään läpi, ennen kuin verkkoyhtiölle asti tulee tekemistä. Aika monta tehdasta tulee olemaan alhaalla ennen kuin tarvitsee asuintaloja ruveta tuomaan joustomarkkinoille.

Näkisin, että tapauksessa jossa on varmaa et sähköt katkee loppuasiakkaalta asti niin siitä pystytään viestimään 12-24h etukäteen vähintään. Tällaista ei ole toki mun tietämyksen mukaan ikinä jouduttu tekemään muuta kuin harjoituksissa niin todellisuus sitten on mitä on.

*Verkkoyhtiölle on erittäin tärkeää tietoa, jos asiakas on kriittinen sähkönkäyttäjä ja sähköt ei saa katketa hengenvaaran vuoksi, esimerkiksi jos on hengityskonetta tai vastaavaa. Näistä voi laittaa viestiä omaan verkkoyhtiöönsä. Vain oikeista tapauksista, bitcoin mainaus tai hirvenlihat pakkasessa ei ole kriittistä käyttöä.

 

[No Future]

Tää on aika helkkarin erikoinen keskustelu. Halutaan että rakennettaisiin ydinvoimaa? No, Suomeenhan ”rakennetaan” kovalla tohinalla ydinvoimaa, tulokset vain on mitä on. Mikähän energiayhtiö näkee ydinvoiman lisärakentamisen kannattavaksi tällä vuosikymmenellä?

Fossiilisiin panostaminen sähköntuotannossa vaikuttaa kanssa todella järkevältä just nyt, kun maakaasu on kuuminta hottia kaikkialla Euroopassa. Millä fossiilisilla saataisiin tuotettua hinnaltaan kilpailukykyistä sähköä 2022?

Vesivoiman lisärakentaminen taitaa Suomessa olla haudattu monistakin syistä? Ajankohtainen puheenaihe tämä ei ainakaan ole ollut vuosikausiin, enkä itsekään ihan tarkalleen tiedä mikä alan tilanne on? Paitsi että pienimpiä ja vanhimpia voimaloita poistuu käytöstä pikkuhiljaa.

 

[ChatGPT]

Millä fossiilisilla saataisiin tuotettua hinnaltaan kilpailukykyistä sähköä 2022?

Turve? Vai onko se nyt fossiilista edes ?

 

[No Future]

Turve? Vai onko se nyt fossiilista edes ?

Turpeellahan ei käytännössä sähköä ole tuotettu, ei vaikka sen käyttöä on valtion taholta kuinka tuettu. Eikä siihen tunnu hinkua olevan vieläkään.

 

[Osku]

Laitoin kolmepäivää sitten juttuvinkkiä Hesarille. En tiedä oliko sillä vaikutusta, mutta nyt uutisoidaan:

Sähkö | Ensi talvena sähköstä voi tulla todellinen pula ja hinnat voivat olla hurjissa korkeuksissa – kuluttajalla on nyt vain vähän keinoja varautua

Sähköalan ammattilaisetkin ovat valinneet erilaisia strategioita kriisiin varautumisessa. Energiaviraston johtaja kiinnitti sähkön hintansa määräaikaisella sopimuksella viime syksynä, Energiateollisuuden johtaja luottaa yhä pörssisähköön.

www.hs.fi

 

[elmo]

Laitoin kolmepäivää sitten juttuvinkkiä Hesarille. En tiedä oliko sillä vaikutusta, mutta nyt uutisoidaan:

Sähkö | Ensi talvena sähköstä voi tulla todellinen pula ja hinnat voivat olla hurjissa korkeuksissa – kuluttajalla on nyt vain vähän keinoja varautua

Sähköalan ammattilaisetkin ovat valinneet erilaisia strategioita kriisiin varautumisessa. Energiaviraston johtaja kiinnitti sähkön hintansa määräaikaisella sopimuksella viime syksynä, Energiateollisuuden johtaja luottaa yhä pörssisähköön.

www.hs.fi

Siitä, että energiateollisuuden johtaja luottaa yhä pörssisähköön? Tuo on imho ainut uutinen tuossa. Aika rohkea veto kyllä jos noin vetää kun vielä lämmittää sähköllä.

Muuten tuota samaa on uutisoitu siitä asti kun viimeisin OL3 viivästys tuli tietoon. Toki nyt kun kaasuhanaa alettiin kuristaa ja pistää kiinni on tullut taas lisää vettä tähän uutis myllyyn. Mutta ei tässä nyt oikein mitään uutta ole pariin kuukauteen tapahtunut.

Energia | Sähkön piti halventua kesäksi, mutta niin ei käynytkään ja tässä ovat syyt

Sähkön hinta on heilahdellut rajusti Venäjän hyökkäyksen jälkeen. Futuurihinnat ennakoivat myös ensi talveksi kallista sähköä.

www.hs.fi

Olkiluoto 3:n sähköntuotannon lykkääntyminen joulukuulle voi johtaa jopa 1000 euron keskihintoihin megawattitunnilta

Pöyristyttävät superhinnat saattavat toteutua ensi talvena. Ainakaan kylmiä säitä ei tarvittaisi ennen vuoden loppua. Viranomainen luottaa markkinasääntelyyn.

www.kauppalehti.fi

Asiantuntija: Kotitalouden sähkölasku voi nousta viisinkertaiseksi muutamassa kuukaudessa

Sähkön keskihinta voi nousta ensi talvena ennätyskorkealla. Kotitalouksien sähkölaskuissa sen vaikutus riippuu valitusta sähkösopimuksesta.

www.iltalehti.fi

ja lisää vaikka kuinka...

 

[Andan]

Tuulivoimatuki lopetettiin, uudet voimalat ei 1.12.2017 jälkeen ole voineet saada senttiäkään tukea.
Silti niitä on rakennettu joka vuosi uusi ennätys, siis enemmän kuin edellisenä vuonna. Myös 2022 tulee olemaan ennätysvuosi.
Se on tällä hetkellä oikeasti tuottavinta energiabusinesta mitä on. Eikä nämä uudet saa minkäänlaista tukea. Koko ja hyötysuhde vaan on kasvanut ja teknologia kehittynyt, ja sähkön hinta noussut mikä on entisestään nostanut kannattavuutta.
Sellaista se on markkinatalous. Sitä kiinnostaa tuotto, ei muu.

Suora rahallinen tuki siis lopetettiin tuulivoimalle ts. päättäjien kavereille, alkoi olemaan vähän turhan törkeän näköistä. Kuten todettu, tuurivoimalle käytännössä annetaan edelleen koko ajan epäsuoraa tukea, koska muut sähköntuottajat joutuvat toimimaan säätövoimana ilman korvausta. Jos tuo toimisi oikeasti markkinatalouden tasapuolisilla ehdoilla, niin tuurivoiman tuottajat joutuisivat maksamaan sakkoa tai ostamaan muualta asiakkaille sähköä silloin, kun eivät sitä itse tuota. Kuka asiakas olisi valmis ostamaan sähköä, jota toimitetaan satunnaisesti? Tehtaalla tulee porukka vuoroon ja todetaan, että tänään ei tehdä mitään, kun ei koneet käy, tai että voidaan ajaa vain yhtä tuotantolinjaa kolmesta, kun ei tuule tarpeeksi. Tai kotikäyttäjä ei ruoka-aikaan saakaan hellaa päälle jne. Nyt nuo ongelmat on piilotettu poliittisista syistä yhteiseen pooliin.

Se, että hölmölä(t) mahdollistavat tuollaisen sähköntuotannon ilman vastuuta jatkuvasta tuotannosta ei tarkoita sitä, että tuurivoima oikeasti olisi markkinehtoisesti tuottavin tapa tehdä sähköä. Tästä kun tilanne tarpeeksi pahenee, niin toivottavasti tuurivoiman tuottajilta peritään kohdistettuna viimein maksu siitä, että joudutaan tekemään säätövoimaa Fingridin tai vastaavan toimesta, kun markkinat on rikottu siihen malliin, että perinteiset investoijat tuon tuotantoon katoavat. Saattaa kuitenkin tähänastisen perusteella käydä niin, että tuo maksu peritään asiakkailta veroina sähkön hinnassa tahi yleensä veronmaksajilta.

Tuon tuurivoiman ongelman näki otsaluulla heti, kun sitä alettiin kytkemään valtakunnan verkkoon ilman velvoitteita, mutta kun ei järkeä voida käyttää näissä(kään) asioissa.

 

[Azaloom]

Tällaisen meinaan ottaa näillä hetkillä:

Karhu Voima Voimadiili S
Siirry tilaamaan >
< Takaisin vertailuun

Sähkönmyyjä	Karhu Voima Oy
Hinnoittelutyyppi	Pakettisähkö
Kuukausihinta	25,99 € / kk
Maksimikulutus	3000 kWh / vuosi
Laskutus ylimenevältä osuudelta	9,98 snt/kWh
Sopimuksen kesto	Voimassa toistaiseksi
Energianlähteet	100 % uusiutuvat energialähteet

Tuotekuvaus
Karhu Voiman Voimadiili on reilu sähkösopimus, joka ei tuo yllätyksiä. Sopimus on voimassa juuri niin kauan kuin haluat. Paketti sisältää energiaa 3000 kWh/vuosi.
Kulutuksen ylittäessä kuukauden aikana tuotteelle määritellyn vuosikulutuksen jaettuna 12 kuukaudella (3 000 kWh/12), tasauslaskutetaan ylimenevä osuus Karhu Voiman kulloinkin voimassa olevan Varma– tuotteen hinnan mukaisesti kuukausittain. Katso alta esimerkkilaskelmat:
Pakettihinta 25,99 €/kk sisältää 250 kWh kuukaudessa (3 000 kWh/12 kk), sen ylittävästä osuudesta veloitamme kulloinkin voimassa olevan Karhu Voima Varma -tuotehinnaston yleisenergian hinnan (snt/kWh)* mukaisesti. Jos kuukauden aikana toteutunut kulutuksesi on esimerkiksi 283 kWh, sisältyy 250 kWh kuukausimaksuun 25,99 €/kk ja ylimenevästä osuudesta (283 kWh – 250 kWh = 33 kWh) maksat 9,98 snt/kWh*. Tällöin laskutuksen määräksi tulee 25,99 € + 33 kWh x 9,98 snt/kWh* = 29,28 €.

Osoitteesta sahkon-kilpailutus.fi. Tuo on tosin hieman epäselvä, että luvataanko tuo kk-hinta kuinka pitkäksi aikaa eteenpäin, vai voiko muuttua kuukausittain, mutta lähden kokeilemaan sillä ajatuksella, että olisi vuodeksi eteenpäin 26 €/kk, ja katsellaan tänä aika ja viimeistään ensi kesänä mihin hinnat muuttuu. Näyttäisi olevan suurin piirtein parasta tällä hetkellä kerrostaloasujalle noin 2000-2500 kWh vuosikulutuksella.

 

[Jukkapukka]

otin myös tuolta oomilta tuon 14.39 ja siihen otin sen vaihtohomman niin voi sitten oomilla vaihtaa halvempaan jos sellaista näkyy. onhan tuo kova nousu hinnassa, mutta ei taida käytännössä kuukaisitasolla kymppejä isompi nousu olla. ei huvittanut jäädä arpomaan kuitenkaan kun on niin epävarmaa tämä meno.

Oomin vaihtoturvan hinta riippuu kulutuksesta kun on 1,5 snt/kwh. Omalla kulutuksella tuo olisi tehnyt n. 250 eur lisää / vuosi ja 500 eur koko sopimuskausi

 

[Osku]

Mutta ei tässä nyt oikein mitään uutta ole pariin kuukauteen tapahtunut.

Uutena on se, että tuolloin pari kk sitten olevia "halpoja" sähkösoppareita ei enää saa. Itsekin lukitsin viime viikolla 14.99snt ilmaisella muutosturvalla, nyt sama soppari on 25.99snt. Kun oli ainoa jonka sai alkamaan marraskuusta. Vituttaahan toi maksaa yli tonnin laskuja kuukaudessa talvella. Nyt taitaa olla viimeiset mahikset saada alle 15snt. Itse luotin liikaa Olkiluoto 3:seen. Odotuksen siihen, että alkaa joulukuussa on olematon, mutta onneksi on muutosturva.

 

[ZeTakes]

Tällaisen meinaan ottaa näillä hetkillä:

Karhu Voima Voimadiili S
Siirry tilaamaan >
< Takaisin vertailuun

Sähkönmyyjä	Karhu Voima Oy
Hinnoittelutyyppi	Pakettisähkö
Kuukausihinta	25,99 € / kk
Maksimikulutus	3000 kWh / vuosi
Laskutus ylimenevältä osuudelta	9,98 snt/kWh
Sopimuksen kesto	Voimassa toistaiseksi
Energianlähteet	100 % uusiutuvat energialähteet

Tuotekuvaus
Karhu Voiman Voimadiili on reilu sähkösopimus, joka ei tuo yllätyksiä. Sopimus on voimassa juuri niin kauan kuin haluat. Paketti sisältää energiaa 3000 kWh/vuosi.
Kulutuksen ylittäessä kuukauden aikana tuotteelle määritellyn vuosikulutuksen jaettuna 12 kuukaudella (3 000 kWh/12), tasauslaskutetaan ylimenevä osuus Karhu Voiman kulloinkin voimassa olevan Varma– tuotteen hinnan mukaisesti kuukausittain. Katso alta esimerkkilaskelmat:
Pakettihinta 25,99 €/kk sisältää 250 kWh kuukaudessa (3 000 kWh/12 kk), sen ylittävästä osuudesta veloitamme kulloinkin voimassa olevan Karhu Voima Varma -tuotehinnaston yleisenergian hinnan (snt/kWh)* mukaisesti. Jos kuukauden aikana toteutunut kulutuksesi on esimerkiksi 283 kWh, sisältyy 250 kWh kuukausimaksuun 25,99 €/kk ja ylimenevästä osuudesta (283 kWh – 250 kWh = 33 kWh) maksat 9,98 snt/kWh*. Tällöin laskutuksen määräksi tulee 25,99 € + 33 kWh x 9,98 snt/kWh* = 29,28 €.

Osoitteesta sahkon-kilpailutus.fi. Tuo on tosin hieman epäselvä, että luvataanko tuo kk-hinta kuinka pitkäksi aikaa eteenpäin, vai voiko muuttua kuukausittain, mutta lähden kokeilemaan sillä ajatuksella, että olisi vuodeksi eteenpäin 26 €/kk, ja katsellaan tänä aika ja viimeistään ensi kesänä mihin hinnat muuttuu. Näyttäisi olevan suurin piirtein parasta tällä hetkellä kerrostaloasujalle noin 2000-2500 kWh vuosikulutuksella.

Tää voiskin olla ihan fiksu koska mulla on vuosikulutus about 3500kwh eli hitusen menee joinain kuukausina yli.

 

[JuSiZ]

Turpeellahan ei käytännössä sähköä ole tuotettu, ei vaikka sen käyttöä on valtion taholta kuinka tuettu. Eikä siihen tunnu hinkua olevan vieläkään.

Kyllähän sitä on tuotettu tähän päivään saakka ja tuotetaan edelleen.....

 

[Azaloom]

Tää voiskin olla ihan fiksu koska mulla on vuosikulutus about 3500kwh eli hitusen menee joinain kuukausina yli.

*Huomioi: Laskutus ylimenevältä osuudelta 9,98 snt/kWh.

Otin tuon. Tsekkasin sen verran, että tuo Karhu Voima näyttäis olevan KSS:n (luotettava) omistuksessa, eli ei liity mitenkään Market Energian puuhamiehiin, mitä haluan välttää ja mitä yleisesti suositellaan välttämään. En tosin tiedä onko kyseisen auervaarat jo saatu siivottua pois sähkönmyyntikartalta.

 

[Osku]

Osoitteesta sahkon-kilpailutus.fi. Tuo on tosin hieman epäselvä, että luvataanko tuo kk-hinta kuinka pitkäksi aikaa eteenpäin, vai voiko muuttua kuukausittain, mutta lähden kokeilemaan sillä ajatuksella, että olisi vuodeksi eteenpäin 26 €/kk, ja katsellaan tänä aika ja viimeistään ensi kesänä mihin hinnat muuttuu. Näyttäisi olevan suurin piirtein parasta tällä hetkellä kerrostaloasujalle noin 2000-2500 kWh vuosikulutuksella.

Toistaiseksi voimassa oleva, eli kukaan ei tiedä mitä se on syksyllä tai talvella. Tosin jos itsellä olisi alle 3000kWh vuosikulutus, niin eipä tuolla niin väliä, vaikka olisi 50snt kWh.

 

[No Future]

Kyllähän sitä on tuotettu tähän päivään saakka ja tuotetaan edelleen.....

Turpeen osuus sähköntuotannosta on ihan kuukaudesta riippumatta todella pieni, 1-4 %. Tuohan on käytännössä kaikki yhteistuotantoa, eli lämmityskaudella tulee sitä sähköäkin. Ja jokainen tietää että kustannussyistä turvetta on korvattu ja tullaan entisestään korvaamaan lämmityksessäkin puulla sekä muulla biomassalla.

Jotenkin huvittavaa että ihmiset ketkä näkevät esim tuulisähkön ainoastaan ideologisena valintana eivät näe samaa turpeesta puhuttaessa.

Onkohan missään muuten laskettu paljonko sähkön hinnan pitäisi olla, että nykyisiä turvevoimaloita kannattaisi ajaa läpi kesän sähköntuotannossa?

 

[ZeTakes]

*Huomioi: Laskutus ylimenevältä osuudelta 9,98 snt/kWh.

Otin tuon. Tsekkasin sen verran, että tuo Karhu Voima näyttäis olevan KSS:n (luotettava) omistuksessa, eli ei liity mitenkään Market Energian puuhamiehiin, mitä haluan välttää ja mitä yleisesti suositellaan välttämään. En tosin tiedä onko kyseisen auervaarat jo saatu siivottua pois sähkönmyyntikartalta.

Toistaiseksi voimassa oleva, eli kukaan ei tiedä mitä se on syksyllä tai talvella. Tosin jos itsellä olisi alle 3000kWh vuosikulutus, niin eipä tuolla niin väliä, vaikka olisi 50snt kWh.

Tuolla Karhu Voiman omilla sivuilla Voimadiili - Karhu Voima Oy on että "tasauslaskutetaan ylimenevä osuus Karhu Voiman kulloinkin voimassa olevan Varma– tuotteen hinnan mukaisesti" eli voi olla tosiaan jotain muutakin.

Silti tuo toistaiseksi voimassa oleva voi olla hyvä homma kun on epävarma tulevaisuus. Puoleen ja toiseen...

 

[JaySon]

Toistaiseksi voimassa oleva, eli kukaan ei tiedä mitä se on syksyllä tai talvella. Tosin jos itsellä olisi alle 3000kWh vuosikulutus, niin eipä tuolla niin väliä, vaikka olisi 50snt kWh.

Tämä on itsestä aika kumma näkemys / periaate. Vaihtaisitko autovakuutuksen toiseen lafkaan jos säästäisit vuodessa reilun tonnin mitättömällä vaivalla?

Itsellä on tuollainen Karhu Voiman pakettisoppari ja jännä kyllä eivät ole vielä nostaneet hintoja, otin sen joskus helmikuussa ja oletin että max parissa kuussa pomppaa hinnat.

 

[JaniKari]

Ei se kulutus heti hyppää maksimiinsa kun pakkanen kiristyy. Kuten itsekin tajuat, niin kestää tovin, että se sähkölämmitteinen talo alkaa lämmittämään täysillä. Tämän nyt voi jokainen itse OKT:ssa asuva huomata. Samoin autojen ym. lämmitystarve nousee kun pakkanen kestää pidempään kun sen päivän. Kylmällä kelillä ihmiset lämmittelevät lämpimissä suihkuissa/käyvät saunassa jne. (Suihku on saunaakin pahempi sähkösyöppö tietyissä taloissa: näillä arkisilla tavoilla voit säästää sähkölaskussa). Itsehän väitit, ettei sillä ole merkitystä onko se pakkasjakso päivän vai viikon pituinen. Tämä kyllä viittaisi ettei sinulla ole käsitystä asiasta tai sitten esität vaan tyhmää. Sillä kestääkö se pakkasjakso viikon tai kaksi ei enää ole suurta merkitystä, mutta päivä vrt. viikko sillä on vielä paljonkin merkitystä.

Autojen lämmitystarve kasvaa kun meillä on 7 päivää pakkasta putkeen? MOT

Onneksi meillä on tuulivoimaa että meillä on edes joskus halpaa sähköä. Se että muita voimalaitoksia ei ole viimeaikoina rakennettu johtuu päästöoikeuksien uhkasta tehdä ne kannattomiksi. Suomessa turve olisi voitu ottaa käyttöön co2 vähentämiseksi mutta politikot päättivät päinvastoin. Hienoa että politikot päättävät tuottaako joku tuotanto muoto co2 ei tiede. No siksihän kaasukin on "vihreätä" voimaa EU:ssa.

 

[Jan11]

Pistä vaan valot itse päälle. Suomi on pidemmillä pakkasjaksoilla selvinnyt juuri ja juuri tuontisähkön varassa ilman energiapulaa. Jos et ole tietoinen niin Venäjän tuonnista katosi n. 1500MW ja siirtoyhteydet muista maista tai varavoima ei ole tätä vajetta ole korvanneet.

Todellisuudessa se varavoima on varmaankin aika pitkälti paperilla, kuten ne huoltovarmuuskeskuksen kasvomaskitkin.

Ei kyllä se Fingridin varavoima on olemassa, sitä jopa testimielessä hetkeksi silloin tällöin käynnistellään, mutta myös jos tulee yllättävä pudotus. Se on vaan aivan helkkarin kallista, jota sitä ei oteta käyttöön kuin ihan viimeisenä vaihtoehtona. Taitaa uutisessa mainittu Forssan uusin ja suurin lämpövoimala olla se nopein ja yleisin käynnistettävä, ja sitten toisaalta ulkopuolelta vuokratut, eli jatkuvasta energiantuotannosta poistuneet, mutta käyttökuntoisena pidetyt voimalat aivan viimeisiä ylösnostettavia. Fingrdilla on periaatepäätös, että niiden vuokrasoppareita ei enää jatketa kun ne päättyy. Saa nähdä, joutuvatko muuttamaan tuon linjauksen.

Forssan megaluokan varavoimalaitos on sähkönsiirron viimeinen lukko

Kantaverkkoyhtiö Fingridin “suurin ja kaunein”, Forssan varavoimalaitos oli tovin käynnissä viime viikolla, kun Olkiluodon molemmat ydinvoimayksiköt l...

www.hameensanomat.fi

 

[mölyä]

Nyt kun kesällä jo sähkön hinnasta ja riittävyydestä puhutaan niin saa nähdä millainen raamatullinen kataklysmi meitä vielä talvella odottaa sodan, ilmastonmuutoksen, energiapulan ja ruttojen kanssa.

Ei kyllä se Fingridin varavoima on olemassa, sitä jopa testimielessä hetkeksi silloin tällöin käynnistellään, mutta myös jos tulee yllättävä pudotus. Se on vaan aivan helkkarin kallista, jota sitä ei oteta käyttöön kuin ihan viimeisenä vaihtoehtona. Taitaa uutisessa mainittu Forssan uusin ja suurin lämpövoimala olla se nopein ja yleisin käynnistettävä, ja sitten toisaalta ulkopuolelta vuokratut, eli jatkuvasta energiantuotannosta poistuneet, mutta käyttökuntoisena pidetyt voimalat aivan viimeisiä ylösnostettavia. Fingrdilla on periaatepäätös, että niiden vuokrasoppareita ei enää jatketa kun ne päättyy. Saa nähdä, joutuvatko muuttamaan tuon linjauksen.

Forssan megaluokan varavoimalaitos on sähkönsiirron viimeinen lukko

Kantaverkkoyhtiö Fingridin “suurin ja kaunein”, Forssan varavoimalaitos oli tovin käynnissä viime viikolla, kun Olkiluodon molemmat ydinvoimayksiköt l...

www.hameensanomat.fi

Tämähän oli Hydraulic Press Channelin tyyppien kakkoskanavalla esittelyssäkin, jos haluaa tutustua toimintaan niin tämä on erinomainen video:

 

[Osku]

Nyt kun kesällä jo sähkön hinnasta ja riittävyydestä puhutaan niin saa nähdä millainen raamatullinen kataklysmi meitä vielä talvella odottaa sodan, ilmastonmuutoksen, energiapulan ja ruttojen kanssa.

Tuskin ilmastonmuutostavoitteita aletaan perumaan, vaikka ihmiset joutuisi kodeistaan muuttamaan muualle liian korkeiden sähkölaskujen takia. Kuitenkin edistää sitä, että eletään energiatehokkaammin.

 

[Shajk]

Onkohan missään muuten laskettu paljonko sähkön hinnan pitäisi olla, että nykyisiä turvevoimaloita kannattaisi ajaa läpi kesän sähköntuotannossa?

Yritetään amatöörimäisesti.

Hinta 38,07€/kuutio lastattuna tuevesuolla (Vapo)
Energia 1150 kWh/kuutio (Vapo)
Hyötöaste hatusta otetaan ... 30%?
+ Kuljetus .. vedetään hatusta joku matka ja sanotaan 5€ / kuutio kuljetukseen.

Pyöreästi 13 c/kWh.

Sitten CO2 päästöt 106g / MJ (turveinfo) kertaa 3.6 MJ/kWh, jaettuna hyötöasteella ... Pyöreästi 1.3 kg/ kWh.
Co2 päästöoikeuden hinta 90€/tonni.. pyöreästi 12 cm/kWh.

Yhteensä 25c/kWh.

Päälle sitten vielä voimalaitoksen pyörittämiseen tarvittavat kulut. Palkat, ylläpito jne.

 

[Taneli-]

Tuskin ilmastonmuutostavoitteita aletaan perumaan, vaikka ihmiset joutuisi kodeistaan muuttamaan muualle liian korkeiden sähkölaskujen takia. Kuitenkin edistää sitä, että eletään energiatehokkaammin.

Niin no, tavoitteet on tavotteita. Sitten kun kaikki maailman kansat, niin Koreat, Venäjä, Kiina kuin muutkin saadaan mukaan voidaan miettiä että tavoite on saavutettu. Muuten se on aika pieni vaikutus miten yksi Suomalainen käyttäjä "muuttaa maailmaa". Oli se sitten käyttämällä kankaista kassia ostoksilla sen muovipussin sijaan tai ostamalla tuuli/vesisähköä sen ydin/muu voiman sijaan sopimuksessaan.

Toki siitä voi saada hyvän mielen ja keskustelun aiheen mutta eivät esim. ne maailman meret siitä puhdistu tai sademetsät kasva tuuheammiksi vaikka täällä pidettäisiin palavereja ja tehtäisiin "yhteisiä" päätöksiä Suomen hyväksi. Jos oikeasti haluaisimme tehdä jotain ilmaston hyväksi yksi hyvä voisi olla aloittaa kunnon verotus kaivoksista kaivetun mineraalin suhteen jne. Jopa entiset kehitysmaat alkavat kunnostautua tuossa kun taas Suomessa lähinnä saadaan ympäristöhaittoja mitkä sitten jäävät Suomen eli veronmaksajien korjattaviksi ja emoyhtiöt lakkauttavat paikan samalla tehden tusinan uusia hakemuksia...

Mutta kuinka moni oikeasti nyt uskoo että jos 2017 olisi tuulivoiman sijaan sijoittettu enemmän kuin nyt on ydinvoimaan (eli tehtiin kahta (2) ydinvoimalaa mistä Olkiluoto 3 alkaa vihdoin valmistua (Eduskunta teki äänestyksen rakentamisen puolesta vuonna 2002 mistä voimme laskea että noin 20 vuotta kestää päätöksestä saada Suomeen ydinvoimala toimintaan ensimmäistä kertaa ja tuottamaan sähköä vaikka se ei vieläkään ole 100% toiminnassa...).

Olkiluoto 4 päätettiin ettei sitä rakenneta (tehtiin 2015 päätös). Toki lokakuussa 2011 Fennovoima ilmoitti, että ydinvoimala rakennetaan Pyhäjoelle (jätti periaatepäätöshakemuksensa valtioneuvostolle tammikuussa 2009). Huhtikuussa 2021 Fennovoima arvioi, että voimalan rakentaminen alkaa vuonna 2023 ja laitos valmistuu vuonna 2029. Nyt nähtiin miten siinä kävi eli 13 vuotta päätöksestä eikä valmista, 12 vuotta päätöksen jälkeen arvio oli että laitos valmistuisi vuonna 2029 ja RAKENTAMINEN alkaisi vuonna 2023... Voidaan siis laskea että JOS nyt Suomen valtio päättäisi että tarvitaan uusia ydinvoimala voisi (ehkä) 20 vuoden kuluttua laitos valmistua mikäli tästä Fennovoiman jutusta voidaan jotain päätellä. TAI jos katsotaan ihan rakennetusta ja valmiiksi saadusta neuvoa niin noin 20 vuotta sekin (OL3) kesti.

Ei siis "ihan nopeasti" saada uutta tehtyä ja mitä olen ymmärtänyt tuo on yksi syy miksi sitä tuulivoimaa on tehty, kun siinä ei välttämättä kestä paria vuosikymmentä ja se siksi alkaa hieman nopeammin tuottaa myös sitä rahaa sijoittajilleen. Saatan toki olla väärässäkin...

 

[Janishell]

Tuskin ilmastonmuutostavoitteita aletaan perumaan, vaikka ihmiset joutuisi kodeistaan muuttamaan muualle liian korkeiden sähkölaskujen takia. Kuitenkin edistää sitä, että eletään energiatehokkaammin.

Jos joudun kodistani ilmastomuutos tavotteiden takia muuttamaan, niin saatte yhden kansalaisen vihaamaan ilmasto talkoita.

 

[Osku]

Niin no, tavoitteet on tavotteita. Sitten kun kaikki maailman kansat, niin Koreat, Venäjä, Kiina kuin muutkin saadaan mukaan voidaan miettiä että tavoite on saavutettu. Muuten se on aika pieni vaikutus miten yksi Suomalainen käyttäjä "muuttaa maailmaa". Oli se sitten käyttämällä kankaista kassia ostoksilla sen muovipussin sijaan tai ostamalla tuuli/vesisähköä sen ydin/muu voiman sijaan sopimuksessaan.

Venäjä on tehnyt tänä vuonna ilmaston eteen enemmän, kuin muut maat yhteensä. Aikataulu on vaan ollut turhan nopea (myöskin Suomelle).

 

[Mikkos]

Venäjä on tehnyt tänä vuonna ilmaston eteen enemmän, kuin muut maat yhteensä. Aikataulu on vaan ollut turhan nopea (myöskin Suomelle).

Tosin se hyöty nollautuu aika tehokkaasti siinä vaiheessa kun Ukrainaa aletan jälleenrakentamaan ja venäjä saa joskus sotateollisuuden käyntiin ja ryhtyy korvaamaan menetettyjä kalostotappiota. Siinä ei nimitäin ihan muutama miljoona tonnia terästä riitä.

 

[HTK12]

Autojen lämmitystarve kasvaa kun meillä on 7 päivää pakkasta putkeen? MOT

Onneksi meillä on tuulivoimaa että meillä on edes joskus halpaa sähköä. Se että muita voimalaitoksia ei ole viimeaikoina rakennettu johtuu päästöoikeuksien uhkasta tehdä ne kannattomiksi. Suomessa turve olisi voitu ottaa käyttöön co2 vähentämiseksi mutta politikot päättivät päinvastoin. Hienoa että politikot päättävät tuottaako joku tuotanto muoto co2 ei tiede. No siksihän kaasukin on "vihreätä" voimaa EU:ssa.

Kuten edellä sanottiin niin tietty hitausmomentti liittyy sähkönkulutuksen piikkiin. Tämä luulisi olevan sinulle selvä asia.

Siitä olen kyllä samaa mieltä, että tuotantoon liittyvät asiat on meillä sössitty aika huolella. Kiitos vihreän siirtymän meillä ei ole riittävästi perustuotantoa. Tuuli & aurinko on ihan ok tuotantotapoja, mutta niiden kummankin ongelma on sama, ne tuottavat huonosti silloin kun meillä on kovin kulutus. Eli pitäisi olla vaatimus rakentaa riittävästi säätövoimaa näille tuuli/aurinkovoiman rakentajille. Linjaukset mikä on vihreätä ja mikä ei on puhtaasti poliittisia.

 

[Paapaa]

Voiko Oomin kanssa tehdä sopimuksen alkamaan joskus loppuvuodesta? Takaavatko tuon 14,x e hinnan sinne asti?

 

[s4l33]

Voiko Oomin kanssa tehdä sopimuksen alkamaan joskus loppuvuodesta? Takaavatko tuon 14,x e hinnan sinne asti?

Itse kun tein sopimuksen niin ehdoissa luki, että sopimuksen tulee alkaa elokuun puoleenväliin mennessä. Muutoin Oomi voi määritellä hinnan uudestaan.

 

[tavallinen viikari]

Tuosta talteen Hesarin kuva ensi talven futuurisähköjen hinnoista.

Sähkö | Ensi talvena sähköstä voi tulla todellinen pula ja hinnat voivat olla hurjissa korkeuksissa – kuluttajalla on nyt vain vähän keinoja varautua

Sähköalan ammattilaisetkin ovat valinneet erilaisia strategioita kriisiin varautumisessa. Energiaviraston johtaja kiinnitti sähkön hintansa määräaikaisella sopimuksella viime syksynä, Energiateollisuuden johtaja luottaa yhä pörssisähköön.

www.hs.fi

 

[teuvo]

Itse kun tein sopimuksen niin ehdoissa luki, että sopimuksen tulee alkaa elokuun puoleenväliin mennessä. Muutoin Oomi voi määritellä hinnan uudestaan.

Mistäs tämmöinen löytyi? Pitääköhän aikaistaa sopimuksen alkamista kuin laitoin alkamaan 30.elokuuta.. ettei vaan siihen mennessä nouse sitten hinnat.

 

[s4l33]

Mistäs tämmöinen löytyi? Pitääköhän aikaistaa sopimuksen alkamista kuin laitoin alkamaan 30.elokuuta.. ettei vaan siihen mennessä nouse sitten hinnat.

Joko itselläni on silmät harittanu tai sitten ehdot on muuttunu Tosiaan tällä hetkellä näyttää että sopimuksen tulee alkaa viimeistään 31.12.2022
Lähde: Oomi Kiinteä 24kk -kampanjan ehdot 3/2022 - Oomi