Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

Nyt on tullut katseltua asuntoja, niin moni kivan näköinen talo ~150-200m2 vuosittainen sähkönkulutus luokkaa 25 -35 000 kwh.

Ei paljon houkuta ostaa taloa jonka sähkölasku on pahimmillaan 600€/kk

Monikohan on myymässä taloaan järjettömän hinnannousun myötä, tämän lisäksi lainojen korot kipuavat ylös.

Nyt olis varmasti kysyntää +100m2 kaukolämmitteiselle rivarille
 
Nyt on tullut katseltua asuntoja, niin moni kivan näköinen talo ~150-200m2 vuosittainen sähkönkulutus luokkaa 25 -35 000 kwh.

Ei paljon houkuta ostaa taloa jonka sähkölasku on pahimmillaan 600€/kk

Monikohan on myymässä taloaan järjettömän hinnannousun myötä, tämän lisäksi lainojen korot kipuavat ylös.

Nyt olis varmasti kysyntää +100m2 kaukolämmitteiselle rivarille

Noissakin pari ilppiä laskee kummasti kulutusta, investointi 2-3k€. Tietty maalämpöön tms siirtyminen vielä enemmän mutta niin nousee investoinkin.

Rivarin kaukolämmön hinta tulevaisuudessa taas riippuu miten kaukolämpö on tuotettu.. Helenillä pääosin kaasu ja fossiiliset joten paineet hinnanousulle ovat suuret. Meillä paikallinen kaukolämpöyhtiö ilmoitti 20% korotuksesta tänä vuonna.. Toivottavasti riittää. Paras tilanne on niillä jotka saavat kaukolämmön jonkun tehtaan tms yhteydestä lähes kaupanpäälle.
 
Nyt on tullut katseltua asuntoja, niin moni kivan näköinen talo ~150-200m2 vuosittainen sähkönkulutus luokkaa 25 -35 000 kwh.

Ei paljon houkuta ostaa taloa jonka sähkölasku on pahimmillaan 600€/kk

Maksaahan jotkut 600€/kk jostain turhasta liisariautostakin. Jos talo on muuten kiva ja tarjoaa juuri sitä mitä kaipaa, niin sähkölasku ei voisi ainakaan itseäni vähempää kiinnostaa.

Monikohan on myymässä taloaan järjettömän hinnannousun myötä, tämän lisäksi lainojen korot kipuavat ylös.

Ei kannattaisi ostaa taloa jota ei ole varaa ylläpitää, mutta nythän niitä sitten kannattanee ostaa jos halvalla lähtee.

Nyt olis varmasti kysyntää +100m2 kaukolämmitteiselle rivarille

Juu ei kiitos ikinä enää rivariin. Kolme kerrosta omaa rauhaa kaukana naapureista, siitä maksaa mielellään.
 
Nyt on tullut katseltua asuntoja, niin moni kivan näköinen talo ~150-200m2 vuosittainen sähkönkulutus luokkaa 25 -35 000 kwh.

Ei paljon houkuta ostaa taloa jonka sähkölasku on pahimmillaan 600€/kk

Monikohan on myymässä taloaan järjettömän hinnannousun myötä, tämän lisäksi lainojen korot kipuavat ylös.

Nyt olis varmasti kysyntää +100m2 kaukolämmitteiselle rivarille

Yleensä tuollaisesta kulutuslukemasta pääsee tiputtamaan pienellä investoinnilla yläpohjan eristykseen, ilppiin ja ikkunaremonttiin. Voihan tuossa olla myös sähköauton latauksia, ahkeraa saunomista, poreammetta, kryptomainausta tms. ylimääräistä joka riippuu asukkaan tottumuksista.

Niin kuin @hekeli mainitsi, sähkön kulutuslukemat on melko kaukana listalla asioista jotka saa luopumaan jonkun asunnon valinnasta.
 
Jos talo on muuten kiva ja tarjoaa juuri sitä mitä kaipaa, niin sähkölasku ei voisi ainakaan itseäni vähempää kiinnostaa.
No jos mökissä menee sähköä vuodessa sen 35000kWh, niin sehän on nykyhinnoilla (20c/kWh) tosiaan keskimäärin vajaat 600€/kk. Veikkaan että 10vuoden päästä hinta luokkaa 30c/kWh. En nimittäin usko, että sähkönhinta pitkässä juoksussa ainakaan laskemaan päin on.

Yleensä tuollaisesta kulutuslukemasta pääsee tiputtamaan pienellä investoinnilla yläpohjan eristykseen, ilppiin ja ikkunaremonttiin.
Kovin helpolla sellaisen ison ja vanhan talon sähkönkulutusta ei kyllä saa laskemaan.
Kannattaa noita asuntoja ostellessa ottaa huomioon, jotta onko se ostokohde suorasähkölämmitteinen, vai vesikiertoisella lämmityksellä varustettu. Jälkimmäinen parempi, sillä tulee melkoisesti halvemmaksi päivittää se lämmitys johonkin energiataloudellisempaan.

Niin kuin @hekeli mainitsi, sähkön kulutuslukemat on melko kaukana listalla asioista jotka saa luopumaan jonkun asunnon valinnasta.
Tämä on totta. Usein järki katoaa kun keittiön välitilassa on upean värinen pinnoite, vessassa hieno musta hana ja pihalla kaunis omenapuu. Se välittäjäkin puheli kaikkia mukavia ;)
 
No jos mökissä menee sähköä vuodessa sen 35000kWh, niin sehän on nykyhinnoilla (20c/kWh) tosiaan keskimäärin vajaat 600€/kk. Veikkaan että 10vuoden päästä hinta luokkaa 30c/kWh. En nimittäin usko, että sähkönhinta pitkässä juoksussa ainakaan laskemaan päin on.

No sitten kaikki muu on ihan samassa suhteessa kalliimpaa ja jos palkat eivät ole nousseet tätä vastaavasti, niin meillä on käsillä vähän muitakin ongelmia kuin sähkön hinta.

Kovin helpolla sellaisen ison ja vanhan talon sähkönkulutusta ei kyllä saa laskemaan.

Miksei saisi? Pelkästään jo nuo mainitut ilmalämpöpumput, lisäeristeet ja ikkunoiden päivitykset leikkaavat helposti vaikka jostain 30 MWh kulutuksesta vähintäänkin kolmanneksen pois, luultavasti reilusti enemmänkin, ja paljon pienemmällä kertakustannuksella, kuin vaikkapa mitä sen ihaillun maalämmön rakentaminen öljylämmitteiseen taloon maksaa. Säästöä alkaa tulemaan saman tien, eikä sitten *ehkä* joskus kymmenen vuoden päästä.

Kannattaa noita asuntoja ostellessa ottaa huomioon, jotta onko se ostokohde suorasähkölämmitteinen, vai vesikiertoisella lämmityksellä varustettu. Jälkimmäinen parempi, sillä tulee melkoisesti halvemmaksi päivittää se lämmitys johonkin energiataloudellisempaan.

Toisaalta niitä vesikiertoisia systeemejäkin pitää huoltaa, ne voi vuotaa ja aiheuttaa helvetin kalliin vesivahingon yms. Sen takia niillä onkin omat käyttöikänsä, jonka jälkeen ne kannattaa uusia. Mikään ei myöskään estä laittamassa niitä kiertovesiputkia siihen sähkölämmitteiseen taloon, eikä se ole juuri sen tyyriimpää kuin niiden uusiminenkaan jo ennestään vesikiertoiseen kohteeseen. Lisäksi jos se vesikiertoinen kohde on kaukolämmössä, niin siinä on tosiaan sen tilanne, että 1) et voi ikinä kilpailuttaa lämpöenergiasi tuottajaa 2) joudut maksamaan kk-maksua lämmöstä vaikket olisi edes kotona tai tarvitsisi lämmitystä ollenkaan (esim. keskikesä) 3) talon iroittaminen siitä kaukolämmöstä maksaa mallia 5000 euroa, jos haluat vaihtaa johonkin muuhun. Että ei se vesikiertokaan mikään oikotie onneen ole (noin muutenkin kaukolämpö on lämmitysmuotona vähän niin ja näin. Jos se syntyy jonkun muun toiminnan sivutuotteena joka tapauksessa, niin se kannattaa toki käyttää hyödyksi, mutta jos se pitää tuottaa erikseen niin sitten siinä ei ole energiataloudellisesti ihan hirveästi järkeä)

Eikä siinä suorassa sähkölämmityksessä sinänsä ole muutenkaan mitään vikaa, varsinkaan jos kyseessä on yhtään uudempi talo joka ei vuoda kuin seula. Monet modernit passiivitalot ovat nimenomaan sähkölämmitteisiä, vaikkakin toki ne varsinaiset sähköpatterit on yleensä vain varalämmönlähteenä, varsinaisen lämpöenergian tullessa pääasiassa erilaisilla lämpöpumpuilla. Toki maalämpö on erinomainen lämmitysmuoto ja talon skaalassa vesikiertoisessa lämmönjakelussa on paljon järkeä, mutta ei se silti mikään absoluuttisesti paras ratkaisu ole kaikkiin kohteisiin, ei edes uudissellaisiin. Myyntimiehet on toki eri mieltä.
 
Viimeksi muokattu:
Kun noita okt tuli kateltua omaa etsiessä niin aika usein noissa "suora" sähkölämmitteisissä taloissa missä oli korkea kulutus niin oli asukkeina eläkeläisiä. Sisätilat mukavuuslämmöllä niin näkyyhän se kulutuksessa. Lämpötilaa 3-5 astetta alemmaksi ja vaikka se ILP kaveriksi niin saanee jo aika hyvät ROIt aikaiseksi.
 
Kun noita okt tuli kateltua omaa etsiessä niin aika usein noissa "suora" sähkölämmitteisissä taloissa missä oli korkea kulutus niin oli asukkeina eläkeläisiä. Sisätilat mukavuuslämmöllä niin näkyyhän se kulutuksessa. Lämpötilaa 3-5 astetta alemmaksi ja vaikka se ILP kaveriksi niin saanee jo aika hyvät ROIt aikaiseksi.

Jep. Näillä eläkeläisillä on myös monesti ihan ihmeellisiä käsityksiä ILPeistä ja usein ovat "kuulleet tutulta sähkäriltä" tms. että ei vaan kertakaikkiaan kannata, vaikka oikeasti sellaista taloa ei varmaan olekaan, jossa ei joku perushyvä ILP maksaisi itseään takaisin parissa vuodessa.
 
Menikö tunteisiin?

Tarkoituksena ei ollut ilkkua niitä joilla on suurehko laina sähkölämmitteisestä talosta.

Kunhan totesin että olen huomannut näitä olevan nyt myynnissä melko edullisesti.

Ja varmaan suurimmalle osalle vaikuttaa asuntoa hankkiessa ne asumisen kustannukset, kun ei täällä kylvetä rahassa jotain poikkeuksia lukuunottamatta.

Se ilppi maalämpö ynnä muu energiaremontti on myös kallista ja tällä hetkellä hyvä jos saat vuoden sisään isomman järjestelmän asennettuna. Materiaalipula.

Mutta kyseessä siis oli oma henkilökohtainen näkemykseni sähkölämmitteisten OKT talojen vuosikulutuksesta ja sähkönhinnan nousun luomasta myyntipaineesta. Ei tarvitse raimostua.
 
Menikö tunteisiin?

Tarkoituksena ei ollut ilkkua niitä joilla on suurehko laina sähkölämmitteisestä talosta.

Kunhan totesin että olen huomannut näitä olevan nyt myynnissä melko edullisesti.

Ja varmaan suurimmalle osalle vaikuttaa asuntoa hankkiessa ne asumisen kustannukset, kun ei täällä kylvetä rahassa jotain poikkeuksia lukuunottamatta.

Se ilppi maalämpö ynnä muu energiaremontti on myös kallista ja tällä hetkellä hyvä jos saat vuoden sisään isomman järjestelmän asennettuna. Materiaalipula.

Mutta kyseessä siis oli oma henkilökohtainen näkemykseni sähkölämmitteisten OKT talojen vuosikulutuksesta ja sähkönhinnan nousun luomasta myyntipaineesta. Ei tarvitse raimostua.

Ei mennyt tunteisiin. Kyllä minäkin ihailin kaukolämmitteisiä taloja silloin kun en vielä asioista mitään ymmärtänyt. :-)
 
Mukavaa olla jälleen visionääri ja arvioida sähköhinnan nousu ennen muita.

Väreeltä sopimus

Sähkö energiamaksu 4,99snt/kWh
Kuukausimaksu 0,00€/kk

Tällä mennään 2 vuotta vielä.
 
Menikö tunteisiin?

Tarkoituksena ei ollut ilkkua niitä joilla on suurehko laina sähkölämmitteisestä talosta.

Kunhan totesin että olen huomannut näitä olevan nyt myynnissä melko edullisesti.

Ja varmaan suurimmalle osalle vaikuttaa asuntoa hankkiessa ne asumisen kustannukset, kun ei täällä kylvetä rahassa jotain poikkeuksia lukuunottamatta.

Se ilppi maalämpö ynnä muu energiaremontti on myös kallista ja tällä hetkellä hyvä jos saat vuoden sisään isomman järjestelmän asennettuna. Materiaalipula.

Mutta kyseessä siis oli oma henkilökohtainen näkemykseni sähkölämmitteisten OKT talojen vuosikulutuksesta ja sähkönhinnan nousun luomasta myyntipaineesta. Ei tarvitse raimostua.
Ilppi on kyllä edullinen investointi ja niitä on kyllä saatavilla varsin hyvin, ellei sitten lukkiudu ajatuksissaan siihen yhteen malliin tai merkkiin, josta on pulaa.
Nykyisillä sähkön ja öljyn hinnoilla ilpin takaisinmaksuaika on myös tosi lyhyt.
Melkein uskaltaisin väittää, että varsin usein sen ostamatta jättäminen on aivan järjetöntä.
 
Ei mennyt tunteisiin. Kyllä minäkin ihailin kaukolämmitteisiä taloja silloin kun en vielä asioista mitään ymmärtänyt. :)
Ei kaukolämpö ihanteellinen ole, itselleni laittaisin maalämmön lattialämmityksellä sekä puskurivaraajan.

Mutta joo pienemmällä määrällä rahaa ei saa uudehkoa maalämmöllä varustettua taloa vaan ihminen joutuu tyytymään esimerkiksi suorasähkö/öljy/kaukolämpö akselille.

Emme varmaan ole eri mieltä asioista, kirjoitettu keskustelu on ”paskaa”, ymmärrät varmaan mitä tarkoitan.

Keväisin syysterveisin
 
No sitten kaikki muu on ihan samassa suhteessa kalliimpaa ja jos palkat eivät ole nousseet tätä vastaavasti, niin meillä on käsillä vähän muitakin ongelmia kuin sähkön hinta.
Saksassa on maksettu sähköstä jo vuosikaudet noin 25c/kWh. Sama vihreä unelmahöttö ja ilmastonpelastusmentaliteetti vallannut jo kotimaankin, niin ei mene montaakaan vuotta jotta ollaan ihan uusissa lukemissa täälläkin.


Miksei saisi? Pelkästään jo nuo mainitut ilmalämpöpumput, lisäeristeet ja ikkunoiden päivitykset leikkaavat helposti vaikka jostain 30 MWh kulutuksesta vähintäänkin kolmanneksen pois, luultavasti enemmänkin, ja paljon pienemmällä kertakustannuksella, kuin vaikkapa mitä sen ihaillun maalämmön rakentaminen öljylämmitteiseen taloon maksaa. Säästöä alkaa tulemaan saman tien, eikä sitten *ehkä* joskus kymmenen vuoden päästä.

No mitä olen itse seuraillut omakotitalojen markkinoita, niin nämä remontit jo tehty niihin vanhempiin kohteisiin. Kovin montaa mökkiä en ole nähnyt kaupan mikä olisi valmistunut n. 20 vuoden sisään ja olisi suoralla sähkölämmityksellä. Ne mitä on ollut tyrkyllä, niin on selkeästi tehty rakentajan toimesta mahdollisimman halvalla ja 2 vuoden asumisen jälkeen myyntiin...

Toisaalta niitä vesikiertoisia systeemejäkin pitää huoltaa, ne voi vuotaa ja aiheuttaa helvetin kalliin vesivahingon yms. Sen takia niillä onkin omat käyttöikänsä, jonka jälkeen ne kannattaa uusia.

Ei ole kyllä minun korviin kuulunut jotta vesikiertoisella lattialämmityksellä olevia asuntoja olisi joutunut vesivahingon uhriksi niiden lattialämmitysputkien pettämisen vuoksi. Elinikä noilla kai arvioitu jotain 50 vuotta?

Mikään ei myöskään estä laittamassa niitä kiertovesiputkia siihen sähkölämmitteiseen taloon, eikä se ole juuri sen tyyriimpää kuin niiden uusiminenkaan jo ennestään vesikiertoiseen kohteeseen.

Ei ole ihan pieni remontti tuo, kaikki lattiat auki, pinnat uusiksi jne.

Lisäksi jos se vesikiertoinen kohde on kaukolämmössä, niin siinä on tosiaan sen tilanne, että 1) et voi ikinä kilpailuttaa lämpöenergiasi tuottajaa 2) joudut maksamaan kk-maksua lämmöstä vaikket olisi edes kotona tai tarvitsisi lämmitystä ollenkaan (esim. keskikesä) 3) talon iroittaminen siitä kaukolämmöstä maksaa mallia 5000 euroa, jos haluat vaihtaa johonkin muuhun.
Kaukolämpöön tukeutuminen on kyllä täyttä typeryyttä, juurikin syistä mitä mainitsit.


Suorasähkölämmittäjät, tai sellaista ostopäissään ostattelevat, täällä jo näköjään vähän triggeröityi. Ei se mitään, kukin ostaa ja maksaa juuri siitä mitä haluaa.

Mitä tulee sähkönhintaan, eli aiheeseen: meillä vielä ensi vuoden huhtikuuhun saakka sopimus reilut 4c/kWh, 0,00€/kk maksu. Kulutus vuodessa maalämpötalossa jotain luokkaa 12000 - 15000kWh, riippuen paljonko tallissa lämpojä vaiko ollenkaan.
En nyt ihan kauhulla itse odottele sitä sähkönhinnan nousua, 30c/kWh vielä ihan ok :P
 
Ilppi on kyllä edullinen investointi ja niitä on kyllä saatavilla varsin hyvin, ellei sitten lukkiudu ajatuksissaan siihen yhteen malliin tai merkkiin, josta on pulaa.
Nykyisillä sähkön ja öljyn hinnoilla ilpin takaisinmaksuaika on myös tosi lyhyt.
Melkein uskaltaisin väittää, että varsin usein sen ostamatta jättäminen on aivan järjetöntä.

Menee OT mutta meillä kaukolämmitteisessä rivarissa on useammassa asunnossa ilppi pelkästään jäähdytyksen takia.. Tulossa myös meille n. vuoden sisään. Lämmityskuluja ei saa tiputettua mutta mukavuuteen nähden pieni investointi. Jos olisi suora sähkölämmitys olisi tuo hommattu jo vuosia sitten.
 
Kun keskustelu ryöpsähti ot:n puolelle niin verrokkina Helen kaukolämpö
keväällä 9,22 c/kWh ja nyt 4,58 c/kWh lisänä tulee vesivitausmaksu mulla n.80€/kk
eli näppituntumana verrattuna sähkölämmitykseen ehkä 16-20c/kWh
 
Menee OT mutta meillä kaukolämmitteisessä rivarissa on useammassa asunnossa ilppi pelkästään jäähdytyksen takia.. Tulossa myös meille n. vuoden sisään. Lämmityskuluja ei saa tiputettua mutta mukavuuteen nähden pieni investointi. Jos olisi suora sähkölämmitys olisi tuo hommattu jo vuosia sitten.

Täällä myös rivitalo käytössä ja juuri nyt meneillään maalämpöremontti. Puolet saatu ARA rahoitusta joten kevyt polttoöljy jää historiaan. Tulee myös ihan viilennykseen ilppi samassa urakassa ( GREE Bora (malli Bora 35-A/W)).

Voin sitten esim. vuoden tai parin päästä kertoa miten paljon sitä säästöä kertyy vuodessa vai kertyykö kun öljyllä lämmityksen sijaan siirrytään maalämpöön. Arvio on ollut noin 13 000 litraa, vuonna 2020 päästiin hieman alle 9000 litraan (ei niin järkyttävän kylmä tai pitkä talvi) ja juuri nyt jos katsoo niin litrahinta olisi 1,67-1,77€ välillä joten siinä on ainakin tullut miltein tuplasti lisää hintaa parinvuoden takaiseen jolloin sitä sai alle 1€/litra.
 
Taas lyötiin OL3:een viikko lisää, ne kai luulee että kukaan ei älähdä kun pikkaisen kerrallaan hivutetaan eteenpäin.

Oikeesti tuo projekti on vuosisadan vitsi ja en ole enää yhtään yllättynyt jos vielä jotain isompaa pitää korjata ja lipsahtaa vuoden 2023 puolelle.
 
Viimeksi muokattu:
Ne nyt jo puretut hiililauhdevoimalat oli olemassa juuri tätä nykyistä tilannetta varten. Edelleenkään niitä ei olisi nyt käynnistetty, pelkkä olemassa olo olisi riittänyt vakauttamaan sähkönhinnan.

Se että sinulla on jossain muutama hiililauhdevoimala ja hiilikasa jokaisen pihalla pistää ilmat ulos porssisähkön piikeiltä. Koska tällöin sitä hiiltä voi alkaa lapioimaan kattilaan jos OL3 myöhästyy, tai tuotisähkö katkeaa tai Norjassa on vähän vettä altaissa tai joku muu poliittinen härö. Pelkkä se että voi lapioida hiiltä kattilaan estää spekuloinnin. Mutta kun ei voinut pitää niitä varalla. Ja nyt on poliittinen härö, Venäjän tuontisähkö ja kaasu poikki, Norjan vesivarannot on säiden armoilla ja muutenkin polttoaineiden hinnat tapissa. Yllättäen sähkönhinta karkaa sitten käsistä.
 
Ne nyt jo puretut hiililauhdevoimalat oli olemassa juuri tätä nykyistä tilannetta varten. Edelleenkään niitä ei olisi nyt käynnistetty, pelkkä olemassa olo olisi riittänyt vakauttamaan sähkönhinnan.

Se että sinulla on jossain muutama hiililauhdevoimala ja hiilikasa jokaisen pihalla pistää ilmat ulos porssisähkön piikeiltä. Koska tällöin sitä hiiltä voi alkaa lapioimaan kattilaan jos OL3 myöhästyy, tai tuotisähkö katkeaa tai Norjassa on vähän vettä altaissa tai joku muu poliittinen härö. Pelkkä se että voi lapioida hiiltä kattilaan estää spekuloinnin. Mutta kun ei voinut pitää niitä varalla. Ja nyt on poliittinen härö, Venäjän tuontisähkö ja kaasu poikki, Norjan vesivarannot on säiden armoilla ja muutenkin polttoaineiden hinnat tapissa. Yllättäen sähkönhinta karkaa sitten käsistä.

Minusta tuo ei ole ihan noinkaan. Nordpoolissa käydään kauppaa päivätasolla ja hinta määräytyy kalleimman tuotannon mukaan, joten siihen ei päde futuurikauppa, jossa varmasti suojaustuotteiden kustannukset voisivat hyvinkin mallissasi olla maltillisemmat.

Voin olla väärässäkin. Sitäkin on kuulemma tapahtunut.
 
Ei ole kyllä minun korviin kuulunut jotta vesikiertoisella lattialämmityksellä olevia asuntoja olisi joutunut vesivahingon uhriksi niiden lattialämmitysputkien pettämisen vuoksi. Elinikä noilla kai arvioitu jotain 50 vuotta?

Paikallisen putkimiehen mukaan vesikiertoisessa kuitenkin rajallisesti vettä ja paine häviää nopeasti jos tulee vuoto. Käyttöveden vuoto paljon pahempi kun vesilaitokselta tulee rajattomasti vettä. Eli vesikiertoinen patteriverkosto on aika riskitön.
 
Fortum Vakaan hinta on päivittynyt loppuvuodelle. Tätä ei siis myydä enää eikä lohduta jos ei satu olemaan sopimus voimassa mutta hinta pysyi hyvällä tasolla tilanteeseen nähden.

Yleissähkön hinta 1.7. - 31.12.2022

7,75c/kWh
 
Pakko pari asiaa korjata:
3) talon iroittaminen siitä kaukolämmöstä maksaa mallia 5000 euroa, jos haluat vaihtaa johonkin muuhun
Kaukolämmöstä irtautuminen ei taida olla maksullista missään muualla kuin Helenin verkossa ja sielläkin sitä on kohtuullistettu niin että pientaloille se on jotain 2000e luokkaa.
Pelkästään jo nuo mainitut ilmalämpöpumput, lisäeristeet ja ikkunoiden päivitykset leikkaavat helposti vaikka jostain 30 MWh kulutuksesta vähintäänkin kolmanneksen pois
Ikkunoiden päivitys ei lähtökohtaisesti taida koskaan maksaa itseään takaisin jos ihan vain säästetyllä energialla laskee.
 
Minusta tuo ei ole ihan noinkaan. Nordpoolissa käydään kauppaa päivätasolla ja hinta määräytyy kalleimman tuotannon mukaan, joten siihen ei päde futuurikauppa, jossa varmasti suojaustuotteiden kustannukset voisivat hyvinkin mallissasi olla maltillisemmat.

Voin olla väärässäkin. Sitäkin on kuulemma tapahtunut.

On tuossa sellainen totuudensiemen, että ei Nordpoolissa kaikki tarjoa sähköä niin halvalla kuin mahdollista. Osa sähköstä, esim. tuulisähkö ja ydinvoima kannattaa myydä lähes mihin hintaan tahansa. Loppuja sitten tarjotaan niin kalliilla kuin kehdataan. Kaikki kalliskin tuotantokapasiteetti omalta osaltaan alentaa tuota hintaa, koska kehdataan pyytää vähän vähemmän.

Muistaakseni täällä on ennenkin keskusteltu siitä, kenen niiden purettujen tyhjänpanttina seisseiden hiililauhdevoimaloiden ylläpidosta olisi pitänyt maksaa. Käytännössähän sen olisi täytynyt olla Fingrid, joka taas olisi ulkoistanut kustannukset markkinaosapuolille ja lopulta asiakkaille. Ja sitten kaikki olisivat saaneet maksaa sähköstään enemmän ja täällä olisi valitettu miten tehotonta rahan käyttöä on maksaa vaikka Fortumille voimalasta, jota ei koskaan käytetä.
 
Täällä on päätetty ottaa tämä tarjous.
sahkotarj.JPG
18000 kWh vuodessa menee suoralla sähkölämmityksellä, joten vuotuinen lasku nousee noin 1300e. Päädyin tähän, koska kun mitään järkevää vuoden mittaista sopimusta ei ole tarjolla niin arvelen hinnan nousevan vielä. Eri artikkeleissa on ennustettu, että mahdollinen hinnan lasku voisi alkaa ensi keväänä tai kesänä, mutta laskeeko vaan ensi talven hinnoista kenties nykyiselle tasolle vai mihin. Joten arvelen ensimmäiselle vuodelle vähän säästöä muuttuviin hintoihin verrattuna ja toisella vuodella voi olla vähän kalliimpi hyviin tarjouksiin verrattuna tuo soppari. Eli ei mikään loistodiili, muttei tule yllätyksiäkään sitten..
 
Fortum Vakaan hinta on päivittynyt loppuvuodelle. Tätä ei siis myydä enää eikä lohduta jos ei satu olemaan sopimus voimassa mutta hinta pysyi hyvällä tasolla tilanteeseen nähden.

Yleissähkön hinta 1.7. - 31.12.2022

7,75c/kWh
Onko sulla jotain sisäpiiritietoa? Nettisivu näyttää edelleen 4.5.2022 hintaa ja 7,74 c/kWh. Nythän toki se lopullinen just pitäisi tulla ulos.
 
Täällä on päätetty ottaa tämä tarjous.
sahkotarj.JPG
18000 kWh vuodessa menee suoralla sähkölämmityksellä, joten vuotuinen lasku nousee noin 1300e. Päädyin tähän, koska kun mitään järkevää vuoden mittaista sopimusta ei ole tarjolla niin arvelen hinnan nousevan vielä. Eri artikkeleissa on ennustettu, että mahdollinen hinnan lasku voisi alkaa ensi keväänä tai kesänä, mutta laskeeko vaan ensi talven hinnoista kenties nykyiselle tasolle vai mihin. Joten arvelen ensimmäiselle vuodelle vähän säästöä muuttuviin hintoihin verrattuna ja toisella vuodella voi olla vähän kalliimpi hyviin tarjouksiin verrattuna tuo soppari. Eli ei mikään loistodiili, muttei tule yllätyksiäkään sitten..
Kokkolan energialla taitaa olla tämän hetken halvin määräaikainen yleissähkösopimus. 3v 10.86snt+3€/kk. Päivä/yö sopimus kalliimpi kuin tuo ottamasi, paitsi yöllä vähän halvempaa:
Energia päivä 12,90 snt/kWh
Energia yö 9,06 snt/kWh
Perusmaksu 4,00 €/kk
3v sopimushan sitoo kuluttajaa vain 2 vuotta, mutta myyjä sitoutuu myös tuohon kolmanteen vuoteen.
 
No katoppas. Ei tullut vastaan missään vertailusivuilla. Tosiaan piirun verran halvempi vuodessa. Omassa taulukossa näyttäisi olevan noin 30e halvempi.
 
Hmm tässä on nyt pohdinnan paikka. Nyt mennään korpelan voimalla, mutta 1.7 alkaen kenties jotain muuta tilalle... Vieläkö sitä kärkkyisi toistaiseksi voimassaolevilla vai alkaako jo kannattaa harkita tuota Kokkolan Energian määräaikaista... Kulutus itsellä noin 11000kwh ja pakkaskauden lämmitän klapeilla puukattilaa.. Jos jostain syystä klapin poltto jäisi, sähkön osuuskin nousee huomattavasti...
 
Viimeksi muokattu:
Jos yhtään kiinnostaa energiapolitiikka, niin kannattaa ottaa lukuun Enin julkaisema kirja tästä energiasektorista ja sen transitiosta kohti hiilineutraaliutta. Löytyy tuolta. Itse opuksessa on yli 700 sivua, mutta ne on jaoteltu esim. energiasektori Eurooppa/Venäjä/USA+Kanada. Tuo on vankan tiedeyhteisön tuottama teos ja tarjoaa aika läpileikkaavan vision tulevista melko hankalista energiapoliittisista toimista mitä jollain aikavälillä varmaankin ruvetaan toteuttamaan.
 
Fortumilta soittivat perään kun olin vaihtamassa Korpelaan. Tarjosivat toistaiseksi voimassaolevan 50e/kk. Kulutus n 4500-5000kwh vuodessa itsellä.
 
Tänään soitti sähkönmyyjä, joka meinas että hinnat nousee huomisesta alkaen 25-30% kaikilla firmoilla. Mitenköhän tuon ottais? Kuulemma olkiluoto huomioitu. Vannotti, ettei ole myyntipuhetta.
 
Tänään soitti sähkönmyyjä, joka meinas että hinnat nousee huomisesta alkaen 25-30% kaikilla firmoilla. Mitenköhän tuon ottais? Kuulemma olkiluoto huomioitu. Vannotti, ettei ole myyntipuhetta.
Aika hyvin todettu. Allekirjoittaneelle tuli Oomilta sähköpostia tänään että Oomi Jatkuvan perusmaksu nousee 3,8 €/kk -> 4,9 €/kk ja sähkön hinta nousee 7,46 c/kWh -> 9,48 c/kWh.
Tämä siis välille 1.7.-31.12.
 
Eikä siinä suorassa sähkölämmityksessä sinänsä ole muutenkaan mitään vikaa, varsinkaan jos kyseessä on yhtään uudempi talo joka ei vuoda kuin seula.
No on. Sähkö kannattaisi käyttää johonkin fiksumpaan, kuten moottoreiden pyörittämiseen paikassa X. Sitten hukkalämpö talteen tavalla Y.

Suora sähkölämmitys on osaltaan se syy miksi kovilla pakkasilla ollaan silloin tällöin hieman lirissä sähkön saatavuuden suhteen.
 
No on. Sähkö kannattaisi käyttää johonkin fiksumpaan, kuten moottoreiden pyörittämiseen paikassa X. Sitten hukkalämpö talteen tavalla Y.

Kuten sanoin, jos sillä "moottorilla" tehdään jotain muuta höydyllistä niin se hukkalämpö kannattaa tottakai ottaa talteen. Mutta muuten noin muuten ei todellakaan. Sen sijaan, että tuotettaisiin keskitetysti suhteellisen huonolla hyötysuhteella lämpöä, jota sitten siirretään ihmisten koteihin järkyllä häviöllä, on paljon järkevämpää ajaa se lämpö keskitetysti turbiinin kautta sähköksi ja siirtää se sähkö ihmisten kämpille, jossa se muutetaan lämpöpumpuilla moninkertaiseksi määräksi lämpöenergiaa. Varsinkin kun sillä samalla sähköllä voi tehdä aikaa monta muutakin juttua silloin kun lämpöä ei tarvita.

Suorat sähköpatterit pääasiallisena lämmitysmuotona nyt on sitten asia erikseen, mutta niitä ajaa lähinnä urpot ja eläkeläiset, kuten ylempänä jo keskusteltiin.

Suora sähkölämmitys on osaltaan se syy miksi kovilla pakkasilla ollaan silloin tällöin hieman lirissä sähkön saatavuuden suhteen.

Tämä on sinänsä totta, mutta tähän vaikuttaa eniten uusiutuvien energialähteiden (sähkö, tuuli, aurinko)osuuden kasvu sähköntuotannossa. Ne penteleet kun tuottavat kaikista huonoiten sähköä juuri silloin kun sitä tarvitaan täällä kylmässä ilmastossa kaikista eniten. Jos ajaisimme edelleen hiili- ja öljyvoimaloita samassa mittakaavassa kuin ennen, tämä ei olisi juuri minkäänlainen ongelma. Tämän takia meidän pitäisikin saada reippaasti lisää ydinvoimaa, mieluiten jo huomenna, koska vakaa ja olosuhderiippumaton perusvoima on enevissä määrin joka sektorilla sähköistyvän yhteiskunnan elinehto.

Mutta ei, haihatellaan mieluummin täällä peräsiperiassakin uusiutuvien perään.
 
Viimeksi muokattu:
Suora sähkölämmitys on osaltaan se syy miksi kovilla pakkasilla ollaan silloin tällöin hieman lirissä sähkön saatavuuden suhteen.

Tämä on totta ainakin siltä osin, että lämpöpumppulämmitys kovilla pakkasilla on käytännössä lähestulkoon suora sähkölämmitys. Varsinaisen suoran sähkölämmityksen tehontarve on melko hyvin ennakoitavissa, mutta pakkasen kiristyessä lämpöpumppujen hyötysuhde laskee, jolloin nimenomaan lisääntyvä lämpöpumppulämmitys aiheuttaa suuria piikkejä tehontarpeeseen.
 
Tämä on totta ainakin siltä osin, että lämpöpumppulämmitys kovilla pakkasilla on käytännössä lähestulkoon suora sähkölämmitys. Varsinaisen suoran sähkölämmityksen tehontarve on melko hyvin ennakoitavissa, mutta pakkasen kiristyessä lämpöpumppujen hyötysuhde laskee, jolloin nimenomaan lisääntyvä lämpöpumppulämmitys aiheuttaa suuria piikkejä tehontarpeeseen.
Juu, ilma- ja vesi-ilmalämpöpumppujen kyllä. Mutta maalämpöpumppujen ja poistoilmalämpöpumppujen ei, koska näiden kohdalla olosuhde ei muutu.
(Tosin väärin / liian pieniksi mitoitetuista poistoilmalämpöpumpuista saattaa loppua tehot kesken, mutta se nyt on vähän eri asia.)
 
Pitäis varmaan tehdä joku Kickstarter uudesta ydinvoimalasta. Sijoita X määrä niin saat sähköä lähes netto hintaan yms kun voimala valmistuu. Alkaa pikku hiljaa siihen malliin nyppii tää politiikka missä tehdään ongelmia asioista mitkä eivät ole olleet ikinä ennen ongelmia. Kiinassa samaan aikaan pystytetään uusia hiilivoimaloita.

Joo tuskin Suomeen tulee mitään joukkorahoitus ydinvoimalaa mutta jotain muuta pitäis pikku hiljaa saada aikaan kuin noita tuuli vispilöitä, olis kiva kuluttaa sähköä myös jatkossa tuulettomina päivinä.
 
Tämän takia meidän pitäisikin saada reippaasti lisää ydinvoimaa, mieluiten jo huomenna,
Pitäis varmaan tehdä joku Kickstarter uudesta ydinvoimalasta. Sijoita X määrä niin saat sähköä lähes netto hintaan yms kun voimala valmistuu. Alkaa pikku hiljaa siihen malliin nyppii tää politiikka missä tehdään ongelmia asioista mitkä eivät ole olleet ikinä ennen ongelmia.
Aletaan mennä jo vähän ohi ketjun aiheesta, mutta Suomessa on jo aika pitkään ollut vallitseva politiikka se, ettei ydinvoimassa sinänsä nähdä periaatteellista estettä. Suomi kuuluu niihin harvoihin maihin jotka ovat uutta ydinvoimaa rakentaneet. Mutta tuo "ydinvoimaa nyt heti huomenna pystyyn!" huutelu on nyt vaan niin tympeää, realiteeteista irtautunutta.

OL3:ssa meni valtioneuvoston periaatepäätöksestä 22 vuotta koekäytön alkamiseen. Hanhikiven kanssa on kulunut 12 vuotta valtioneuvoston periaatepäätöksestä, ja alueella on valmiina sorakenttä ja muutama koppi desanttien majoitustiloiksi.

Eiköhän tässä ala olla näytöt kasassa siitä, että Suomen kaltaisessa maassa se nyt vaan vie sen 15-20 vuotta saada aikaan ydinvoimala, eli jos nyt nopeasti reagoitaisiin, niin kyllä, joskus vuonna 2040 ehkä helpottaisi. Lupien hakeminen sinänsä on täysin sijoittajista kiinni, ei ydinvoimaloita millään poliittisilla päätöksillä ostella kuin karkkikaupan hyllyltä. Varmasti VN luvan myöntää, kun toimiva suunnitelma ja rahoitus sille esitetään.

OL ja Hanhikiven kokemusten perusteella en kyllä itse senttiäkään rahojani mihinkään kickstarteriin sijoittaisi, ja näin ilmeisesti aika moni muukin sijoittaja asian näkee. Vuoteen 2040 mennessä on niin suuri "riski" että tuulivoimaan kytketty energian varastointi (vihreä vety lähinnä) otetaan käyttöön. Ydinvoima on jo nyt kallis tapa tuottaa energiaa, ja kun tuo em. varastointiteknologia toteutuu, niin aika heikko sijoitus on samaan aikaan käynnistyvä ydinvoimala.
 
Tänään soitti sähkönmyyjä, joka meinas että hinnat nousee huomisesta alkaen 25-30% kaikilla firmoilla. Mitenköhän tuon ottais? Kuulemma olkiluoto huomioitu. Vannotti, ettei ole myyntipuhetta.

Eipä ainakaan vuorokauden vaihduttua ole yleisesti tällaista näkyvissä. Mielestäni jos tällaisia klausuuleja joku menee sanomaan, niin samalla voisi ilmoittaa, mitä yhtiötä myyjä edusti, eli onko kyse jo ennestään kyseenalaisesta myyjästä, vai jostakin tunnetummasta puulaakista?
 
Eipä ainakaan vuorokauden vaihduttua ole yleisesti tällaista näkyvissä. Mielestäni jos tällaisia klausuuleja joku menee sanomaan, niin samalla voisi ilmoittaa, mitä yhtiötä myyjä edusti, eli onko kyse jo ennestään kyseenalaisesta myyjästä, vai jostakin tunnetummasta puulaakista?
Oomista tuli soitto.
 
Oomi nostanut kyllä hintoja. Muistaakseni eilen oli määräaikainen 2v 12,79c / kWh ja tänään 13,29c / kWh. Myyjä oli etäisesti oikeassa, mutta prosenttilaskut eivät olleet hänen vahvuus.
Oliko siellä muita toistaiseksi voimassa olevia sopimuksia kuin pörssisähkö?
 

Statistiikka

Viestiketjuista
283 769
Viestejä
4 872 939
Jäsenet
78 701
Uusin jäsen
MildlyToxicPony

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom