Noniin mistäs saisi tällä hetkellä parhaimman diilin? Kyseessä paritalo, sähkölämmitys. Energiaa kuluu 10-15 000kwh vuoteen. Optimi kuukausi -sopimus | PKS olisi 8,97cnt kesäkuulle. Muita varteenotettavia ei ole oikeastaan löytynyt. Pörssisähkön tuntihinnat päivisin pilvissä jotain 30cnt kwh ja kiinteähintaisetkin törkeitä. Mitä vaihtoehtoja jää.
Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)
- Keskustelun aloittaja helppo92
- Aloitettu
- Liittynyt
- 29.01.2017
- Viestejä
- 1 094
Aloittaisin tutustumalla ketjun ensimmäisen viestin linkkeihin.
Kyllä. Ruotsin verkon rajallinen siirtokapasiteetti etelään tekee sen että pohjois ruotsista tuodaan halpaa sähköä Suomeen. Jos ruotsi ei olisi rajoittanut tuonnin etelä Suomesta, tämä pohjoisesta tuotu sähkö olisi viety takaisin ruotsiin.
Tässä tuli muuten mieleen toinen asia...
OL3 teho: 1600MW.
Venäjän tuonti: -1300MW
SE1 -> FI: -300MW (Fingrid pistää rajoitus päälle jos OL3 käy)
Netto: +- Nolla
Olen tässä huhtikuun alkupuolelta seurannut pörssisähköhintoja, kun touko-kesäkuun vaihteeseen osuvan muuton myötä vanha sähkösoppari katkeaa (kysyin kyllä jatkoja, mutta en sellaista saanut) ja piti solmia uusi sopimus. Päätin ottaa pörssisähkön ja sitä myötä olen ollut kiinnostuneempi, että miten päivittäiset hintavaihtelut ovat menneet. Nythän tänään on jopa yli 45 snt piikkihintoja ja koko päiväkin aika kallis. Mutta kuten täällä jotkut aiemmin sanoivat ja trendi on jo nähtävissä, niin ennen huhtikuun 24. päivää sähkön keskihinta näytti olevan pörssissä alle 10 snt/kwh. Tuon huhtikuun päivän jälkeen Olkiluodossa alkoivat reaktorihuollot ja iso osa ns. tasaista ja varmaa tuotantoa poistuivat verkosta. Oikeastaan heti tuon päivän jälkeen volatiliteetti kasvoi päivähinnoissa ja etenkin aamuisin klo 8-10 on ollut näitä 30 snt/kwh hintoja. Tuulisempina päivinä on voinut olla selvästikin edullisempaa ja toisinaan viikonloppuisin on voinut olla alle 5 snt/kwh keskiarvohintoja. Viimeisen parin viikon ainana näyttää hintoihin hinnoitellun kahta seikkaa, Venäjän sähköntuonnin loppumista ja nyt viikonloppuna uhkaavaa kaasun tuonnin loppumista. Siihen en osaa ottaa kantaa, kuinka pahaa osumaa Suomi ja suomalaiset ottavat tuosta kaasusta, mutta sen verran pystyy kuitenkin sanomaan, että kun Olkiluodon vuosihuollot on saatu tehtyä ja OL3 alkaa pyörimään täydellä teholla, niin sitä perusvarmaa ja tasaista tuotantoa on vähintään tuplat, mitä sitä on nyt tässä viimeisen kuukauden aikana ollut. Keskihinta voi toki jäädä korkeammalle tasolle, mutta piikkihinnat saattavat tasoittua.
Iso ja merkittävä asia olisi oman näkemykseni mukaan (olematta mikään asiantuntija) se, että kun nyt rakennetaan koko ajan lisää tuulivoimaa, niin siinä samalla olisi tärkeää pystyä jotenkin lisäämään myös jonkinlaista säätövoimaa tai sähkön varastointikapasiteettia, jotta tuulisina päivinä sähköä ei menisi ns. harakoille ja toisaalta sitten vähätuulisina päivinä pystyttäisiin ainakin jonkin aikaa tasaamaan piikkejä varastoidulla energialla. Se, että ollaan pelkästään tällaisen voimakkaan vaihtelun piirissä, on mielestäni aika haasteellista ja pakottaa myös käyttämään fossiilisia energialähteitä.
Iso ja merkittävä asia olisi oman näkemykseni mukaan (olematta mikään asiantuntija) se, että kun nyt rakennetaan koko ajan lisää tuulivoimaa, niin siinä samalla olisi tärkeää pystyä jotenkin lisäämään myös jonkinlaista säätövoimaa tai sähkön varastointikapasiteettia, jotta tuulisina päivinä sähköä ei menisi ns. harakoille ja toisaalta sitten vähätuulisina päivinä pystyttäisiin ainakin jonkin aikaa tasaamaan piikkejä varastoidulla energialla. Se, että ollaan pelkästään tällaisen voimakkaan vaihtelun piirissä, on mielestäni aika haasteellista ja pakottaa myös käyttämään fossiilisia energialähteitä.
Hyvää analyysiä, menitkö ihan tuntispot sopimuksella ja minkä firman valitsit? Kuinka paljon sähkönkulutuksesi on? Itsellä sama tilanne että muutto häämöttää ja sähkösopimus on tehtävä kuun loppuun mennessä joten nyt tässä juuri pähkäilen ottaisiko pörssisähkön ja kesällä toivoisi halvempia määräaikaisia vai menisikö jollain kvartaalisopparilla...
Vaimo asetti ehdoksi, että sähköyhtiön on tuotettava ns. uusiutuvaa sähköä tai ainakin sen tarjoama tuote pitää olla sellainen, joten tietyt halvimmat sopimukset kuten PKS:n Oiva jäi ottamatta. Siksi mietin järkevänä ottaa Tampereen sähkölaitoksen pörssisähkön. Kk-maksu tuossa on karvan alle 4€, mutta käytetystä sähköstä saa S-bonusta, joten isompi kk-maksu kuittaantuu pitkälti sillä. Vertailin useimpia vihreätä pörssisähköä tarjoavaa yhtiötä keskenään huhtikuussa ja eipä niissä paria euroa eroa enempää ollut kuukausitasolla erotusta. Toki laskin silloin edullisemmalla keskihinnalla kuin mitä nyt on ollut, mutta marginaalihan noissa ei muutu ja useimpien yhtiöiden marginaalit olivat käytännössä samaa luokkaa. Kk-maksut olivat parista eurosta viiteen euroon kuukaudessa. Nyt toki on voinut jo jonkin verran muutoksia tapahtua.
Kokonaiskulutus uudessa asunnossa tulee olemaan n. 3500 kwh/v. Tampereen sähkölaitoksen valitsin S-bonuksen lisäksi sen vuoksi, että mahdollinen kate menee tamperelaisten ja pirkanmaalaisten palvelujen edistämiseen, vaikka en itse siellä asukaan
- Liittynyt
- 18.08.2021
- Viestejä
- 3 218
No jep. Monilla kuitenkin voi tuon luvun kertoa lähemmäs kymmenellä...
Semmoista tässä mietin, että olenko tyhmä tai väärässä, kun mielestäni kannattaa ottaa halvin ja pisin sopimus minkä saa?
Ajatukseni perustuu sille, että eikös määräaikaisesta sopimuksesta pääsee eroon kun ilmoittaa muuttavansa muualle? Jos ei pelkkä ilmoitus riitä, niin sitten siirtää hetkeksi kirjat jonnekin toisaalle.
Vielä on reilu vuosi halpaa sähköä jäljellä. Sen jälkeen piikkikulutuksen kuukausi näillä hinnoilla tarkoittaakin 700e sähkölaskua.
Toinen ILP on harkinnassa..
Ajatukseni perustuu sille, että eikös määräaikaisesta sopimuksesta pääsee eroon kun ilmoittaa muuttavansa muualle? Jos ei pelkkä ilmoitus riitä, niin sitten siirtää hetkeksi kirjat jonnekin toisaalle.
Vielä on reilu vuosi halpaa sähköä jäljellä. Sen jälkeen piikkikulutuksen kuukausi näillä hinnoilla tarkoittaakin 700e sähkölaskua.
Toinen ILP on harkinnassa..
Hyvä kun kysyit! Menee osittain harrastuksen piikkiin ja luonteenpiirteeseen. Tykkään olla ajan tasalla, mihin taloudessani rahaa palaa ja jos jostain on säästöä haettavissa, niin se kannattaa hyödyntää. Kun tulopuolella en ole ollut massipäällikkö, niin sitten on kiinnitetty huomiota menopuoleen. Näin tekemällä olen onnistunut kartuttamaan ihan kohtuullisen suuren määrän pääomia, ilman merkittäviä ansiotuloja.
Joskus kerrostalossa asuessa laskeskelin, että jos omalla ajalla olisi arvoa niin ei kannata edes ajatella kilpailutusta. Nyt toki kun hinnoissa on isompia eroja niin varmaan jo jossain näkyykin.
Nyt on eri ääni kellossa sähkölämmitteisessä talossa kun kuukauden välein kilpailuttamalla on säästänyt melkein 50 euroa kuukaudessa.
Nyt on eri ääni kellossa sähkölämmitteisessä talossa kun kuukauden välein kilpailuttamalla on säästänyt melkein 50 euroa kuukaudessa.
Miten kilpailutat kuukauden välein? Sulla ei ole määräaikaisia sopimuksia vaan kalliita toistaiseksi voimassaolevia?
No tuohan on sikäli erittäin kannatettavaa, mutta en ymmärrä miksi joku jaksaisi euron säästön takia tarkistaa maksaako kahvin keittäminen tänään sentin vai viisi senttiä. Tällä nyt lähinnä viittaan tuohon pörssisähköön, josta olennaisen hyödyn saavuttaminen noin pienellä kulutuksella vaikeuttanee normaaliarkea aika tuntuvasti saavutettuun säästöön nähden.
pörssisähkö voi hyvinkin olla kesältä selvästi halvin ilman mitään säätämistäkin. Tällä hetkellä toistaiseksi voimassaolevien hinnat törkeitä ja 2vk päästä sekä ol1 että ol3 back in business.
Sähköyhtiö ei antanut siirtää vanhaa määräaikaista halpaa sopimusta, joten käytännössä ottanut uuden toistaiseksi voimassaolevan aina kun edellinen on nostanut hintoja. Tällä tavalla on saanut pidettyä sähkönhinnan tuolla 9,8snt/kWh paikkeilla. Useimmat määräaikaisetkin on olleet tuota kalliimpia.
Mitä Venäjältä tuodaan Suomeen normaalisti? Sähkön, hiilen ja puun tuonti on loppu. Kaasu loppunee pe tai la. Öljyn tuonti vähentynyt ja loppunee tänä vuonna. Kohta ainoa energiamuoto jota Venäjältä tuodaan on Siperian kylmä tuuli. Tämä näkyy väistämättä Suomessa halvan energian loppumisena.Sodan keskelläkin energiaa virtaa länteen, niin sodan loppumisen jälkeenkö muka olis joku ongelma
Kaasun tuonti EU:n näillä näkymin jatkuu, tosin tavoite on puolittaa se tänä vuonna. Muuten EU:n aika lailla irtautumassa Venäjän energiasta.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 8 622
Edellisessä selitit pää märkänä miksi keskieuroopan energiapula aiheuttaa sähkön hinnan nousun Suomessa, johon kirjoitukseni oli vastaus. Nyt alat sekoilla Suomen tuonneilla. Katso ikkunasta ulos, onko puut loppumassa? Eihän se hakkeen hintakaan ole samassa suhteessa moneen muuhun noussut. Ja paljonko muilla energiamuodoilla Suomessa sähköä tuotetaan. Ja edelleen, millä perustein väität ko. hintojen kesän tähtäimellä pomppaavan niin, että se sun huutelema pitkä-kallis määräaikainen kannattais ottaa just nyt?
Kuten mainitsin EU:n kaasu on poikkeus. EU:n kaasun puolittaminen aiheuttaa kuitenkin erittäin suuren energiavajeen jota joudutaan paikkaamaan monilla tavoilla. Yksi näistä kaasun vähentämisen vaikutuksista on sähkön tarpeen kasvu ja tuotannon väheneminen ( esim. Rivitalon asukkaat säikähtivät pilviin hypännyttä laskua ja veivät läpi lämmitysmuodon vaihdon pikavauhtia – rakennustarkastaja: ”Taloyhtiöissä vasta heräillään”). Kaikki jotka osaavat muutakin kuin suunnitelmataloutta tietävät mitä nämä tekevät sähkön hinnoille.
Tuntuu että on vaikeata uskoa että halpa sähkö on Pohjois-Euroopasta loppu toistaiseksi. Keski-Euroopassahan sähkö on ollut kallista (>15snt) jo pidemmän aikaa. Lehdistössäkin on ollut kirjoituksia syistä miksi kesän hinnat eivät ole halpuneet. Minua huolettaisi kun kesälläkään emme näytä pääsevän alle 10snt niin miten hintojen käy talvella? Tietysti voi katsella vanhoja sähkön hintoja ja kuvitella että ne palaa pian. Itse en näe mitään nopeaa tietä hintojen normalisoitumiseen, mutta toivotaan että olen väärässä.
Eihän noita hintoja tiedä kukaan. Näkisin todennäköisyyden hinnan laskulle erittäin pienenä. Sen sijaan hintaa nostavia riskejä on paljon. Osa näistä riskeistä on vaikeasti ennustettavia (=uusia) ja voivat nostaa hintoja ennen näkemättömän paljon. Ainoa joka puoltaa sopimuksen viivyttelyä on historialliset hinnat. Nyt kuitenkin sähkömarkkinat on muuttuneet ja säännöt on menneet uusiksi. Mutta kaikki tyylillään, kunhan ei ole heti itkemässä valtiota apuun kun shit hits the fan.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 582
Öh, nyt oikeasti.. kesä = kausi jolloin sitä energiaa kuluu vähemmän esim. lämmitykseen ja hinnat ovat yleensä siksi halvempia on tulossa + parit ydinvoimalat ovat tulossa takaisin päälle ja täyteen toimintaansa ihan muutaman viikon sisällä. ( <= hintoja laskevia faktoja)
Tajuan täysin jos sanoisit että kannattaa odottaa elokuun loppuun ja sitten laittaa vuoden kiinteä sopimus kiinni talven varalle eikä odotella black fridayn mahdollisia tarjouksia.
Ei ole normaalia että hinnat on +40snt normi kesä kulutuksella. Meillä on joka vuosi ydinvoimaloiden huolto seisokkeja, ei ne mitään ennen näkemättömän tilanteita ole. Sen sijaan nämä nykyiset kesä hinnat on. Toinen ydinvoimala tulee syksyllä jos aikataulut pitää paikkansa. Paine on kova että vihdoin aikataulut pitäisi.
No ei varmasti ainakaan laske sähkön hinnat.
Onko näitä Suomessa tai lähialueilla?
- Liittynyt
- 29.01.2017
- Viestejä
- 1 094
Monissa suomalaisissa teollisuusyrityksissä on valmius tai ollaan valmistelemassa laitteiston muuttamista öljylle/sähkölle. Tämän uskoisi maalaisjärjellä lisäävän teollisuuden sähkön kulutusta.
- Liittynyt
- 23.10.2018
- Viestejä
- 706
Täytyy varmaan tuo PKS:n soppari ottaa, kun Helenin tarjous loppuu 5.6 ja pomppaa 3,99c/kwh -> 15c./kwh Tuokin näköjään pomppaa sitten heinäkuussa 12,7c/kwh, mutta on kuitenkin toistaiseksi voimassa oleva.
Ei varmaan parempaakaan ole saatavilla tähän hätään?
Ei varmaan parempaakaan ole saatavilla tähän hätään?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 8 622
Kai sä ymmärrät miten sähköfutuurien hinta muodostuu tietylle ajalle ja miten siitä seuraa hinta kiinteille soppareille? Kuviteltavissa olevat riskit on jo hinnoissa pahimman mukaan, osa niistä ei välttämättä toteudu. Ylilyönti varmuuden vuoksi ylöspäin hinnassa on juuri nyt uusien ja heikosti ennustettavien riskien takia suuri. Täysin päinvastoin kuin kuvittelet tilanteen menevän.
Ihan varmuuden vuoksi:
Näin käy kauppa sähköpörssissä
Lähes kaikki Suomen sähkökauppa tapahtuu pohjoismaisen Nord Pool -sähköpörssin kautta, joka määrittelee vakiohinnat pohjoismaisilla sähkömarkkinoilla.
energyplaza.vattenfall.fi
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 2 196
Vaihtaa hinnan pompatessa PKS kvartalihinnoitellusta kuukausihinnoiteltuun tuotteeseen, siinä maksu 8.97snt/kwh.
- Liittynyt
- 25.03.2018
- Viestejä
- 171
Itse asiassa ei ole (kuviteltavissa olevat riskit pahimman mukaan hinnoissa). Eiväthän futuurit osanneet ennustaa esimerkiksi viime talvenkaan tilannetta. Miksi nyt olisi jollain tavalla eri tilanne?
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 415
Meillä on uusi okt ja vuosikulutus huitelee jossain 11 000 paikkeilla. Oomin määräaikaisuus loppuu parin viikon päästä ja Oomi on pommittanut koko alkuvuoden jatkosopparin merkeissä ja sitkeästi olen niistä kieltäytynyt hintojen laskua odotellessa.
Nyt piti kuitenkin taipua ja ottaa parin vuoden jatko aikasähköllä 12,99 päivällä 7-22 ja 10,49 yöllä 22-7. Vastaava yleissähkösoppari olis ollu 12,79 per kwh. Näihin hintoihin tulee vielä paikallisen sähköntoimittajan "jäsenalennus", joka on 40% kesäkuun loppuun ja 20% siitä eteenpäin. Uudessa sopparissa on kuitenkin (maksullinen) vaihtoturva, jonka ansiosta sopparin voi vaihtaa halvempaan kunhan tilanne normalisoituu.
Kokonaissähkölaskut tulevat tuplaantumaan ja varsinaisen sähkön hinta about triplaantuu. Ei kiva, mutta siedettävää.
Nyt piti kuitenkin taipua ja ottaa parin vuoden jatko aikasähköllä 12,99 päivällä 7-22 ja 10,49 yöllä 22-7. Vastaava yleissähkösoppari olis ollu 12,79 per kwh. Näihin hintoihin tulee vielä paikallisen sähköntoimittajan "jäsenalennus", joka on 40% kesäkuun loppuun ja 20% siitä eteenpäin. Uudessa sopparissa on kuitenkin (maksullinen) vaihtoturva, jonka ansiosta sopparin voi vaihtaa halvempaan kunhan tilanne normalisoituu.
Kokonaissähkölaskut tulevat tuplaantumaan ja varsinaisen sähkön hinta about triplaantuu. Ei kiva, mutta siedettävää.
- Liittynyt
- 20.10.2018
- Viestejä
- 2 680
Suomessa prosessihöyryä käyttävä ja paljon sähköä kuluttava raskas teollisuus käyttää suurimmaksi osaksi biovoimaa, joten en näe suurta sähkömarkkinoihin vaikuttavaa teollisuuden alasajoa edessä. Ja toisaalta tämä teollisuus on itsessään merkittävä sähköntuottaja. En ole varma kuinka paljon kaasua käyttävä teollisuus tuottaa sähköä, mutta pääasiassa puupolttoainetta käyttävä teollisuus tuottaa laitoksillaan myös sähköä. Joten mahdollisesti teollisuuden alasajo vaikuttaisi tuotetun sähkön määrään alentavasti. Ja myöhemmin tulee OL3 järjestlemäsuojakin kuvioihin. Jos teollisuuskulutusta ei ole riittävästi, niin laitosta ei ajeta täydellä teholla. Tosin tässäkään suojauksessa ei kaasua käyttävä teollisuus ole varmaankaan niin vahvasti mukana kuvioissa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 582
Itse ja asiassa on jonkun verran ja myös kotitalouksia mitä on todella pieni määrä mutta kuitenkin on.
"
Energiantuotannossa kaasu on pääosin melko helposti korvattavissa muilla polttoaineilla. Kaasulämmitteiset kotitaloudet ovat suojatussa asemassa, ja niiden kaasun saanti turvataan tarvittaessa poikkeustoimin.
Kaasuhanojen sulkeutuminen aiheuttaisi ongelmia teollisuuteen. Siellä kaasua käytetään prosessien raaka-aineena. Kaksi kolmasosaa kaasusta Suomessa käyttää teollisuus. Suurimpia käyttäjiä ovat kemian- ja metsäteollisuuden yhtiöt.
HS:n huhtikuussa hankkimien virkamiesarvioiden mukaan teollisuuden kaasun saantia ei välttämättä voida kaikissa tilanteissa turvata, jos Venäjän kaasuputki sulkeutuu. Teollisuuden täytyy joko löytää korvaaja maakaasulle tai supistaa tuotantoa.
"
Venäjän hyökkäys | Suomen ja Venäjän kaasuriita pahenee: Venäläisen kaasun tulo Suomeen voi loppua pian
Gasumin mukaan riski maakaasutoimitusten loppumiselle on kasvanut. Yhtiön mukaan on mahdollista, että putkikaasun tulo Venäjältä Suomeen tulee loppumaan.
www.hs.fi
Mitä tapahtuu, jos Venäjä sulkee pian maakaasuhanan Suomeen? Lue asiantuntijan vastaukset neljään avainkysymykseen
Maakaasun käyttö kotitalouksissa on vähäistä ja pystytään korvaamaan. Suurempia ongelmia koituisi kaasusta riippuvaiselle teollisuudelle. Uusi, kelluva LNG-terminaali korvaisi koko kaasuvajeen.
yle.fi
Muistelisin että esim. "Äitien tekemää" Saarioisten Maksalaatikkoa (ja toki muitakin laatikoita) varten tarvitaan kaasua jne.
Uhkaako se Suomen kansalaisia nälällä tai Atriaa konkurssilla? Ei. Aiheuttaako se edes teoria tasolla Atrialle rahan menoa ja ongelmia? Kyllä.
Suurempi ongelma siitä tulee metsäteollisuudelle (kyllä, Suomessa sitä on hieman enemmän)
Jos lukee tämän:
Suomi varoo paljastamasta Venäjälle, miten kova isku kaasusulku olisi: arvion yksityiskohdat julistettiin salaisiksi
Asiantuntijan mukaan Venäjän kaasutoimitusten katkeaminen pysäyttäisi Suomessa tehtaita ja johtaisi vähintään lomautuksiin.
yle.fi
"
Lindforsin mukaan kaasuntulon loppuminen johtaisi metsä-, metalli- ja kemianteollisuuden aloilla jopa tehtaiden sulkemiseen.
– Niissä teollisuuden prosesseissa, joissa tarvitaan erittäin korkeita lämpötiloja kaasu on käytännössä ainoa vaihtoehto. Samoin kuin niissä prosesseissa joissa käytetään kaasua raaka-aineena
– Teollisissa prosesseissa ei ole joustavuutta samalla tavalla kuin kaukolämmön tuotannossa. Polttoainetta ei yleensä voi vaihtaa ilman ongelmia. Häiriöt ja rajoitukset kaasun hankinnassa johtavat tuotannon keskeyttämiseen.
Prosesseille ei siis välttämättä riitä, että ne saisivat esimerkiksi 70 prosenttia tarvitsemastaan kaasusta.
+
Huoltovarmuuskeskus (HVK) salaiset varautumissuunnitelmat turvaavat ensi sijassa kotitalouksien ja esimerkiksi sairaaloiden kaasun ja lämmön saannin. Teollisuuden energiansaanti on ensi sijassa sen omalla vastuulla.
"
Viimeksi muokattu:
Hesarissa tänään juttua sähkön hinnasta.
Energiakriisi | Venäjän sähköntuonnin loppumisella voi olla rajuja seurauksia
Energiakriisi | Venäjän sähköntuonnin loppumisella voi olla rajuja seurauksia
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 8 622
No kyllä ne riskit mitä JaniKari tässä on suureen ääneen huudellut siellä jo on. Ja siitähän tässä ”keskustelussa” on ollyt kyse, mikä olisi se akuutti syy (=markkinoilla tunnistamaton lisäriski) kesää vasten lukita itsensä jo nyt määräaikaiseen? Pelkkää epätäsmällistä ulinaa riskeistä ja yleisestä hinnannoususta vaan tulee vastauksena. Ts. ihan puhdasta (kauppamiehen?) paniikinlietsontaa.
e: Viime vuonna futuurit oli mitä oli, kun Venäjän mustaa joutsenta ei kukaan nähnyt. Nyt se pötköttää pöydällä javelin hanurissa. Hankala kuvitella venäjäntuonnin loppumista suurempaa uutta mustas joutsenta, joka vielä ampuisi hinnat ylös. Joku suurimittainen infran tuho onnettomuuden seurauksena, mutta tuollaisen todennäköisyys on mitä on. Kannattanee samalla ottaa meteoriittivakuutus.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 505
Jos sen riskin tietäisi, niin eihän se olisi enää mikään riski.
Pitkän sopimuksen ottamisen nyt noin kymmenen sentin hintaan voi perustella esimerkiksi sillä, että suunnilleen parhaassakin tapauksessa se on kuusi senttiä kalliimpi, mutta huonoimmassa tapauksessa vain taivas on rajana. Kun kuluttaa vaikkapa 20 000 kWh vuodessa, niin menetit pahimmillaan 1 200 euroa. Sama raha (verrattuna kymmenen sentin hintaan) menee, kun ostat 3 000 kWh kevyesti hinnoiteltua, 50 c/kWh talvisähköä pimeänä ja tyynenä pakkaspäivänä.
Valintoja, valintoja.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 8 622
Tässä siis asialla samat kaverit, jotka huuteli omavaraisuudesta maaliskuussa. Ja joiden jutut aika yksipuolisesti todettiin paskapuheeksi todellisten asiantuntijoiden toimesta. Mut tutkijan täytyy toki pitää rahoituksestaan huolta.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 8 622
Niin, JaniKari huuteli heti tarttumaan 14-15 snt hintoihin. Jos on huolissaan, sopimusta vailla ja 10 snt taso tarjolla, niin siitä vaan. Ei siinä montaa senttiä voi hävitä ainakaan 12 kk aikajanalla. Henk. koht. itse ainakin kyllä katson tilannetta vielä selvästi kesään päin ennen lisäarvioita.
Sähkön hinta loikkasi tänään huippukorkeaksi – tässä syy
Sähkön hinta on tänä aamuna käynyt 50 sentissä kilowattitunnilta.
www.is.fi
Sitten syitä ainakin tämän hetken tilanteeseen. Tuohon Hesarin juttuun olisin kyllä kaivannut enemmän taustoitusta, mistä tuo 3 euron kilowattituntihinta oikein olisi tullut ja miten se olisi saatu aikaan pelkästään Venäjän sähköntuonnin lopettamisella? Tuollaiset hinnat lienevät joka tapauksessa Excel-harjoituksen muodossa mahdollisia, mutta käytännössä meillä olisi käsissämme jo täysimittainen energiakriisi. Asiaan olisi joka tapauksessa pakko puuttua valtiollisella tasolla, koska tuollaisessa tilanteessa olisi läjäpäin kotitalouksia, joilla on toistaiseksi voimassa olevat sopimukset tai määräaikainen katkolla, jolloin yhä useamman olisi mahdotonta selvitä sähkölaskustaan teollisuudesta puhumattakaan. Myös määräaikaisten hinnat todennäköisesti nousisivat noin epävakaissa tilanteissa niin korkeiksi, ettei kukaan niihin voisi enää tarttua, vaan likimain kaikki olisi pakotettuja menemään pörssisähköllä. Liekkö tuossa skenaariossa taustaolettamana se, että sähkön kulutus ei joustaisi ollenkaan, mutta tuotanto vähenisi, joka tietysti tosimaailmassa ei pitäisi paikkansa. Esimerkiksi 70-luvun öljykriisin myötä mentiin syvään taantumaan ja yksistään se vähentää energian kulutusta voimakkaasti.
- Liittynyt
- 25.03.2018
- Viestejä
- 171
Etkö sinä tässä myös suureen ääneen huuda, että tuollaiset näkemykset ovat vääriä. Eli omasi on siis oikea? Ihan turhaa vänkäämistä, ei meistä kukaan tiedä, mikä tuleva hintataso on vaikkapa ensi talvena. Ei edes asiantuntijat. Sen takia markkinoilta ei ole oikein saatavilla edes sähkönmyyjiä suojaavia tuotteita, kun ei niitä oikein kukaan osaa hinnoitella oikeaksi.
Joten jospa nyt annettaisiin ihmisten jakaa näkemyksiään olivatpa ne sitten itselle mielekkeitä, tahi ei?
Edit: Ja siis huomaathan, että Venäjä hyökkäsi helmikuussa '22, ei esimerkiksi joulukuussa '21, jolloin hinnat raketoivat. Ja kun tuota "mustaa joutsenta" spekuloit, niin laitetaanpa tähän muutama:
*Kuiva kesä Norja-Ruotsi-Suomi -akselilla -> vesialtaiden sisältämät volyymit heikkoja talvea varten
*Pitkä ja kylmä talvi koko Euroopassa
*Maakaasun ja/tai öljyn tuonnin embargo Venäjältä -> vaihtoehtoiset energiamuodot ovat käytännössä vähissä, joista sähkö yksi näistä
*OL3 ei starttaa, ongelmia on ollut jo yllin kyllin. Kuka yllättyisi, jos löytyisi vielä lisää?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 582
Tässä ei sinänsä ole kyse siitä onko joku väärässä tai oikeassa. Tietysti jokaisella ihmisellä on oikein omaan mielipiteeseensä.
Mutta se että yritetään lietsoa paniikkia ja saada ihmiset tekemään pitkiä 2 vuoden sopimuksia 15-20 sentin kWh hinnoilla ja kerrotaan vuoden vaihteesta alkaen (tai jotkut jo sitä ennen) että hinnat raketoivat, kesää ei kannata odottaa ja mahdollisimman pitkä sopimus kannattaa tehdä vs. se että maksimissaan tekee vuoden sopimuksen tai odottaa kesä-elokuuta ja tekee vasta sitten sen pidemmän sopimuksen kärvistellen mieluummin muutaman kuukauden pörssisähköllä ja vasta sitten sitoo itsensä mahdollisimman halpaan pidempään sopimukseen vaikka sitä ei lähes 100% varmuudella saakaan mihinkään 3-5sentin kWh hintaan mihin on ehkä totuttu.
Lisäksi kerrotaan myös asioita mitkä eivät toteudu, eli jo vuoden alusta on kerrottu miten "enää ikinä koskaan" ei saa alle 10sentin kiinteitä sopimuksia vaikka niitä on ollut tarjolla. Tämä herättää väkisinkin kysymyksiä motiivista. Yrittääkö henkilö myydä sopimuksia ja on itse sähköyhtiön palveluksessa? Onko hän trolli vai tahtooko hän esim. myöhemmin itse naureskella halvalla sopimuksellaan kun häneen uskovat ihmiset ovat ottaneet noita 15-20 senttiä kWh sopimuksia?
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 3 705
Asiaton käytös - henkilökohtaisuudet, foorumilla ei ole tarkoitus keskustella toisista käyttäjistä, samasta asiasta varoitettu aiemmin
Niin tästähän tässä on kyse. Käyttäjä @Kvarkki on huudellut käytännössä joulukuusta lähtien, että keväällä on taas halpaa. Sitten kesällä halpaa. Nyt loppukesästä halpaa. Ehkei kannata mitään ennen elokuuta ottaa jne. Meillä on kahden spektrin ääripäässä näkemykset ja kumpikaan ei jousta kannoissaan. Tässä sitä voi yhtä lailla heittää, että Kvarkki on sähköyhtiön palveluksessa, kun "kannattaa nyt ottaa pörssisähkö ja katsella myöhemmin" on hänen neuvonsa, vaikka pörssisähkö on ollut huipussaan aika pitkään jo muutamaa hassua päivää lukuunottamatta.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 8 622
Lue keskustelua taaksepäin aika pitkälle jos kiinnostaa miksi tässä nyt ollaan. Tässä on varmasti matkan varrella kohteliaisuus karissut, kun sama pelottelu jatkuu ja mitään todellista vastausta ei tule vaikka useat ovat kysyneet useammallakin eri tavalla. Mielestäni itse olen pyrkinyt avaamaan sitä miksi olen mitäkin mieltä. Kristallipalloa ei ole täälläkään, mutta ala on tuttu.
En todellakaan ole suosittelemassa pörssisähköllä ensi talveen suurella kulutuksella ajamaan, mutta en kyllä suosittele hyppäämään hinnalla millä hyvänsä määräaikaisenkaan juuri nyt. Otetaan nyt ainakin juhannuskaljat ensin.
@JaniKari kuin @Kvarkki omaavat omat, vastakkaiset, näkemyksensä tilanteeseen. Sähkömarkkinoiden tilanne on kovin usvainen ja faktoja on kovin vähän tarjolla, joten "ääripääajattelu" pysyy niin sanotusti hengissä. Tosin en tiedä, onko kummankaan henkilön ajattelu lopulta ääripäätä.
Kannattaa huomioida, että viime marraskuussa alkaneen hintaraketoinnin jälkeen tuli case Venäjä, joka oli ennustamaton tapahtuma ennustamattoman tapahtuman perään. Itse arvioin viime jouluna, että keväällä tilanne helpottaa. Noh, ei helpottanut.
Niistä vähäisistä faktoista mitä tarjolla on, olen ymmärtänyt:
1) Ensi talvella hinta on todennäköisemmin korkea kuin alhainen.
2) Suomen sähköenergiatase paranee koko ajan OL3 ja tuulivoiman ansiosta. Tällä on alentava vaikutus nykyiseen sähkön hintaan varsinkin ensi talven jälkeen.
3) Johdannaisten perusteella tulevina vuosina sähkön hinnan odotetaan laskevan nykyisestä ilman uusia yllätyksiä.
4) Todella halvat hinnat viime vuosien aikana ei ole ollut normaalitilanne ja siihen todennäköisesti ei palata vaan napsun korkeammalle tasolle.
Kannattaa huomioida, että viime marraskuussa alkaneen hintaraketoinnin jälkeen tuli case Venäjä, joka oli ennustamaton tapahtuma ennustamattoman tapahtuman perään. Itse arvioin viime jouluna, että keväällä tilanne helpottaa. Noh, ei helpottanut.
Niistä vähäisistä faktoista mitä tarjolla on, olen ymmärtänyt:
1) Ensi talvella hinta on todennäköisemmin korkea kuin alhainen.
2) Suomen sähköenergiatase paranee koko ajan OL3 ja tuulivoiman ansiosta. Tällä on alentava vaikutus nykyiseen sähkön hintaan varsinkin ensi talven jälkeen.
3) Johdannaisten perusteella tulevina vuosina sähkön hinnan odotetaan laskevan nykyisestä ilman uusia yllätyksiä.
4) Todella halvat hinnat viime vuosien aikana ei ole ollut normaalitilanne ja siihen todennäköisesti ei palata vaan napsun korkeammalle tasolle.
En ole mikään asiantuntija, mutta ihan viimeaikaisen historian ja datan valossa katsoisin tilannetta seuraavasti:
- Jos hermot eivät kestä tai haluaa muuten turvata tilanteen edes nykyiselle tasolle, niin jonkun alle 15 snt/kwh sopimuksen ottaisin vuoden ajaksi. Kahta vuotta en ainakaan itse uskaltaisi vielä tässä kohtaa ottaa, vaikka pari senttiä pääsisikin kw-hinnassa alaspäin.
- Jos on malttia katsoa tilannetta aavistuksen eteenpäin, niin katsoisin, miten tuon kaasun loppumisen kanssa käy. Ilmeisesti isoilta Eurooppalaisilta mailta ei ole kaasu tänä viikonloppuna loppumassa tai ainakin uutisointi on nyt muutaman päivän ajan koskenut yksinomaan Suomea. Eli katsoisin, miten kaasun loppuminen vaikuttaa hintaan seuraavan parin viikon aikana. Jos sitten näyttää pahasti siltä, että hinnat jäävät entistä korkeammalle keskimääräiselle tasolla, saattaisin tarttua tuohon ylimpään vaihtoehtoon
- Jos malttia on katsoa tilannetta juhannukseen asti, katsoisin miten Olkiluodon voimaloiden vuosihuoltojen kanssa käy ja miten ne vaikuttavat hintaan. Jos hinta ei suostu laskemaan, niin sitten on taas vaihtoehtona ottaa vaikka vuoden määräaikainen
- Kärsivällisimmälle kaverille ehkä voisi riittää määräaikaisen sopimuksen ottaminen vasta heinä-elokuussa. Kovin pitkälle syksyyn en ehkä odottaisi, ainakaan jos hinnat eivät ole selvästi laskusuunnassa. Riski hinnan nousemisesta on kuitenkin pelkästään jo kausivaihtelun vuoksi ilmeinen.
- Vähän sähköä käyttäville talouksille voi olla edellytyksiä mennä pörssisopparilla, varsinkin jos pystyy vielä ajoittamaan piikkikulutuksia hiljaisempiin tunteihin.
Sitten tässä on toki hyvä vielä huomioida se, että vuodenkin määräaikaisella sopparilla pitää miettiä ajoitusta, eli mitä myöhempään tänä vuonna sopimuksen ottaa, sitä pidemmälle kesää se menee myös seuraavana vuonna, joten jos tilanne on yhtään helpottanut keväällä/kesällä 2023, niin siitä et pääse hyötymään ennen kuin sopimuksen päättymisen jälkeen, ellei sopimusta saa sitä ennen jollain validilla tavalla (kuten muutto) peruttua.
Viimeinen seikka on sitten se, että kaikille niille joilla nykyinen määräaikainen sopimus loppuu vasta syksyllä tai tulevana talvena, saattaisin kesällä yrittää neuvotella jotakin uutta sopimusta tilalle. En nyt ainakaan suuren kulutuksen kotitaloudessa haluaisi lähtökohtaisesti talvella olla tilanteessa, jossa sopimus on katkolla.
- Jos hermot eivät kestä tai haluaa muuten turvata tilanteen edes nykyiselle tasolle, niin jonkun alle 15 snt/kwh sopimuksen ottaisin vuoden ajaksi. Kahta vuotta en ainakaan itse uskaltaisi vielä tässä kohtaa ottaa, vaikka pari senttiä pääsisikin kw-hinnassa alaspäin.
- Jos on malttia katsoa tilannetta aavistuksen eteenpäin, niin katsoisin, miten tuon kaasun loppumisen kanssa käy. Ilmeisesti isoilta Eurooppalaisilta mailta ei ole kaasu tänä viikonloppuna loppumassa tai ainakin uutisointi on nyt muutaman päivän ajan koskenut yksinomaan Suomea. Eli katsoisin, miten kaasun loppuminen vaikuttaa hintaan seuraavan parin viikon aikana. Jos sitten näyttää pahasti siltä, että hinnat jäävät entistä korkeammalle keskimääräiselle tasolla, saattaisin tarttua tuohon ylimpään vaihtoehtoon
- Jos malttia on katsoa tilannetta juhannukseen asti, katsoisin miten Olkiluodon voimaloiden vuosihuoltojen kanssa käy ja miten ne vaikuttavat hintaan. Jos hinta ei suostu laskemaan, niin sitten on taas vaihtoehtona ottaa vaikka vuoden määräaikainen
- Kärsivällisimmälle kaverille ehkä voisi riittää määräaikaisen sopimuksen ottaminen vasta heinä-elokuussa. Kovin pitkälle syksyyn en ehkä odottaisi, ainakaan jos hinnat eivät ole selvästi laskusuunnassa. Riski hinnan nousemisesta on kuitenkin pelkästään jo kausivaihtelun vuoksi ilmeinen.
- Vähän sähköä käyttäville talouksille voi olla edellytyksiä mennä pörssisopparilla, varsinkin jos pystyy vielä ajoittamaan piikkikulutuksia hiljaisempiin tunteihin.
Sitten tässä on toki hyvä vielä huomioida se, että vuodenkin määräaikaisella sopparilla pitää miettiä ajoitusta, eli mitä myöhempään tänä vuonna sopimuksen ottaa, sitä pidemmälle kesää se menee myös seuraavana vuonna, joten jos tilanne on yhtään helpottanut keväällä/kesällä 2023, niin siitä et pääse hyötymään ennen kuin sopimuksen päättymisen jälkeen, ellei sopimusta saa sitä ennen jollain validilla tavalla (kuten muutto) peruttua.
Viimeinen seikka on sitten se, että kaikille niille joilla nykyinen määräaikainen sopimus loppuu vasta syksyllä tai tulevana talvena, saattaisin kesällä yrittää neuvotella jotakin uutta sopimusta tilalle. En nyt ainakaan suuren kulutuksen kotitaloudessa haluaisi lähtökohtaisesti talvella olla tilanteessa, jossa sopimus on katkolla.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 8 622
Asiaton käytös - asiaton käytös, provosoiva ja hyökkäävä keskustelutapa useassa viestissä, keskity asialliseen rakentavaan keskusteluun
Älä jauha paskaa. Minä en ole koskaan pörssisähköä suositellut, olen vain sanonut ettei välttämättä kannata ottaa nyt määräaikaista. Toistaiseksi voimassa olevat sopparitkin on keksitty. Alalla tuotantopuolella alkaa näistä hinnoista näkymään hyötyä vasta parin vuoden päästä merkittävästi, jos hinnat pysyy ylhäällä. Etukäteismyynnit… Ja mitä halpaan tulee, niin olen varmasti riittävän monta kertaa kertonut laiskuuttani seuraavani mm. Fortum Vakaan kehitystä, jossa on sopivat futuurit mukana. Loppuvuodelle tämän hetken ennuste alle 8 snt/kWh. Sodasta huolimatta. Halpa ja halvempi on kaksi eri asiaa. Jos vakaan(kin) viisari sojottaisi pitkälti yli kympissä, niin varmaan iskisin johonkin määräaikaiseen kiinni. Nyt nousu on kuitenkin ollut hyvinkin maltillista. Näkeehän sen pörssisähkökäppyröissäkin, että kk-keskihinta kaikesta huolimatta jäi viime talvenakin aika alas. Itse ajattelin ottaa määräaikaisen kesällä, jos hinta sattuu jonnekin vakaan hinnoittelun lähimaastoon. Tai jos vakaan h1/2023 hinta näyttää täysin keulivan ennakkoarvauksessa, tähän en oikein usko kun hinnat eivät nytkään ole räjähtäneet tämän enempää.
Sota tietysti muutti juttuja, joten hieman outoa sun alkaa jostain viime vuodesta puhumaan. Näkymät sähkön hintaan ja siihen mikä olisi ”halpaa” olisi hyvin eri ilman sotaa.
- Liittynyt
- 08.05.2019
- Viestejä
- 1 584
Lumme Energialta tuli mailiin seuraavan sisältävä tiedote, joka löytyy myös täältä:
Eli tämä Lumme Energian käytäntö, että halvan määräaikaisen sopimuksen voi siirtää uuteen käyttöpaikkaan, näyttää olevan nyt ihan julkilausuttu virallinen käytäntö. Tämän onnistumisesta on useampi henkilö, minä mukaan lukien, raportoinut jo aiemmin tässä ketjussa, mutta en ollut nähnyt asiasta aiemmin mitään "mustaa valkoisella".
On kyllä positiivinen poikkeus tämä heidän käytäntö verrattuna moniin muihin yhtiöihin. Vähän yllättävääkin tämä ottaen huomioon yhtiön viime aikoina tekemät suuret tappiot.
Eli tämä Lumme Energian käytäntö, että halvan määräaikaisen sopimuksen voi siirtää uuteen käyttöpaikkaan, näyttää olevan nyt ihan julkilausuttu virallinen käytäntö. Tämän onnistumisesta on useampi henkilö, minä mukaan lukien, raportoinut jo aiemmin tässä ketjussa, mutta en ollut nähnyt asiasta aiemmin mitään "mustaa valkoisella".
On kyllä positiivinen poikkeus tämä heidän käytäntö verrattuna moniin muihin yhtiöihin. Vähän yllättävääkin tämä ottaen huomioon yhtiön viime aikoina tekemät suuret tappiot.
- Liittynyt
- 18.11.2016
- Viestejä
- 4 628
Mulla on ainakin vaan 1.5 kertaistunut sähkönhinta, pyöristetysti 5+5 ---> 5+10 senttiä/kWh.
Tässä on minusta mielenkiintoisena ilmiönä tullut, että monet sähköyhtiöt "hövelinä" tarjoavat jatkaa muuttajille vanhaa sopimusta. Puhutaan jostain ~6 sentin sopimuksista.
Tässä on minusta mielenkiintoisena ilmiönä tullut, että monet sähköyhtiöt "hövelinä" tarjoavat jatkaa muuttajille vanhaa sopimusta. Puhutaan jostain ~6 sentin sopimuksista.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 8 622
Eiköhän näin aika moni järkevä vai voisko sanoa normaali yhtiö toimi. Suojaus tietysti väkisin rajoittaa voittoja —> Cowboy osasto on sit erikseen.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 8 622
Satuin huomaamaan, että olis ne tuossa 2020-2022 päivähinta vertailussa voineet vertailupäiväänsä sen verran katsoa, että onko Olkiluodon molemmat teholla vai ei
Olis myös mielenkiintoista tietää millä hihavakiolla ovat arvanneet 100 snt —> 3 € hintakehityksen. En sitä sano etteikö piikki voi olla kova jos huipulta puuttuu tuotantoa, mut tuollaisen efektin jälkikäteismallintamisen tarkkuutta epäilen.Minun mielestäni turhaa ihmisten pelottelua. Kyllä, hinta voi olla ensi talvena ajoittain korkea, mutta 200e/vrk käytännössä ajaisi koko maan ja varmaan Euroopan syvään lamaan. Hinta ei edes ehtisi nousta tuolle tasolle, koska kysyntä lakkaisi. Siksi mielestäni tuo skenaario voi toimia paperilla, mutta reaalimaailma ei toimi niin.
- Liittynyt
- 07.06.2021
- Viestejä
- 2 356
Polttopuita vain. Kyllä Suomessa puita riittää.
Uutiset
-
Thermaltakelta uusi View 390 Air -miditornikotelo eri väreissä
8.8.2025 14:58
-
Kotimainen Jolla suunnittelemassa seuraavan sukupolven Jolla-älypuhelintaan
8.8.2025 13:58
-
LG Display esittelee messuilla tuoreimpia OLED-uutuuksiaan: 45″ 5K2K ja 27″ 540 / 720 Hz
8.8.2025 12:52
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (29-32/2025)
8.8.2025 11:49
-
Yhdysvaltain presidentti Donald Trump vaatii Intelin toimitusjohtaja Lip-Bu Tanin eroa
8.8.2025 00:12
