Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

Eläkkeellä oleva lähisukulainen oli sitten tammikuussa mennyt ostamaan maailmanlopun peloissaan 2 vuoden määräaikaisen sopimuksen 0,15 e /kWh hinnalla. Oi voi. Ja on vieläpä sähköllä lämmittävä tupa.
No ei tuo nyt mikään mahdoton hinta ole. Alle 10c hintoja tuskin tullaan tuona aikana näkemään.
 
Tähän julkinen/yksityinen keskusteluun sen verran että omasta mielestä on kyllä totta että julkisen sektorin hommia ei aina tunnuta hoidettavan kannattavuus mielessä hyvin koska siellä monesti tuntuu edelleen vallitsevan se ajatus ettei kannattavuudella ole mitään väliä koska valtion rahapussi on pohjaton. (ja jotkut yhteiskunnan palvelut pitää vain pyöriä vaikka se ei aina tehokasta olisikaan)

Itse näkisin suuren eron siinä onko valtio AINOA joka tarjoaa em. palvelua Suomen sisällä (esim. Alko) jolloin ei ole kilpailua = hinnat voivat olla "kohtuu" korkeat (muistaakseni maksoi alle markan valmistaa pullo koskenkorvaa sisältäen paitsi aineet myös materiaalit ja sitä myytiin 72,50mk hintaan. Sanotaan nyt että jos se maksaisi vaikka jopa järkyttävän euron tällä hetkellä koska kait vaadittava lasi, metalli ja paperihinnat ovat voineet myös nousta silti siinä olisi kohtuullisen suuri marginaali voitolle jos sitä myydään nyt "LITRAHINTA: 29.76 EUR" nopean googlauksen perusteella).

Nyt jos vertailee vaikka keskioluen hintaa niin "yllättäen" sitä on saanut ympäri Suomea aina & välistä halvemmalla, sama myös erilaiset siiderit ja lonkerot. Yleensä nämä "halvennukset" eivät kuitenkaan valtion omistamaa Alkoa koske.

Toki sitten suhteessa "kaikille pakolliset" asiat ovat yleensä todella halpoja, esim. bussilla kulkeminen Tampereella tai vaikka Helsingissä. Kun itse vielä tuota käytin niin alle 40€ kuukaudessa sai työmatkalippua millä käytännössä sai kuukauden aikana matkustaa bussilla kohtuu huolettomasti. Jos yhtään vertaa autoilun hintoihin (enkä nyt tarkoita taksia) niin pelkät vakuutukset ja muut juoksevat kulut vievät enemmän vaikka sitä autoa ei edes tankkaisi.

Eli en usko että Valtion ollessa ainoa sähköntuottaja olisimme koskaan saaneet nauttia noin 3-5 sentin kWh hinnoista. Toisaalta siirtomaksut eivät olisi nousseet näin järkyttäviksi. Kilpailu vaikuttaa molempiin suuntiin ja yksityiset eivät myy "muna ja maitovuoria" Neuvostoliittoon / Venäjälle kuten valtio teki aikoinaan että hinnat pysyivät kilpailukykyisinä ja kotimaiset viljelijät saivat järkeviä hintoja.
 
Itse näkisin suuren eron siinä onko valtio AINOA joka tarjoaa em. palvelua Suomen sisällä (esim. Alko) jolloin ei ole kilpailua = hinnat voivat olla "kohtuu" korkeat (muistaakseni maksoi alle markan valmistaa pullo koskenkorvaa sisältäen paitsi aineet myös materiaalit ja sitä myytiin 72,50mk hintaan. Sanotaan nyt että jos se maksaisi vaikka jopa järkyttävän euron tällä hetkellä koska kait vaadittava lasi, metalli ja paperihinnat ovat voineet myös nousta silti siinä olisi kohtuullisen suuri marginaali voitolle jos sitä myydään nyt "LITRAHINTA: 29.76 EUR" nopean googlauksen perusteella).

Nyt jos vertailee vaikka keskioluen hintaa niin "yllättäen" sitä on saanut ympäri Suomea aina & välistä halvemmalla, sama myös erilaiset siiderit ja lonkerot. Yleensä nämä "halvennukset" eivät kuitenkaan valtion omistamaa Alkoa koske.

Toki sitten suhteessa "kaikille pakolliset" asiat ovat yleensä todella halpoja, esim. bussilla kulkeminen Tampereella tai vaikka Helsingissä. Kun itse vielä tuota käytin niin alle 40€ kuukaudessa sai työmatkalippua millä käytännössä sai kuukauden aikana matkustaa bussilla kohtuu huolettomasti. Jos yhtään vertaa autoilun hintoihin (enkä nyt tarkoita taksia) niin pelkät vakuutukset ja muut juoksevat kulut vievät enemmän vaikka sitä autoa ei edes tankkaisi.

Eli en usko että Valtion ollessa ainoa sähköntuottaja olisimme koskaan saaneet nauttia noin 3-5 sentin kWh hinnoista. Toisaalta siirtomaksut eivät olisi nousseet näin järkyttäviksi. Kilpailu vaikuttaa molempiin suuntiin ja yksityiset eivät myy "muna ja maitovuoria" Neuvostoliittoon / Venäjälle kuten valtio teki aikoinaan että hinnat pysyivät kilpailukykyisinä ja kotimaiset viljelijät saivat järkeviä hintoja.
Sähkön tuotanto ei ole luonnollinen monopoli toisin kuin jakelu ja siihen tuossa omassa viestissä viittasin. Liittyy kyllä enemmän siihen siirto keskusteluun kuin tähän energia keskusteluun.
 
Itse näkisin suuren eron siinä onko valtio AINOA joka tarjoaa em. palvelua Suomen sisällä (esim. Alko) jolloin ei ole kilpailua = hinnat voivat olla "kohtuu" korkeat (muistaakseni maksoi alle markan valmistaa pullo koskenkorvaa sisältäen paitsi aineet myös materiaalit ja sitä myytiin 72,50mk hintaan. Sanotaan nyt että jos se maksaisi vaikka jopa järkyttävän euron tällä hetkellä koska kait vaadittava lasi, metalli ja paperihinnat ovat voineet myös nousta silti siinä olisi kohtuullisen suuri marginaali voitolle jos sitä myydään nyt "LITRAHINTA: 29.76 EUR" nopean googlauksen perusteella).

Nyt jos vertailee vaikka keskioluen hintaa niin "yllättäen" sitä on saanut ympäri Suomea aina & välistä halvemmalla, sama myös erilaiset siiderit ja lonkerot. Yleensä nämä "halvennukset" eivät kuitenkaan valtion omistamaa Alkoa koske.

Toki sitten suhteessa "kaikille pakolliset" asiat ovat yleensä todella halpoja, esim. bussilla kulkeminen Tampereella tai vaikka Helsingissä. Kun itse vielä tuota käytin niin alle 40€ kuukaudessa sai työmatkalippua millä käytännössä sai kuukauden aikana matkustaa bussilla kohtuu huolettomasti. Jos yhtään vertaa autoilun hintoihin (enkä nyt tarkoita taksia) niin pelkät vakuutukset ja muut juoksevat kulut vievät enemmän vaikka sitä autoa ei edes tankkaisi.

Eli en usko että Valtion ollessa ainoa sähköntuottaja olisimme koskaan saaneet nauttia noin 3-5 sentin kWh hinnoista. Toisaalta siirtomaksut eivät olisi nousseet näin järkyttäviksi. Kilpailu vaikuttaa molempiin suuntiin ja yksityiset eivät myy "muna ja maitovuoria" Neuvostoliittoon / Venäjälle kuten valtio teki aikoinaan että hinnat pysyivät kilpailukykyisinä ja kotimaiset viljelijät saivat järkeviä hintoja.
Tuosta on veroja valtaosa. Kossun litrahinta ilman veroja on jotain 4 euroa.

Sähkönsiirrostakin puolet on veroja. Sähköstä toki vähemmän: silti kuluttaja-asiakkaan sähkön kokonaismenoista n. kolmasosa menee verottajalle.
 
Sähkönsiirrostakin puolet on veroja. Sähköstä toki vähemmän: silti kuluttaja-asiakkaan sähkön kokonaismenoista n. kolmasosa menee verottajalle.
1653378282860.png

 
(Kuva leikattu)
Joo, tuossa PKS laskelmassa oli laskettu verojen osuus erilaisille tyyppikäyttäjille.
5000kWH vuosikäyttäjällä suuruusluokka ei ollut kovin erilainen, tuo 46% oli laskettu 18000 kWh:n vuosikulutukselle, siis sähkölämmittäjälle.
 
Vaikka kohtalaisen kapitalisti olenkin, niin sähkönsiirtoinfrastruktuuri olisi järkevä pitää valtion/kunnan/maakunnan hallinnassa. Se, että joku yksityinen yritys saa valmiin siirtoverkon kokonaan hallintaansa vie kilpailumahdollisuudet muilta yrityksiltä. Mahdollisuus olisi tietysti rakentaa kokonaan oma sähköverkko, mutta tällä yhdellä, nykyistä siirtoinfraa hallitsevalla firmalla olisi jo melkoinen kilpailuetu. Sen sijaan siirtoverkon kunnossapito ja rakentaminen tulisi kilpailuttaa aina yksityisten firmojen kesken, jotta saadaan paras hintalaatusuhde ja pidettyä jatkossakin alhaiset siirtohinnat. Sähköntuotanto luonnollisesti kannattaa pitää vapaana kilpailulle, sillä yhteiseen verkkoon mahtuu suurin piirtein loputtomasti kilpailevia yrityksiä.

En myöskään näkisi tätä mahdottomana vesilaitosten kohdallakaan. Kaupunkien vedenjakeluinfra yhteinen ja kunnan hallussa, mutta vedentuotantolaitokset kilpailisivat keskenään. Tosin yksittäisen firman tuotantokapasiteetin kasvattaminen ei kuitenkaan kävisi ihan niin helposti, jos asiakkaat päättäisivät vaihtaa kilpailevaan firmaan (kuten porukka vaihtaa sähköfirmaa kuin sukkia).

Ja sama pätee siihen raideliikenteeseenkin. Raideverkosto valtion omistama, mutta raiteilla voisi kulkea muitakin kuin valtion junia.
 
Viimeksi muokattu:
Tämän hetkinen sopimus (Helen, 4,6 s/kwh, 0€ kk-maksu) loppuu kesäkuun loppuun ja samaan aikaan on muutto sähkölämmitteiseen (+ilp) erillistaloon. Kyllä ryvittää tällä hetkellä nuo hinnat. Ei taida saada toistaiseksi voimassaolevaa sopparia alle 12 sentin enää mistään.
 
Vaikka kohtalaisen kapitalisti olenkin, niin sähkönsiirtoinfrastruktuuri olisi järkevä pitää valtion/kunnan/maakunnan hallinnassa. Se, että joku yksityinen yritys saa valmiin siirtoverkon kokonaan hallintaansa vie kilpailumahdollisuudet muilta yrityksiltä. Mahdollisuus olisi tietysti rakentaa kokonaan oma sähköverkko, mutta tällä yhdellä, nykyistä siirtoinfraa hallitsevalla firmalla olisi jo melkoinen kilpailuetu. Sen sijaan siirtoverkon kunnossapito ja rakentaminen tulisi kilpailuttaa aina yksityisten firmojen kesken, jotta saadaan paras hintalaatusuhde ja pidettyä jatkossakin alhaiset siirtohinnat. Sähköntuotanto luonnollisesti kannattaa pitää vapaana kilpailulle, sillä yhteiseen verkkoon mahtuu suurin piirtein loputtomasti kilpailevia yrityksiä.

En myöskään näkisi tätä mahdottomana vesilaitosten kohdallakaan. Kaupunkien vedenjakeluinfra yhteinen ja kunnan hallussa, mutta vedentuotantolaitokset kilpailisivat keskenään. Tosin yksittäisen firman tuotantokapasiteetin kasvattaminen ei kuitenkaan kävisi ihan niin helposti, jos asiakkaat päättäisivät vaihtaa kilpailevaan firmaan (kuten porukka vaihtaa sähköfirmaa kuin sukkia).

Ja sama pätee siihen raideliikenteeseenkin. Raideverkosto valtion omistama, mutta raiteilla voisi kulkea muitakin kuin valtion junia.
No olen ollut alalla. Nykyinen sähkö- ja vesi-infra on TÄYSIN mahdotonta siirtää yksityisille.
 
No olen ollut alalla. Nykyinen sähkö- ja vesi-infra on TÄYSIN mahdotonta siirtää yksityisille.
Sähköverkkoja nyt on yksityistetty vaikka kuinka paljon. Vesihuoltoa on kuntien lisäksi yksityisillä laitoksilla ja kombinaateilla, sekä vesi-osuuskunnilla.
Vesihuollon osalta taitaa eduskunnassa läpi menneen ”Vesi on meidän” -kansalaisaloitteen pohjalta tehtävä lainsäädäntömuutos olla työn alla, tavoitteena, että julkista vesihuoltoa tai tai vesiosuuskuntia ei tosiaan voisi jatkossa yksityistää. Aloitehan sai alkunsa siitä, kun julkisuuteen pullahti tieto siitä, että Jyväskylä sitä yritti.
 
Hmm tuossa aikaisemmin kirjoitin että vattenfall koittanut pitkän aikaa tyrkyttää määräaikaista sopimusta 10.99€ kwh hintaan niin nyt tuli näköjään sähköposti vahvistusilmoituksesta jossa toistaiseksi voimassa oleva sopimus jatkuu kun nykyinen loppuu ja 11.50€ kwh hintaan. Eivät vissii halua asiakkaasta eroon :)
 
Ottaako vai eikö ota.

sahkotarjous.jpg


Hitto kun olisi vuodeksi, niin vois ottaakin, mutta kun kahden vuoden soppari.
 
Hmm tuossa aikaisemmin kirjoitin että vattenfall koittanut pitkän aikaa tyrkyttää määräaikaista sopimusta 10.99€ kwh hintaan niin nyt tuli näköjään sähköposti vahvistusilmoituksesta jossa toistaiseksi voimassa oleva sopimus jatkuu kun nykyinen loppuu ja 11.50€ kwh hintaan. Eivät vissii halua asiakkaasta eroon :)
Sopimusehtojen mukaisesti määräaikaiset taitavat aina jatkua toistaiseksi voimassaolevana jos asiakas ei tee muuveja.
 
Sopimusehtojen mukaisesti määräaikaiset taitavat aina jatkua toistaiseksi voimassaolevana jos asiakas ei tee muuveja.
Joo tuota hintaa lähinnä mietin kun jotenki odotin sieltä 15snt/kwh hintoja.. Noh eiköhän ne hetken päästä tuon sitten nosta
 
Tuli napattua nyt tuo Korpelan voiman tarjous 3,53e/kk + 9,80kWh kesäkuun loppuun. Katsotaan heinäkuussa uudelleen tilannetta vieläkö pysyy hinta kohtuullisena
 
Jäätävää että hinnat ovat miltei 3-kertaistuneet viime heinäkuusta, jolloin tein Lumpeen 4,95/0e/kk -sopparin. No onneksi se jatkuu vielä kesään 2024 asti, ehkä tuolloin olosi tilanne stabiilimpi.
 
Sulla kolmivuotinen sopimus Lumpeen kanssa? Toivottavasti firma pysyy pystyssä tuonne saakka :D
Tottakai pysyy. Jos tulisi ongelmia, omistajakunnat pääomittaisi, eli veronmaksajat hoitaisi, tietysti.

Ei vaan, oikeastihan tarvetta sellaiseen ei tietenkään ole tulossa. 2021 viimeisellä neljänneksellä sukeltanut Suur-Savon Sähkö (jonka myyntiorganisaatio Lumme on) on varsin vakavarainen firma, jolla on myös omaa tuotantoa ja osuus OL3:sta. Ja maaliskuu 2022 oli jo Lumpeen koko historian tuottoisin kuukausi.
 
Sulla kolmivuotinen sopimus Lumpeen kanssa? Toivottavasti firma pysyy pystyssä tuonne saakka :D

Ei välttämättä 3v sopimus. Itsekin tein itselleni ja porukoilleni heinäkuussa sopimuksen hintaan 4,95snt/kWh ja 0€/kk.
Itselläni se alkoi viimevuoden marraskuussa ja kestää 24kk (30.11.2023), porukoilla se alkoi 23.3.2022 eli noin 2kk sitten ja kesto myös 24kk.

Eli noita pystyi ainakin silloin hyvin vielä tekemään jonkun verran tulevaisuuteen (niin aina pyrin ne tekemään) vaikka jotkut firmat ovatkin valitaneet eivätkä suostu kuin ehkä 3-6kk eteenpäin tekemään sopimuksen alkamisen.

Tarkoitus taas alkaa katselemaan ensivuoden kesä-elokuun välillä missä hinnoissa tarjoukset liikkuvat 24kk sopimuksissa koska vaikka täälläkin jotkut kuinka tahansa valittavat noista "en jaksa vaihdella sopimuksia, antaa mennä samalla" tai "pörssisähköllä mennään, pitkällä tähtäimellä se tulee halvemmaksi" niin itse pidän siitä että ei tarvitse pariin vuoteen miettiä laittaako sen saunan joka toinen päivä päälle tai uskaltaako käyttää uunia, mikroa, tietokonetta tai edes TV:tä. Puhumattakaan siitä miten paljon nyt käynnissä oleva maalämpöprojektin lämmitys maksaisi ja vielä ilmalämpöpumppu päälle viilentämään kesäisin..

Vaikka tämä nyt sitten onkin tarkoittanut että olen missannut jotkut 3sentin hinnat sähkössä kun olen aina noita 24kk sopimuksia tehnyt ei se niin harmita.
 
Liiketaloudessa sattumalta ajetaan firmoja konkurssiin jos halutaan eroon velvoitteista ja kelvottomista sopimuksista, omistajien vakavaraisuudella ei ole sen kanssa juurikaan mitään tekemistä.

Voihan se olla että Suur-Savon Sähkö ajautuu konkurssiin, kaikki omaisuus myydään yksittäin huutokaupalla jne. mutta jotenkin hieman epäilen tätä skenaariota. Ehkä näemme tapahtuuko tämä vai ei seuraavan ilmeisestikin 2 vuoden sisällä jos oma arviosi oli että 3 vuoden sisällä (tuosta viime elokuusta) firma on konkurssissa?
 
En vielä yhden kuukauden perusteella tuulettele Sähköyhtiö teki kymmenien miljoonien tappiot kiinteän hinnan sopimuksilla – "Keulavisiiri raollaan kohti hyökyaaltoa", kuvailee toimitusjohtaja Tilanteen vakavuudesta kertoo jotain se, että yhtiö on tehnyt monena vuotena 150 miljoonaa liikevaihtoa ja teki yhtenä vuotena 46 miljoonan euron tappion eli lähes kolmanneksen koko liikevaihdostaan.

Liiketaloudessa sattumalta ajetaan firmoja konkurssiin jos halutaan eroon velvoitteista ja kelvottomista sopimuksista, omistajien vakavaraisuudella ei ole sen kanssa juurikaan mitään tekemistä.
Nuo tappiot, joskin raskaat, ne kuittasi kassasta. Toki meni edellisen kahden vuoden voitot siinä. Oli kuitenkin edelleen varaa ilmoittaa, että aikoo maksaa osingot normaaliin tapaan omistajille, siis kunnille. Toki joku voisi sanoa, että kuntien yhtiöt saattaa hieman vääristää kilpailua, mutta poliittinen tuki Suur-Savon sähkölle siis annettiin heti alkuunsa ja tyydyttiin vain vaihtamaan tj.
Mikkelissä tosin yksi puolue harasi pikkuisen vastaan, mutta se taitaa enemmänkin liittyä ainaiseen Mikkelin ja Savonlinnan väliseen kissanhännänvetoon.
 
Sulla kolmivuotinen sopimus Lumpeen kanssa? Toivottavasti firma pysyy pystyssä tuonne saakka :D
2v + 1v vain Lummetta sitova optio. Onko jotain merkkejä/perusteluja sille, että firmalla menisi jotenkin huonosti? Ainakin silloin kun itse tein viime kesänä sopparin, ei vielä ollut ennusteita niin reippaista hinnannousuista mitä tapahtui, enkä näin ollen usko että mitään erityistä ryntäystä tehdä (myyjälle tappiollista) määräaikaissopparia juuri Lumpeelle tuolloin tapahtui. Ei se ollut silloin mitenkään ylivertaisen edullinen vaan ihan samassa linjassa muiden (parhaiden) tarjousten kanssa. Hinnat pompsahtivat nopeasti elo-syyskuusta lähtien. Itselläni vain sattui tällä kertaa sopimuksen teon ajoituksen suhteen hyvä säkä.
 
Oli kuitenkin edelleen varaa ilmoittaa, että aikoo maksaa osingot normaaliin tapaan omistajille, siis kunnille.
Tässä on kyllä iso riski siihen, että poliittista syistä maksetaan osingot vaikka ei oikeasti pitäisi. Sähköyhtiöt ovat sen verran "varakassan" omaisia kunnille, että voi mennä konseptit ihan sekaisin, kun vakiotuloa ei tule. Aiemmin kuitenkin hyvin vakaatuottoinen ala.
 
Lumme-Energia Oy ja Suur-Savon Sähkö Oy ovat erillisiä yhtiöitä. Jos sähkönmyyntiöyhtiö Lumme-Energia Oy halutaan ajaa konkurssiin, se ei edellytä SSSOY:n konkurssia. Suosittelen perehtymään liiketalouden perusteisiin. En pidä todennäköisenä mutten mahdottomanakaan jos ovat myyneet läjäpäin vielä viime syksynä noita 4snt sopimuksia ja ostavat niihin tulevana talvena sähköä 50 sentillä.
Siis ei tässä tietenkään liiketaloudellisesti olla eri mieltä. Kyse on siitä, miten olen poliittisen prosessin käsittänyt nyt menneen sekä mediatietojen, että ihan tuttujen kuntapoliitikkojen puheiden perusteella.
Ja btw, tuli juuri äsken kysäistyä tutulta kuntapoliitikolta, kun muuten olimme puheissa. Yhtiökokous oli ja meni, osingotkin päätettiin maksaa, toiminta jatkuu ennallaan.
Kuntien omistamilla yhtiöillä poliittinen prosessi vaikuttaa aina asioihin. Kunhan ei ihan lakia rikota, niin kaikki päätökset eivät ole puhtaasti liiketaloudellisia.
 
Lumme-Energia Oy ja Suur-Savon Sähkö Oy ovat erillisiä yhtiöitä. Jos sähkönmyyntiöyhtiö Lumme-Energia Oy halutaan ajaa konkurssiin, se ei edellytä SSSOY:n konkurssia. Suosittelen perehtymään liiketalouden perusteisiin. En pidä todennäköisenä mutten mahdottomanakaan jos ovat myyneet läjäpäin vielä viime syksynä noita 4snt sopimuksia ja ostavat niihin tulevana talvena sähköä 50 sentillä.

Mutta muista että niiden tarjoukset oli täysin linjassa muiden firmojen tarjousten kanssa. Se viime kesän 4,5 c/kWh + 0 € oli sekin jo sikäli noussut hinta että monet jätti tarttumatta siihen ajatellen että "vielä se laskee takaisin alle neljän sentin, kunhan vain malttaa".

Enkä usko että Lumme on ainakaan ekojen joukossa kaatumassa, vaan varoitusmerkkeinä ilmenisi monen muun kaatumisia ennen Lummetta. Moni pienempi firma myi 2 vuoden soppareita ihan vastaavilla hinnoilla koko 2021 alkupuoliskon.
 
Enkä usko että Lumme on ainakaan ekojen joukossa kaatumassa, vaan varoitusmerkkeinä ilmenisi monen muun kaatumisia ennen Lummetta. Moni pienempi firma myi 2 vuoden soppareita ihan vastaavilla hinnoilla koko 2021 alkupuoliskon.
Eihän noilla myyntihinnoilla ole mitään tekemistä asian kanssa. Jos ja kun Lumpeella ollaan menty takki auki suojaamatta, niin tuskin kovinkaan moni muu on ollut noin hölmö. Varoitusmerkkejähän on jo saatu viime talvena, kun mikä lie firman nimi oli meni nurin.
 
Sähköyhtiöiden "tappioita" tai voittoja jos miettii, niin kannattaa huomata se sähkön omakustannushinta jolla sähköyhtiö saa itse tuotettua sähköä jos omistaa sähkövoimaloita tai osuuksia niistä.

Esimerkiksi Kemijoki Oy:n vesivoimaloiden (lue Fortumin laitoksia) omakustannushinta sähkölle on luokkaa 1,2 senttiä per kilowattitunti. Ulkomuistista vetäistynä taas Loviisan ydinvoimaloiden sähkön omakustannushinta on noin 1,7 senttiä per kWh. Em. luvut on peräisin niiden vanhoista vuosikertomuksista.

Eli ei se Fortum kovin raskaasti tappiota tee jos em. laitosten sähköä myy kuluttajille eteenpäin vaikka hintaan 4 senttiä per KWh. Hinnastahan on silti suurin osa katetta vaikka mukaan laskee arvonlisäverot ja kaikki muut verot ja huoltavarmuusmaksut. Hyvä jos joku huume- tai asekauppa pääsee tuollaisiin katteisiin.

Joku voi toki laskeskellä että pörssisähkön hinta on Suomen alueella samaan aikaan esimerkiksi 14 senttiä ja Fortum teke siihen verrattuna 10 senttiä persnettoa per kWh sähköä kun myy sähköä kuluttajille hintaan 4 senttiä per kWh.

Sitten ne sähkönmyyjät ovat syvissä vaikeuksissa, joilla ei ole omaa sähköntuotoa vaan myyvät kuluttajille ja yrityksille eteenpäin pörssistä tai muilla sopimuksin muilta ostamaa sähköä ja ulosmyyntihinta on kahden vuoden sopimuksen mukaan on vaikka 4,99 senttiä per kWh ja pörssissä sähkön tukkuhinta pyörii 10 senttiä kovemmalla tasolla per kWh. Konkurssihan siinä on sitten edessä jos sähkönmyyjä ei ole ymmärtänyt hintasuojata sähkönhankintasopimuksiaan tai jos sen omistajalla ei ole taskussa rahoja niiden tappioiden kuittamiseeen tai kiinnostusta lähteä niitä kuittaamaan.
 
Mitä väliä sillä on Ostajan kannalta vaikka menisikin sähköntoimittaja konkkaan? Ei ne sähköt katkea koska vastuu siirtyy siirtoyhtiölle. Sitten vaan tehdään uusi soppari uuden toimittajan kanssa.
 
Mitä väliä sillä on Ostajan kannalta vaikka menisikin sähköntoimittaja konkkaan? Ei ne sähköt katkea koska vastuu siirtyy siirtoyhtiölle. Sitten vaan tehdään uusi soppari uuden toimittajan kanssa.
Nässä pienissä sähkönjälleenmyyjissä on se riski että pitkä halpa sopimus loppuu konkurssiin jos hinnat lähtee käsistä. Silloin joutuu tekemään uuden sopimuksen ja hinnat on entisestään noussut. Eli pitkän sopimuksen hintaturva voi jäädä saamatta. Itse en tekisi pitkiä sopimuksia kuin isojen sähköntuottajien kanssa koska heille korkeat sähkönhinnat ei ole välttämättä riski.
 
Itse en tekisi pitkiä sopimuksia kuin isojen sähköntuottajien kanssa koska heille korkeat sähkönhinnat ei ole välttämättä riski.

Nopeasti katsoen Suur-Savon Sähkö on 76 vuotta vanha yritys jonka liikevaihto oli 2020 laskenut 57,7 miljoonaan euroon vuoden 2017 89,1 miljoonasta. Tilikauden tulos oli 7,7 miljoonaa euroa käyttäkatteen ollessa 39,7% yrityksen liikevoitto oli -9,4%.

En osaa sanoa kuinka iso tai pieni tuo sähköntuottaja on, toki jos vertaa esim. Fortumiin sen liikevaihto oli 2020 115,4 miljoonaa ja vuonna 2017 se oli vain 82 miljoonaa. Tilikauden tulos oli 1678522 miljoonaa euroa ja käyttökate oli -24,2% ja yrityksen liikevoitto oli -28,2% joten se taitaa olla tuollainen epävakaa pulju mikä kohta saattaa mennä nurin...

Vai mitä (noin esimerkin vuoksi) tarkoitat isoilla sähköntuottajilla, onko antaa jotain liikevaihto, käyttökate, tilikauden tulos tms arviota minkä mukaan sitten sen voisi päätellä vai ihan sen mukaan miten monia vuosikymmeniä pulju on ollut pystyssä?

Edit: korjattu Fortumin tilikauden tulos ja tarkennettu että kyseessä on 2020 eikä 2021 joten molempia yhtiöitä voidaan arvioida samana vuonna. Fortumin liikevoitto oli vuonna 2020: -31,2% ja Suur-Savon Sähkön -9,4%, Fortum on perustettu 1998 ja ollut pystyssä 24 vuotta.
 
Viimeksi muokattu:
Nopeasti katsoen Suur-Savon Sähkö on 76 vuotta vanha yritys jonka liikevaihto oli 2020 laskenut 57,7 miljoonaan euroon vuoden 2017 89,1 miljoonasta. Tilikauden tulos oli 7,7 miljoonaa euroa käyttäkatteen ollessa 39,7% yrityksen liikevoitto oli -9,4%.

En osaa sanoa kuinka iso tai pieni tuo sähköntuottaja on, toki jos vertaa esim. Fortumiin sen liikevaihto oli 2020 138,7 miljoonaa ja vuonna 2017 se oli vain 82 miljoonaa. Tilikauden tulos oli 1,8 miljoonaa euroa ja käyttökate oli -21% ja yrityksen liikevoitto oli -28,2% joten se taitaa olla tuollainen epävakaa pulju mikä kohta saattaa mennä nurin...

Vai mitä (noin esimerkin vuoksi) tarkoitat isoilla sähköntuottajilla, onko antaa jotain liikevaihto, käyttökate, tilikauden tulos tms arviota minkä mukaan sitten sen voisi päätellä vai ihan sen mukaan miten monia vuosikymmeniä pulju on ollut pystyssä?

Käyppä nyt ensin tarkistamassa luvut uudestaan Fortumin osalta ja kopioi sisältö suoraan tänne niin ei tule aivopieruja. Vinkkinä miljoona != miljardi
 
Jos puhutaan siitä onko iso sähköntuottaja vai ei, niin relevantit luvut ei ole liikevaihto tai tulos, vaan se montako GWh ne on tuottaneet. Ja tässä sähköntuottaja vs. jälleenmyyjä keskustelussa erityisesti se, kuinka suuren osuuden myymästään sähköstä yritys tuottaa itse (tai epäsuoraan jonkin osakkuushimmelin tai konsernin kautta).

Suur-Savon Sähkön osalta löytyy esim. 2019 tilinpäätös ja toimintakertomus: Suur-Savon Sähkö Vuosikertomus 2019 - Hallituksen toimintakertomus
"Sähkön tuotanto omilla ja osakkuusvoimalaitoksilla oli yhteensä 384 GWh" ja "Sähköenergian myynti oli 1 290 GWh"

Fortumin osalta sitten taas löytyy 2020 luvut: Fortumin tilinpäätös ja toimintakertomus 2020 julkaistu | fortum.fi
Sähköntuotanto Pohjoismaissa 43,9 TWh
Sähkönmyynti Pohjoismaissa 51,4 TWh

Fortumin osalta lukujen tulkinta on hieman hankalampaa, koska se on iso konserni ja noita on pilkottu Venäjän liiketoimintoihin, Uniperiin ym. Mutta sieltä ne toimintakertomuksesta selkiää jos tarkemmin kiinnostaa.

Noissa pienemmissäkin puljuissa löytyy ihan laidasta laitaan, on niitä jotka tuottaa huomattavan osan myymästään sähköstä, ja sitten niitä jotka ei tuota yhtään mitään itse. Jos ei tuota itse, niin on tietenkin alttiimpi hintavaihteluista johtuville ongelmille, mutta toisaalta siellä on myös ihan mahdollisuudet tahkota kovaa rahaa onnistuneilla futuurikaupoilla.
 
Viimeksi muokattu:
Pk-seutu OKT, kulutus n.15000 kWh/v, Lumme Energian 4.98c/kWh + 0€/kk loppuu heinä-/elokuun vaihteessa.

Uusi "tarjous" heiltä 11.4c/kWh + 3.99€/kk. Tietäisi noin 1000€/v lisälaskua, prkl.

Firman toistaiseksi voimassaoleva hinta on 11.9c ja ensi kuun alusta alkaen 13.43c, eli ylöspäin liikkuu.

Jatkotarjous (jotka ei yleensä "tarjouksia" ole) on voimassa vain 16.6 asti. Rulettia voisi pelata ja odottaa elokuulle että mikä meininki, mutta voi jäädä musta pekka käteen jos maailmantilanne jatkuu samanlaisena ja loppukesän hinta-alet jää tulematta. Toisaalta 24kk soppari yli 11c hinnalla ei houkuta, mutta pääseehän siitäkin eroon kun "muuttaa" viikoksi anopin osoitteeseen....
 
Pk-seutu OKT, kulutus n.15000 kWh/v, Lumme Energian 4.98c/kWh + 0€/kk loppuu heinä-/elokuun vaihteessa.

Uusi "tarjous" heiltä 11.4c/kWh + 3.99€/kk. Tietäisi noin 1000€/v lisälaskua, prkl.

Firman toistaiseksi voimassaoleva hinta on 11.9c ja ensi kuun alusta alkaen 13.43c, eli ylöspäin liikkuu.

Jatkotarjous (jotka ei yleensä "tarjouksia" ole) on voimassa vain 16.6 asti. Rulettia voisi pelata ja odottaa elokuulle että mikä meininki, mutta voi jäädä musta pekka käteen jos maailmantilanne jatkuu samanlaisena ja loppukesän hinta-alet jää tulematta. Toisaalta 24kk soppari yli 11c hinnalla ei houkuta, mutta pääseehän siitäkin eroon kun "muuttaa" viikoksi anopin osoitteeseen....

Helenin myyjät joskus tarjosivat meille määräaikaisen sopimuksen tilalle uuta sopimusta kesken sopimuksen. Tämä tapahtui vaihtamalla sopimus minun nimistäni vaimon nimiin.
 
Tuossa jo tulikin samantapainen. Ilmeisesti ei saa tuon ~12snt alle /kwh. Se tarkoittaa melkein 3x hintaa nykyisestä 4,39snt hinnasta.
Pohdin tässä itsekin, josko ottais pörssi sähkön tai sitten muuten muun kuin määraikaisen ja katsois tuonne kesän loppuun. Eikö se OL3 laske hintoja? :hmm:
 
Tuossa jo tulikin samantapainen. Ilmeisesti ei saa tuon ~12snt alle /kwh. Se tarkoittaa melkein 3x hintaa nykyisestä 4,39snt hinnasta.
Pohdin tässä itsekin, josko ottais pörssi sähkön tai sitten muuten muun kuin määraikaisen ja katsois tuonne kesän loppuun. Eikö se OL3 laske hintoja? :hmm:
Tuskin vaan.
 
Eikö se OL3 laske hintoja? :hmm:
Kaipa nykyisissä hinnoissa on huomioitu riski, ettei OL3 käynnistyisikään talveksi. Kun/jos OL3 saadaan linjoille, niin tuo riski poistuu, ja hinnat asettuvat sen mukaan. Itse siis aion odotella syyskuuta ennen kuin teen seuraavan määräaikaisen sopimuksen.
 
31.3 minulta loppui 4,19snt/kwh ilman perusmaksua soppari. uudet tarjoukset silloin olivat mielenkiintoisia.
Otin Fortumin toisataiseksi voimassa olevan pörssisähkön kun oli halvin marginaali ja 6kk ilman perusmaksua.
Tällä hetkellä on ollut halvempi kuin mikään tarjottu määräaikainen sopimus. Kivasti yli tuplaantu käytetyn sähkön hinta.
Pitää katsella kesän aikana mihin määräaikaisia taas saa ennen talvea.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
283 728
Viestejä
4 871 475
Jäsenet
78 698
Uusin jäsen
Yolotti

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom