Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

[vialho]

se3-fi ja toisinpäin- siirtolinjan huolto venyy ainakin neljä päivää, 11.10.>>15.10.

Nord Pool - UMM Platform

umm.nordpoolgroup.com

 

[vemkki]

Erinäisten huoltojen kanssa on ollut huono tuuri. Jossain vaiheessa oli muistaakseni niin, että suunnilleen 29.9. piti kaikkien ydinvoimala- ja siirtolinjahuoltojen päättyä, mutta kaikki ovat viivästyneet.

 

[samsungaaja]

Ei kai siinä sitten, vituttaa vaan maksella viikonloppuna "arkipiikkejä" mutta minkäs teet. Parempia tuulia odotellessa.

Spoileri: pörssisähköläisen lauantai-ilta

 

[vialho]

Erinäisten huoltojen kanssa on ollut huono tuuri. Jossain vaiheessa oli muistaakseni niin, että suunnilleen 29.9. piti kaikkien ydinvoimala- ja siirtolinjahuoltojen päättyä, mutta kaikki ovat viivästyneet.

Tämähän se, mutta käsi sydämellä, kuka uskoi huoltojen valmistuvan aiemmin ilmoitetussa ajassa?

 

[vemkki]

Tämähän se, mutta käsi sydämellä, kuka uskoi huoltojen valmistuvan aiemmin ilmoitetussa ajassa?

Itse ajattelin, että ehkä jokin niistä myöhästyy, mutta tuskin kaikki. Noh, pieleen meni.

 

[eurokeitai]

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

”Näin isot roottorit on yleensä sovitettu jokaiselle generaattorille erikseen. Uusien roottorien toimitusajat ovat siksi pitkiä, yleensä useita vuosia. Meillä on ollut tilauksessa yksi uusi roottori jo useamman vuoden, ja sen valmistus on viivästynyt”, Aho toteaa.

Olikohan nuokin roottorit alunperin sarjatuotantoa. Ja viimeisessä tehonnostossa hommattiin sitten räätälöidyt, vähän turhan marginaaliset roottorit...

 

[HTK12]

Tämähän se, mutta käsi sydämellä, kuka uskoi huoltojen valmistuvan aiemmin ilmoitetussa ajassa?

Yhtä hyvin voisi kysyä, että kuka uskoi OL2 roottorin hajoavan juuri samaan aikaan kuin nämä muut huollot on menossa? Jos tuo vika ei olisi iskenyt, niin hinta olisi ollut huomattavasti halvempi viimeisen kuukauden, koska olisi ollut se 890MW enemmän jatkuvaa tuotantoa.

 

[B12]

Itse ajattelin, että ehkä jokin niistä myöhästyy, mutta tuskin kaikki. Noh, pieleen meni.

Kaikista maailman projekteista myöhästyy keskimäärin varmasti yli 80%

Yhtä hyvin voisi kysyä, että kuka uskoi OL2 roottorin hajoavan juuri samaan aikaan kuin nämä muut huollot on menossa? Jos tuo vika ei olisi iskenyt, niin hinta olisi ollut huomattavasti halvempi viimeisen kuukauden, koska olisi ollut se 890MW enemmän jatkuvaa tuotantoa.

Ihan pitkällä kokemuksella projektimaailmasta, kun joku asia tai projekti alkaa mennä vituilleen, se yleensä menee loppuun asti. Ihan karman lakia ja todennäköisyyksiä. Keskimäärin ollaan aina ylioptimistisia. Eikös tätäkin justeerattu vasta ydinvoimaloiden huollon osalta, että eivät menisi niin päällekkäin kun kaikki kuitenkin myöhästyvät.

 

[haukionkala22]

OL2 tehonrajoitus kestää sitten aina sinne ensivuoden toukokuun vuosihuoltoon asti: Nord Pool - UMM Platform

Onkos tämä ollut kauan tiedossa vai tuliko nyt hiljattain että rajoitettu sinne asti? Eipä ole tullut seurailtua. Tuo laittaa jo vähän miettimään sopimusasioita uudestaan.

 

[Grez]

Ihan pitkällä kokemuksella projektimaailmasta, kun joku asia tai projekti alkaa mennä vituilleen, se yleensä menee loppuun asti. Ihan karman lakia ja todennäköisyyksiä. Keskimäärin ollaan aina ylioptimistisia. Eikös tätäkin justeerattu vasta ydinvoimaloiden huollon osalta, että eivät menisi niin päällekkäin kun kaikki kuitenkin myöhästyvät.

Täähän menee myös ihan kategoriaan että helpompi saada anteeksi kuin saada lupa.

Eli jos arvioit että projektissa menee vuosi niin voisit toki laittaa varmuuskerrointa ja tarjota asiakkaalle 2 vuoden projektina. Asiakas sitten tilaisi kilpailijalta, joka lupaa 1 vuodessa.

Eli käytännössä kaikki tarjoaa 1 vuoden projektia ja hyvällä tuurilla siinä pysytään, mutta usein mennään vähän yli ja pyydellään anteeksi.

Ja joo, tiedän että sopimuksille voi laittaa sanktioita myöhästymisestä, mutta se on asia erikseen.

 

[B12]

Täähän menee myös ihan kategoriaan että helpompi saada anteeksi kuin saada lupa.

Eli jos arvioit että projektissa menee vuosi niin voisit toki laittaa varmuuskerrointa ja tarjota asiakkaalle 2 vuoden projektina. Asiakas sitten tilaisi kilpailijalta, joka lupaa 1 vuodessa.

Eli käytännössä kaikki tarjoaa 1 vuoden projektia ja hyvällä tuurilla siinä pysytään, mutta usein mennään vähän yli ja pyydellään anteeksi.

Ja joo, tiedän että sopimuksille voi laittaa sanktioita myöhästymisestä, mutta se on asia erikseen.

Näin se juuri menee. Aika on rahaa seisakeissa ja se voittaa, kenellä on lyhin toimitusaika (tarjouksessa). Tuollaiset tarjotaan aina best case mukaan ja koskaan kaikki ei mene kuin kusi lautaa myöten.

 

[samsungaaja]

Kaikista maailman projekteista myöhästyy keskimäärin varmasti yli 80%

Ihan pitkällä kokemuksella projektimaailmasta, kun joku asia tai projekti alkaa mennä vituilleen, se yleensä menee loppuun asti. Ihan karman lakia ja todennäköisyyksiä. Keskimäärin ollaan aina ylioptimistisia. Eikös tätäkin justeerattu vasta ydinvoimaloiden huollon osalta, että eivät menisi niin päällekkäin kun kaikki kuitenkin myöhästyvät.

Karman tai Murphyn laki (vai ovatko sama asia). Jotenkin tuntuu että jos on mahdollista useat samanaikaiset ongelmat niin monesti ne näyttävät myös toteutuvan (siirtoyhteyksien ongelmat, laitosten ongelmat, ei tuule/paista/sada..) No tuurilla tuuli meidät taas pelastaa, täytyy kyllä sanoa että alkaa ne ~10 c/kWh + 6 e/kk 12/24 kk sopparit houkuttelemaan kun tämä on tällaista jännitysnäytelmää jatkuvasti pörssissä. Sitten vaikka uuni tyhjänä täysille luukku auki kun pörssi piikkaa (saunaa kun ei ole)

 

[jpp]

Karman tai Murphyn laki (vai ovatko sama asia). Jotenkin tuntuu että jos on mahdollista useat samanaikaiset ongelmat niin monesti ne näyttävät myös toteutuvan (siirtoyhteyksien ongelmat, laitosten ongelmat, ei tuule/paista/sada..) No tuurilla tuuli meidät taas pelastaa, täytyy kyllä sanoa että alkaa ne ~10 c/kWh + 6 e/kk 12/24 kk sopparit houkuttelemaan kun tämä on tällaista jännitysnäytelmää jatkuvasti pörssissä. Sitten vaikka uuni tyhjänä täysille luukku auki kun pörssi piikkaa (saunaa kun ei ole)

Nyt en ihan ymmärrä miksi pörssisähkön piikit ovat sinulle ongelma, kun todella kalliilla määräaikaisella olisi kuitenkin varaa sähköä käytellä turhaan Luulen, että sulle tulee halvemmaksi olla pörssillä ja elää normaalisti, kuin määräaikaisen kanssa olla tuhlaamassa sähköä joka piikissä. Ja säästät vielä aikaa ja hermoja, kun ei määräaikaisen kanssa tarvitse kytätä milloin sähköä tarvetta tuhlata

Mutta näin oikeasti, kun asiaa miettii niin mitä enemmän määräaikaisten käyttäjät painottavat käytössä kalliita tunteja, niin siitä kalliimpi se seuraava määräaikainen tulee olemaan, kun yritysten pitää kasvattaa näiden takia marginaaliaan.

 

[vemkki]

Onkos tämä ollut kauan tiedossa vai tuliko nyt hiljattain että rajoitettu sinne asti? Eipä ole tullut seurailtua. Tuo laittaa jo vähän miettimään sopimusasioita uudestaan.

Tuo roottorin vikaantuminen oli niin yllättävää, että varotoimena ajavat voimaloita vajaateholla, kun varaosaa ei ole.

 

[haukionkala22]

Tuo roottorin vikaantuminen oli niin yllättävää, että varotoimena ajavat voimaloita vajaateholla, kun varaosaa ei ole.

Joo sehän nyt on selvää, meinasin vaan että millaisesta vajaatehosta on kyse kun tuo ei ole missään puheissa enempää näkynyt. Luulisi talvella vaikuttavan hintoihin jos sieltä puuttuu tuotantoa.

Pointti siis oli että onko tämä tieto vajaateholla ajamisesta kevääseen asti tullut eilen vai kolme viikkoa sitten.

 

[Mukava]

Karman tai Murphyn laki (vai ovatko sama asia). Jotenkin tuntuu että jos on mahdollista useat samanaikaiset ongelmat niin monesti ne näyttävät myös toteutuvan (siirtoyhteyksien ongelmat, laitosten ongelmat, ei tuule/paista/sada..) No tuurilla tuuli meidät taas pelastaa, täytyy kyllä sanoa että alkaa ne ~10 c/kWh + 6 e/kk 12/24 kk sopparit houkuttelemaan kun tämä on tällaista jännitysnäytelmää jatkuvasti pörssissä. Sitten vaikka uuni tyhjänä täysille luukku auki kun pörssi piikkaa (saunaa kun ei ole)

Hanki nyt hyvä ihminen se kiinteä sopimus. Ei tätä helvetin valitusta jokaisesta piikistä jaksa jatkuvasti lukea.

Laitatko huomenna taas pääsulakkeesta kerrostaloasunnossa virrat pois?

 

[HTK12]

Kaikista maailman projekteista myöhästyy keskimäärin varmasti yli 80%

Ihan pitkällä kokemuksella projektimaailmasta, kun joku asia tai projekti alkaa mennä vituilleen, se yleensä menee loppuun asti. Ihan karman lakia ja todennäköisyyksiä. Keskimäärin ollaan aina ylioptimistisia. Eikös tätäkin justeerattu vasta ydinvoimaloiden huollon osalta, että eivät menisi niin päällekkäin kun kaikki kuitenkin myöhästyvät.

No kyllähän projektit menee monesti perseelleen kun joku alkaa ahdistamaan, mutta eihän tuon OL2 osalta pitänyt olla mitään muuta kuin kovaa ajoa kun oli huollettu keväällä ja todettu kaiken olevan kunnossa. Keskimäärin nuo vanhat voimalat on meillä aika luotettavasti toimineet (muistaakseni ollut jotain ~90-95% tienoilla ajoaika), joten itse ainakin pidän tuota vikaantumista yllättävänä kun katsoo historiaa.

Joo sehän nyt on selvää, meinasin vaan että millaisesta vajaatehosta on kyse kun tuo ei ole missään puheissa enempää näkynyt. Luulisi talvella vaikuttavan hintoihin jos sieltä puuttuu tuotantoa.

Pointti siis oli että onko tämä tieto vajaateholla ajamisesta kevääseen asti tullut eilen vai kolme viikkoa sitten.

No tämä tieto vajaa tehosta on ihan julkista ollut heti sen julkaisemin jälkeen. Löytyy UMM joka julkaistiin 2024-09-27T12:40, vajausta tehossa 165 MW välillä 2024-10-06T01:00 - 2025-05-25T18:00

 

[haukionkala22]

No tämä tieto vajaa tehosta on ihan julkista ollut heti sen julkaisemin jälkeen. Löytyy UMM joka julkaistiin 2024-09-27T12:40, vajausta tehossa 165 MW välillä 2024-10-06T01:00 - 2025-05-25T18:00

En minä väittänytkään että se jotenkin salaista olisi? Kunhan ihmettelin kun asia ei ole noussut esille missään keskustelussa.

 

[Ernomies]

Lisää Murphyn lakia kaiken muun päälle:

Fortumin Loviisan ydinvoimalaitoksen ykkösyksikön vuosihuolto pitenee​

05 lokakuu 2024, 08:10

Vuosihuollon pitenemisen syynä on laitoksen käynnistymisen yhteydessä tehtävissä koestuksissa havaittu tekninen vika yhdessä säätösauvassa. Vuosihuoltoa jatketaan syyn selvittämisen ja vian korjauksen ajan.

Vuosihuollon arvioidaan päättyvän 12.10.2024.

 

[B12]

Lisää Murphyn lakia kaiken muun päälle:

Fortumin Loviisan ydinvoimalaitoksen ykkösyksikön vuosihuolto pitenee​

05 lokakuu 2024, 08:10

Vuosihuollon pitenemisen syynä on laitoksen käynnistymisen yhteydessä tehtävissä koestuksissa havaittu tekninen vika yhdessä säätösauvassa. Vuosihuoltoa jatketaan syyn selvittämisen ja vian korjauksen ajan.

Vuosihuollon arvioidaan päättyvän 12.10.2024.

Ei se OL2 lähde roottorin vaihdon jälkeen tulille ilman ongelmia. Lokakuu menee kikkaillessa vielä.

Todennäköisyys sille, että tuollaiset isot huollot ja korjaukset valmistuvat aikataulussa on suunnilleen 0-10%. Itse olen toitottanut, että 15% pitää varata ihan inhimillisten kämmien ja kaikenmaailman sattumien takia. Niitä vain tulee sen verran.

Sanotaan vaikka että Jorkki on firman paras putkihitsari. Työnsuunnittelija ja esimies käyvät Jorkin kanssa homman läpi ja läpimenoaika on viikko, jos mitään ei satu. Viikko lyödään kiinni. Jorkki sairastuu ja Jonne lähtee Jorkin tilalle. Työ on vähän Jonnen taitojen ylärajoilla. Jonnella menee 1,5vk ja testeissä läytyy hitsausvirheitä. Asiakkaan kanssa väännetään kelpaako hitsien korjaus, vai joututaanko tekemään uudet putket ja homma kusee vähintään 3vk. Väännön jälkeen Jonne joutuu tekemään uudet työkokeet, hitsejä korjataan ja tehdään testejä 1vk, kunnes asiakas pitkin hampain hyväksyy, että projekti ei veny enempää.

Näin se menee käytännössä.

 

[HTK12]

En minä väittänytkään että se jotenkin salaista olisi? Kunhan ihmettelin kun asia ei ole noussut esille missään keskustelussa.

No kyllähän tuosta on keskusteltu tälläkin foorumilla aika lailla heti kun tuo julkaistiin linkkien kanssa, vai mitä keskustelua tarkoitit?

 

[vemkki]

Olisi kiva tietää, että mitä ongelmia OL3:ssa havaittiin. Nyt ajavat näköjään vielä puolitoista päivää 100 MW vajaateholla.

Nord Pool - UMM Platform

umm.nordpoolgroup.com

 

[samsungaaja]

Toivotaan että OL3 roottorit ym. kestävät kun nyt täysillä päästellään. Vaan eiköhän tässä jotain häppeningiä vielä ehdi tulla jos sähkö näyttäisi uhkaavasti tuulen myötä halpenevan..

 

[asddsa]

Näissä on kyllä ollut jotenkin oudon paljon ongelmia viime aikoina. Tällaisena maailmanaikana tulee jo mieleen joku sabotaasin mahdollisuus.

Noh, ehkäpä ne taas tuosta. Ei vain hirveän hyvää kuvaa anna ydinvoimasta, kallista ja siitä huolimatta vika-altista.

 

[samsungaaja]

Näissä on kyllä ollut jotenkin oudon paljon ongelmia viime aikoina. Tällaisena maailmanaikana tulee jo mieleen joku sabotaasin mahdollisuus.

Noh, ehkäpä ne taas tuosta. Ei vain hirveän hyvää kuvaa anna ydinvoimasta, kallista ja siitä huolimatta vika-altista.

Tämä pitäisi olla sitä vakaata perusvoimaa ja tuntuu feilaavan vähän turhan usein siihen nähden ja yleensä juuri pahalla hetkellä kun muutakin tuotantoa uupuu. Lieneekö nuo siirtoyhtedet alttiita myös sabotaasille, ei kai niitä koko pituudelta pystytä vartioimaan ettei joku käy poikkasemassa. Johonkin voimalaitokseen vähän mutkikkaampaa kuin vain lompsia sisään tai muuten soluttautua.

 

[vemkki]

Oracle aikoo rakennuttaa pienydinvoimaloita tuomaan sähköä yli gigawatin tehoiseen datakeskukseen:

Hurja suunnitelma: nyt tarvitaan kolmen ydinvoimalan voimat

Raketin lailla nousevat tekoälyn datakustannukset pakottavat teknologiafirmat yhä radikaalimpiin ratkaisuihin energiakustannusten pitämiseksi aisoissa.

www.mikrobitti.fi

Vähän mietin, että ovatko datakeskukset se juttu, joka saa aikaan ydinvoiman renessanssin. Ydinvoima sopii hyvin yhteen datakeskusten kanssa, koska tehoa tarvitaan ympäri vuoden. Jos ajatellaan vaikkapa vihreän teräksen tuotantoa, niin siihen ydinvoima ei maineensa takia oikein sovi, koska osa kuluttajista vieroksuu ydinvoimaa. Datakeskukset sen sijaan eivät näy suoraan kuluttajille. Vai nähdäänkö tulevaisuudessa vihreällä energialla tuotettuja verkkopalveluita?

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Oracle aikoo rakennuttaa pienydinvoimaloita tuomaan sähköä yli gigawatin tehoiseen datakeskukseen:

Hurja suunnitelma: nyt tarvitaan kolmen ydinvoimalan voimat

Raketin lailla nousevat tekoälyn datakustannukset pakottavat teknologiafirmat yhä radikaalimpiin ratkaisuihin energiakustannusten pitämiseksi aisoissa.

www.mikrobitti.fi

Vähän mietin, että ovatko datakeskukset se juttu, joka saa aikaan ydinvoiman renessanssin. Ydinvoima sopii hyvin yhteen datakeskusten kanssa, koska tehoa tarvitaan ympäri vuoden. Jos ajatellaan vaikkapa vihreän teräksen tuotantoa, niin siihen ydinvoima ei maineensa takia oikein sovi, koska osa kuluttajista vieroksuu ydinvoimaa. Datakeskukset sen sijaan eivät näy suoraan kuluttajille. Vai nähdäänkö tulevaisuudessa vihreällä energialla tuotettuja verkkopalveluita?

Kiva homma vain kun yksi vikavalo ydinvoimalan taulussa niin koko datakeskus monta kuukautta kiinni kun vaihdetaan jotain ruuvia jonka vai Mongoliassa joku peltiseppä voi valmistaa oikealla sertifikaatilla.

 

[B12]

Jossakin aavikolla voisi olla datakeskus ja valtava aurinkovoimala ja akkuvarasto. Päivällä auringolla ja akkuja ladaten. Yöllä akuilla.

Ydinvoimala suunnitellaan tosi pitkälle käyttöiälle ja mitä niille datakeskuksille on käynyt esim 50v päästä? Sähkö varmasti tarvitaan kaikkeen muuhunkin.

 

[Jooga]

Jossakin aavikolla voisi olla datakeskus ja valtava aurinkovoimala ja akkuvarasto. Päivällä auringolla ja akkuja ladaten. Yöllä akuilla.

Ydinvoimala suunnitellaan tosi pitkälle käyttöiälle ja mitä niille datakeskuksille on käynyt esim 50v päästä? Sähkö varmasti tarvitaan kaikkeen muuhunkin.

Energian tuotannon suhteen ehkä, mutta muuten se kulutettu energia ja tuotettu lämpö täytyy tunkea jonnekin ja aavikolla päiväsaikaan se ei ehkä ole niin helppoa.

 

[JaniKari]

Kiva homma vain kun yksi vikavalo ydinvoimalan taulussa niin koko datakeskus monta kuukautta kiinni kun vaihdetaan jotain ruuvia jonka vai Mongoliassa joku peltiseppä voi valmistaa oikealla sertifikaatilla.

Saattaahan se Oracle olla sen verran ovela että vetää sähköjohdon, ihan vain varalta, datakeskukseen. Jännityksellä katsotaan huomaavatko tehdä tämän.

 

[HTK12]

Jossakin aavikolla voisi olla datakeskus ja valtava aurinkovoimala ja akkuvarasto. Päivällä auringolla ja akkuja ladaten. Yöllä akuilla.

Ydinvoimala suunnitellaan tosi pitkälle käyttöiälle ja mitä niille datakeskuksille on käynyt esim 50v päästä? Sähkö varmasti tarvitaan kaikkeen muuhunkin.

Jos aavikolle meinasi rakentaa, niin pitäisi melkein tehdä meren rannalle. Tämä siksi, että datakeskuksessa jäähdytys vie ison osan energiasta ja meren rannalla sen lämmön voisi vaan dumpata suoraan mereen kustannustehokkaasti pienentäen samalla sähkön kulutusta.

 

[haukionkala22]

No kyllähän tuosta on keskusteltu tälläkin foorumilla aika lailla heti kun tuo julkaistiin linkkien kanssa, vai mitä keskustelua tarkoitit?

Tätä ketjua en ole seurannut, lähinnä Facebookin muutamat ryhmät. Edes yhdestäkään uutisesta en löytänyt tietoa että rajoitus kestää toukokuulle, kaikissa mainitaan ainoastaan vikaantuminen ja milloin laitos saadaan ehkä käyntiin.

 

[vemkki]

Saattaahan se Oracle olla sen verran ovela että vetää sähköjohdon, ihan vain varalta, datakeskukseen. Jännityksellä katsotaan huomaavatko tehdä tämän.

Lisäksi pienydinvoimaloiden ollessa kyseessä on aika pieni riski, että kaikki kolme voimalaa olisivat samaan aikaan rikki.

Vähän kyllä mietin, että onko tämä nyt taas sitä AI-hypeä, ja haudataanko suunnitelmat muutaman vuoden päästä vähin äänin.

 

[HTK12]

Tätä ketjua en ole seurannut, lähinnä Facebookin muutamat ryhmät. Edes yhdestäkään uutisesta en löytänyt tietoa että rajoitus kestää toukokuulle, kaikissa mainitaan ainoastaan vikaantuminen ja milloin laitos saadaan ehkä käyntiin.

Suosittelen kyllä vahvasti jostain muualta kuin tuolta sontakasasta tietoa etsimään. Uutisointi valitettavasti monesti jättää aika paljon toivomisen varaa. Onneksi nämä UMM tiedotteet löytyy kun täältä katsoo Nord Pool - UMM Platform . Tuonne tulee kaikki tuotantoon/siirtoyhteyksiin liittyvät tiedotteet ja tuolla voi suodattaa mitkä kaikki tiedotteet näytetään (jos siis kiinnostaa tietää tarkemmin).

 

[kapiteeli]

Oracle aikoo rakennuttaa pienydinvoimaloita tuomaan sähköä yli gigawatin tehoiseen datakeskukseen:

Hurja suunnitelma: nyt tarvitaan kolmen ydinvoimalan voimat

Raketin lailla nousevat tekoälyn datakustannukset pakottavat teknologiafirmat yhä radikaalimpiin ratkaisuihin energiakustannusten pitämiseksi aisoissa.

www.mikrobitti.fi

Vähän mietin, että ovatko datakeskukset se juttu, joka saa aikaan ydinvoiman renessanssin. Ydinvoima sopii hyvin yhteen datakeskusten kanssa, koska tehoa tarvitaan ympäri vuoden.

Ajetaankohan noita (ja Suomessa olevia datakeskuksia) sata lasissa päivin öin vai onko sillä merkitystä että Outlookit ja Youtubet on yöllä vähemmällä käytöllä?

 

[B12]

Jos aavikolle meinasi rakentaa, niin pitäisi melkein tehdä meren rannalle. Tämä siksi, että datakeskuksessa jäähdytys vie ison osan energiasta ja meren rannalla sen lämmön voisi vaan dumpata suoraan mereen kustannustehokkaasti pienentäen samalla sähkön kulutusta.

Tämä meren ranta käynyt mielessä. Villinä ajatuksena jossakin Afrikan rannikolla yksityisarmeijan vartoimana.

 

[chrisekh]

Tai sitten porailla lampokaivoja mihinka dumpata se ylimaarainen lampo.

 

[haukionkala22]

Suosittelen kyllä vahvasti jostain muualta kuin tuolta sontakasasta tietoa etsimään. Uutisointi valitettavasti monesti jättää aika paljon toivomisen varaa. Onneksi nämä UMM tiedotteet löytyy kun täältä katsoo Nord Pool - UMM Platform . Tuonne tulee kaikki tuotantoon/siirtoyhteyksiin liittyvät tiedotteet ja tuolla voi suodattaa mitkä kaikki tiedotteet näytetään (jos siis kiinnostaa tietää tarkemmin).

On tiedossa kyllä, ei vaan jaksa kiinnostaa ihan niin paljon.

 

[vemkki]

Tämä meren ranta käynyt mielessä. Villinä ajatuksena jossakin Afrikan rannikolla yksityisarmeijan vartoimana.

Latenssien ja tarvittavan datansiirtokapasiteetin takia datakeskuksia tarvitaan ympäri maailmaa.

 

[B12]

Tai sitten porailla lampokaivoja mihinka dumpata se ylimaarainen lampo.

En tiedä toimisiko esim 500MW / megadatakeskus dumppaaminen kaivoihin. Luultavasti ei. Megawatin maalämpöpumppukin saa aikaan ikijään.

Kaukolämpöä tuollaisella saisi aikaan tosi paljon, jos joku sellaista tarvitsee. Varsinkin lämpöpumpulla, joka pudottaa paluukierron lämpötilaa.

 

[chrisekh]

En tiedä toimisiko esim 500MW / megadatakeskus dumppaaminen kaivoihin. Luultavasti ei. Megawatin maalämpöpumppukin saa aikaan ikijään.

Tai jos sita tilaa on hirmuisesti niin akkia kaivinkone painelee santaan 500 km lampoputkea. Ei se ole sitten kuin 1kw metria kohden.

 

[samsungaaja]

Jännä outlier klo 1 yöllä, viereiset tunnit n. 8 c/kWh mutta yhdeltä 17,25 c/kWh. Ei ainakaan kulutuksessa varmaan noina tunteina merkittäviä eroja ja tokkopa tuulessakaan. Tai arvauksiinhan nämä perustuu mutta olisi mielenkiintoista tietää perustelut tuohon kalliiseen yötuntiin.

 

[asddsa]

Jännä outlier klo 1 yöllä, viereiset tunnit n. 8 c/kWh mutta yhdeltä 17,25 c/kWh. Ei ainakaan kulutuksessa varmaan noina tunteina merkittäviä eroja ja tokkopa tuulessakaan. Tai arvauksiinhan nämä perustuu mutta olisi mielenkiintoista tietää perustelut tuohon kalliiseen yötuntiin.

Ainakin joillain verkkoyhtiöillä voi nykyään vaihtaa yöohjauksen alkamaan kello 01 perinteisen 22 sijaan. Että saattaisi ehkä johtua siitä, että silloin ajetaan joitain lämminvesivaraajia yms. käyntiin, mutta ei tuollaista piikkiä toisaalta muina öinä näy.

 

[samsungaaja]

Ainakin joillain verkkoyhtiöillä voi nykyään vaihtaa yöohjauksen alkamaan kello 01 perinteisen 22 sijaan. Että saattaisi ehkä johtua siitä, että silloin ajetaan joitain lämminvesivaraajia yms. käyntiin, mutta ei tuollaista piikkiä toisaalta muina öinä näy.

Saa olla ajastustenkin kanssa tarkkana kuin porkkana. Joskus tuntuu että noita hintatarjouksia tehdään vähän kännissä ja läpällä, ei tuolle hinnalle taida mitään kunnollisia perusteita olla.

 

[B12]

Eiköhän koneet keskenään keskustele nuo hinnat.

 

[Tonnin Seteli]

Tai arvauksiinhan nämä perustuu mutta olisi mielenkiintoista tietää perustelut tuohon kalliiseen yötuntiin.

Joskus tuntuu että noita hintatarjouksia tehdään vähän kännissä ja läpällä, ei tuolle hinnalle taida mitään kunnollisia perusteita olla.

Hirveän ikävää olla näin tylsä, mutta kallis 01-02 johtuu tyynestä hetkestä kylmänä yönä. 02 arvotaan jo olevan ratkaisevan murusen enemmän tuulivoimaa tarjolla.

Kello 00-01 hinta(Ruotsin aikaa 23-00) taas on määräytynyt eilen jolloin kauppaa tehtiin eri tietojen pohjalta kuin tänään. Nythän on kovasti paljon helpompi ennustaa huomisen kello 00-03 tuulta kuin eilen. Viikko sitten tai kesäkuussa olisi vielä vaikeampi arvata, ilta kymmenen aikaan tänään lienee jo aika helppoa ja tarkkaa.

 

[mölyä]

Usein tuo klo 01 hyppäys on myös toiseen suuntaan ja se tosiaan johtuu siitä, että on tuoreempaa dataa saatavilla ja sääennuste on muuttunut.

 

[samsungaaja]

En kyllä muista kummempia hintahyppyjä juuri olleen klo 1 aikoihin niin tämä hinnan tuplaava pomppu pisti silmään mutta voihan se olla noin että nyt edeltävä tunti onkin "liian halpa" perustuessaan vanhempaan ennusteeseen. Ehkä hyppäykset alaspäin muutenkin ovat sitten pienempiä kuin ylöspäin.

 

[Shajk]

Onkos tämä ollut kauan tiedossa vai tuliko nyt hiljattain että rajoitettu sinne asti? Eipä ole tullut seurailtua. Tuo laittaa jo vähän miettimään sopimusasioita uudestaan.

Toi on varmaan semmoinen rajoitus että asia tarkistetaan uudestaan seuraavan huollon yhteydessä ja rajoitus pitenee jos juurisyy vikaantumisille ei löydy. Voi pahimmissa tapauksessa tulla molemmille rajoituksia.

 

[samsungaaja]

Onko näitä voimalaongelmia jotenkin enemmän kuin aikana ennen OL3:sta ja tätä energiakriisiä ym. hässäkkää. En muista että olisi ollut mitenkään erityisesti tapetilla osien hajoilut voimaloissa. Toki silloin ei tainnut olla niin kriittistä kun oli mm. luotettavampaa hiilivoimaa käytössä.