Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

[SKYTRiXSHA]

Jos nettisivuilla on edelleen voimassa esim. tuon Ilmasto Vakion 25e/kk tarjous, niin eivät kai ne voi yksittäiselle asiakkaalle tehdä hinnankorotusta? Itse ainakin siinä vaiheessa sanoisin että vaihdetaan korotuksen sijasta siihen nettisivuilla näkyvään toistaiseksi voimassaolevaan pakettiin. Vaikka sitten joka kuukausi erikseen ja uudestaan.

Oletettavasti ne kaikille asiakkaille sen säätää.

 

[Javaq]

Ilmeisesti Karhu-Voimalla noiden pakettihintojen hintoja ei kuitenkaan olla tarkastettu nykyisillä asiakkalla, vaikka sopparin mukaan sekin olisi mahdollista?

Tarkoitan noita voimadiilejä: Voimadiili - Karhu Voima Oy

Nyt lähellä, tilaisinko tuollaisen alkamaan lokakuun alusta, kun nykyinen soppari päättyy. Onhan tuossa riski että hinta nousee, mutta käsittääkseni ei noiden hintoja ole niin tarkasteltu.

 

[Jan11]

Nyt valtiovallan ja päättäjien kannattaisi panostaa niihin edellytyksiin, että Hanhikiveen saataisiin vaikka toisen valmistajan laitos mahdollisimman nopealla aikataululla. Siellä on peruskallioon louhittu kuoppa ja jäähdytysvesikanavat viittä vaille valmiina. Majoituskylä sadoille työntekijöille ja perusinfra valmiina. Latu olisi auki, mikäli nyt annettaisiin päättäjätasolla vahvaa vihreää signaalia. Nykyinen hidas byrokratiakoneisto ja lupaprosessi tuhoaa viimeisetkin investointihalut. Viimeisen vuosikymmenen aikana on maailmalle noussut monta hyvää laitostyyppiä, joissa on jo suurimmat rakennusaikaiset virheet pääasiassa tehty ja niistä opittu.

Sieltähän venäläinen yhtiö ilmoitti katsovansa Hanhikivi-asian oikeudessa, ja varmaan sitä sitten katsellaan loppuun asti. Siinä vierähtääkin helposti yksi vuosikymmen ennen kuin on mahdollista edes lähteä etsimään uutta kumppania.

Jos haluttaisiin lisäydinvoimaa, järkevämpää olisi hakea uudelleen OL4:sta, josta periaatepäätös jo oli, mutta OL3:n kanssa tuskaillut TVO hylkäsi 2015. Se tosin edellyttäisi uutta periaatepäätöstä eduskunnassa, mutta näissä olosuhteissa sen luulisi olevan aiempaa helpommin taputeltu.

 

[Lämpöpumppu]

Sieltähän venäläinen yhtiö ilmoitti katsovansa Hanhikivi-asian oikeudessa, ja varmaan sitä sitten katsellaan loppuun asti. Siinä vierähtääkin helposti yksi vuosikymmen ennen kuin on mahdollista edes lähteä etsimään uutta kumppania.

Jos haluttaisiin lisäydinvoimaa, järkevämpää olisi hakea uudelleen OL4:sta, josta periaatepäätös jo oli, mutta OL3:n kanssa tuskaillut TVO hylkäsi 2015. Se tosin edellyttäisi uutta periaatepäätöstä eduskunnassa, mutta näissä olosuhteissa sen luulisi olevan aiempaa helpommin taputeltu.

Myös Loviisa 3:n harkitseminen voisi olla fiksua. Ja kaukolämmön yhteistuotannolla, sillä Helsingissä on tarvetta uudelle ja järkevälle kaukolämmöntuotannolle.

 

[Jan11]

Myös Loviisa 3:n harkitseminen voisi olla fiksua. Ja kaukolämmön yhteistuotannolla, sillä Helsingissä on tarvetta uudelle ja järkevälle kaukolämmöntuotannolle.

Fortumilla hankala tilanne, Hanhikivi, Venäjältä vetäytymiset, Uniperin ongelmat / Saksan valtion pääomituksen myötä osittain sulava omistus. Voi olla, etteivät juuri nyt kykene muuhun kuin tulipalojen sammuttamiseen.
Muuten olen samaa mieltä.

 

[Hamilton]

Ite pistin just kans tollasen Karhuvoiman Voimadiilin (XS), kerrostalokaksio ja vuosikulutus maltillista, varmaan luokkaa 2000-2500kwh. Tällä hetkellä pitemmät sopparitarjoukset ei oikein napostele, kun hinnat on mitä on.

 

[Rupert]

Helenin feissarimyyjä kauppasi jotain 21 snt/kWh sopimusta kahdeksi vuodeksi ja sanoi, että voi laittaa alkamaan 2023 kesänä milloin nykyinen sopimus on päättymässä. En ottanut vastaan kun kaksi vuotta nykyisen sopimuksen jälkeen on aika pitkä aika. Luultavasti kadun ensi vuonna, mutta en muutenkaan osta mitään puhelin- tai feissarimyyjiltä.

 

[thugms]

Tuli otettua Ilmatar 24 kuukauden soppari 15,19snt/kWh ja 0e/kk, kun ei löytynyt mistään tutkiskelemalla ja odottelemalla halvemmalla. Edelliseltä sähköyhtiöltä Lumo Energialta oli toistaiseksi voimassaoleva 10,99snt/kWh ja nyt nostivat 15,99snt/kWh. Kysyin heiltä tarjouksia niin heittivät 29,40snt/kWh 2+1 vuoden määräaikaista ja 6kk 0e/kk ja sen jälkeen 3.9e/kk ja jotain muita aivan järkyttävän hintaisia 27-29snt/kWh, joissa kaikissa 3,90 tai 2,99e/kk kuukausimaksu.

Ehdoista Ilmattarelta en löytänyt sopimuksen rikkomisesta oikein muuta kuin joistain sähkön käyttöönoton poistosta olisi jotain maksuja. Ei tainnut koskea muuttoa. Ainakin tällä pärjää n. 1,5-2MWh/vuosi kulutuksella.

 

[punaparoni]

Nyt ei osaa päättä, kumpaan tarttuisi

Lumme-energialta huomiseen asti tarjous (24kk) 11.95snt/kwh + 3.99e/kk vai sitten Karhu-Energian M-paketti (26e/kk).

Vuosikulutus on luokkaa 2500-3000kwh. Jos hinnat tasoittuu esimerkiki ensi vuonna, on tuo Lumme-energia huono diili - Karhusta pääsee irti nopeastikin.

 

[Tonnin Seteli]

Helenin feissarimyyjä kauppasi jotain 21 snt/kWh sopimusta kahdeksi vuodeksi ja sanoi, että voi laittaa alkamaan 2023 kesänä milloin nykyinen sopimus on päättymässä. En ottanut vastaan kun kaksi vuotta nykyisen sopimuksen jälkeen on aika pitkä aika. Luultavasti kadun ensi vuonna, mutta en muutenkaan osta mitään puhelin- tai feissarimyyjiltä.

Jos tuo on ensi vuonna edullinen hinta, on tilanne laajemminkin niin paha, että yhteiskunta on jo romahtanut.

 

[potero]

Jos tuo on ensi vuonna edullinen hinta, on tilanne laajemminkin niin paha, että yhteiskunta on jo romahtanut.

Eiköhän näiden 20-30 snt/kwh hintojen kanssa opita tarvittaessa pärjäämään, mutta kysymys kuuluu että kuinka paljon hinnat nousee vielä tästä

 

[Tonnin Seteli]

Eiköhän näiden 20-30 snt/kwh hintojen kanssa opita tarvittaessa pärjäämään, mutta kysymys kuuluu että kuinka paljon hinnat nousee vielä tästä

Sellaiset toimet, joita tarvittaisiin maksukyvyn ylittävien hintojen kanssa pärjäämiseksi, lasken yhteiskunnan romahtamiseksi. Jos taloja aletaan jättää kylmiksi ja hylätä mätänemään purkukuntoon jne.

 

[potero]

Sellaiset toimet, joita tarvittaisiin maksukyvyn ylittävien hintojen kanssa pärjäämiseksi, lasken yhteiskunnan romahtamiseksi. Jos taloja aletaan jättää kylmiksi ja hylätä mätänemään purkukuntoon jne.

Voi olla että pian on isoja sähkölämmitteisiä taloja myynnissä halvalla.

 

[jobbus]

Vattenfall oli tarjonnut äidilleni 12,79c/kwh 3,5€/kk sopimusta tässä kuussa loppuvan 4,6c/kwh sopparin jatkoksi. Suosittelin ottamaan tuon sopimuksen, kulutus pienessä omakotitalossa reilu 10000kwh vuodessa.
Itse hyväksyin viime kuussa sen helenin jatko tarjoussopimuksen 12,59c/kwh 3€/kk, joka alkaa 1.10.2022, kun tämä 4,14c/kwh 0€/kk sopimus loppuu. Harmi kun ei itselle tullut sitä 11,79c/kwh 3€/kk tarjousta. Tosin huhtikuussa taisi tulla tarjous alle 10c/kwh, mutta ei sitä silloin tajunnut ottaa tietenkään kun ei ole kristallipalloa käytössä

 

[Jan11]

Ilmeisesti Karhu-Voimalla noiden pakettihintojen hintoja ei kuitenkaan olla tarkastettu nykyisillä asiakkalla, vaikka sopparin mukaan sekin olisi mahdollista?

Tarkoitan noita voimadiilejä: Voimadiili - Karhu Voima Oy

Nyt lähellä, tilaisinko tuollaisen alkamaan lokakuun alusta, kun nykyinen soppari päättyy. Onhan tuossa riski että hinta nousee, mutta käsittääkseni ei noiden hintoja ole niin tarkasteltu.

Ei ainakaan meidän kohdalla, eli yhä edelleen mennään vanhalla, vaikka uusmyynnin listahinta nousikin oliko se nyt maaliskuussa vai huhtikuussa tuohon nykyiseen.

Sellaiset toimet, joita tarvittaisiin maksukyvyn ylittävien hintojen kanssa pärjäämiseksi, lasken yhteiskunnan romahtamiseksi. Jos taloja aletaan jättää kylmiksi ja hylätä mätänemään purkukuntoon jne.

Tuolla määritelmältä yhteiskunta on romahtanut jo 60-luvulta lähtien.
Yhteiskunnan romahtamista on kuitenkin se, missä yhteiskunnan palvelut romahtaa ja missä ryöstely alkaa, missä lakien kunnioitus katoaa. Ei se, että nykyistä isompi määrä ihmisiä joutuisi hakemaan toimeentulotukea energialaskun kasvaessa.

 

[Lämpöpumppu]

Sellaiset toimet, joita tarvittaisiin maksukyvyn ylittävien hintojen kanssa pärjäämiseksi, lasken yhteiskunnan romahtamiseksi. Jos taloja aletaan jättää kylmiksi ja hylätä mätänemään purkukuntoon jne.

Moni tulee yllättymään nousevia korkojakin. Vaikka miten pankit sanovat tekevänsä 6% stressitestejä asiakkaille, niin lainoja on myönnetty holtittomasti ja nousevat korot tulevat koitumaan monen kohtaloksi vielä. Ollaan eletty vuosikymmenen verran täysin hullua ja holtitonta kulutusjuhlaa.

Eurooppa tulee olemaan näennäisesti energiakriisissä. Vihreät arvot (jotka sinänsä ovat ehdottoman hyvä asia) ovat saaneet puolelleen valtaosan eurooppalaisista, mutta hintalappu alkaa valitettavasti realisoitua nyt Venäjän temppuilun takia. Alla kaksi tuulivoiman mallimaata Tanskan ja Saksan viime kuukauden tuotanto- ja kulutuskäppyröitä, josta on poistettu fossiilinen tuotanto.

Saksassa on 65 000MW asennettua tuulivoimakapasiteettia eli kapasiteetti riittäisi teoriassa kattamaan kesäpäivän kokonaiskulutuksen. Parhaimpana hetkenä tuulivoimalla on saatu 25 000MW, mutta on päiviä jolloin tuotanto on jäänyt vain satoihin megawatteihin. Kesäkuussa puhtaalla energialla Saksa ei olisi pystynyt kuin pari hassua päivää tuottamaan oman energiatarpeensa. Tanska olisi onnistunut muutamana päivänä. Saksalla lähtee vielä loputkin ydinvoimakapasiteetista näillä näkymin tämän vuoden aikana. Biovoima elää veitsenterällä EU:ssa, saako se pitää uusiutuvan energian statuksen.

 

[Jan11]

Moni tulee yllättymään nousevia korkojakin. Vaikka miten pankit sanovat tekevänsä 6% stressitestejä asiakkaille, niin lainoja on myönnetty holtittomasti ja nousevat korot tulevat koitumaan monen kohtaloksi vielä. Ollaan eletty vuosikymmenen verran täysin hullua ja holtitonta kulutusjuhlaa.

Eurooppa tulee olemaan näennäisesti energiakriisissä. Vihreät arvot (jotka sinänsä ovat ehdottoman hyvä asia) ovat saaneet puolelleen valtaosan eurooppalaisista, mutta hintalappu alkaa valitettavasti realisoitua nyt Venäjän temppuilun takia. Alla kaksi tuulivoiman mallimaata Tanskan ja Saksan viime kuukauden tuotanto- ja kulutuskäppyröitä, josta on poistettu fossiilinen tuotanto.

Saksassa on 65 000MW asennettua tuulivoimakapasiteettia eli kapasiteetti riittäisi teoriassa kattamaan kesäpäivän kokonaiskulutuksen. Parhaimpana hetkenä tuulivoimalla on saatu 25 000MW, mutta on päiviä jolloin tuotanto on jäänyt vain satoihin megawatteihin. Kesäkuussa puhtaalla energialla Saksa ei olisi pystynyt kuin pari hassua päivää tuottamaan oman energiatarpeensa. Tanska olisi onnistunut muutamana päivänä. Saksalla lähtee vielä loputkin ydinvoimakapasiteetista näillä näkymin tämän vuoden aikana. Biovoima elää veitsenterällä EU:ssa, saako se pitää uusiutuvan energian statuksen.

Saksassa on mielenkiintoinen tilanne. Mitä olen lueskellut, niin mielipide ja myös poliitikkojen mielipide on liikkunut sen verran, että teoriassa ydinvoimalle voisi ajatella poikkeusjatkoa. Mutta ongelma on se, että vähänkin aikaa sitten alasajettuja on ilmeisesti alettu jo jossain määrin purkamaan, nyt lopuissa alasajettavissa on teknisen käyttöikänsä lopussa olevia ja mikä merkittävintä, henkilökuntaa on jo supistettu ja sitä on ehtinyt eläkkepaketteihin ja toimivilla työmarkkinoilla työllistymään muualle; spekuloidaan siis sillä, että vaikka nyt olisikin jonkinlainen halu jatkaa osaa alasajettavista, se ei yksinkertaisesti ole enää mahdollista.

Sen sijaan niitä hiilivoimaloita, jotka käynnissä olevien lisäksi on alasajettu, mutta joita ei ole purettu, pyritään ottamaan käyttöön ainakin joksikin aikaa. Se on teknisesti helpompaa eikä työvoiman kannalta yhtä haastavaa kuin ydinvoimalatyöntekijöiden osalta olisi.
Hiiltähän Saksassa riittää, vaikka tällaisia pikkuhaasteita siinäkin nykyisin on.

 

[kilroy1]

Moni tulee yllättymään nousevia korkojakin. Vaikka miten pankit sanovat tekevänsä 6% stressitestejä asiakkaille, niin lainoja on myönnetty holtittomasti ja nousevat korot tulevat koitumaan monen kohtaloksi vielä. Ollaan eletty vuosikymmenen verran täysin hullua ja holtitonta kulutusjuhlaa.

Eurooppa tulee olemaan näennäisesti energiakriisissä. Vihreät arvot (jotka sinänsä ovat ehdottoman hyvä asia) ovat saaneet puolelleen valtaosan eurooppalaisista, mutta hintalappu alkaa valitettavasti realisoitua nyt Venäjän temppuilun takia. Alla kaksi tuulivoiman mallimaata Tanskan ja Saksan viime kuukauden tuotanto- ja kulutuskäppyröitä, josta on poistettu fossiilinen tuotanto.

Saksassa on 65 000MW asennettua tuulivoimakapasiteettia eli kapasiteetti riittäisi teoriassa kattamaan kesäpäivän kokonaiskulutuksen. Parhaimpana hetkenä tuulivoimalla on saatu 25 000MW, mutta on päiviä jolloin tuotanto on jäänyt vain satoihin megawatteihin. Kesäkuussa puhtaalla energialla Saksa ei olisi pystynyt kuin pari hassua päivää tuottamaan oman energiatarpeensa. Tanska olisi onnistunut muutamana päivänä. Saksalla lähtee vielä loputkin ydinvoimakapasiteetista näillä näkymin tämän vuoden aikana. Biovoima elää veitsenterällä EU:ssa, saako se pitää uusiutuvan energian statuksen.

Toit esille hyviä pointteja.

Saksassa (ja myös tämän palstan keskusteluissa) eniten itseäni häiritsee hillitön vastakkainasettelu. Ikäänkuin tuuli/aurinkovoiman lisääntyminen automaattisesti pakottaa purkamaan ydinvoiman ja fossiiliset laitokset. Miksi?

Itse pidän nykyistä (markkinaehtoista) tuuli/aurinkoenergiaa järkevänä tuotantomuotona. Mutta missään nimessä pelkästään siihen ei voi nojata. Ja miksi tuulivoiman lisärakentaminen pakottaisi purkamaan ydinvoimaloita. Molemmille on paikkansa.

Suomessa tuulivoiman todellinen tuotanto liikkuu aika tarkkaan 500-1500MW:n välillä nykyisellä voimala määrällä. Vaikka voimaloiden määrä triplataan saadaan tuotettua vasta n, 30% sähköntarpeesta. Saa melkoinen Pertti Linkola olla jos tuossa vaiheessa edes märissä unissaan suunnittelee ydinvoimasta luopumista.

 

[No Future]

Eihän Suomi ole suunnittelemassa ydinvoimasta luopumista? Päinvastoin, meillä on kaksi uutta laitosta rakenteilla - tavallaan ainakin.

 

[Lämpöpumppu]

Eihän Suomi ole suunnittelemassa ydinvoimasta luopumista? Päinvastoin, meillä on kaksi uutta laitosta rakenteilla - tavallaan ainakin.

Suomi ei ole toisaalta omavarainenkaan vielä. Tai reserviä riittää omavaraisuuteen, mutta kuluttajalle hinnat näkyisivät varmaan yli 1€/kWh jos haluttaisiin omavaraisesti olla jatkuvassa "saarikäytössä". Euroopan sähkömarkkinat ovat kutakuinkin samat, ja määräävät jo osaltaan meidänkin markkinahintoja. Jos eurooppa on kusessa, niin kallista sähköä täälläkin on. Ruotsin ja Norjan heikot siirtoyhteydet etelän suuntaan toki ovat olleet meidän onni, ettei meillä ole vielä kalliimpia hintoja täällä, kun saadaan se pohjois-Ruotsin halpa ylituotanto tänne.

 

[SKYTRiXSHA]

Nyt ei osaa päättä, kumpaan tarttuisi

Lumme-energialta huomiseen asti tarjous (24kk) 11.95snt/kwh + 3.99e/kk vai sitten Karhu-Energian M-paketti (26e/kk).

Vuosikulutus on luokkaa 2500-3000kwh. Jos hinnat tasoittuu esimerkiki ensi vuonna, on tuo Lumme-energia huono diili - Karhusta pääsee irti nopeastikin.

Otitko karhun tulille? Tässä vielä funtsin että ottaisko sen vai en.
Nähtävästi Karhulta on se XS paketti kadonnut ollenkaan, tai sitä ei edes enää myydä.

 

[dmn]

Varautukaa siihen kun menette toistaiseksi voimassa olevan sopimuksen valitsemaan, että heti sopimuksen tekemisen jälkeen tulee ilmoitus korotuksesta. Näin kävi ainakin itselleni

Itsellä ollu joku Kokkolan Energian 8,xx€ toistaiseksi voimassaoleva soppari vuoden alusta ja kokoajan odotellut milloin tulee korotusta. Eipä ole mielestäni mitään ilmoitusta tullut vieläkään sähköpostiin ja samalla hinnalla mennään..

 

[punaparoni]

Otitko karhun tulille? Tässä vielä funtsin että ottaisko sen vai en.
Nähtävästi Karhulta on se XS paketti kadonnut ollenkaan, tai sitä ei edes enää myydä.

Otin Karhun.

Vähän riskillä mennään, mutta en halunnut sitoutua soppariin kahden vuoden ajaksi noilla hinnoilla. Eipä tässä vararikkoon mennä vaikka Karhusopparin hinta tuplaantuisi.

 

[SKYTRiXSHA]

Otin Karhun.

Vähän riskillä mennään, mutta en halunnut sitoutua soppariin kahden vuoden ajaksi noilla hinnoilla. Eipä tässä vararikkoon mennä vaikka Karhusopparin hinta tuplaantuisi.

Noh otin ton itsekin, jos se nyt nousee niin paljon ettei enää kannata tai tahtoo vaihtaa niin 2vk varotusajallahan tuosta pääsee eroon, ja itselle varmaan sitten kuluitta kun laitoin alkamispäivämääräksi 1.10.2022

 

[Jezme]

Otitko karhun tulille? Tässä vielä funtsin että ottaisko sen vai en.
Nähtävästi Karhulta on se XS paketti kadonnut ollenkaan, tai sitä ei edes enää myydä.

Kyllähän se XS paketti tuolla edelleen on. Myyntipuolella tarjoaa kuitenkin vain annettua kulutusarviota suurempia paketteja.

 

[Simppaa]

Yllättävän halvalla Lumme jatkaisi sopparia. Mulla menee umpeen 1.11 4,59 cnt/kWh soppari umpeen. Nyt saisi vielä huomiseen yöhön asti jatkettua kahdeksi vuodeksi 11,95 cnt/kWh + 3,99 €/kk. Pahalta tuntuu, mutta ei kyllä himottele noi muiden 14-30 cnt/kWh tarjoukset. Pääseehän tuosta eroon "muuttamalla". Sähköä kuluu vuodessa jotain 15000 kWh.. Ensi talvi tulee olemaan aika jännittävä hintojen suhteen..

 

[takomo]

Ulkomaisille sijoittajille myynti ei ollut fiksua, mutta siitä huolimatta olen tyytyväinen nyt, ettei Fortum hallinnoi sähkönsiirtoa, liittyy juuri näihin puheena oleviin yhtiön johdon kykyihin. Mutta ei mennä sen syvemmälle sähkönsiirto-offtopikkiin.

Sähkön hintaan liittyen, Fortumin Meri-Porin hiilivoimalan tehoreservikausi näyttää päättyneen kesäkuun loppuun. 565 MW -voimalaa ei kai kuitenkaan ole ajettu tulille, vaikka keskellä kesän lomakautta sähkön hinta on kuin talvipakkasilla. Mikähän maksaa? Luulisi 500+ megawatille olevan kysyntää.

Fortumin Meri-Porin voimalaitos valittu tehoreservijärjestelmään ajalle 1.7.2020 – 30.6.2022 | Fortum

www.fortum.fi

 

[No Future]

Sähkön hintaan liittyen, Fortumin Meri-Porin hiilivoimalan tehoreservikausi näyttää päättyneen kesäkuun loppuun. 565 MW -voimalaa ei kai kuitenkaan ole ajettu tulille, vaikka keskellä kesän lomakautta sähkön hinta on kuin talvipakkasilla. Mikähän maksaa? Luulisi 500+ megawatille olevan kysyntää.

Fortumin Meri-Porin voimalaitos valittu tehoreservijärjestelmään ajalle 1.7.2020 – 30.6.2022 | Fortum

www.fortum.fi

Paljonkos se sähkön tuottaminen kivihiilellä tällä hetkellä maksaa? Onko Suomessa yhtään kivihiilivoimalaa ympäri vuoden käytössä? Vaskiluoto?

 

[Lucas]

Nyt valtiovallan ja päättäjien kannattaisi panostaa niihin edellytyksiin, että Hanhikiveen saataisiin vaikka toisen valmistajan laitos mahdollisimman nopealla aikataululla. Siellä on peruskallioon louhittu kuoppa ja jäähdytysvesikanavat viittä vaille valmiina. Majoituskylä sadoille työntekijöille ja perusinfra valmiina. Latu olisi auki, mikäli nyt annettaisiin päättäjätasolla vahvaa vihreää signaalia. Nykyinen hidas byrokratiakoneisto ja lupaprosessi tuhoaa viimeisetkin investointihalut. Viimeisen vuosikymmenen aikana on maailmalle noussut monta hyvää laitostyyppiä, joissa on jo suurimmat rakennusaikaiset virheet pääasiassa tehty ja niistä opittu.

TVO oli periaatelupa Olkiluoto 4 -reaktorista, mutta TVO ei aio jättänyt rakentamislupahakemusta Olkiluoto 4 -reaktorista. Ilmeisesti oli niin kallis siihen aikaan sähkön markkinahintaan verrattuna että sitä eivät saaneet paperilla koskaan kannattavaksi. Olkiluodossa olisi kuitenkin hyvin tilaa uudellekin reaktorille ja infra valmiina.

Fortumilla taas olisi aika alkaa miettiä jo kovasti Loviisan voimaloiden korvaamista. Tosin Fortum taitaa olla luokkaa konkurssikypsä riskipisnestensä vuoksi, joten sillä tuskin resursseja on mitään isompaa rakentaa.

En oikein ymmärrä mitä järkeä ydinvoimalaa on Pyhäjoelle rakentaa kun parempiakin rakennuspaikkoja on muualla. Ainoa kuka sinne ydinvoimalan voisi rakentaa käytännössä on Suomen valtio aluepoliittisen kepuloinnin seurauksena.

 

[takomo]

TVO oli periaatelupa Olkiluoto 4 -reaktorista, mutta TVO ei aio jättänyt rakentamislupahakemusta Olkiluoto 4 -reaktorista. Ilmeisesti oli niin kallis siihen aikaan sähkön markkinahintaan verrattuna että sitä eivät saaneet paperilla koskaan kannattavaksi. Olkiluodossa olisi kuitenkin hyvin tilaa uudellekin reaktorille ja infra valmiina.

Fundamentaali ongelma nykytilanteessa on tässä:

Market data

Nord Pool runs the leading power market in Europe, offering day-ahead and intraday markets to our customers. Trade power with us in 16 countries and benefit from related services such as compliance, data and knowledge-sharing.

www.nordpoolgroup.com

Kun myytävän tuotteen hinta vaihtelee sattumanvaraisesti tekijällä 500, niin siinä on melkoisen haastavaa perustella mitään investointia kannattavaksi. Sähkömarkkina on juuriaan myöten rikki. Se ei vain toimi, eikä voikaan toimia.

 

[Lucas]

Fundamentaali ongelma nykytilanteessa on tässä:

Market data

Nord Pool runs the leading power market in Europe, offering day-ahead and intraday markets to our customers. Trade power with us in 16 countries and benefit from related services such as compliance, data and knowledge-sharing.

www.nordpoolgroup.com

Kun myytävän tuotteen hinta vaihtelee sattumanvaraisesti tekijällä 500, niin siinä on melkoisen haastavaa perustella mitään investointia kannattavaksi. Sähkömarkkina on juuriaan myöten rikki. Se ei vain toimi, eikä voikaan toimia.

Uuden ydinvoimalan tuottaman sähkön omakustannushinta jos on esimerkiksi 9 senttiä per kWh (=90 EUR/MWH), niin sehän on jo hyvinkin kannattavaa noilla hinnoilla. Tuottaa kuitenkin ympäri vuorokauden sähköä tasaisesti esimerkiksi 1200 megawattia teholla. Joku tunti tai päivä tuottaa tappiota ja joku tunti ja päivä taas jää todella hyvästi voitolliseksi. Keskimäärin kuitenkin tuottaisi jo ihan hyvin nykyisellä sähkön hinnalla. Ei niin väliä vaikka hinta vaihtalee vuorokauden sisään 500 kertaisesti eri tuntien välillä pörssisähkön hinta.

 

[TCan]

Löytyyköhän mistään Nasdaqin sähkön kvartaalituotteiden päivittäisten päätöskurssien historiatietoja pitemmältä ajanjaksolta? Tuolta Nasdaqin sivuilta "history" osiosta näyttää löytyvän vain kolmen kuukauden ajalta dataa. http://www.nasdaqomx.com/commodities/market-prices/history

 

[koelli]

Sähkön hintaan liittyen, Fortumin Meri-Porin hiilivoimalan tehoreservikausi näyttää päättyneen kesäkuun loppuun. 565 MW -voimalaa ei kai kuitenkaan ole ajettu tulille, vaikka keskellä kesän lomakautta sähkön hinta on kuin talvipakkasilla. Mikähän maksaa? Luulisi 500+ megawatille olevan kysyntää.

Fortumin Meri-Porin voimalaitos valittu tehoreservijärjestelmään ajalle 1.7.2020 – 30.6.2022 | Fortum

www.fortum.fi

"Start up time is 30 days due to lack of operational manpower resources."

Nord Pool - UMM Platform

umm.nordpoolgroup.com

 

[Jorma Jormala]

Saako mistään vuoden sopparia tolkun hintaan? Kaikki mitä löysin tarjosivat yli 20 senttiä /kwh

 

[Lämpöpumppu]

TVO oli periaatelupa Olkiluoto 4 -reaktorista, mutta TVO ei aio jättänyt rakentamislupahakemusta Olkiluoto 4 -reaktorista. Ilmeisesti oli niin kallis siihen aikaan sähkön markkinahintaan verrattuna että sitä eivät saaneet paperilla koskaan kannattavaksi. Olkiluodossa olisi kuitenkin hyvin tilaa uudellekin reaktorille ja infra valmiina.

Fortumilla taas olisi aika alkaa miettiä jo kovasti Loviisan voimaloiden korvaamista. Tosin Fortum taitaa olla luokkaa konkurssikypsä riskipisnestensä vuoksi, joten sillä tuskin resursseja on mitään isompaa rakentaa.

En oikein ymmärrä mitä järkeä ydinvoimalaa on Pyhäjoelle rakentaa kun parempiakin rakennuspaikkoja on muualla. Ainoa kuka sinne ydinvoimalan voisi rakentaa käytännössä on Suomen valtio aluepoliittisen kepuloinnin seurauksena.

Taisi isompi syy Olkiluoto 4:n rakentamatta jättämiseen olla sekoilu ja epävarmuus Olkiluoto 3 -projektin kanssa. Ei kahdesta rinnakkaisesta miljardihankkeesta olisi ihan helpolla selviytynyt. Ja toisaalta nykyinen sähkömarkkinan hintaepävakaus uusiutuvan tuotannon takia on tehnyt näistä perusvoimainvestoinneista epävarmoja.

Fennovoiman alkutaipaleella olisikin varmasti ollut järkevä tarkastella muita sijoituspaikkoja, mutta nyt Pyhäjoen laitospaikalla on jo kaikki mahdolliset taustatutkimukset ja -kartoitukset tehty, infra valmiina ja suurin osa laitoksen vaatimista pohjatöistäkin valmiina. Sinänsä olisi hölmöä olla käyttämättä kaikkea tätä vuosien työtä, kun se olisi edessä myös tuleville laitoksille.

 

[Lyijy13]

Etämyynnin peruutusaika alkaa siitä, kun olet vastaanottanut tilausvahvistuksen ehtoineen sähköpostiisi tai postitse.

Koitin etsiä tähän varmistusta, mutta heikolla menestyksellä. Näyttäisi että peruutusaika lähtee siitä hetkestä kun sopimus on asiakkaan puolelta tehty.

Esimerkkejä :

”Peruutusaika katsotaan alkaneeksi ajankohdasta, jolloin Vattenfall Oy on vastaanottanut tiedon sopimuksen tekemisestä joko puhelimitse, postitse tai tietoverkon välityksellä.”

”Ilmoita peruuttamisesta myyjälle viimeistään 14 päivän kuluttua siitä, kun teit sopimuksen puhelimessa.” KKV (Kilpailu-ja kuluttajavirasto)


Ainut minkä löysin alkavan vahvistusilmoituksen saapumisesta oli OmaVoimalla.

”Puhelimessa tai verkkokaupassa tehdyn sähkösopimuksen osalta sopimuksen voi perua 14 vuorokauden kuluessa vahvistusilmoituksen saapumisesta, mutta kauppakeskuksen aulassa solmitun sopimuksen peruutusaika käynnistyy heti.” OmaVoima

 

[Oksa]

Saako mistään vuoden sopparia tolkun hintaan? Kaikki mitä löysin tarjosivat yli 20 senttiä /kwh

Miten tämä: Tee sopimus - Ilmatar

 

[GvsE]

Tervehdys tulevaisuudesta!

 

[Mustang243]

Tervehdys tulevaisuudesta!

Nice

 

[Griffin]

Jos sähköpörssin aiheuttama hintojen heittely on ongelma, niin voimala kannattaa rakentaa siten, että rahoittajille sähköä myydään siitä sitten kiinteään hintaan, siten, että sähköpörssi ei vaikuta mihinkään suuntaan. Toisaalta ovat velvollisia ostamaan halpana aikanakin kallimmalla hinnalla, mutta toisaalta kalliina aikana hinta on sama.

Nythän kun aurinko ja tuulisähkö korruptoivat sähkömarkkinat s.e. investointeja ei kannata tehdä, on täysin selvä, että ajaudutaan pikkuhiljaa massiivisiin ongelmiin, kun sähkän saantioa joudutaan säätelemään ja hinnat ovat välillä mielipuolisia..

Sähkön varaastointi kun ei vain meillä Suomessa käytännössä onnistu ollenkaan riittävissä määrissä..

 

[Butali]

Paljonkos nykyisillä polttoainehinnoilla tulee tyypillisen aggregaatin tuottamana kilowattitunnille hintaa?

 

[BongisKhan]

Hei, nyt alkaa mennä taas offtopiciksi. Voitaisko mennä takaisin hintalistauksiin?

 

[Ogeli]

Jos sähköpörssin aiheuttama hintojen heittely on ongelma, niin voimala kannattaa rakentaa siten, että rahoittajille sähköä myydään siitä sitten kiinteään hintaan, siten, että sähköpörssi ei vaikuta mihinkään suuntaan. Toisaalta ovat velvollisia ostamaan halpana aikanakin kallimmalla hinnalla, mutta toisaalta kalliina aikana hinta on sama.

Johan nyt osakkaat ostavat sähkön omakustannus hintaan. Mankala sopimus.

 

[Butali]

Hei, nyt alkaa mennä taas offtopiciksi. Voitaisko mennä takaisin hintalistauksiin?

Eikö olisi selvintä kun noille sähkötarjouksille olisi oma ketjunsa hyvät tarjoukset-tyyliin ja vaikka siellä alueella? Tarjoukset valmiiseen viestipohjaan ilman elämäntarinoita ja omia vuosikulutuksia.

 

[Griffin]

Hei, nyt alkaa mennä taas offtopiciksi. Voitaisko mennä takaisin hintalistauksiin?

Kyllä esim agrekaatilla tuotetun sähkön hinta kuuluu mitä suurimmassamäärin ketjun aiheeseen.

Jos hinta muuttuu äärimmäisen epävakaaksi, niin on täysin selvää, että voi jossain vaiheessa olla kannattavaa pistää automatiikka, joka katkaisee valtakunnan verkon sähköt ja käynnistää agrikaatin hinnan mukaan..

 

[Ogeli]

Eikö olisi selvintä, kun noille sähkötarjouksille olisi oma ketjunsa hyvät tarjoukset-tyyliin ja vaikka siellä alueella?

Ymmärränkö väärin mutta eikös tämä ole hintaketju?

Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

Ylläpidon lisäys: Tässä ketjussa keskustelua sähkönmyyntisopimuksista, eli niiden hinnoista ja ehdoista. Sähkönsiirrosta voi keskustella siihen tarkoitetussa ketjussa: Sähkönsiirto Yleinen keskustelu sähköntuotannosta ja siihen liittyvästä politiikasta ja taustatekijöistä tässä ketjussa...

bbs.io-tech.fi

Hinnan lisäksi saattaa olla paikallaan keskustelu vaikuttavista tekiöistä Olkiluoto, Norjan vesi......??

 

[Algron28]

Kyllä esim agrikaatilla tuotetun sähkön hinta kuuluu mitä suurimmassamäärin ketjun aiheeseen.

Jos hinta muuttuu äärimmäisen epävakaaksi, niin on täysin selvää, että voi jossain vaiheessa olla kannattavaa pistää automatiikka, joka katkaisee valtakunnan verkon sähköt ja käynnistää agrikaatin hinnan mukaan..

Tosin agrikaatin tapauksessa hintaan pitää polttoaineen lisäksi laskea myös hankinta ja ylläpitokustannukset.

 

[Griffin]

Tosin agrikaatin tapauksessa hintaan pitää polttoaineen lisäksi laskea myös hankinta ja ylläpitokustannukset.

Niinhän se on. Mutta siitä on hyvä lähteä, että paljonko on sillä tuotetun sähkön hinta, ilman noita kustannuksia. Löpöllähän sitä kannattaa pyörittää..

 

[BongisKhan]

Eikö olisi selvintä kun noille sähkötarjouksille olisi oma ketjunsa hyvät tarjoukset-tyyliin ja vaikka siellä alueella? Tarjoukset valmiiseen viestipohjaan ilman elämäntarinoita ja omia vuosikulutuksia.

Olisi. Olisinkohan kohta neljä kertaa moista ehdottanut itsekin.

Kyllä esim agrekaatilla tuotetun sähkön hinta kuuluu mitä suurimmassamäärin ketjun aiheeseen.
Jos hinta muuttuu äärimmäisen epävakaaksi, niin on täysin selvää, että voi jossain vaiheessa olla kannattavaa pistää automatiikka, joka katkaisee valtakunnan verkon sähköt ja käynnistää agrikaatin hinnan mukaan..

Ymmärränkö väärin mutta eikös tämä ole hintaketju?

Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

Ylläpidon lisäys: Tässä ketjussa keskustelua sähkönmyyntisopimuksista, eli niiden hinnoista ja ehdoista. Sähkönsiirrosta voi keskustella siihen tarkoitetussa ketjussa: Sähkönsiirto Yleinen keskustelu sähköntuotannosta ja siihen liittyvästä politiikasta ja taustatekijöistä tässä ketjussa...

bbs.io-tech.fi

Hinnan lisäksi saattaa olla paikallaan keskustelu vaikuttavista tekiöistä Olkiluoto, Norjan vesi......??

Niin, lähinnä haen tässä nyt vähän raameja hommalle, kun itse sain juuri muutama päivä sitten ihan vastaavasta "offtopicista" tässä ketjussa huomautuksen modeilta ja yleensä joku alkaa heti ulisemaan heti kun ketjuun tulee mitään muuta kuin hintalistauksia. Vähän johdonmukaisuutta, niinku.

 

[Butali]

Ymmärränkö väärin mutta eikös tämä ole hintaketju?

Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

Ylläpidon lisäys: Tässä ketjussa keskustelua sähkönmyyntisopimuksista, eli niiden hinnoista ja ehdoista. Sähkönsiirrosta voi keskustella siihen tarkoitetussa ketjussa: Sähkönsiirto Yleinen keskustelu sähköntuotannosta ja siihen liittyvästä politiikasta ja taustatekijöistä tässä ketjussa...

bbs.io-tech.fi

Hinnan lisäksi saattaa olla paikallaan keskustelu vaikuttavista tekiöistä Olkiluoto, Norjan vesi......??

Ne jotka haluavat tarjouksia, eivät monesti halua keskustelua ja toisinpäin. Tämä on yksi sekametelisoppa koko ketju.

Edit: En ole kokenut ongelmaksi ennen, mutta nyt hintojen kiristyessä ketjun suosio on kasvanut huomattavasti.