Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

[kilroy1]

Veikkaan että sähköyhtiöillä on vielä aikamoiset määrät noita 4-6c välissä olevia soppareita. Tekevät tappiota niillä, uusilta asiakkailta lypsetään viimeisetkin sentit pois.

Suurin syy on että sähköntuotanto ja kulutus ovat epäsuhteesa toisiinsa. Tälläkin hetkellä kulutus on 2000MW yli tuotannon ja nyt on sentään lämmin kesäpäivä.

Ruotsin tuonti pelastaa osittain mutta ei sielläkään tuonti tilannetta pelasta.

Venäjän halvan sähkön tuonti oli kuitenkin jatkuvasti sen 1500MW, nyt se on tippunut kokonaan pois. Niin tippui myös balttialta mikä aiheuttaa sen että meiltä viedään jatkuvasti 500-1000MW Baltiaan.

Sähköyhtiöt myisivät halvempaa sähköä jos sitä olisi markkinoilta saatavissa.. Futuurikauppakaan ei ennusta parempaa, ensi keväälle/kesälle ehkä.

Uusiutuvat olisivat hyviä hinnan laskijoita, niissä kun ei ole säätömahdollisuutta. Todellista tuotantoa on vain 1000-2000MW liian vähän. Kun toteutunut tuotanto tuulella ja auringolla on alle 1000MW se ei riitä. Sitä mukaa kun tuulen/auringon tuntikohtainen tuotanto nousee niin vesivoimayritykset käyttävät omaa tuotantoa säätöenergiana ja laskevat tuotantoaan. Tyhmä sitä on halvalla myydä koska tuntien päästä hinta on kovempi.

 

[Shajk]

Jos on ottanut sähkösopimuksen vesivoimalla tuotettu, niin onhan se vähän hölmöä että sen hinta on sama kuin kalleimmalla tuotettu varavoima.

Jos eri tuotantomuodoista maksettaisiin eri hinta, lopputulos olisi että kaikki haluaisivat ostaa vesivoimaa, ja koska vesivoimaa ei riitä kaikille, hinnat nousisi kunnes tasoissa muiden kanssa. Eli sama lopputulos kuitenkin.

 

[kilroy1]

Eihän joku vesivoimalla tuotettu sähkö voi olla yhtä kallista kuin kapasiteettia varten käyntiin ajettu dieselgeneraattorilla tuotettu. Siksi olisi reilua omia kulutustottumuksia karsimalla pystyisi välttämään järjettömät hinnat.

Jos on ottanut sähkösopimuksen vesivoimalla tuotettu, niin onhan se vähän hölmöä että sen hinta on sama kuin kalleimmalla tuotettu varavoima.

Tänä vuonna kun sateet ja tuulet olleet vähäisiä niin vesivoima on ollut myyntihinnaltaan se kallein energiamuoto vaikkei sitä olekkaan tuotantokustannuksiltaan.

Syynä vesivoiman helppo käyttö säätöenergiana. Kun tuulen ja auringon tuotanto nousee laskee se spottihintoja, samaan aikaan vesivoiman tuotantoa vähennetään. Kun spottihinta nousee vesivoiman tuotantoa nostetaan. Kysyntä ja tarjonta määrää hinnan, ei tuotantohinta.

Jos halutaan halpa sähkö takaisin on siihen kolme keinoa:

- nopein on tuulinen ja sateinen sää. Tuulienergiassa ei ole säätömahdollisuutta eikä vesivoimassakaan se ole rajaton.

- ydinvoiman tuotanto-ongelmien ratkaisu, mitä enemmän sieltä tulee "pohjatuotantoa" sitä vakaampana hinta pysyy.

- Venäjän ongelmien ratkaisu, pelkkä sodan loppuminen ei riitä.. Myös pakotteiden purku jotta saadaan taas se 1500MW:tä halpaa sähköä sieltä. Mielummin itse maksan korkeampaa sähkönhintaa kuin rahoitan Putlerin sotakassaa.. Mutta kun kulutus on 20 000-30000kwh/vuosi niin monella alkaa lompakko kitisemään..

 

[Ile_26]

Jos eri tuotantomuodoista maksettaisiin eri hinta, lopputulos olisi että kaikki haluaisivat ostaa vesivoimaa, ja koska vesivoimaa ei riitä kaikille, hinnat nousisi kunnes tasoissa muiden kanssa. Eli sama lopputulos kuitenkin.

Mutta sitä olisikin se tietty määrä sitä tilanneille, ylimääräisestä kulutuksesta maksat sitten eri hinnan.

 

[Shajk]

Mutta sitä olisikin se tietty määrä sitä tilanneille, ylimääräisestä kulutuksesta maksat sitten eri hinnan.

Jos omistaisi osan vesivoimalasta voisi tehdä noin..

Suomen pienin sähköyhtiö on osuuskunta ja myy vieläkin sähköä hintaan 5,3 senttiä, omalla tuotannolla kai sellainen onnistuu, ja osuuskunnalla ei ole tarvetta tehdä voittoa.

 

[Copper]

KSS Energia nosti hintojaan (tai 1.2.2022 alkaen), 14,99€/kk ja 250kWh ylimenevä 8,05c/kWh. Laskin aikani kuluksi uusilla hinnoilla tuon oman kulutukseni.

160kWh/kk ~9,369c/kWh.
200kWh/kk ~7,495c/kWh.
250kWh/kk ~5,996c/kWh.
280kWh/kk ~6,216c/kWh.

@Azumiar

Mulla on KSSn 3000kWh/vuosi joka rajattu 250kWh/kk. Oma kk kulutus osuu tuohon 160-280kWh väliin. Pyöräytin aikoinaan laskelmat niillä lukemilla.

Edit: Tarkistin viimeisimmän sähkölaskun, ylimenevä näytti olevana nyt 10,33c/kWh. Eli laskelmat pitäisi päivittää.

 

[satakunta]

Osta öljypoltin ja polta hydrauliöljyä "jäte" Palaa puhtaasti.

Jäteöljyt vaatii hyvään palamiseen oman jäteöljy polttimen, tai noin 30% polttoöljyä sekaan.

Hemeltron

. Loe lisa

lvi-viro.fi

Useat korjaamot ja kasvihuone yrittäjät rannikolla näitä käyttävät.

 

[HeadCase]

Veikkaan että sähköyhtiöillä on vielä aikamoiset määrät noita 4-6c välissä olevia soppareita. Tekevät tappiota niillä, uusilta asiakkailta lypsetään viimeisetkin sentit pois.

Ei ne tee yhtään tappiota jos ovat sopimushetkellä ostaneen kiintiöönsä joltain tuottajalta myymänsä x määrän kwh, tietenkin halvemmalla kuin myyneet eteenpäin eli marginaali päälle. Sitten jos riskienhallinnassa on tehty virhe/tietoinen päätös ja oletettu energian hinnan laskevan, eikä ole ostettu tuota myytyä määrää valmiiksi niin sitten tulee persnettoa. Esim isommat teollisuuslaitoksetkin voivat ostaa x% vuositarpeestaan ennakkoon tuottajan kanssa sovittuun hintaan. Prosentin ollessa 100% joku tuottaja on sitoutunut myymään sen tuotannon sähköstääan.. toki pörssissä saisi nyt enemmän, mutta kukaan ei tee silti persnettoa.

 

[moti]

Tänään kopsahti Turku Energian tilausvahvistus. Alkaa lokakuussa ja 50€ maksaa irtautuminen kesken sopimuskauden.

 

[Ärräpää]

Se 1500kWh XS 14,99€/kk tulisi vielä halvemmaksi n. 2500kWh kulutuksella. Noissa Karhu Voiman paketeissa on niin oudosti hinnoiteltu tuo ylitetyn kulutuksen hinta (9,98snt/kWh), että kannattaa ottaa hieman alimitoitettu paketti. Tuollaisesta 208kWh/kk kulutuksesta menisi siis 125kWh pakettiin ja loput 83kWh erikseen maksettavaksi. Hintaa tuolle ylitykselle tulee 0,0998€/kWh * 83kWh eli 8,28€ ja kokonaisuudelle siis 14,99€+8,28€ = 23,27€, joka vastaa 11,19snt/kWh.

Plussanahan tuossa on tietysti myös se, että pienempi paketti ainakin täyttyy varmasti ja ei tule maksettua niin herkästi kuluttamattomasta sähköstä. Tietysti tuo hinnoittelu voi muuttua kiinteän hinnan tai ylityshinnan osalta ja varmaan muuttuukin, kun soppari on vain toistaiseksi voimassa, mutta ei mikään pidättele muidenkaan paketteja nykyisissä hinnoissa.

Itse ymmärsin että noi Karhun esimerkkilaskut olisi tehty esimerkki kwh hinnalla, ei välttämättä tämänhetkisellä hinnalla... Näkeeköhän tuota "Karhu Voima Varma -tuotehinnaston yleisenergian" ajantasaista kwh hintaa mistään?

 

[takomo]

Ei ne tee yhtään tappiota jos ovat sopimushetkellä ostaneen kiintiöönsä joltain tuottajalta myymänsä x määrän kwh, tietenkin halvemmalla kuin myyneet eteenpäin eli marginaali päälle. Sitten jos riskienhallinnassa on tehty virhe/tietoinen päätös ja oletettu energian hinnan laskevan, eikä ole ostettu tuota myytyä määrää valmiiksi niin sitten tulee persnettoa. Esim isommat teollisuuslaitoksetkin voivat ostaa x% vuositarpeestaan ennakkoon tuottajan kanssa sovittuun hintaan. Prosentin ollessa 100% joku tuottaja on sitoutunut myymään sen tuotannon sähköstääan.. toki pörssissä saisi nyt enemmän, mutta kukaan ei tee silti persnettoa.

Samoin, jos sähkönmyyjällä on omaa tuotantoa, ei halvalla myydystä sähköstä varsinaista tappiota tule. Ei vain tule voittoa, jonka saisi markkinahinnoin.

Edullista omaa tuotantoa voi myös käyttää asiakkaiden kalasteluun. Kuluttajat on kuitenkin keskimäärin aika laiskoja vaihtamaan yhtiötä.

 

[Jezme]

Itse ymmärsin että noi Karhun esimerkkilaskut olisi tehty esimerkki kwh hinnalla, ei välttämättä tämänhetkisellä hinnalla... Näkeeköhän tuota "Karhu Voima Varma -tuotehinnaston yleisenergian" ajantasaista kwh hintaa mistään?

Voi olla mahdollista tuokin. Muutama viesti sitten @Copper näköjään kommentoinut ylimenevän kulutuksen laskutuksen olleen 10,33snt/kWh.

 

[Pekonijuhla]

Tänään kopsahti Turku Energian tilausvahvistus. Alkaa lokakuussa ja 50€ maksaa irtautuminen kesken sopimuskauden.

Sama setti täällä. Tiistaina tein sopparin, varmaan hieman ruuhkaa.

 

[Xzopo]

Spoileri

- Venäjän ongelmien ratkaisu, pelkkä sodan loppuminen ei riitä.. Myös pakotteiden purku jotta saadaan taas se 1500MW:tä halpaa sähköä sieltä. Mielummin itse maksan korkeampaa sähkönhintaa kuin rahoitan Putlerin sotakassaa.. Mutta kun kulutus on 20 000-30000kwh/vuosi niin monella alkaa lompakko kitisemään..

Olisipa kiva kun vaikutukset jäisi vain sähköhintaan.
Mikäli elinkustannukset nousee pitkäksi aikaa puhumattakaan pahasta taantumasta niin nykyisellä rahapolitiikalla pelkät verovaikutukset on huomattavia tuloluokasta riippumatta.

Edit. ehkä kuuluu muuhun ketjuun.

Halpa määräaikainen loppui, itse päädyin fortumin vakio pakettiin.

 

[bb12]

Näkyy kyllä, mutta hintaa ei näy.

Onko tuo sopimuksen teko hetki se puhelinmyyntitapahtuma (meinaan 14vrk peruutusaikaa), näin olettasin Oomillakin? Tosin soppari tulee mailiin vasta 3 vkn päästä, päivätty 3.7.2022.

 

[SheikYerbouti]

 

[Paolo Pastarino]

Graafissa näyttäisi näkyvän vain alkuvuoden 2022 käppyrää, vai enkö nyt tajua jotain?

 

[helppo92]

Graafissa näyttäisi näkyvän vain alkuvuoden 2022 käppyrää, vai enkö nyt tajua jotain?

Vuoden 2023 sähköfutuurien hintakehitystä kuvaa nuo käyrät.

 

[Taneli-]

Vuoden 2023 sähköfutuurien hintakehitystä kuvaa nuo käyrät.

Eli Saksassa 295% ja Suomessa sekä kaikissa muissakin pohjoismaissa 115% tulisi hinta nousemaan vuonna 2023? Vai miten pitäisi noita käyriä tulkita. Vai että normaalisti hinta on ollut 5v käyrällä Suomessa ja pohjoismaissa 40 ja se tulee nousemaan vuoteen 2023 115? Eli noin 2.85 kertaiseksi hinnaksi? Eli jos aiemmin on saanut hintaan 5senttiä kWh se tuleekin nousemaan lähelle 15kWh? Mutta jos on saanut 3sentin pintaan se tulisi nousemaan lähelle 9 senttiä? Mutta jos käyttäjä on ollut pörssisähköllä ja esim. viimetalvella hinta ollut vaikka lähelle euroa kWh se tuleekin nousemaan hänelle lähelle 3 euroa?

Näkeekö jostain sitten "normaalin" keskiarvon kWh sopimuksesta mihin tuota voisi suhteuttaa kun itselläni ne ovat aina olleet pidempiä ja huomattavasti halvempia sopimuksia missä ei ainakaan itseäni haittaisi jos esim. 0€ kk maksu nousisi vaikka 10 kertaiseksi kun se silti säilyisi nollana...

 

[Paolo Pastarino]

Eli jos aiemmin on saanut hintaan 5senttiä kWh se tuleekin nousemaan lähelle 15kWh? Mutta jos on saanut 3sentin pintaan se tulisi nousemaan lähelle 9 senttiä? Mutta jos käyttäjä on ollut pörssisähköllä ja esim. viimetalvella hinta ollut vaikka lähelle euroa kWh se tuleekin nousemaan hänelle lähelle 3 euroa?

Näkeekö jostain sitten "normaalin" keskiarvon kWh sopimuksesta mihin tuota voisi suhteuttaa kun itselläni ne ovat aina olleet pidempiä ja huomattavasti halvempia sopimuksia missä ei ainakaan itseäni haittaisi jos esim. 0€ kk maksu nousisi vaikka 10 kertaiseksi kun se silti säilyisi nollana...

Ei liity mitenkään siihen, mitä joku on maksanut sähköstä tähän asti, vaan kertoo siitä, mihin suuntaan sähkön hinta on menossa sähköfutuurien perusteella.

 

[Taneli-]

Eli futuurien mukaan nykyiset sopimukset tulevat nousemaan 2023 (jos silloin täytyy uusia) keskimäärin 2.85 kertaiseksi tarkastellen 5 vuoden "normaalia" hintajaksoa. Mutta saattavat sitten nousta lisää tai laskea takaisin normaaliin 2024. Asia selvä. Otaksuen siis että vuoden 2023 sähköfutuurien hintakehitystä tuo käyrä kuvaisi eli keskimäärin 2,85 kertaiseksi olisi nousemassa verrattuna 5v menneisiin keskimääräisiin hintoihin mitkä pyöristin 40 (kun osan aikaa oli alle ja osan hieman päälle se keskimääräinen hinta).

 

[helppo92]

Eli futuurien mukaan nykyiset sopimukset tulevat nousemaan 2023 (jos silloin täytyy uusia) keskimäärin 2.85 kertaiseksi tarkastellen 5 vuoden "normaalia" hintajaksoa. Mutta saattavat sitten nousta lisää tai laskea takaisin normaaliin 2024. Asia selvä. Otaksuen siis että vuoden 2023 sähköfutuurien hintakehitystä tuo käyrä kuvaisi eli keskimäärin 2,85 kertaiseksi olisi nousemassa verrattuna 5v menneisiin keskimääräisiin hintoihin mitkä pyöristin 40 (kun osan aikaa oli alle ja osan hieman päälle se keskimääräinen hinta).

Käyrien lukemat on €/MWh yksikössä. Käytännössä Nordic on noin 11 snt/kwh ja Saksa 30 snt/kwh. Pitää muistaa ettei Nordic ole sama kuin Suomi ja yleensä aluehinta on täällä korkeampi, varsinkin nyt Venäjän tuonnin loputtua.

 

[flamma]

Samoin, jos sähkönmyyjällä on omaa tuotantoa, ei halvalla myydystä sähköstä varsinaista tappiota tule. Ei vain tule voittoa, jonka saisi markkinahinnoin.

Edullista omaa tuotantoa voi myös käyttää asiakkaiden kalasteluun. Kuluttajat on kuitenkin keskimäärin aika laiskoja vaihtamaan yhtiötä.

Oomi Oy - Y-tunnus: 3101315-4 - Yritystiedot, taloustiedot, päättäjät & hallituksen jäsenet

Väre Oy - Y-tunnus: 2923655-1 - Yritystiedot, taloustiedot, päättäjät & hallituksen jäsenet

 

[kilroy1]

Yksi keino saada meidän hintoja tasaantumaan olisi rakentaa lisää siirtoyhteyksiä Pohjois-Ruotsista. Siellä sähkönhinta on meitä alhaisempi ja kovassa kysynnässä alkaa siirron riittävyys ahdistamaan. En tiedä kuinka nopeasti olisi toteutettavissa ja miten Ruotsi ajatukseen suhtautuisi..

 

[peksii]

Käyrien lukemat on €/MWh yksikössä. Käytännössä Nordic on noin 11 snt/kwh ja Saksa 30 snt/kwh. Pitää muistaa ettei Nordic ole sama kuin Suomi ja yleensä aluehinta on täällä korkeampi, varsinkin nyt Venäjän tuonnin loputtua.

Suomen aluehintaero(EPAD)-tuotteen hinta pyörii vuodelle noin 25 e/MWh tietämillä, eli tuohon systeemihinnan 11snt/kWh:iin lisätään aluehintaerotuotteen hinta ja Suomen hinnaksi vuodelle 2023 saadaan näin 13.5 snt/kWh tällä hetkellä. Vuodelle 2024 systeemihinnan futuuri on noin 7,2snt/kWh, Suomen EPAD:in hinta noin 0,4 snt/kWh ja Suomen hinta siis on noin 7,6 snt/kWh.

Yksi keino saada meidän hintoja tasaantumaan olisi rakentaa lisää siirtoyhteyksiä Pohjois-Ruotsista. Siellä sähkönhinta on meitä alhaisempi ja kovassa kysynnässä alkaa siirron riittävyys ahdistamaan. En tiedä kuinka nopeasti olisi toteutettavissa ja miten Ruotsi ajatukseen suhtautuisi..

Pohjois-Ruotsiin on jo rakenteilla uusi johto, jonka pitäisi valmistua 2025 lopulla: Aurora Line – kolmas yhdysjohto Pohjois-Ruotsiin

Fingrid on myös ilmoittanut suunnitelmista rakentaa vielä neljännenkin johdon 2030-luvun alussa Pohjois-Ruotsiin (ja kolmannen Viroon): Linkki tiedotteeseen

 

[moti]

Oomi yritti voittaa soittamalla vanhan asiakkaan takaisin. Kysyi kuka on uusi sähkön myyjä, eivät nähtävästi näe, arvasi Helenia…ja tarjous jotain +14c/kwh, ei jatkoon.

 

[HikinenM]

Väre ei myöskään halua pitää minua asiakkaana:

"Terveisiä Väreeltä. Hei x, sähkösopimuksesi sopimuskausi päättyy 29.12.2022 osoitteessasi z. Tarjoamme uutta 36kk määräaikaista sopimusta hintaan 2.98€/kk + 19.52snt/kWh. Sopimukseen sisältyy avainturvavakuutus. Jatka sopimusta nyt vastaamalla ilmaiseksi tähän viestiin: TILAA1 Tarjous on voimassa 15.07.2022 saakka. Ystävällisin terveisin VÄRE"

 

[JaniKari]

Kommenteissa todettiin Ranskan joulukuun sähkön hinnan olevan olevan 1000€/MWh. Eli nyt ollaan1€/KWh vaikka Ranska tuottaa suurelta osin sähkönsä ydinvoimalla.

 

[Pete88]

Ottamatta kantaa sen enempää hintatasoon muuten, niin kannattaa hahmottaa myös, mitä futuurikauppa on, nimittäin se ei ole kuitenkaan tae mistään, vaikka tiettyjen parametrien vallitessa antaa ns. parhaan arvauksen tulevasta. Futuureihin ei ole nähdäkseni laskettu mukaan lähes väistämättä tulevaa taantumaa Euroopassa.

 

[JaniKari]

Kyllä futuurit yrittää ottaa huomioon kaikki mahdolliset tekijät. Nyt on vain senverran erikoinen tilanne että futuurit saattavat mennä pieleen paljonkin.

 

[Kvarkki]

Kommenteissa todettiin Ranskan joulukuun sähkön hinnan olevan olevan 1000€/MWh. Eli nyt ollaan1€/KWh vaikka Ranska tuottaa suurelta osin sähkönsä ydinvoimalla.

Eiköhän se pointti ole juuri se, että EI tuota tällä hetkellä. Huoli maksimit, hinta maksimit. Jokainen saa itse päättää onko ylireagointia vai ei, mutta aika paljon tuntuu varmuuden vuoksi tehtävät tarkastukset tietämättömiä hermostuttavan.

e: Futuureista ollaan ihan samaa mieltä. En vaan ymmärrä miten pääset 180-astetta eri lopputulokseen pohdinnoissasi.

 

[FoCsU]

Tampereen Sähkölaitos nostaa hintojaan vesisähkön osalta 1.8. alkaen, uudet hinnat 15,30snt/kWh (päivä) ja 13,80snt/kWH (yö)....
Tällä hetkellä 11,85snt/10.80snt.... Viime vuonna tähän aikaan vastaava oli 4,98snt/kWh. Onneksi ei tullut sitä poreallasta laitettua pihaan viime vuonna.....

 

[mazava]

Itse ymmärsin että noi Karhun esimerkkilaskut olisi tehty esimerkki kwh hinnalla, ei välttämättä tämänhetkisellä hinnalla... Näkeeköhän tuota "Karhu Voima Varma -tuotehinnaston yleisenergian" ajantasaista kwh hintaa mistään?

Itselle kopsahti juuri viime viikolla Karhun Voimadiili S soppari ja kyllä siinä sanotaan, että laskutamme ylimenevästä osuudesta 9,98 snt/kWh. Kaitpa ne sitten ilmoittelee kuukauden varoitusajalla, jos tilanne muuttuu.

 

[JaniKari]

Eiköhän se pointti ole juuri se, että EI tuota tällä hetkellä. Huoli maksimit, hinta maksimit. Jokainen saa itse päättää onko ylireagointia vai ei, mutta aika paljon tuntuu varmuuden vuoksi tehtävät tarkastukset tietämättömiä hermostuttavan.

e: Futuureista ollaan ihan samaa mieltä. En vaan ymmärrä miten pääset 180-astetta eri lopputulokseen pohdinnoissasi.

Kokonaisuuden hahmottaminen energiakriisissä on vaikeaa. Arvioin että ihan ei vielä ole ymmärretty kulutuksen siirtymistä kaasusta sähköön. Tämä yhdistettynä sähkön monenlaisiin tuotanto vaikeuksiin tulee näkymään hinnoissa pahasti. Ei futuurit osanneet ennustaa sähkön hintaa viime talvella vaikka kaikken olisi pitänyt pystyä näkemään tilastoista.

 

[mattix]

...
Ei futuurit osanneet ennustaa sähkön hintaa viime talvella vaikka kaikken olisi pitänyt pystyä näkemään tilastoista.

Avaisitko, miten marras-joulukuu 2021 hinnat näkyi tilastoista etukäteen?

 

[JaniKari]

Avaisitko, miten marras-joulukuu 2021 hinnat näkyi tilastoista etukäteen?

Vesivarastot on ihan yleistä tietoa kuten kaasunvarastojen tilanne ja Venäjän haluttomuus myydä kaasua yli pitkien sopimusten oli pitkään tiedossa. Ainoa "yllätys" oikeastaan oli normaali talvi.

Huoltovarmuuskeskus kommentoi nykyistä energiatilanetta:

Huoltovarmuuskeskuksen Oesch: Ensi talvena sähkö, lämmitys ja polttoaineet voivat olla todella kalliita Suomessa

Huoltovarmuuskeskuksen energiahuolto-osaston johtajan Pia Oeschin mukaan on olemassa riski, että Suomessa voidaan nähdä ensi talvena 1970-luvun energiakriisin kaltainen tilanne.

www.kauppalehti.fi

Toivovat että markkinat hoitaisivat ensi talven
tilanteen fiksusti. Varmasti markkinoilla kaikki yrittävät maksimoida oman voiton mutta mitään fiksuutta on turha odottaa.

 

[repairman]

Vesivarastot on ihan yleistä tietoa kuten kaasunvarastojen tilanne ja Venäjän haluttomuus myydä kaasua yli pitkien sopimusten oli pitkään tiedossa. Ainoa "yllätys" oikeastaan oli normaali talvi.

Huoltovarmuuskeskus kommentoi nykyistä energiatilanetta:

Huoltovarmuuskeskuksen Oesch: Ensi talvena sähkö, lämmitys ja polttoaineet voivat olla todella kalliita Suomessa

Huoltovarmuuskeskuksen energiahuolto-osaston johtajan Pia Oeschin mukaan on olemassa riski, että Suomessa voidaan nähdä ensi talvena 1970-luvun energiakriisin kaltainen tilanne.

www.kauppalehti.fi

Toivovat että markkinat hoitaisivat ensi talven
tilanteen fiksusti. Varmasti markkinoilla kaikki yrittävät maksimoida oman voiton mutta mitään fiksuutta on turha odottaa.

Jaa'a, jos teollisuus joutuu vähentämään kulutusta korkean hinnan vuoksi, niin ei ole kohta työntekijöillä varaa maksaa senkään vertaa sähkölaskua.

 

[Grazer]

Vuosikausia on oltu huolissaan yhteistuotannon kannattamattomuudesta, niin saa nähdä, muuttaako tämä tilannetta ja mikä on se riittävä sähkön hintataso, jolla yhteistuotanto kannattaa.

Hullun kilpailun järjetön tulos: Paras tekniikka häviää

Jos eläisimme ympäristössä, jossa joka talvi on niin kylmä, että lämmitystä tarvitaan pitkiä jaksoja. Ja jos vielä olisi niin, että samaan aikaan kun lämmitystä tarvitaan paljon, myös sähkön kulutus on huipussaan. Jos oletetaan vielä, että parasta mahdollista säätövoimaa eli vesivoimaa ei ole...

www.tekniikkatalous.fi

"Voi aiheuttaa Suomeen sähköpulan" – Energiayhtiöt eivät halua investoida

Sähkön ja lämmön yhteistuotantoa poistuu markkinoilta noin kolme kertaa Loviisan ydinvoimalan verran vuoteen 2030 mennessä.

yle.fi

Nämä viiden vuoden takaisia juttuja.

 

[jarppi83]

Vuosikausia on oltu huolissaan yhteistuotannon kannattamattomuudesta, niin saa nähdä, muuttaako tämä tilannetta ja mikä on se riittävä sähkön hintataso, jolla yhteistuotanto kannattaa.

Hullun kilpailun järjetön tulos: Paras tekniikka häviää

Jos eläisimme ympäristössä, jossa joka talvi on niin kylmä, että lämmitystä tarvitaan pitkiä jaksoja. Ja jos vielä olisi niin, että samaan aikaan kun lämmitystä tarvitaan paljon, myös sähkön kulutus on huipussaan. Jos oletetaan vielä, että parasta mahdollista säätövoimaa eli vesivoimaa ei ole...

www.tekniikkatalous.fi

"Voi aiheuttaa Suomeen sähköpulan" – Energiayhtiöt eivät halua investoida

Sähkön ja lämmön yhteistuotantoa poistuu markkinoilta noin kolme kertaa Loviisan ydinvoimalan verran vuoteen 2030 mennessä.

yle.fi

Nämä viiden vuoden takaisia juttuja.

Tähänkin liittyen poliitikot ovat hissun kissun, kun ollaan ilmastoa pelastamassa ja nyt vähän sattu kakka osuun tuulettimeen.

 

[JaniKari]

Suomeen pitäisi saada sähkölle kaksi hinnoittelu aluetta. Ei tarvitsisi pohjoisen ihmisten kärsiä tuotannon (tuuli ja vesivoima) haitoista ja nauttia kalliista sähköstä. Tätä samaa ajatusta on käytetty onnistuneesti naapurimaissamme. Lisäksi tämä auttaisi tuomaan/pitämään teollisuutta pohjoisessa.

 

[Kvarkki]

Suomeen pitäisi saada sähkölle kaksi hinnoittelu aluetta. Ei tarvitsisi pohjoisen ihmisten kärsiä tuotannon (tuuli ja vesivoima) haitoista ja nauttia kalliista sähköstä. Tätä samaa ajatusta on käytetty onnistuneesti naapurimaissamme. Lisäksi tämä auttaisi tuomaan/pitämään teollisuutta pohjoisessa.

Naapurimaiden kantaverkon pohjoinen-etelä siirtoverkon kuntoa kun katsoo, niin en nyt välttämättä käyttäisi termiä "onnistuneesti"

e: Niiden töppäily on kyllä ollut ja on Suomen etu.

 

[mattix]

Avaisitko, miten marras-joulukuu 2021 hinnat näkyi tilastoista etukäteen?

Vesivarastot on ihan yleistä tietoa kuten kaasunvarastojen tilanne ja Venäjän haluttomuus myydä kaasua yli pitkien sopimusten oli pitkään tiedossa. Ainoa "yllätys" oikeastaan oli normaali talvi.
...

Lisätään vielä päästöoikeuksien hinnan kehitys, Ruotsin voimalaitosten ongelmat, Ruotsin kantaverkon ongelmat, hyvin vähätuulinen alkutalvi, OL3 viivästyminen ja tasasähkölinkkien ongelmat.

Ihan kaikki näistä ei ollut nähtävissä tilastoista. Toki osa oli, koska kesästä 2021 lähti hinnat kohoamaan eli mm. vesivarantojen ja päästöoikeuksin trendit oli nähtävillä. Siihen kun laitettiin päälle yllättävät voimalaitos- ja siirtoverkko-ongelmat ja ehkä ei-niin-yllättävä OL3 viivästyminen, saatiin kaikkien aikojen kuukausi joulukuussa 2021. Ihan kaikki ei ollut tilastoista nähtävillä, koska muuten myyntiyhtiöt olisivat hinnoitelleet tarjouksensa toisin.

Lisäksi marras- ja joulukuun ajan pakkaset eivät olleet normaaleja vaikka nyt parinkymmenen vuoden otannalla.

Nyt hankala talvi on nähtävillä ja se näkyy hinnoissa.

 

[kilroy1]

Suomeen pitäisi saada sähkölle kaksi hinnoittelu aluetta. Ei tarvitsisi pohjoisen ihmisten kärsiä tuotannon (tuuli ja vesivoima) haitoista ja nauttia kalliista sähköstä. Tätä samaa ajatusta on käytetty onnistuneesti naapurimaissamme. Lisäksi tämä auttaisi tuomaan/pitämään teollisuutta pohjoisessa.

Kerrotko tarkemmin noista uusiutuvien haitoista? Ilman niitä energian hinta kun olisi vielä korkeampi.

Uusiutuvat tarvitsevat edelleen vierelleen säätöenergiaa jolla voidaan tasata tuotannon alempia hetkiä.. Vesivoima on hyvä tähän mutta ei riitä. Fossiilisten käyttöä on pakko toistaiseksi jatkaa, fossiiliset toimivat säätönä hyvin kunhan osuus ei ole liian suuri.

Uusiutuvat ovat kuitenkin nopeita rakentaa, mahdollistavat sekä pohjoisen että etelän asukkaille henkilökohtaisen tuotannon järkevällä takaisinmaksulla ja isona plussana tuovat nimenomaan haja-asutusalueiden pikkukunnille huomattavat verotulot ja maanomistajille vuokratulot.

Nykyään uudistuvat rakennetaan lisäksi täysin markkinaehtoisesti ilman yhteiskunnan tukia.. Vaikka Esson baarissa muuta väitetäänkin.

 

[Kvarkki]

Nykyään uudistuvat rakennetaan lisäksi täysin markkinaehtoisesti ilman yhteiskunnan tukia.. Vaikka Esson baarissa muuta väitetäänkin.

Rakentaako ne myös tarvitsemansa säätökapasiteetin ihan itse? Tällähän reseptillä eräskin paska maa on saanut tuhottua koko tuotantorakenteensa.

 

[Lionell]

Nyt Lumpeella 4,79 snt/kWh ja perusmaksu 0 €. Kolmen päivän sisällä pitäisi päättää hyväksynkö uuden tarjouksen 11,95 snt/kWh ja perusmaksu 3,99 €/kk ja 2 vuotta. Kannattaako tähän tarttua vai katsoa, mikä tilanne on syyskuun lopussa, jolloin edellinen sopimus umpeutuu? Uudella sopimuksella energian hinta kolminkertaistuisi… Vai löytyisikö jostain parempi tarjous, käyttöä 1800 kWh per vuosi?

 

[kilroy1]

Rakentaako ne myös tarvitsemansa säätökapasiteetin ihan itse? Tällähän reseptillä eräskin paska maa on saanut tuhottua koko tuotantorakenteensa.

Tarkoitatko Saksaa? Saksa sai tuhottua tuotantonsa tuhoamalla oman tuotannon ja laskemalla kaikki Venäjä kortin varaan.

 

[renee]

Nordic Green Energyltä soitteli joku sähköjobbari. Yritti jotenkin puhuttaa 36 kk määräaikaisen pörssisähkösopparin muka sillä perusteella, että heillä ei ole kk-maksua. Ja sitten energian hintaa ja sen muodostusta ei kerrottu, vaan mainittiin, että välityspalkkio on jotain 7 c/kWh

Muutenkin puhelusta jäi sellainen kuva, että yrittivät muka tavoitella vanhaa asiakasta ja ovat uudistamassa parempaa sopparia. Vaikken koskaan ole enkä tule olemaan Nordic Green Energyn asiakas.

Niin selvä kusetus, että melkein tekisi mieli laittaa rapsaa jonnekin, mutta minne? Tällainen kusetus olisi hyvä saada loppumaan.

 

[Mikkos]

Nyt Lumpeella 4,79 snt/kWh ja perusmaksu 0 €. Kolmen päivän sisällä pitäisi päättää hyväksynkö uuden tarjouksen 11,95 snt/kWh ja perusmaksu 3,99 €/kk ja 2 vuotta. Kannattaako tähän tarttua vai katsoa, mikä tilanne on syyskuun lopussa, jolloin edellinen sopimus umpeutuu? Uudella sopimuksella energian hinta kolminkertaistuisi… Vai löytyisikö jostain parempi tarjous, käyttöä 1800 kWh per vuosi?

Tolla kulutuksella aivan sama. Ite ottaisin niin ei tarviis pariin vuoteen miettiä.

 

[mattix]

Rakentaako ne myös tarvitsemansa säätökapasiteetin ihan itse? Tällähän reseptillä eräskin paska maa on saanut tuhottua koko tuotantorakenteensa.

Lisäksi inertiaakin tarvittaisiin. Jos iso osa tuotannosta liitetään suuntaajilla, ei pelkkä säätökapasiteetti riitä vaan tarvitaan myös stabiilisuuden varmistajia.

Noh, se offtopicista. Mikäs on tällä hetkellä yhtiöillä käytäntö eli kuinka paljon ennen sopimuksen päättymistä voi tehdä uuden sopimuksen?

@renee Väärinkäytöksistä voinee varmaan ilmoitella kuluttaja-asiamiehelle, kilpailuvirastolle tai energiavirastolle.

 

[renee]

@renee Väärinkäytöksistä voinee varmaan ilmoitella kuluttaja-asiamiehelle, kilpailuvirastolle tai energiavirastolle.

Näemmä samaa kaavaa noudattavat edelleen, vaikka ovat "sitoutuneet lopettamaan kusettamisen" Laitetaanpa infoa tuonne KKV:hen.

Aggressiivinen ja harhaanjohtava sähkösopimusten puhelinmyynti

Tiivistelmä Switch Nordic Green AB Filial Finland (jäljempänä Nordic Green Energy) myi sähkösopimuksia kuluttajille puhelimitse ja myyntiständeillä.

www.kkv.fi