Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

Tämä.

Itselläni tästä syystä pörssisähkö. Pörssi on itselle huoleton, ei tarvitse seurata mitään kun laskutkin menee suoraveloituksena. Vuosiraportti oli hauskaa luettavaa. Hinta on edullinen - vaikka kuinka yrittäisi kuluttaa piikkitunteina ei tuota saa kalliiksi.

Edellinen vuosi oli 5 snt/kWh. Ensi vuosi melko varmasti alle viiden sentin vaikka tänään aion sähkösaunoa vähän niinkuin periaatteen vuoksi.
Vuositason tarkastelulla toki, mutta kuten sanoin, monet elävät kuukausitaloudessa, ja kun 1-2 kuukautta menee kaliilla , niin kirpaiseehan se, ellei pinkassa ole bufferia riittävästi. Ja vaikka olisi, isot laskut vituttaa aina.

Kiinteällä ei tarvii edes vuosiraporttia vilkuilla, koska se on tiedossa jo etukäteen sopimusta hankkiessa.
 
Varmaan aika houkutteleva bisnesmalli sähkömyyjille. Myydään halvalla kun hinnat ovat alhaalla ja hintojen noustessa myydään edelleen halvalla. Toisaalta ihan perinteinen suomalaissosialistinen malli, jossa sen kuuluisan "jonkun muun" pitäisi kuitata "tyrmistyneiden kansalaisten" vekselit.
Hyvin sanottu. Menee samaan kategoriaan kun ylempänä mietitty "miksei kukaan tarjoa kiinteähintaista vuosipakettia sähkö edulliseen hintaan", niin... miksiköhän
 
Hyvin sanottu. Menee samaan kategoriaan kun ylempänä mietitty "miksei kukaan tarjoa kiinteähintaista vuosipakettia sähkö edulliseen hintaan", niin... miksiköhän

Jos käytät hetken ja mietit, niin saatat jopa vahingossa ymmärtää, että ihan normaalissa kiinteähintaisessa sopimuksessa on sähkönmyyjälle paljon isompi riski, kuin tuollaisessa etukäteen myytävässä paketissa. Tämän ansiosta tuollaista pakettia olisi ihan mahdollista myydä edullisemmin kuin normaalia määräaikaista.
 
Jos käytät hetken ja mietit, niin saatat jopa vahingossa ymmärtää, että ihan normaalissa kiinteähintaisessa sopimuksessa on sähkönmyyjälle paljon isompi riski, kuin tuollaisessa etukäteen myytävässä paketissa. Tämän ansiosta tuollaista pakettia olisi ihan mahdollista myydä edullisemmin kuin normaalia määräaikaista.

Eikä olisi. Sähkönmyyjä ottaisi aivan saman riskin edelleen kuin kiinteähintaisessa, koska eihän tuo sinun 12kk määritelmäsi sisällä milloin sen sähkön käyttäisit. He ostavat per päivä ja sinä haluat ostaa "joskus". Ei se kiinteä määritelty määrä muuttaisi tilannetta mitenkään heidän kannaltaan.
 
Jos käytät hetken ja mietit, niin saatat jopa vahingossa ymmärtää, että ihan normaalissa kiinteähintaisessa sopimuksessa on sähkönmyyjälle paljon isompi riski, kuin tuollaisessa etukäteen myytävässä paketissa. Tämän ansiosta tuollaista pakettia olisi ihan mahdollista myydä edullisemmin kuin normaalia määräaikaista.
Mietin hetken ja en ymmärrä.
Miten voi myydä esim 20tkwh määrän sähköä vuodelle 2025 halvemmalla, kuin saman määrän sähköä samoilla ehdoilla määräaikaisena?

Ajattelitko että myyjä siis luottaa siihen, että et käytä kaikkea, siihen että käytät kuitenkin enemmän ja maksat siitä kalliisti(?) vai miten tässä toteutuu se halvempi hinta?
 
Tämä.

Itselläni tästä syystä pörssisähkö. Pörssi on itselle huoleton, ei tarvitse seurata mitään kun laskutkin menee suoraveloituksena. Vuosiraportti oli hauskaa luettavaa. Hinta on edullinen - vaikka kuinka yrittäisi kuluttaa piikkitunteina ei tuota saa kalliiksi.

Edellinen vuosi oli 5 snt/kWh. Ensi vuosi melko varmasti alle viiden sentin vaikka tänään aion sähkösaunoa vähän niinkuin periaatteen vuoksi.
Onhan se yleensäkkin elämä huoletonta jos ei tarvi rahasta sen kummemmin välittää sen kun suoravelotukseen kaikki vaan. Ihan ymmärrettävää.
Harmittavasti kaikilla ei asiat niin hyvin ole.
 
Varmaan aika houkutteleva bisnesmalli sähkömyyjille. Myydään halvalla kun hinnat ovat alhaalla ja hintojen noustessa myydään edelleen halvalla. Toisaalta ihan perinteinen suomalaissosialistinen malli, jossa sen kuuluisan "jonkun muun" pitäisi kuitata "tyrmistyneiden kansalaisten" vekselit.
Noh noh. Sähköstä on tehty hinnoittelun perusteella jotain huippujalostustavaraa, se jos joku on korporaatiososialismia parhaimmillaan.

Tarpeeksi kun saadaan käsienheiluttelijoita suunnittelemaan bisnesmalleja, niin sähkökin on huipputeknologinen tuote.
 
Ettei keskustelu täysin karkaa muuhun, niin tästä löytämäni sähkösopparit Kilpailuttajan kautta.

Tuote:
Ilmastosähkö 24 kk, mittaustapa yleissähkö
Sopimuksen kesto:
Määräaikainen 24 kk
Hinta, Yleissähkö:
9,55snt / kWh
Perusmaksu:
4,50 € / kk

Tuote:
Ilmastosähkö 12 kk, mittaustapa yleissähkö
Sopimuksen kesto:
Määräaikainen 12 kk
Hinta, Yleissähkö:
10,40snt / kWh
Perusmaksu:
4,50 € / kk

Tuote:
Perussähkö, mittaustapa yleissähkö
Sopimuksen kesto:
Toistaiseksi, hinta muuttuu 3 kk välein
Hinta, Yleissähkö:
12,90snt / kWh
Perusmaksu:
3,50 € / kk

Kaikkien soppareiden tarjoaja on VAASAN SÄHKÖ, kaukolämpö ja 5000 kWh / kk -haulla.
 
Ettei keskustelu täysin karkaa muuhun, niin tästä löytämäni sähkösopparit Kilpailuttajan kautta.

Tuote:
Ilmastosähkö 24 kk, mittaustapa yleissähkö
Sopimuksen kesto:
Määräaikainen 24 kk
Hinta, Yleissähkö:
9,55snt / kWh
Perusmaksu:
4,50 € / kk

Tuote:
Ilmastosähkö 12 kk, mittaustapa yleissähkö
Sopimuksen kesto:
Määräaikainen 12 kk
Hinta, Yleissähkö:
10,40snt / kWh
Perusmaksu:
4,50 € / kk

Tuote:
Perussähkö, mittaustapa yleissähkö
Sopimuksen kesto:
Toistaiseksi, hinta muuttuu 3 kk välein
Hinta, Yleissähkö:
12,90snt / kWh
Perusmaksu:
3,50 € / kk

Kaikkien soppareiden tarjoaja on VAASAN SÄHKÖ, kaukolämpö ja 5000 kWh / kk -haulla.
Kamalia hintoja. Syksyllä 2023 sai 8,3 sentillä kahden vuoden soppareita ja 8,6 sentillä vuoden.
 
Kamalia hintoja. Syksyllä 2023 sai 8,3 sentillä kahden vuoden soppareita ja 8,6 sentillä vuoden.
Sai, ehdittiin onneksi tehdä toiseen kohteeseen 24 kk määräaikainen tuolla hintaa.

Moni on kuitenkin loukussa nyt kalliisiin tuntihintoihin pörssissä, niin tästä ainakin 14 vrk päähän helpotusta. Syyskuun hintoja tuskin saada ennen kevään kunnollista alkua, joten tuo kolmen kuukauden soppari on ainakin siitä mielenrauhasta ihan hyvä, että voi sitten vaihtaa pois edullisempaan.
 
Minua on jo pitkään häirinnyt ketjun keskusteluissa se, että tuntuu että olettamus on, että viime viikon ellei tämän päivän pörssihinta on aina uusi normaali.

Eli kun pörssin keskihinta on 2 snt/kWh muutaman päivän, niin naureskellaan kuinka joku hölmö otti kiinteähintaisen monikertaisena hinnalla, ja vastaavasti kun keskihinta on viikon 35 snt tai päivän 1€, niin naureskellaan pörssisähköfanaatikoille, jotka ei ymmärrä että talveksi kannattaa ottaa kiinteä.


Itselläni on tuo Vattenfallin 7,5 snt/kWh, joka tuo kivasti mielenrauhaa, mutta jos olisin pörssissä niin tämän päivän 1€/kWh hinta sähkölämmittäjän nostaisi vuoden keskihintaa noin 0,5 snt/kWh (noin 0,5% vuoden kulutuksesta on tänään), onhan se paljon päivästä, mutta ei lähelläkään tarpeeksi, että muutamasta päivästä voisi päätellä koko sopimustyypin kannattavuutta.


Jos käytät hetken ja mietit, niin saatat jopa vahingossa ymmärtää, että ihan normaalissa kiinteähintaisessa sopimuksessa on sähkönmyyjälle paljon isompi riski, kuin tuollaisessa etukäteen myytävässä paketissa. Tämän ansiosta tuollaista pakettia olisi ihan mahdollista myydä edullisemmin kuin normaalia määräaikaista.
Mutta suurempi kuin teollisuudelle myytävissä vastaavissa, joissa kulutus on suht tasaista, vai onko peräti valikoitu eli ihan tavallinen sähköfutuuri.

Jos haluttaisiin riskitön sopimus halvalla, niin senhän pitäisi olla myös kiinteällä kulutuksella eli x kW tasainen teho (mikä on pitkälti miten kulutusvaikutus sopimus toimii, kiinteä hinta vakioteholla ja keskiarvon yli/ali menevät tunnit erotus pörssihinnalla).

Jos kulutuskin lukitaan, niin melkein olisi helpompi vaan mahdollistaa futuurikauppa yksityisille, jokainen voisi sitten spekuloida niillä mitä parhaaksi näkee ja voitto/tappio näissä kompensoi normaalia pörssisähköä.
 
Vuositason tarkastelulla toki, mutta kuten sanoin, monet elävät kuukausitaloudessa, ja kun 1-2 kuukautta menee kaliilla , niin kirpaiseehan se, ellei pinkassa ole bufferia riittävästi. Ja vaikka olisi, isot laskut vituttaa aina.

Okei. Itse en ole pahemmin (koskaan) katsonut paljonko se sähkölasku, vesimaksut, puhelinlasku tai joku muu arjen pakollinen suoraveloitus sieltä tililtä kulloinkin on. Sieltä se menee ihan itsekseen.

Kun sulla on talous noin pahasti kuralla, suosittelen ihan oikeasti ratkomaan maksuongelmat jollain todellisella ratkaisulla. Kiinteään vaihtaminen sillä toivolla, että se ratkaisee sun ongelmat on kovin lyhytnäköistä.
 
Kamalia hintoja. Syksyllä 2023 sai 8,3 sentillä kahden vuoden soppareita ja 8,6 sentillä vuoden.

Näin se markkinatalous toimii. Silloin ei tiedetty että vuodenvaihteesta ja alkutalvesta tulee kylmin 20 vuoteen vaan futuurimarkkinat ja sääsammakot pelasivat keskiarvoilla ja tiedossa olevilla muuttujilla. Nyt kun se on tiedossa, tottakai se nostaa ennusteita.

Yhtälailla olisi voinut käydä toisinpäin, ulkona olisi nyt +2 astetta ja tuulista, 2 vuoden sopimusten hinnat alle 8c/kwh ja täällä pörssisähkösopimuksen ottaneet ilkkuisivat kiinteitä sopimuksia ottaneille koska "mitä minä sanoin".

Okei. Itse en ole pahemmin (koskaan) katsonut paljonko se sähkölasku, vesimaksut, puhelinlasku tai joku muu arjen pakollinen suoraveloitus sieltä tililtä kulloinkin on. Sieltä se menee ihan itsekseen.

Kun sulla on talous noin pahasti kuralla, suosittelen ihan oikeasti ratkomaan maksuongelmat jollain todellisella ratkaisulla. Kiinteään vaihtaminen sillä toivolla, että se ratkaisee sun ongelmat on kovin lyhytnäköistä.
Nyt alkaa olemaan niin asiallisia juttuja että olisko esim vauva.fi sulle parempi paikka jatkaa sähkösopimuksista keskustelua?
 
Viimeksi muokattu:
Okei. Itse en ole pahemmin (koskaan) katsonut paljonko se sähkölasku, vesimaksut, puhelinlasku tai joku muu arjen pakollinen suoraveloitus sieltä tililtä kulloinkin on. Sieltä se menee ihan itsekseen.

Kun sulla on talous noin pahasti kuralla, suosittelen ihan oikeasti ratkomaan maksuongelmat jollain todellisella ratkaisulla. Kiinteään vaihtaminen sillä toivolla, että se ratkaisee sun ongelmat on kovin lyhytnäköistä.
Edelleen: raha ei ole koskaan ongelma kun sitä on tarpeeksi.
 
Kun sulla on talous noin pahasti kuralla, suosittelen ihan oikeasti ratkomaan maksuongelmat jollain todellisella ratkaisulla. Kiinteään vaihtaminen sillä toivolla, että se ratkaisee sun ongelmat on kovin lyhytnäköistä.

Käytännössä kiinteähintaisessa on kyse vain laskujen tasaamisesta eli suurien vaihteluiden elimininoimisesta. Ei tule yllätyksiä. No mitä sitten ehdottaisit ratkaisuksi jos tuo on lyhytnäköistä ?
 
Käytännössä kiinteähintaisessa on kyse vain laskujen tasaamisesta eli suurien vaihteluiden elimininoimisesta. Ei tule yllätyksiä. No mitä sitten ehdottaisit ratkaisuksi jos tuo on lyhytnäköistä ?

Oletko kokeillut vaikka vuodelle 2025 muutaman tonnin puskurin kasaamista? Eikö se suositus ollut, että jokaisella pitäisi olla se parin kuukauden palkan verran puskuria kaikenmoisen vähäpätöisen varalle?
 
Moni on kuitenkin loukussa nyt kalliisiin tuntihintoihin pörssissä, niin tästä ainakin 14 vrk päähän helpotusta. Syyskuun hintoja tuskin saada ennen kevään kunnollista alkua, joten tuo kolmen kuukauden soppari on ainakin siitä mielenrauhasta ihan hyvä, että voi sitten vaihtaa pois edullisempaan.
Kalliisiin ja kalliisiin. Marraskuu maksoi pörssillä noin 2 senttiä / kWh ja joulukuu karvan alle 9 senttiä / kWh (näissä siis mukana marginaali ja kuukausimaksu). Tammikuuta on vielä pitkälti jäljellä.
 
Okei. Itse en ole pahemmin (koskaan) katsonut paljonko se sähkölasku, vesimaksut, puhelinlasku tai joku muu arjen pakollinen suoraveloitus sieltä tililtä kulloinkin on. Sieltä se menee ihan itsekseen.

Kun sulla on talous noin pahasti kuralla, suosittelen ihan oikeasti ratkomaan maksuongelmat jollain todellisella ratkaisulla. Kiinteään vaihtaminen sillä toivolla, että se ratkaisee sun ongelmat on kovin lyhytnäköistä.
Tarpeeksi hyvällä varallisuudella taikka tuloilla ei tarvitse suunnitella taloutta tarkkaan. Köyhillä taas ei välttämättä ole rahaa edullisimpaan ratkaisuun, jos joutuu maksamaan kulutusluottoja maksaakseen yllättävät menot. Mediaanitulot olivat noin 26000e vuoteen ja 30% tienasi alle 16000e vuoteen.
 
Oletko kokeillut vaikka vuodelle 2025 muutaman tonnin puskurin kasaamista? Eikö se suositus ollut, että jokaisella pitäisi olla se parin kuukauden palkan verran puskuria kaikenmoisen vähäpätöisen varalle?
Kyllä mulla henkilökohtaisesti on puskurit varsin hyvässä kunnossa, silti isot laskut pistää kettutamaan. Ja puskurit on hyvä olla oikeasti yllättäviä tilainteita varten, ei itseaiheutettuja tilanteita varten, kuten iso pörsisähkölasku talvella.

Ja kaikkihan on tietysti suhteellista, jollekin 1000 EUR lisälasku ei ole mitään ja toiselle 100 EUR on katastrofi.

Miksi kirjoitin näin , niin moni saattaa hypätä pörssisähkön pariin ehkä hieman ajattelemattomasti, koska monella oman talouden rahaliikenne pyörii kuukausipohjalla eikä vuosipohjalla ja puskureitakaan ei välttämätä kaikilla ole.. Silloin yksi isompi yllätyslasku voi aiheuttaa hetkellisiä ongelmia. Ja näitä tositarinoitahan saa lehdistä lukea.
 
Keskittykääs sitten taas siihen ketjun aiheeseen, eli niihin sähkönmyyntisopimuksiin. Toisten käyttäjien talousasioiden neuvomiset sun muut pätemiset ei kuulu tähän ketjuun, eikä oikeastaan muutenkaan tälle foorumille jos niitä ei nyt ihan erikseen kysytä.
 
Ei niitä 6kk juuri ollu ollenkaan, optimihan se olisi loppusyksystä ollut. Olikohan alle 10c yhtään? 12kk joutui ottamaan.
 
Eikä olisi. Sähkönmyyjä ottaisi aivan saman riskin edelleen kuin kiinteähintaisessa, koska eihän tuo sinun 12kk määritelmäsi sisällä milloin sen sähkön käyttäisit. He ostavat per päivä ja sinä haluat ostaa "joskus". Ei se kiinteä määritelty määrä muuttaisi tilannetta mitenkään heidän kannaltaan.
Mietin hetken ja en ymmärrä.
Miten voi myydä esim 20tkwh määrän sähköä vuodelle 2025 halvemmalla, kuin saman määrän sähköä samoilla ehdoilla määräaikaisena?

Ajattelitko että myyjä siis luottaa siihen, että et käytä kaikkea, siihen että käytät kuitenkin enemmän ja maksat siitä kalliisti(?) vai miten tässä toteutuu se halvempi hinta?

Tässä auttaisi kovasti, jos ymmärtäisitte miten sähkömarkkinat toimii. Sähkön myyjät eivät suinkaan osta kaikkea sähköä pörssistä sitä mukaa kun sitä asiakkailleen tarvitsevat, vaan merkittävä osa sähköstä on "suojattua", eli he ovat jo kuukausia tai joskus vuosia eteenpäin ostaneet tuottajilta kiinteään hintaan tietyn määrän heidän tuotannostaan. Tämän suojatun sähkön osalta riski on tuottajilla, jotka toki saavat yleensä omansa pois koska fossiilisia lukuunottamatta tuotantokustanukset itsessään eivät ihan hirveästi vaihtele, joten yleisesti ottaen riski liittyy lähinnä siihen vaihtoehtoiskustannukseen, että jos on luvattu myydä iso määrä sähköä syyskuun 17. päivä hinnalla x ja sen hetken pörssihinta onkin 10x, niin siinä jää potentiaalisesti isot voitot tekemättä. Toki pahimmillaan tietyissä sopimustyypeissä (PPA) ja tuotantomuodoissa (erityisesti tuulivoima), tuottajallakin voi olla riskiä siitä, että eivät saa tuotettua lupaamaansa sähkömäärää ja joutuvat ostamaan sen pörssistä.

Sähkön myyjän kannalta ongelmana tavallisten kiinteiden sopimusten kanssa on se, että voi olla hyvin vaikeaa arvioida kuinka paljon sitä sähköä sitten kannatta suojata etukäteen, koska kulutusvaihtelua voi olla aika reippaastikin ja koska heilläkään ei ole kristallipalloa, saattaa etukäteen ostettu sähkö olla törkeän ylihintaista jos sattuukin olemaan vaikka runsassateinen ja tuulinen syksy tms. Toisaalta kaikki sähkön myyjät jotka eivät esim. tälle päivälle ole ostaneet tarpeeksi suojattua sähköä, joutuvat nyt sitten myymään kiinteähintaisille asiakkailleen sähköä aivan murto-osalla siitä mitä joutuvat itse maksamaan. Riskiä on siis jonkun verran ja sitä riskiä leivotaan sisään niiden kiinteiden sopimusten hintoihin.

Tuossa ehdottomassani systeemissä sähkön myyjä taas toimisi lähinnä bulvaanina, joka sen sijaan että suojaisi itse omia sähköjään, pientä välityspalkkiota vastaan välittäisi tuottajilta sähköä loppuasiakkaille kiinteään hintaan. Heillä itsellään ei olisi asiassa oikeastaan mitään riskiä, vaan se olisi kuluttajilla (jos eivät saa käytettyä kaikkea ostamaansa, tai joutuvat paikkaamaan puuttuvaa) ja tuottajilla (sama kuin muutenkin kiinteää sähköä myydessä, eli mahdollinen alihintaan myynti tai kyvyttömyys toimittaa luvattua). Toki tuon kulutuspaketin voisi vielä jyvittää kuukausittain, joka vähentäisi riskejä vielä entisestään ja kelpaisi silti varmasti monille, koska aika iso osa varsinkin sähkölämmittäjistä pystyy kyllä arvioimaan kulutuksensa joka kuukaudelle varsin tarkasti. Eli koska myyjälle riskiä olisi vähemmän, tarvetta leipoa siitä preemiota hintaan olisi myös vähemmän, mikä tarkottaisi pienempää hintaa loppukäyttäjälle, jolle myös edullisempi hinta olisi toisaalta myös ainoa järkevä kannustin hommata tuollainen sopimus. Periaatteessa PKS:n Priiman kiinnitykset toimii hieman tähän tyyliin.

Selkiskö?
 
Viimeksi muokattu:
Ei niitä 6kk juuri ollu ollenkaan, optimihan se olisi loppusyksystä ollut. Olikohan alle 10c yhtään? 12kk joutui ottamaan.
Itsellähän kävi niin kesä/heinäkuun vaihteessa kun Helenin karvan päälle 5c diili loppu ni otin tuon KSAT:n 9,3snt/kw diilin ja pari päivää myöhemmin Heleniltä sitte oltiin soittamassa perään, mutta kun kysyin että oisko niillä saatavilla 6kk diiliä, ni aspallero kertoi ettei valitettavasti ollut sellaista sopparia tarjolla, niin jäi asia silleen. Siitä muutama viikko myöhemmin Helenillä oli tarjota 6kk sopparia talveksi. Tässä voi olla se että 6kk on uusi 12kk.

Nyt kun kattoo taaksepäin niin takkiin tuli lokakuulta ja marraskuu saattais mennä plusmiinus nollana, joulukuu tuli tienattua kun otin kiinteähintaisen diilin. Näillä näkymin Tammikuu ainakin kannatti ottaa kiinteähintainen, sillä tällä hetkellä 30vrk keskihinta on 12,70.

Tässähän pitää ottaa huomioon se et pörssisähköhintaa laskiessa pitää ottaa huomioon se että käyttö ei ole tasan 24h aikana, vaan ensimmäiset 7h on vähäisempää jolloin on halvempaa, kun taas sitten kulutus pompsahtaa ja samoin hintakin aina ilta 21-22 asti, et vaikka laskee tuolta datan puolelta että kuukauden keskihinta on x, niin se usein on kuitenkin x+n.
 
Sähkön myyjät eivät suinkaan osta kaikkea sähköä pörssistä sitä mukaa kun sitä asiakkailleen tarvitsevat, vaan merkittävä osa sähköstä on "suojattua", eli he ovat jo kuukausia tai joskus vuosia eteenpäin ostaneet tuottajilta kiinteään hintaan tietyn määrän heidän tuotannostaan.

Ostavat toki, mutta eivät osta sitä tyyliin "ostan vuoden tuotannosta X", vaan ostavat sitä suojattuna ajankohdalle X. Sen takia sinun ehdottamasi hintamalli ei auttaisi heitä yhtään mihinkään. Eihän sähköntuottajakaan voi myydä "4GWh" ja luvata sitä ihan milloin tahansa, jos heillä on 100MW tuotantoa. He voisivat myydä sen 2GWh/päivä, mutta eivät 4GWh/vuosi. Luuletko, että nostaisivat voimalansa pystyyn ja ostaisivat sitten vielä 2GWh jostain muualta yhdeksi päiväksi vuodessa, jota eivät tietäisi etukäteen?

Näin ollen, ehdottamasti toiminto toimisi toki niin, että ilmoitat ottavasi "4kW joka tunnille seuraavan vuoden ajan". Ei miten sattuu jokin 12MWh, oli se sitten vaikka yhdelle tunnille.
 
Tässähän pitää ottaa huomioon se et pörssisähköhintaa laskiessa pitää ottaa huomioon se että käyttö ei ole tasan 24h aikana, vaan ensimmäiset 7h on vähäisempää jolloin on halvempaa, kun taas sitten kulutus pompsahtaa ja samoin hintakin aina ilta 21-22 asti, et vaikka laskee tuolta datan puolelta että kuukauden keskihinta on x, niin se usein on kuitenkin x+n.
Halvimmat 6kk sopimukset olivat kesällä tarjotut ~9,3c/kWh.

Jos pystyy ohjaamaan sähkön käyttöään tunneille 22-07 ja vältämämään tunteja 7-11 sekä 17-21, niin pörssisähkö voi olla mukavan kannattava.
 
Itsellähän kävi niin kesä/heinäkuun vaihteessa kun Helenin karvan päälle 5c diili loppu ni otin tuon KSAT:n 9,3snt/kw diilin ja pari päivää myöhemmin Heleniltä sitte oltiin soittamassa perään, mutta kun kysyin että oisko niillä saatavilla 6kk diiliä, ni aspallero kertoi ettei valitettavasti ollut sellaista sopparia tarjolla, niin jäi asia silleen. Siitä muutama viikko myöhemmin Helenillä oli tarjota 6kk sopparia talveksi. Tässä voi olla se että 6kk on uusi 12kk.

Nyt kun kattoo taaksepäin niin takkiin tuli lokakuulta ja marraskuu saattais mennä plusmiinus nollana, joulukuu tuli tienattua kun otin kiinteähintaisen diilin. Näillä näkymin Tammikuu ainakin kannatti ottaa kiinteähintainen, sillä tällä hetkellä 30vrk keskihinta on 12,70.

Tässähän pitää ottaa huomioon se et pörssisähköhintaa laskiessa pitää ottaa huomioon se että käyttö ei ole tasan 24h aikana, vaan ensimmäiset 7h on vähäisempää jolloin on halvempaa, kun taas sitten kulutus pompsahtaa ja samoin hintakin aina ilta 21-22 asti, et vaikka laskee tuolta datan puolelta että kuukauden keskihinta on x, niin se usein on kuitenkin x+n.

Se mikä soppari on kannattavin riippuu täysin mikä se oma kulutusprofiili on ja onko kyky/halua kulutusjoustoon. Itsellä joulukuu 6.82snt/kWh, joten reilusti olisin hävinnyt tuollaisella 9,3snt/kWh sopparilla. Tästä kuusta ei vielä kukaan tiedä kummalla olisi halvempi riippuu mikä se loppukuun hinta on. Näitä arvioitaessa kannattaa ottaa sieltä datahubista se oma kulutushistoria ja laittaa se liukuriin niin näkee mikä se oman kulutusvaikutus olisi ollut. Yön halvoille tunneille voi ajastaa LVV, autonlatausta, lämmitystä jne.

Tajuatko että sähkö riittävyys on melko kortilla.

Ei ole mitenkään kortilla tänään. Kalliit hinnat sai kulutusjoustoa aika paljon. Nytkin siirtolinjoissa olisi kapaa tuoda 1 000MW enemmän mitä tuodaan.
 
Tässä auttaisi kovasti, jos ymmärtäisitte miten sähkömarkkinat toimii. Sähkön myyjät eivät suinkaan osta kaikkea sähköä pörssistä sitä mukaa kun sitä asiakkailleen tarvitsevat, vaan merkittävä osa sähköstä on "suojattua", eli he ovat jo kuukausia tai joskus vuosia eteenpäin ostaneet tuottajilta kiinteään hintaan tietyn määrän heidän tuotannostaan. Tämän suojatun sähkön osalta riski on tuottajilla, jotka toki saavat yleensä omansa pois koska fossiilisia lukuunottamatta tuotantokustanukset itsessään eivät ihan hirveästi vaihtele, joten yleisesti ottaen riski liittyy lähinnä siihen vaihtoehtoiskustannukseen, että jos on luvattu myydä iso määrä sähköä syyskuun 17. päivä hinnalla x ja sen hetken pörssihinta onkin 10x, niin siinä jää potentiaalisesti isot voitot tekemättä. Toki pahimmillaan tietyissä sopimustyypeissä (PPA) ja tuotantomuodoissa (erityisesti tuulivoima), tuottajallakin voi olla riskiä siitä, että eivät saa tuotettua lupaamaansa sähkömäärää ja joutuvat ostamaan sen pörssistä.

Sähkön myyjän kannalta ongelmana tavallisten kiinteiden sopimusten kanssa on se, että voi olla hyvin vaikeaa arvioida kuinka paljon sitä sähköä sitten kannatta suojata etukäteen, koska kulutusvaihtelua voi olla aika reippaastikin ja koska heilläkään ei ole kristallipalloa, saattaa etukäteen ostettu sähkö olla törkeän ylihintaista jos sattuukin olemaan vaikka runsassateinen ja tuulinen syksy tms. Toisaalta kaikki sähkön myyjät jotka eivät esim. tälle päivälle ole ostaneet tarpeeksi suojattua sähköä, joutuvat nyt sitten myymään kiinteähintaisille asiakkailleen sähköä aivan murto-osalla siitä mitä joutuvat itse maksamaan. Riskiä on siis jonkun verran ja sitä riskiä leivotaan sisään niiden kiinteiden sopimusten hintoihin.

Tuossa ehdottomassani systeemissä sähkön myyjä taas toimisi lähinnä bulvaanina, joka sen sijaan että suojaisi itse omia sähköjään, pientä välityspalkkiota vastaan välittäisi tuottajilta sähköä loppuasiakkaille kiinteään hintaan. Heillä itsellään ei olisi asiassa oikeastaan mitään riskiä, vaan se olisi kuluttajilla (jos eivät saa käytettyä kaikkea ostamaansa, tai joutuvat paikkaamaan puuttuvaa) ja tuottajilla (sama kuin muutenkin kiinteää sähköä myydessä, eli mahdollinen alihintaan myynti tai kyvyttömyys toimittaa luvattua). Toki tuon kulutuspaketin voisi vielä jyvittää kuukausittain, joka vähentäisi riskejä vielä entisestään ja kelpaisi silti varmasti monille, koska aika iso osa varsinkin sähkölämmittäjistä pystyy kyllä arvioimaan kulutuksensa joka kuukaudelle varsin tarkasti. Eli koska myyjälle riskiä olisi vähemmän, tarvetta leipoa siitä preemiota hintaan olisi myös vähemmän, mikä tarkottaisi pienempää hintaa loppukäyttäjälle, jolle myös edullisempi hinta olisi toisaalta myös ainoa järkevä kannustin hommata tuollainen sopimus. Periaatteessa PKS:n Priiman kiinnitykset toimii hieman tähän tyyliin.

Selkiskö?

Ei selvinnyt. Tämän hienon liirumlaarumin joku aina säännöllisesti tänne jaksaa kirjoitella ja kiitos kysymästä, tiedän hyvin miten sähkömarkkina toimii. Siksi kysyinkin miten tuo väitteesi on mahdollinen johon ylläoleva ei vastannut millään tavalla? Avaako sinulle asiaa yhtään jos mietit asiaa niin päin, oletko keksinyt tavan tehdä voittoa ilman riskiä jota kukaan muu sähkönmyyjä ei ole keksinyt, vai onko tässä teoriassasi ehkä jokin aukko mikä tämän estää?

"Toki tuon kulutuspaketin voisi vielä jyvittää kuukausittain, joka vähentäisi riskejä vielä entisestään ja kelpaisi silti varmasti monille, koska aika iso osa varsinkin sähkölämmittäjistä pystyy kyllä arvioimaan kulutuksensa joka kuukaudelle varsin tarkasti.", Hmm, tai mitä jos sen kulutuspaketin jyvittäisi vaikka tuntikohtaiseksi, myisi sitä esim nimellä "kiinteähintainen määräaikainen" ja antaisi mahdollisuuden vielä käyttää enemmän, tai jopa olla käyttämättä pakettiin kuuluvaa sähköä saaden siitä saman hyvityksen mitä se paketissa maksaa? Tämähän kuullostaisi jo siltä että voisin itsekkin tuollaiseen tarttua.
 
Se mikä soppari on kannattavin riippuu täysin mikä se oma kulutusprofiili on ja onko kyky/halua kulutusjoustoon. Itsellä joulukuu 6.82snt/kWh, joten reilusti olisin hävinnyt tuollaisella 9,3snt/kWh sopparilla. Tästä kuusta ei vielä kukaan tiedä kummalla olisi halvempi riippuu mikä se loppukuun hinta on. Näitä arvioitaessa kannattaa ottaa sieltä datahubista se oma kulutushistoria ja laittaa se liukuriin niin näkee mikä se oman kulutusvaikutus olisi ollut. Yön halvoille tunneille voi ajastaa LVV, autonlatausta, lämmitystä jne.

Juuh, tarkistin ja niinhä siinä kävi et lokakuu oli tappiollinen, marraskuu karvan verran plussalla ja joulukuu olikin 3snt halvempi per kW kiinteällä sopparilla.
 
No tuo kulutusprofiili sen ratkaisee, varmaan pitäisi luoda ketjut kulutuksen mukaan alle 5000, 5000-10 000, 10 000-15 000, 15 000-20 000 ja yli. Noilla kulutuseroilla ajatusmaailma yllättävästi muuttuu sopimustyyppien mukaan.
Itsellä loppui 31.12.2023. Edullinen 2v soppari ja puolessa välissä joulukuuta olin jo kallistunut pörssisähkön suuntaan, koska edellisvuoden kulutus oli datahubin mukaan aika lähellä pörssisähkön keskiarvoa. Jänistin kumminkin ja otin 9,5 snt/kWh, 4e/kk toistaiseksi voimassaolevan. Nyt tuntuu aika hyvältä valinnalta.
 
No tuo kulutusprofiili sen ratkaisee, varmaan pitäisi luoda ketjut kulutuksen mukaan alle 5000, 5000-10 000, 10 000-15 000, 15 000-20 000 ja yli. Noilla kulutuseroilla ajatusmaailma yllättävästi muuttuu sopimustyyppien mukaan.
Itsellä loppui 31.12.2023. Edullinen 2v soppari ja puolessa välissä joulukuuta olin jo kallistunut pörssisähkön suuntaan, koska edellisvuoden kulutus oli datahubin mukaan aika lähellä pörssisähkön keskiarvoa. Jänistin kumminkin ja otin 9,5 snt/kWh, 4e/kk toistaiseksi voimassaolevan. Nyt tuntuu aika hyvältä valinnalta.
En nyt sanoisi ihan noinkaan. Kulutuseroilla ei sinällään ole mitään merkitystä sähkösopimuksia vertaillessa, profiililla toki on. Mutta kerrotut lukemat ovat myös täysin hyödyttömiä jos ei niitä perustele.

Ketään ei kiinnosta eikä siitä ole mitään hyötyä kenellekkään kertoa että "otin tänään 9,5c/kwh sopimuksen" "säästin tänään 13€ koska pörssisähkö" "vaihdoin määräaikaiseen kun sain 12kk ilman perusmaksua" jos ei osata edes auttavasti kertoa siihen jotain hyödyllistä lisäksi.

Esim "otin tänään 9,5c/kwh sopimuksen vattenfallilta" "säästin 13€ kun oma keskiarvoni oli 2,1c vs kaverin kiinteä 9c" tai "vattenfall tarjosi puhelimessa 12kk ilman perusmaksua niin vaihdoin".

Ihan yhtälailla nämä kiinteä/pörssi on paras-väitteet saisivat kummasti uskottavuutta ja ennenkaikkea toisivat keskusteluun sisältöä tai jopa auttaisivat toisia päätöksenteossa jos niitä perusteltaisiin jollain tavoin. Kertomalla syyn, miksi minunkin on päätynyt saattaa jopa saada joltain vinkin, miten asian olisi voinut, tai voisi ensikerralla hoitaa jopa paremmin.
 
Täällä on paljon "turhaa" kärjistämistä molemmilla puolilla :/

Jokaisen pitäisi tietää oma kulutusprofiilinsa ja sen sekä oman riskinsietokyvyn mukaan arvioida minkä monista vaihtoehdoista valitsee.

Useitakin hupihuutelijoita löytyy viestihistoriasta jotka tyrmäsivät lähtökohtaisesti nuo KAIKKI muut sopimusmallit sillä perusteella että pörssi on historiallisesti halvin tai maailman tilanne on muuttunut niin, että nyt varsinkin pörssi on ainut ja oikea vaihtoehto.

Joskus syksyllä kaivoin noita määräaikaissoppareita verrokiksi niin historiassa niillä on keskimääräisellä profiililla vuosikausia onnistunut "lyömään" pörssisähkön.
Ja kulutusprofiililakaan ei ennen pystynyt samanlaisia säästöjä tekemään, koska pörssisähkön vuorokausivaihteluväli oli paljon pienempi, siitäkin kaivoin jotain dataa omaan exelikikkareeseen.

Ja kyllähän kesäkuun lopussa kun se yksi 6kk tarjous loppui ennemmin kuin osa oletti niin asiasta nousi melkoinen soppa kun oman vuosittain kulutusprofiilinsa tietävät ja sopimuksen viimetinkaan lykkäämistä parhaan hyödyn saamiseksi meinasivat jäädä ilman sopparia. Kaikille se vissiin sitten kumminkin asiakaspalvelun kautta onnistui.

Nyt tuurisähkön ja halvan venäläisen paikkosähkön puuttuminen näyttäytyy karusti noissa hintavaihteluissa.

Toki tälläkin tilanteella on myös ns voittajat olemassa, sellainen on se joka on kiinnittänyt noissa sen takuuhinnan ja isojen vaihteluvälien mukaisesti pystyy optimoimaan kulutuksensa mahdollisimman paljon sinne kuukauden halvoille tunneille niin kiinnityshinnan vuoksi (kunhan sen on tehnyt tarpeeksi ajoissa) pystyy ns poimimaan rusinat pullasta :D
 
Itselleni soitti vattenfallin myyjä aikeena saada myytyä määräaikainen sopimus. Myyjän ääni oli aidosti hämmästynyt, kun kerroin ottaneeni pörssisähkön. Kysyessäni hämmästyksen syytä myyjältä, kertoi pörssisähköön siirtymisen olevan harvinaista näinä päivinä.
Saattaisi olla sama efekti tänään, vai mitä mielipuolta?
 
Täällä on paljon "turhaa" kärjistämistä molemmilla puolilla :/

Jokaisen pitäisi tietää oma kulutusprofiilinsa ja sen sekä oman riskinsietokyvyn mukaan arvioida minkä monista vaihtoehdoista valitsee.
Tässä on se oleellisin ja sanotaan vielä oleellisempi asia.

Jos ei osaa tai halua ymmärtää omaan sähkön kulutusprofiiliaan saati ei halua siihen vaikuttaa, niin kannattaa ehdottomasti ottaa määräaikainen kuin olisi jo. Ainakin nyt, kun niitä saa n. 8-10c hinnoilla. Pörssisähkösopimus on niille, joilla kulutusprofiilin, automatiikan ja/tai vaivannäön avulla voi hyötyä halvoista tunneista ja pystyy välttämään suuret kulutukset tämmöisinä päivinä.

Meidän kaikkien tänne kirjoittavien pitäisi ymmärtää, että ei ole oikeaa eikä väärää vastausta näissä asioissa. On vain harmaan eri sävyjä.

Lopputammikuun voi määräaikaisiin soppareihin laittaa sentin lisää ja kauppa käy. Niin hyvä myyntiargumentti tämä ensinmäinen viikko oli kiinteille soppareille.
 
Meidän kaikkien tänne kirjoittavien pitäisi ymmärtää, että ei ole oikeaa eikä väärää vastausta näissä asioissa. On vain harmaan eri sävyjä.

Ehdottomasti tämä, molemmissa sopimustyypeissä on omat hyvät sekä huonot puolensa ja kunhan käyttäjä itse perehtyy niihin hyvin ennen päätöstään (eikä ala sitten katumaan ja pahimmillaan kirjoittelemaan lehtiin asiasta) ei muiden pitäisi siihen puuttua.

Toki provoilu missä kerrotaan kun on -50snt/kWh hinnat ja poltetaan sulakkeita kaikkien mahdollisten sähköä kuluttavien laitteiden paahtaessa täysillä pörssisähköä käyttävällä henkilöllä tai sitten vastaava kertomus henkilöltä jolla on halpa toistaiseksi voimassa oleva ja pörssisähkö on euron tai pari / kWh olisi myös hyvä loppua. Se ei auta ketään.

Toki jokainen voi saunoa, pestä pyykkiä, keittää kahvit, lämmittää ruuat jne. kun haluaa mutta se on hieman eri kuin "kaikki laitteet täysillä ja sulakkeita mennyt laatikollinen".
 
Tälle ketjulle on ehdottomasti oma paikkansa, joko täältä tai edesmenneen Muron vastaavasta vuosien saatossa bongaillut monta hyvää sopparia. Tietenkään kaikki eivät millään voi osua juuri itselle sopivaan aikaan ja siksi varmasti moni vasta silloin kun edellinen soppari on ollut päättymässä niin on aktivoitunut asiaa taas tarkastelemaan mikä tilanne on sopimusmarkkinoilla juuri sillä hetkellä.

Asiallistakin keskustelua ja ajantasaista tietoa markkinatilanteesta kumminkin usein saatavilla. Joka tosin välillä hautautuu sitten "kinasteluun" :(
 
Eilen tehdystä Helenin sopparin vaihdosta tuli just vahvistus. Pörssi vaihtui (hetkeksi) toistaiseksi voimassa olevaan. 300m2 suoralla sähköllä ja sähköautolla kävi ekaa kertaa liian hapokkaaksi tänään. Foorumin hyvällä vihjeellä tein eilen illalla muutoksen ja vahvistuksen mukaan alkupäivämäärä on 5.1.
 
Eilen tehdystä Helenin sopparin vaihdosta tuli just vahvistus. Pörssi vaihtui (hetkeksi) toistaiseksi voimassa olevaan. 300m2 suoralla sähköllä ja sähköautolla kävi ekaa kertaa liian hapokkaaksi tänään. Foorumin hyvällä vihjeellä tein eilen illalla muutoksen ja vahvistuksen mukaan alkupäivämäärä on 5.1.
Poimit nyt rusinan pullasta vaikka heleni vikuroisi takaisin muutossa sen 14vrk :D
Ja hyvä esimerkki tämän ketjun hyödyllisyydestä, josta äsken tuossa praakasin.
 
Saa nähdä tuleeko noihin muutoksiin joku rajoitus lähiaikoina, en moralisoi taktisia kertamuutoksia, mutta jos tuon voi seuraavaksi vuorokaudeksi vaihtaa, niin kohtahan jotkut veivaa niitä päivä kerrallaan aina sen mukaan kumpi on seuraavalle päivälle halvempi.

Vähän samalla tavalla kun isommista sopimussakoista tuli arkipäivää kun soppareita alettiin urakalla purkamaan.
 
Viimeksi muokattu:
Vmp nyt vituttaa. Tuus nyt Paapaa vielä kertomaan kuinka hienosti tää pörssi toimii että saisi vähän uskoa.

Vaikka vitutus on tapissa ja keskihinta jäänee pitkällä välillä eli vuodessa reilusti alle 8s/kwh niin on tää ihan perseestä. Jos ensi kesänä irtoaa 6 alkava kiinteä soppari niin loppuu täällä tämä pelleily.
 
Toisaalta, luulisi että yhtiölle on parempi myydä omaa tuotettaan kun pörssisähköä josta saa periaatteessa ainoastaan marginaalin verran katetta ja marginaali ei ole edes suhteessa hintaan vaan kiinteä? Yhtiön ei myöskään ole mikään pakko sopimusta muuttaa vaan voivat kieltäytyä ja pyytää asiakasta kokeilemaan muualta?

Mitäs veikkaatte, onko parin viikon-kuukauden sisällä odotettavissa valituskuoro näiden "pikavaihtajien" suusta? Joku ottanut kulutusvaikutuksellisen "kiinteän" ja yllättyy kuitenkin, toinen peruuttaa ja joutuukin maksamaan tältä päivältä pörssihinnan kun sopimus on peruttu, kolmas ymmärsikin klo 00.00 väärin ja sopimus muuttuu vasta tulevana yönä... Itse näen tässä aika monta sudenkuoppaa johon hätähousu on voinut astua.
 
Vmp nyt vituttaa. Tuus nyt Paapaa vielä kertomaan kuinka hienosti tää pörssi toimii että saisi vähän uskoa.

Vaikka vitutus on tapissa ja keskihinta jäänee pitkällä välillä eli vuodessa reilusti alle 8s/kwh niin on tää ihan perseestä. Jos ensi kesänä irtoaa 6 alkava kiinteä soppari niin loppuu täällä tämä pelleily.
Paapaa nauttii näistä päivistä, koska saa hyvät rahat sähkö sijoituksiinsa.
 
Vmp nyt vituttaa. Tuus nyt Paapaa vielä kertomaan kuinka hienosti tää pörssi toimii että saisi vähän uskoa.

Vaikka vitutus on tapissa ja keskihinta jäänee pitkällä välillä eli vuodessa reilusti alle 8s/kwh niin on tää ihan perseestä. Jos ensi kesänä irtoaa 6 alkava kiinteä soppari niin loppuu täällä tämä pelleily.
Firmat polttivat näppinsä halpoihin sopimuksiin melko pahasti ja varmasti oppivat siitä..
Pidän hyvin epätodennäköisenä, että ensikesänä mennään ainankaan alle 7:n oikeasti kiinteisiin sopimukseen, joissa ei ole esim jotain "kulutusvaikutus" huijausta tms mukana.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
283 498
Viestejä
4 872 367
Jäsenet
78 587
Uusin jäsen
Samux

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom