Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

Laitoin kolmepäivää sitten juttuvinkkiä Hesarille. En tiedä oliko sillä vaikutusta, mutta nyt uutisoidaan:
 
Laitoin kolmepäivää sitten juttuvinkkiä Hesarille. En tiedä oliko sillä vaikutusta, mutta nyt uutisoidaan:

Siitä, että energiateollisuuden johtaja luottaa yhä pörssisähköön? Tuo on imho ainut uutinen tuossa. Aika rohkea veto kyllä jos noin vetää kun vielä lämmittää sähköllä.

Muuten tuota samaa on uutisoitu siitä asti kun viimeisin OL3 viivästys tuli tietoon. Toki nyt kun kaasuhanaa alettiin kuristaa ja pistää kiinni on tullut taas lisää vettä tähän uutis myllyyn. Mutta ei tässä nyt oikein mitään uutta ole pariin kuukauteen tapahtunut.




ja lisää vaikka kuinka...
 
Tuulivoimatuki lopetettiin, uudet voimalat ei 1.12.2017 jälkeen ole voineet saada senttiäkään tukea.
Silti niitä on rakennettu joka vuosi uusi ennätys, siis enemmän kuin edellisenä vuonna. Myös 2022 tulee olemaan ennätysvuosi.
Se on tällä hetkellä oikeasti tuottavinta energiabusinesta mitä on. Eikä nämä uudet saa minkäänlaista tukea. Koko ja hyötysuhde vaan on kasvanut ja teknologia kehittynyt, ja sähkön hinta noussut mikä on entisestään nostanut kannattavuutta.
Sellaista se on markkinatalous. Sitä kiinnostaa tuotto, ei muu.
Suora rahallinen tuki siis lopetettiin tuulivoimalle ts. päättäjien kavereille, alkoi olemaan vähän turhan törkeän näköistä. Kuten todettu, tuurivoimalle käytännössä annetaan edelleen koko ajan epäsuoraa tukea, koska muut sähköntuottajat joutuvat toimimaan säätövoimana ilman korvausta. Jos tuo toimisi oikeasti markkinatalouden tasapuolisilla ehdoilla, niin tuurivoiman tuottajat joutuisivat maksamaan sakkoa tai ostamaan muualta asiakkaille sähköä silloin, kun eivät sitä itse tuota. Kuka asiakas olisi valmis ostamaan sähköä, jota toimitetaan satunnaisesti? Tehtaalla tulee porukka vuoroon ja todetaan, että tänään ei tehdä mitään, kun ei koneet käy, tai että voidaan ajaa vain yhtä tuotantolinjaa kolmesta, kun ei tuule tarpeeksi. Tai kotikäyttäjä ei ruoka-aikaan saakaan hellaa päälle jne. Nyt nuo ongelmat on piilotettu poliittisista syistä yhteiseen pooliin.

Se, että hölmölä(t) mahdollistavat tuollaisen sähköntuotannon ilman vastuuta jatkuvasta tuotannosta ei tarkoita sitä, että tuurivoima oikeasti olisi markkinehtoisesti tuottavin tapa tehdä sähköä. Tästä kun tilanne tarpeeksi pahenee, niin toivottavasti tuurivoiman tuottajilta peritään kohdistettuna viimein maksu siitä, että joudutaan tekemään säätövoimaa Fingridin tai vastaavan toimesta, kun markkinat on rikottu siihen malliin, että perinteiset investoijat tuon tuotantoon katoavat. Saattaa kuitenkin tähänastisen perusteella käydä niin, että tuo maksu peritään asiakkailta veroina sähkön hinnassa tahi yleensä veronmaksajilta.

Tuon tuurivoiman ongelman näki otsaluulla heti, kun sitä alettiin kytkemään valtakunnan verkkoon ilman velvoitteita, mutta kun ei järkeä voida käyttää näissä(kään) asioissa.
 
Tällaisen meinaan ottaa näillä hetkillä:

Karhu Voima Voimadiili S
Siirry tilaamaan >
< Takaisin vertailuun

SähkönmyyjäKarhu Voima Oy
HinnoittelutyyppiPakettisähkö
Kuukausihinta25,99 € / kk
Maksimikulutus3000 kWh / vuosi
Laskutus ylimenevältä osuudelta9,98 snt/kWh
Sopimuksen kestoVoimassa toistaiseksi
Energianlähteet100 % uusiutuvat energialähteet
Tuotekuvaus
Karhu Voiman Voimadiili on reilu sähkösopimus, joka ei tuo yllätyksiä. Sopimus on voimassa juuri niin kauan kuin haluat. Paketti sisältää energiaa 3000 kWh/vuosi.
Kulutuksen ylittäessä kuukauden aikana tuotteelle määritellyn vuosikulutuksen jaettuna 12 kuukaudella (3 000 kWh/12), tasauslaskutetaan ylimenevä osuus Karhu Voiman kulloinkin voimassa olevan Varma– tuotteen hinnan mukaisesti kuukausittain. Katso alta esimerkkilaskelmat:
Pakettihinta 25,99 €/kk sisältää 250 kWh kuukaudessa (3 000 kWh/12 kk), sen ylittävästä osuudesta veloitamme kulloinkin voimassa olevan Karhu Voima Varma -tuotehinnaston yleisenergian hinnan (snt/kWh)* mukaisesti. Jos kuukauden aikana toteutunut kulutuksesi on esimerkiksi 283 kWh, sisältyy 250 kWh kuukausimaksuun 25,99 €/kk ja ylimenevästä osuudesta (283 kWh – 250 kWh = 33 kWh) maksat 9,98 snt/kWh*. Tällöin laskutuksen määräksi tulee 25,99 € + 33 kWh x 9,98 snt/kWh* = 29,28 €.

Osoitteesta sahkon-kilpailutus.fi. Tuo on tosin hieman epäselvä, että luvataanko tuo kk-hinta kuinka pitkäksi aikaa eteenpäin, vai voiko muuttua kuukausittain, mutta lähden kokeilemaan sillä ajatuksella, että olisi vuodeksi eteenpäin 26 €/kk, ja katsellaan tänä aika ja viimeistään ensi kesänä mihin hinnat muuttuu. Näyttäisi olevan suurin piirtein parasta tällä hetkellä kerrostaloasujalle noin 2000-2500 kWh vuosikulutuksella.
 
otin myös tuolta oomilta tuon 14.39 ja siihen otin sen vaihtohomman niin voi sitten oomilla vaihtaa halvempaan jos sellaista näkyy. onhan tuo kova nousu hinnassa, mutta ei taida käytännössä kuukaisitasolla kymppejä isompi nousu olla. ei huvittanut jäädä arpomaan kuitenkaan kun on niin epävarmaa tämä meno.

Oomin vaihtoturvan hinta riippuu kulutuksesta kun on 1,5 snt/kwh. Omalla kulutuksella tuo olisi tehnyt n. 250 eur lisää / vuosi ja 500 eur koko sopimuskausi
 
Mutta ei tässä nyt oikein mitään uutta ole pariin kuukauteen tapahtunut.

Uutena on se, että tuolloin pari kk sitten olevia "halpoja" sähkösoppareita ei enää saa. Itsekin lukitsin viime viikolla 14.99snt ilmaisella muutosturvalla, nyt sama soppari on 25.99snt. Kun oli ainoa jonka sai alkamaan marraskuusta. Vituttaahan toi maksaa yli tonnin laskuja kuukaudessa talvella. Nyt taitaa olla viimeiset mahikset saada alle 15snt. Itse luotin liikaa Olkiluoto 3:seen. Odotuksen siihen, että alkaa joulukuussa on olematon, mutta onneksi on muutosturva.
 

Liitteet

  • hinnat.jpg
    hinnat.jpg
    369,9 KB · Luettu: 177
Tällaisen meinaan ottaa näillä hetkillä:

Karhu Voima Voimadiili S
Siirry tilaamaan >
< Takaisin vertailuun

SähkönmyyjäKarhu Voima Oy
HinnoittelutyyppiPakettisähkö
Kuukausihinta25,99 € / kk
Maksimikulutus3000 kWh / vuosi
Laskutus ylimenevältä osuudelta9,98 snt/kWh
Sopimuksen kestoVoimassa toistaiseksi
Energianlähteet100 % uusiutuvat energialähteet
Tuotekuvaus
Karhu Voiman Voimadiili on reilu sähkösopimus, joka ei tuo yllätyksiä. Sopimus on voimassa juuri niin kauan kuin haluat. Paketti sisältää energiaa 3000 kWh/vuosi.
Kulutuksen ylittäessä kuukauden aikana tuotteelle määritellyn vuosikulutuksen jaettuna 12 kuukaudella (3 000 kWh/12), tasauslaskutetaan ylimenevä osuus Karhu Voiman kulloinkin voimassa olevan Varma– tuotteen hinnan mukaisesti kuukausittain. Katso alta esimerkkilaskelmat:
Pakettihinta 25,99 €/kk sisältää 250 kWh kuukaudessa (3 000 kWh/12 kk), sen ylittävästä osuudesta veloitamme kulloinkin voimassa olevan Karhu Voima Varma -tuotehinnaston yleisenergian hinnan (snt/kWh)* mukaisesti. Jos kuukauden aikana toteutunut kulutuksesi on esimerkiksi 283 kWh, sisältyy 250 kWh kuukausimaksuun 25,99 €/kk ja ylimenevästä osuudesta (283 kWh – 250 kWh = 33 kWh) maksat 9,98 snt/kWh*. Tällöin laskutuksen määräksi tulee 25,99 € + 33 kWh x 9,98 snt/kWh* = 29,28 €.

Osoitteesta sahkon-kilpailutus.fi. Tuo on tosin hieman epäselvä, että luvataanko tuo kk-hinta kuinka pitkäksi aikaa eteenpäin, vai voiko muuttua kuukausittain, mutta lähden kokeilemaan sillä ajatuksella, että olisi vuodeksi eteenpäin 26 €/kk, ja katsellaan tänä aika ja viimeistään ensi kesänä mihin hinnat muuttuu. Näyttäisi olevan suurin piirtein parasta tällä hetkellä kerrostaloasujalle noin 2000-2500 kWh vuosikulutuksella.
Tää voiskin olla ihan fiksu koska mulla on vuosikulutus about 3500kwh eli hitusen menee joinain kuukausina yli.
 
Turpeellahan ei käytännössä sähköä ole tuotettu, ei vaikka sen käyttöä on valtion taholta kuinka tuettu. Eikä siihen tunnu hinkua olevan vieläkään.

Kyllähän sitä on tuotettu tähän päivään saakka ja tuotetaan edelleen.....
 
Tää voiskin olla ihan fiksu koska mulla on vuosikulutus about 3500kwh eli hitusen menee joinain kuukausina yli.

*Huomioi: Laskutus ylimenevältä osuudelta 9,98 snt/kWh.

Otin tuon. Tsekkasin sen verran, että tuo Karhu Voima näyttäis olevan KSS:n (luotettava) omistuksessa, eli ei liity mitenkään Market Energian puuhamiehiin, mitä haluan välttää ja mitä yleisesti suositellaan välttämään. En tosin tiedä onko kyseisen auervaarat jo saatu siivottua pois sähkönmyyntikartalta.
 
Osoitteesta sahkon-kilpailutus.fi. Tuo on tosin hieman epäselvä, että luvataanko tuo kk-hinta kuinka pitkäksi aikaa eteenpäin, vai voiko muuttua kuukausittain, mutta lähden kokeilemaan sillä ajatuksella, että olisi vuodeksi eteenpäin 26 €/kk, ja katsellaan tänä aika ja viimeistään ensi kesänä mihin hinnat muuttuu. Näyttäisi olevan suurin piirtein parasta tällä hetkellä kerrostaloasujalle noin 2000-2500 kWh vuosikulutuksella.

Toistaiseksi voimassa oleva, eli kukaan ei tiedä mitä se on syksyllä tai talvella. Tosin jos itsellä olisi alle 3000kWh vuosikulutus, niin eipä tuolla niin väliä, vaikka olisi 50snt kWh.
 
Kyllähän sitä on tuotettu tähän päivään saakka ja tuotetaan edelleen.....
Turpeen osuus sähköntuotannosta on ihan kuukaudesta riippumatta todella pieni, 1-4 %. Tuohan on käytännössä kaikki yhteistuotantoa, eli lämmityskaudella tulee sitä sähköäkin. Ja jokainen tietää että kustannussyistä turvetta on korvattu ja tullaan entisestään korvaamaan lämmityksessäkin puulla sekä muulla biomassalla.

Jotenkin huvittavaa että ihmiset ketkä näkevät esim tuulisähkön ainoastaan ideologisena valintana eivät näe samaa turpeesta puhuttaessa.

Onkohan missään muuten laskettu paljonko sähkön hinnan pitäisi olla, että nykyisiä turvevoimaloita kannattaisi ajaa läpi kesän sähköntuotannossa?
 
*Huomioi: Laskutus ylimenevältä osuudelta 9,98 snt/kWh.

Otin tuon. Tsekkasin sen verran, että tuo Karhu Voima näyttäis olevan KSS:n (luotettava) omistuksessa, eli ei liity mitenkään Market Energian puuhamiehiin, mitä haluan välttää ja mitä yleisesti suositellaan välttämään. En tosin tiedä onko kyseisen auervaarat jo saatu siivottua pois sähkönmyyntikartalta.
Toistaiseksi voimassa oleva, eli kukaan ei tiedä mitä se on syksyllä tai talvella. Tosin jos itsellä olisi alle 3000kWh vuosikulutus, niin eipä tuolla niin väliä, vaikka olisi 50snt kWh.

Tuolla Karhu Voiman omilla sivuilla Voimadiili - Karhu Voima Oy on että "tasauslaskutetaan ylimenevä osuus Karhu Voiman kulloinkin voimassa olevan Varma– tuotteen hinnan mukaisesti" eli voi olla tosiaan jotain muutakin.

Silti tuo toistaiseksi voimassa oleva voi olla hyvä homma kun on epävarma tulevaisuus. Puoleen ja toiseen...
 
Toistaiseksi voimassa oleva, eli kukaan ei tiedä mitä se on syksyllä tai talvella. Tosin jos itsellä olisi alle 3000kWh vuosikulutus, niin eipä tuolla niin väliä, vaikka olisi 50snt kWh.
Tämä on itsestä aika kumma näkemys / periaate. Vaihtaisitko autovakuutuksen toiseen lafkaan jos säästäisit vuodessa reilun tonnin mitättömällä vaivalla?

Itsellä on tuollainen Karhu Voiman pakettisoppari ja jännä kyllä eivät ole vielä nostaneet hintoja, otin sen joskus helmikuussa ja oletin että max parissa kuussa pomppaa hinnat.
 
Ei se kulutus heti hyppää maksimiinsa kun pakkanen kiristyy. Kuten itsekin tajuat, niin kestää tovin, että se sähkölämmitteinen talo alkaa lämmittämään täysillä. Tämän nyt voi jokainen itse OKT:ssa asuva huomata. Samoin autojen ym. lämmitystarve nousee kun pakkanen kestää pidempään kun sen päivän. Kylmällä kelillä ihmiset lämmittelevät lämpimissä suihkuissa/käyvät saunassa jne. (Suihku on saunaakin pahempi sähkösyöppö tietyissä taloissa: näillä arkisilla tavoilla voit säästää sähkölaskussa). Itsehän väitit, ettei sillä ole merkitystä onko se pakkasjakso päivän vai viikon pituinen. Tämä kyllä viittaisi ettei sinulla ole käsitystä asiasta tai sitten esität vaan tyhmää. Sillä kestääkö se pakkasjakso viikon tai kaksi ei enää ole suurta merkitystä, mutta päivä vrt. viikko sillä on vielä paljonkin merkitystä.
Autojen lämmitystarve kasvaa kun meillä on 7 päivää pakkasta putkeen? MOT

Onneksi meillä on tuulivoimaa että meillä on edes joskus halpaa sähköä. Se että muita voimalaitoksia ei ole viimeaikoina rakennettu johtuu päästöoikeuksien uhkasta tehdä ne kannattomiksi. Suomessa turve olisi voitu ottaa käyttöön co2 vähentämiseksi mutta politikot päättivät päinvastoin. Hienoa että politikot päättävät tuottaako joku tuotanto muoto co2 ei tiede. No siksihän kaasukin on "vihreätä" voimaa EU:ssa.
 
Pistä vaan valot itse päälle. Suomi on pidemmillä pakkasjaksoilla selvinnyt juuri ja juuri tuontisähkön varassa ilman energiapulaa. Jos et ole tietoinen niin Venäjän tuonnista katosi n. 1500MW ja siirtoyhteydet muista maista tai varavoima ei ole tätä vajetta ole korvanneet.

Todellisuudessa se varavoima on varmaankin aika pitkälti paperilla, kuten ne huoltovarmuuskeskuksen kasvomaskitkin.
Ei kyllä se Fingridin varavoima on olemassa, sitä jopa testimielessä hetkeksi silloin tällöin käynnistellään, mutta myös jos tulee yllättävä pudotus. Se on vaan aivan helkkarin kallista, jota sitä ei oteta käyttöön kuin ihan viimeisenä vaihtoehtona. Taitaa uutisessa mainittu Forssan uusin ja suurin lämpövoimala olla se nopein ja yleisin käynnistettävä, ja sitten toisaalta ulkopuolelta vuokratut, eli jatkuvasta energiantuotannosta poistuneet, mutta käyttökuntoisena pidetyt voimalat aivan viimeisiä ylösnostettavia. Fingrdilla on periaatepäätös, että niiden vuokrasoppareita ei enää jatketa kun ne päättyy. Saa nähdä, joutuvatko muuttamaan tuon linjauksen.
 
Nyt kun kesällä jo sähkön hinnasta ja riittävyydestä puhutaan niin saa nähdä millainen raamatullinen kataklysmi meitä vielä talvella odottaa sodan, ilmastonmuutoksen, energiapulan ja ruttojen kanssa.

Ei kyllä se Fingridin varavoima on olemassa, sitä jopa testimielessä hetkeksi silloin tällöin käynnistellään, mutta myös jos tulee yllättävä pudotus. Se on vaan aivan helkkarin kallista, jota sitä ei oteta käyttöön kuin ihan viimeisenä vaihtoehtona. Taitaa uutisessa mainittu Forssan uusin ja suurin lämpövoimala olla se nopein ja yleisin käynnistettävä, ja sitten toisaalta ulkopuolelta vuokratut, eli jatkuvasta energiantuotannosta poistuneet, mutta käyttökuntoisena pidetyt voimalat aivan viimeisiä ylösnostettavia. Fingrdilla on periaatepäätös, että niiden vuokrasoppareita ei enää jatketa kun ne päättyy. Saa nähdä, joutuvatko muuttamaan tuon linjauksen.

Tämähän oli Hydraulic Press Channelin tyyppien kakkoskanavalla esittelyssäkin, jos haluaa tutustua toimintaan niin tämä on erinomainen video:
 
Nyt kun kesällä jo sähkön hinnasta ja riittävyydestä puhutaan niin saa nähdä millainen raamatullinen kataklysmi meitä vielä talvella odottaa sodan, ilmastonmuutoksen, energiapulan ja ruttojen kanssa.

Tuskin ilmastonmuutostavoitteita aletaan perumaan, vaikka ihmiset joutuisi kodeistaan muuttamaan muualle liian korkeiden sähkölaskujen takia. Kuitenkin edistää sitä, että eletään energiatehokkaammin.
 
Onkohan missään muuten laskettu paljonko sähkön hinnan pitäisi olla, että nykyisiä turvevoimaloita kannattaisi ajaa läpi kesän sähköntuotannossa?

Yritetään amatöörimäisesti.

Hinta 38,07€/kuutio lastattuna tuevesuolla (Vapo)
Energia 1150 kWh/kuutio (Vapo)
Hyötöaste hatusta otetaan ... 30%?
+ Kuljetus .. vedetään hatusta joku matka ja sanotaan 5€ / kuutio kuljetukseen.

Pyöreästi 13 c/kWh.

Sitten CO2 päästöt 106g / MJ (turveinfo) kertaa 3.6 MJ/kWh, jaettuna hyötöasteella ... Pyöreästi 1.3 kg/ kWh.
Co2 päästöoikeuden hinta 90€/tonni.. pyöreästi 12 cm/kWh.

Yhteensä 25c/kWh.

Päälle sitten vielä voimalaitoksen pyörittämiseen tarvittavat kulut. Palkat, ylläpito jne.
 
Tuskin ilmastonmuutostavoitteita aletaan perumaan, vaikka ihmiset joutuisi kodeistaan muuttamaan muualle liian korkeiden sähkölaskujen takia. Kuitenkin edistää sitä, että eletään energiatehokkaammin.

Niin no, tavoitteet on tavotteita. Sitten kun kaikki maailman kansat, niin Koreat, Venäjä, Kiina kuin muutkin saadaan mukaan voidaan miettiä että tavoite on saavutettu. Muuten se on aika pieni vaikutus miten yksi Suomalainen käyttäjä "muuttaa maailmaa". Oli se sitten käyttämällä kankaista kassia ostoksilla sen muovipussin sijaan tai ostamalla tuuli/vesisähköä sen ydin/muu voiman sijaan sopimuksessaan.

Toki siitä voi saada hyvän mielen ja keskustelun aiheen mutta eivät esim. ne maailman meret siitä puhdistu tai sademetsät kasva tuuheammiksi vaikka täällä pidettäisiin palavereja ja tehtäisiin "yhteisiä" päätöksiä Suomen hyväksi. Jos oikeasti haluaisimme tehdä jotain ilmaston hyväksi yksi hyvä voisi olla aloittaa kunnon verotus kaivoksista kaivetun mineraalin suhteen jne. Jopa entiset kehitysmaat alkavat kunnostautua tuossa kun taas Suomessa lähinnä saadaan ympäristöhaittoja mitkä sitten jäävät Suomen eli veronmaksajien korjattaviksi ja emoyhtiöt lakkauttavat paikan samalla tehden tusinan uusia hakemuksia...

Mutta kuinka moni oikeasti nyt uskoo että jos 2017 olisi tuulivoiman sijaan sijoittettu enemmän kuin nyt on ydinvoimaan (eli tehtiin kahta (2) ydinvoimalaa mistä Olkiluoto 3 alkaa vihdoin valmistua (Eduskunta teki äänestyksen rakentamisen puolesta vuonna 2002 mistä voimme laskea että noin 20 vuotta kestää päätöksestä saada Suomeen ydinvoimala toimintaan ensimmäistä kertaa ja tuottamaan sähköä vaikka se ei vieläkään ole 100% toiminnassa...).

Olkiluoto 4 päätettiin ettei sitä rakenneta (tehtiin 2015 päätös). Toki lokakuussa 2011 Fennovoima ilmoitti, että ydinvoimala rakennetaan Pyhäjoelle (jätti periaatepäätöshakemuksensa valtioneuvostolle tammikuussa 2009). Huhtikuussa 2021 Fennovoima arvioi, että voimalan rakentaminen alkaa vuonna 2023 ja laitos valmistuu vuonna 2029. Nyt nähtiin miten siinä kävi eli 13 vuotta päätöksestä eikä valmista, 12 vuotta päätöksen jälkeen arvio oli että laitos valmistuisi vuonna 2029 ja RAKENTAMINEN alkaisi vuonna 2023... Voidaan siis laskea että JOS nyt Suomen valtio päättäisi että tarvitaan uusia ydinvoimala voisi (ehkä) 20 vuoden kuluttua laitos valmistua mikäli tästä Fennovoiman jutusta voidaan jotain päätellä. TAI jos katsotaan ihan rakennetusta ja valmiiksi saadusta neuvoa niin noin 20 vuotta sekin (OL3) kesti.

Ei siis "ihan nopeasti" saada uutta tehtyä ja mitä olen ymmärtänyt tuo on yksi syy miksi sitä tuulivoimaa on tehty, kun siinä ei välttämättä kestä paria vuosikymmentä ja se siksi alkaa hieman nopeammin tuottaa myös sitä rahaa sijoittajilleen. Saatan toki olla väärässäkin...
 
Niin no, tavoitteet on tavotteita. Sitten kun kaikki maailman kansat, niin Koreat, Venäjä, Kiina kuin muutkin saadaan mukaan voidaan miettiä että tavoite on saavutettu. Muuten se on aika pieni vaikutus miten yksi Suomalainen käyttäjä "muuttaa maailmaa". Oli se sitten käyttämällä kankaista kassia ostoksilla sen muovipussin sijaan tai ostamalla tuuli/vesisähköä sen ydin/muu voiman sijaan sopimuksessaan.

Venäjä on tehnyt tänä vuonna ilmaston eteen enemmän, kuin muut maat yhteensä. Aikataulu on vaan ollut turhan nopea (myöskin Suomelle).
 
Venäjä on tehnyt tänä vuonna ilmaston eteen enemmän, kuin muut maat yhteensä. Aikataulu on vaan ollut turhan nopea (myöskin Suomelle).
Tosin se hyöty nollautuu aika tehokkaasti siinä vaiheessa kun Ukrainaa aletan jälleenrakentamaan ja venäjä saa joskus sotateollisuuden käyntiin ja ryhtyy korvaamaan menetettyjä kalostotappiota. Siinä ei nimitäin ihan muutama miljoona tonnia terästä riitä.
 
Autojen lämmitystarve kasvaa kun meillä on 7 päivää pakkasta putkeen? MOT

Onneksi meillä on tuulivoimaa että meillä on edes joskus halpaa sähköä. Se että muita voimalaitoksia ei ole viimeaikoina rakennettu johtuu päästöoikeuksien uhkasta tehdä ne kannattomiksi. Suomessa turve olisi voitu ottaa käyttöön co2 vähentämiseksi mutta politikot päättivät päinvastoin. Hienoa että politikot päättävät tuottaako joku tuotanto muoto co2 ei tiede. No siksihän kaasukin on "vihreätä" voimaa EU:ssa.

Kuten edellä sanottiin niin tietty hitausmomentti liittyy sähkönkulutuksen piikkiin. Tämä luulisi olevan sinulle selvä asia.

Siitä olen kyllä samaa mieltä, että tuotantoon liittyvät asiat on meillä sössitty aika huolella. Kiitos vihreän siirtymän meillä ei ole riittävästi perustuotantoa. Tuuli & aurinko on ihan ok tuotantotapoja, mutta niiden kummankin ongelma on sama, ne tuottavat huonosti silloin kun meillä on kovin kulutus. Eli pitäisi olla vaatimus rakentaa riittävästi säätövoimaa näille tuuli/aurinkovoiman rakentajille. Linjaukset mikä on vihreätä ja mikä ei on puhtaasti poliittisia.
 
Voiko Oomin kanssa tehdä sopimuksen alkamaan joskus loppuvuodesta? Takaavatko tuon 14,x e hinnan sinne asti?
 
Voiko Oomin kanssa tehdä sopimuksen alkamaan joskus loppuvuodesta? Takaavatko tuon 14,x e hinnan sinne asti?

Itse kun tein sopimuksen niin ehdoissa luki, että sopimuksen tulee alkaa elokuun puoleenväliin mennessä. Muutoin Oomi voi määritellä hinnan uudestaan.
 
Itse kun tein sopimuksen niin ehdoissa luki, että sopimuksen tulee alkaa elokuun puoleenväliin mennessä. Muutoin Oomi voi määritellä hinnan uudestaan.

Mistäs tämmöinen löytyi? Pitääköhän aikaistaa sopimuksen alkamista kuin laitoin alkamaan 30.elokuuta.. ettei vaan siihen mennessä nouse sitten hinnat.
 
Vähän outoon valoon joutuvat tässäkin keskustelussa olleet kommentit, joiden mukaan teollisuus ei maksa sähköstään juuri mitään tai on ostanut sitä vuosikausiksi eteenpäin kiinteään hintaan.
Ei suinkaan. Kun sähkön hinta nousee tarpeeksi korkeaksi, saattaa esim. TVO:n omistajille olla järkevämpää myydä sähköä markkinoille kuin ajaa omia prosessejaan (ei koske tietenkään sellaista teollisuutta, missä alas- ja ylösajo on hidasta ja kallista).
Lisäksi kaikki teollisuus ei ole sähköntuottajia, osa vain kuluttaa.
 
Ja millä teollisuusalalla ei ole velvoitteita asiakkaita kohden? Luulisi asiakkaan sanovan seuraavan tilauksen kohdalla, että ostan kilpailijalta, kun olettekin sähkönmyyntiyhtiö.
Niin, asiahan ei ole ollenkaan niin mustavalkoinen kuin miksi se taas väännetään. Hesarin juttu viime syksyltä avaa aika hyvin teollisuuden toimintaa sähkömarkkinoilla:

 
Millainen paljon sähköä kuluttava teollisuudenala ei vaadi kalliita ylös ja alasajoja? Tuleeko mieleen esimerkkejä?
Sellaiset, joissa ei ole keskeytymätön prosessi, vaan prosessiajoja. Muistaisin täälläkin joskus aiemmin jonkun sellaisella alalla työskentelevän maininneen asiasta.
Ja millä teollisuusalalla ei ole velvoitteita asiakkaita kohden? Luulisi asiakkaan sanovan seuraavan tilauksen kohdalla, että ostan kilpailijalta, kun olettekin sähkönmyyntiyhtiö.
Ostopäällikköindeksi oli nyt isoissa maissa 2008 romahduksen tasolla, joten jos isompi taantuma tulee, saattaapi tilauskirjat jäädä vajaiksi, mikä itsessään tekee joustoa. En tosin osaa sanoa, mikä nyt on tammi-maaliskuun tilanne, onko jo täynnä, eli saattaapi vaikutus sittenkin osua vasta myöhempään ajankohtaan.

Toki taantumissa em. syistä myös kysyntä laskee ja sen myötä normaalisti hinta. Iso kasa josseja, mutta mikäli OL3 ei saataisi pystyyn (ilmeisesti saadaan) ja mikäli Ruotsi edelleen rajoittaisi eteläistä siirtolinjaa, ja mikäli vielä osuisi poikkeuksellisen kylmä ja tuuleton talvi siihen päälle, niin saattaisi taantumassakin tehdä tiukkaa.

Mutta, pres. Mauno Koivistoa lainatakseni, päinvastoin kuin tässä keskustelussa yleensä tehdään, ajattelisin optimistisesti: ”Ellemme varmuudella tiedä, kuinka tulee käymään, olettakaamme, että kaikki käy hyvin.”
 
Se on hienoa, että Lintilä pystyy lupaamaan, että Olkiluoto 3 ajaa täyttä tehoa syyskuussa, kun sen piti ajaa täyttä tehoa jo keväällä. Edelleen joulukuussa pitäisi alkaa täydellä teholla säännöllisesti. Uskotaan tähän yhdessä.
 
Vähemmän huojentavaa tietoa Nordpoolin alueen vesivarannoista.

NO2-alueen surkea vesitilanne oli kyllä jo ennestään tiedossa, mutta muuten kokonaisuutena Pohjolan vesivarastojen täyttyminen kehittyi lupaavasti: huonosta lähtötilanteesta huolimatta se lähestyi jo keskimääräistä (mediaani) käyrää. Mutta nyt käyrä on notkahtanut todella huolestuttavalla tavalla. Kehityksen taittuminen näin jyrkästi kesken altaiden täyttökauden on epäluonnollista eikä voi selittyä pelkästään hydrologialla = lumen sulamisella/sateilla.

Altaita on siis tyhjennetty lähes samaa tahtia kuin ne täyttyvät, tämä aikana jolloin vettä vielä valuu kovaa tahtia altaisiin. Nyt myydään tulevan talven vesivoimaa kovaa tahtia - keskellä pienimmän kulutuksen aikaa...

Taisin valita oikein kun otin Turku Energian 12,4 c sopparin heti, kun tuli kesäkuun alussa huonoja uutisia OL3:sta. Ei kyllä yhtään hyvältä näytä tämä homma, jos tuo punainen käyrä nyt jo lähtee matelemaan.

canvas3.jpg

Edit: pienensin kuvaa vähän
 
Viimeksi muokattu:
Kyllä olisi mielenkiintosta nähdä mitä esim tänään olisi pörssisähkön hinta JOS OL1 ja OL3 pyörisi täydellä teholla. Nytkin kun saahaan tuulivoimaista vaivaiset 80MW niin meillä olisi plus miinus nolla tilanne kulutuksessa ja tuotannossa jos koko ydinvoimakapa ois käytössä.
 
Se on hienoa, että Lintilä pystyy lupaamaan, että Olkiluoto 3 ajaa täyttä tehoa syyskuussa, kun sen piti ajaa täyttä tehoa jo keväällä. Edelleen joulukuussa pitäisi alkaa täydellä teholla säännöllisesti. Uskotaan tähän yhdessä.

Hei, jollei poliitikon sanaan voi luottaa niin mihis sitten? :psmoke:
 
Itel loppui Lummelta halpa diili kesäkuussa, nyt oli pakka painaa tilausnappulaa tälle: Voimadiili - Karhu Voima Oy sillä tähän saakka oli toistaiseksi voimassa oleva Lummen mitä lie hinnoilla ja ei nuo hinnat ainakaan näytä laskevan :hammer:
 
Toivon kovin, että Olkiluoto 3 on toiminnassa tämän vuoden loppuun mennessä ja pysyy myös päällä. Muuten voi olla ensi vuonna sähkön hinta jo jotain aivan järkyttävää luokkaa, jos sitä edes saa.
 
Kyllä olisi mielenkiintosta nähdä mitä esim tänään olisi pörssisähkön hinta JOS OL1 ja OL3 pyörisi täydellä teholla. Nytkin kun saahaan tuulivoimaista vaivaiset 80MW niin meillä olisi plus miinus nolla tilanne kulutuksessa ja tuotannossa jos koko ydinvoimakapa ois käytössä.
Keväällä tällaisia päiviä oli muutamia ja silloin laskeskelin muistaakseni että noin 7,4 c/kWh oli keskihinta noina päivinä. Tosin nuo päivät taisi sijoittua ajalle ennen kuin Venäjän tuonti meni poikki.

Tuulivoiman osalta kannattaa katsoa pikemmin koko Pohjoismaiden tilannetta eikä pelkästään yhtä maata. Tällä hetkellä neljäsosa Pohjolan sähköstä eli 10,5 GW tuotetaan tuulivoimalla.
 
Tuli päädyttyä kakkoskämpän sähköjen osalta Oomin 24kk soppariin. Hinta 11.29snt/kwh+alv ja 4.90e/kk perusmaksu.
 
Lintilän mukaan OL3 toimisi täydellä teholla jo syyskuussa. Tarkoittanee sitä että hintojen nousu taittuisi viimeistään silloin.


Sähköverkkoon säännöllisen tuotannon pitäisi alkaa joulukuussa (painotus sanassa pitäisi). Syksyllä voi testissä olla hetkellisesti täydellä teholla. Siinä vaiheessa, kun alkaa uskomaan poliitikon puheita... False hope on sitä parasta laatua mitä kansalle tarjotaan.
 
Keväällä tällaisia päiviä oli muutamia ja silloin laskeskelin muistaakseni että noin 7,4 c/kWh oli keskihinta noina päivinä. Tosin nuo päivät taisi sijoittua ajalle ennen kuin Venäjän tuonti meni poikki.

Tuulivoiman osalta kannattaa katsoa pikemmin koko Pohjoismaiden tilannetta eikä pelkästään yhtä maata. Tällä hetkellä neljäsosa Pohjolan sähköstä eli 10,5 GW tuotetaan tuulivoimalla.
OL3 ei ole vielä ajettu täydellä 1600MW kapalla kertaakaan joten kevään ajoista saattaa hinta laskea entisestään kun saadaan täysi hönkäpäälle.
Huvittaa taas katsella muiden pohjoismaiden aluehintoja: suomi 374€, koko ruotsi alle 4€, norja 1.79€-160€. Kyllä se on vaan niin että heti kun oma sähköntuotanto saadaan tietylle tasolle niin siihen päälle edullinen tuontisähkö ruotsista niin alkaa hinnat laskemaan.
 
Sähköverkkoon säännöllisen tuotannon pitäisi alkaa joulukuussa (painotus sanassa pitäisi). Syksyllä voi testissä olla hetkellisesti täydellä teholla. Siinä vaiheessa, kun alkaa uskomaan poliitikon puheita... False hope on sitä parasta laatua mitä kansalle tarjotaan.
Lintilä tietysti vaan on toistanut sen, mitä TVO on sille sanonut. Poikennut varmaan Suomi Areena -reissulla vierailulla siellä (Porista Eurajoelle on 35km) ja saanut optimistisen infon, niin kuin tapana om.
 
Sellaiset, joissa ei ole keskeytymätön prosessi, vaan prosessiajoja. Muistaisin täälläkin joskus aiemmin jonkun sellaisella alalla työskentelevän maininneen asiasta.

Ostopäällikköindeksi oli nyt isoissa maissa 2008 romahduksen tasolla, joten jos isompi taantuma tulee, saattaapi tilauskirjat jäädä vajaiksi, mikä itsessään tekee joustoa. En tosin osaa sanoa, mikä nyt on tammi-maaliskuun tilanne, onko jo täynnä, eli saattaapi vaikutus sittenkin osua vasta myöhempään ajankohtaan.

Toki taantumissa em. syistä myös kysyntä laskee ja sen myötä normaalisti hinta. Iso kasa josseja, mutta mikäli OL3 ei saataisi pystyyn (ilmeisesti saadaan) ja mikäli Ruotsi edelleen rajoittaisi eteläistä siirtolinjaa, ja mikäli vielä osuisi poikkeuksellisen kylmä ja tuuleton talvi siihen päälle, niin saattaisi taantumassakin tehdä tiukkaa.

Mutta, pres. Mauno Koivistoa lainatakseni, päinvastoin kuin tässä keskustelussa yleensä tehdään, ajattelisin optimistisesti: ”Ellemme varmuudella tiedä, kuinka tulee käymään, olettakaamme, että kaikki käy hyvin.”
Optimisti olen itsekin. Sähkökriisi on väliaikainen, hyvin väliaikainen, ja halpa sähkö palaa ennemmin tai myöhemmin, todennäköisesti ennemmin.

Sähkö on sellaista bulkkia, mitä kuka hyvänsä voi alkaa tehdä, toisin kuin vaikkapa öljyä. Sähköntuotanto tulee siis lisääntymään merkittävästi tulevaisuudessa, sähkön osalta on hyvin merkillistä, että se maksaa monta sataa euroa megawattitunnilta, mutta sen tuottaminen vain murto-osia. Tuollaisia katteita ei pitkään ole millään mahdollista saada sähkön kaltaisesta bulkista.

Se on sitten eri asia, miten kuluttajahinta muodostuu, mutta itse "raaka-aineen" hinta ei kyllä kallistu tulevaisuudessa. Verotuksella halvastakin sähköstä saadaan toki kallista, esimerkkinä vaikka Saksa.
 
Viimeksi muokattu:
Optimisti olen itsekin. Sähkökriisi on väliaikainen, hyvin väliaikainen, ja halpa sähkö palaa ennemmin tai myöhemmin, todennäköisesti ennemmin.

Sähkö on sellaista bulkkia, mitä kuka hyvänsä voi alkaa tehdä, toisin kuin vaikkapa öljyä. Sähköntuotanto tulee siis lisääntymään merkittävästi tulevaisuudessa, sähkön osalta on hyvin merkillistä, että se maksaa monta sataa euroa megawattitunnilta, mutta sen tuottaminen vain murto-osia. Tuollaisia katteita ei pitkään ole millään mahdollista saada sähkön kaltaisesta bulkista.

Se on sitten eri asia, miten kuluttajahinta muodostuu, mutta itse raaka-aineen hinta ei kyllä kallistu tulevaisuudessa. Verotuksella halvastakin sähköstä saadaan toki kallista, esimerkkinä vaikka Saksa.
Kun sähkö tehdään fossilisella polttoaineella hinta on normaalisti noin 20snt. Nyt kun fossiilisten hinnat on nousseet niin olaan jossain 30snt hintaluokkassa. Jos pystyt halvempaan niin mene keski-europpaa tekemään, siellä on isot markkinat sinun halpasähkölle.
 
Vanhemmilla päättyy omakotitaloon määräaikainen sähkön myyntisoppari 17.1.23. Ei vissiin ole mahdollista nyt saada sinne jatkoksi mitään sitovahintaista sopparia? Onko tietoa mikä on 1. mahdollinen ajankohta vai onko myyjäkohtaista?
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 416
Viestejä
4 507 044
Jäsenet
74 395
Uusin jäsen
amer

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom