• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

Foreca ennustaa loppuukuuhun asti koko ajan vähintään 1GW tuulivoimaa, ja sitten Loviisa olisi palaamassa. Joten näyttää siltä että elokuusta tulee kokonaisuutena kuluttajalle halpa sähkön osalta.
 
Foreca ennustaa loppuukuuhun asti koko ajan vähintään 1GW tuulivoimaa, ja sitten Loviisa olisi palaamassa. Joten näyttää siltä että elokuusta tulee kokonaisuutena kuluttajalle halpa sähkön osalta.
Hyvä juttu jos näin. yhtä hyvin olisi voinut käydä toisinpäin mutta taas selvittiin tuurilla (tuulella).
 
Foreca ennustaa loppuukuuhun asti koko ajan vähintään 1GW tuulivoimaa, ja sitten Loviisa olisi palaamassa. Joten näyttää siltä että elokuusta tulee kokonaisuutena kuluttajalle halpa sähkön osalta.
Hyvä juttu jos näin. yhtä hyvin olisi voinut käydä toisinpäin mutta taas selvittiin tuurilla (tuulella).
Alle 2c/kWh keskihinta pörssisähkössä heinäkuussa. Elokuu näyttäisi nyt että pääsen ilman ylimääräisiä ponnisteluja alle 1c/kWh -keskihintaan.
 
Alle 2c/kWh keskihinta pörssisähkössä heinäkuussa. Elokuu näyttäisi nyt että pääsen ilman ylimääräisiä ponnisteluja alle 1c/kWh -keskihintaan.
Juu, niin kuin sanoin hyvä näin mutta ihan tuuristahan ainakin tämä elokuu oli/on kiinni (sattui tuulemaan). Muuten olisi ollut vähän eri näköistä hintaa (mistä nuo pari piikkihintaa antoi vähän osviittaa, niinä tunteina ei ilmeisesti tuullut). Kuinka paljon elokuun keskiarvo olisi sitten ehtinyt nousta eos, mutta ei varmaan senttiin oltaisi jääty. Nyt kai kuitenkin edelleen siirtoyhteyttä katki/rajoituksella, voimaloita huollossa jne..
 
Itse funtsailin joskus alkuvuodesta, että voisin ottaa kiinteän sopimuksen, jos kiinteiden hinnat menisivät n. 6,5 c/kWh tasolle, mutta näemmä tällaista ei ole tapahtumassa. Aika sitkeästi kiinteiden hinnat pysyvät selvästi yli 8 c/kWh ja pienellä kulutuksella kiinteiden kuukausimaksutkin ovat nykyään "ryöstötasolla" - pörssiä myydään nollakuukausimaksuilla jatkuvasti, eli riittää kun vain vaihtaa yhtiötä pari kertaa vuodessa.

Suuressa kuvassa näyttäisi siltä, että keskimäärin paljon kuluttavat maksavat nykyään suurempaa yksikköhintaa kuin vähän kuluttavat, mikä lienee aika poikkeuksellista myytävästä tuotteesta riippumatta. Tämä johtuu siitä, että paljon kuluttavan pitää oikeasti harkita sähkön hinnan suojaamista ja suojaamisen hinta on noussut poikkeuksellisen suureksi. Noh, aika näyttää miten tälle trendille käy tulevaisuudessa.
 
Suuressa kuvassa näyttäisi siltä, että keskimäärin paljon kuluttavat maksavat nykyään suurempaa yksikköhintaa kuin vähän kuluttavat, mikä lienee aika poikkeuksellista myytävästä tuotteesta riippumatta. Tämä johtuu siitä, että paljon kuluttavan pitää oikeasti harkita sähkön hinnan suojaamista ja suojaamisen hinta on noussut poikkeuksellisen suureksi. Noh, aika näyttää miten tälle trendille käy tulevaisuudessa.
Ei kai tämä ole mihinkään muuttumassa ja monen mielestä asiassa ei ole ongelmaa (hintaheittely -> vakuuttamisen kalleus jne ei ongelma) / tämä nykyhetki nyt vaan on paras mahdollinen koska Hinkley Point ja muut syyt.. :kahvi:
 
Juu, niin kuin sanoin hyvä näin mutta ihan tuuristahan ainakin tämä elokuu oli/on kiinni (sattui tuulemaan). Muuten olisi ollut vähän eri näköistä hintaa (mistä nuo pari piikkihintaa antoi vähän osviittaa, niinä tunteina ei ilmeisesti tuullut). Kuinka paljon elokuun keskiarvo olisi sitten ehtinyt nousta eos, mutta ei varmaan senttiin oltaisi jääty. Nyt kai kuitenkin edelleen siirtoyhteyttä katki/rajoituksella, voimaloita huollossa jne..
Suurin tuuri on varmaan siinä, että Estlink 2 on huollossa, koska sen takia on 650 MW vähemmän vientiä. Voi olla, että tästä kesästä tulee monille sen takia vähän liiankin ruusuinen kuva.

Baltiassa tilanne on päinvastainen. Sihtasin, että kun tänään on Baltiassa keskihinta 128 €/MWh, niin Estlink 2:n kapasiteetti olisi riittänyt laskemaan hinnan lähes nollaan.
 
yhtä hyvin olisi voinut käydä toisinpäin

Juu, niin kuin sanoin hyvä näin mutta ihan tuuristahan ainakin tämä elokuu oli/on kiinni (sattui tuulemaan).

No höpsistä. Ei voisi "yhtä hyvin" käydä toisinpäin. Kuukauden sisällä tuuleminen ei ole mikään 50/50-todennäköisyys. Viimeisen vuoden tuotanto kuukausittain:

[2023]
Elo: 1000 MW
Syys: 1780 MW
Loka: 1600 MW
Marras: 1800 MW
Joulu: 1600 MW

[2024]
Tammi: 2770 MW
Helmi: 2750 MW
Maalis: 1600 MW
Huhti: 2000 MW
Touko: 1370 MW
Kesä: 1060 MW
Heinä: 1150 MW

Jokaisena kuukautena vuoden sisään on aina tuulivoima tuottanut vähintään keskimäärin 1000MW kuukausitasolla. Kuukausien keskiarvo on 1700MW eli > OL3. Maksimit silloin kun kulutus on suurinta eli sydäntalven aikana. Yhtään kuukautta ei ollut tuuletonta. Paskimmillaankin tuulivoima tuottaa saman verran kuin kummatkin Loviisan reaktorit yhteensä. Parhaimmillaan lähes tuplat OL3:n verran. Kun siis katsotaan kuukausituotantoa.
 
Tää on hyvä aina lisätä. Vähän niin kuin ruokaa olisi tarjolla yltäkyllin 20 päivänä kuussa ja 10 päivää paastottaisiin.

No tuossa puhuttiin nimenomaan elokuun ennusteesta, ja siihen vastasin. Ja paastota ei tarvitse, sillä tämän takia on muitakin tuotantomjuotoja ja sähköä myös tuodaan. Nykyään vain vähemmän kuin aiemmin. Hajautus on tärkeää ihan riippumatta tuotantotavasta.
 
No tuossa puhuttiin nimenomaan elokuun ennusteesta, ja siihen vastasin.

Kyllä vaan, ja sen jälkeen vertasit tuotantoa reaktoreihin, ja mieleeni palasi aiempi omavaraisuuskeskustelu ja siitä erillään oleva teho-omavaraisuus.
 
Kyllä vaan, ja sen jälkeen vertasit tuotantoa reaktoreihin, ja mieleeni palasi aiempi omavaraisuuskeskustelu ja siitä erillään oleva teho-omavaraisuus.

Niin, kummassakin tapauksessa kerroin ihan selvästi mitä tarkoitan. Vai jäikö sulle yhä jotain epäselväksi? Pitääkö vielä vääntää rautalankaa?
 
Niin, kummassakin tapauksessa kerroin ihan selvästi mitä tarkoitan. Vai jäikö sulle yhä jotain epäselväksi? Pitääkö vielä vääntää rautalankaa?

Minähän vain kommentoin että oli hyvä lisä muun tekstisi jatkoksi, ei kai se implikoi mitään jääneen epäselväksi?
 
Tää on hyvä aina lisätä. Vähän niin kuin ruokaa olisi tarjolla yltäkyllin 20 päivänä kuussa ja 10 päivää paastottaisiin.
Ironista kyllä tää keskiarvostettuun tuotantoon perustuva tilanne on toteutunut lähinnä ydinvoiman osalta tänä vuonna kun OL3 huolto venyi pitkäksi.
 
Vähän niin kuin ruokaa olisi tarjolla yltäkyllin 20 päivänä kuussa ja 10 päivää paastottaisiin.
Parempi vertaus olisi että ruoka on 20 päivänä kuussa lähes ilmaista tai sinulle jopa maksetaan syömisestä, 8 päivänä keskihintaista ja parina päivänä lounas maksaakin "maltaita". Piheimmät sitten paastoa näinä parina päivänä.
 
Parempi vertaus olisi että ruoka on 20 päivänä kuussa lähes ilmaista tai sinulle jopa maksetaan syömisestä, 8 päivänä keskihintaista ja parina päivänä lounas maksaakin "maltaita". Piheimmät sitten paastoa näinä parina päivänä.

Tämä on varmaankin lähellä totuutta. Sitten on niitä joiden on terveydellisistä syistä saatava ravintoa tasaisesti vuoden jokaisena päivänä ja tämä aiheuttaa erinäisiä ongelmia :)
 
Suuressa kuvassa näyttäisi siltä, että keskimäärin paljon kuluttavat maksavat nykyään suurempaa yksikköhintaa kuin vähän kuluttavat, mikä lienee aika poikkeuksellista myytävästä tuotteesta riippumatta. Tämä johtuu siitä, että paljon kuluttavan pitää oikeasti harkita sähkön hinnan suojaamista ja suojaamisen hinta on noussut poikkeuksellisen suureksi. Noh, aika näyttää miten tälle trendille käy tulevaisuudessa.
Kuten itsekin sanoit, niin nämä "isompaa hintaa" maksavat maksavat sitä isompaa hintaa siitä vakuutuspuolesta, ei niinkään hyödykkeestä. Eli kuvaamasi "poikkeuksellinen" tilanne tulee vaan siitä että lasket vakuutukselle ja hyödykkeelle yhteishinnan ja vertaat sitä yhteishintaa pelkän hyödykkeen hintaan.
 
Kuten itsekin sanoit, niin nämä "isompaa hintaa" maksavat maksavat sitä isompaa hintaa siitä vakuutuspuolesta, ei niinkään hyödykkeestä. Eli kuvaamasi "poikkeuksellinen" tilanne tulee vaan siitä että lasket vakuutukselle ja hyödykkeelle yhteishinnan ja vertaat sitä yhteishintaa pelkän hyödykkeen hintaan.
Itse en koe että minulla olisi varaa maksella mistään ylimääräisistä vakuutuksista, joten siksipä mennään pörssillä. Siitäkin huolimatta vaikka joskus tammi-helmikuussa saattaa yksittäisinä tunteina sähkö maksaa miljoona senttiä/kWh.
 
Itse en koe että minulla olisi varaa maksella mistään ylimääräisistä vakuutuksista
Olet ymmärtänyt vakuutukset väärin. Vakuutuksia otetaan juuri siksi, että ei ole varaa siihen mahdolliseen vahinkoon. Eli mitä enemmän on varaa, sitä vähemmän vakuutukset kannattaa ja päinvastoin.
 
Kuten itsekin sanoit, niin nämä "isompaa hintaa" maksavat maksavat sitä isompaa hintaa siitä vakuutuspuolesta, ei niinkään hyödykkeestä. Eli kuvaamasi "poikkeuksellinen" tilanne tulee vaan siitä että lasket vakuutukselle ja hyödykkeelle yhteishinnan ja vertaat sitä yhteishintaa pelkän hyödykkeen hintaan.
Joo, suojaus maksaa, mutta toisaalta yleensä paljon kuluttavat saavat määräalennusta. Toisaalta se sähkön hinnan suojaus on suojaus myös myyjälle, eli ei yksipuolinen vakuutus. Pitääpä katsoa Fortumin osareita, siellä ovat tavanneet ilmoittaa etukäteen myydyn sähkön keskihinnan - yleensä ollut selvästi alle kuluttajakaupassa myytävien kiinteiden soppareiden hinnan tai futuureiden keskihinnan. Eli tavallaan tosi suurostajat saavat kyllä ihan selvää määräalennusta.

Edit. Viimeisimmän osarin mukaan Fortum on suojannut loppuvuoden 2024 tuotannosta 75% keskihintaan 43 e/MWh ja vuoden 2025 tuotannosta 60% keskihintaan 42 e/MWh, eli jos laitetaan ALV 25,5% päälle, niin suurostajan arvonlisäverollinen hinta vaihtelee 5,3-5,4 c/kWh (suurostaja ei alvia tietenkään maksa, mutta laitoin kuluttajanäkökulmasta vertailua helpottamaan). Totta kai kuluttajille pitää laittaa vähän ekstraa monestakin syystä, eli ei nyt ihan tolla hinnalla kuulukaan saada, mutta kertoo vaan siitä, että myös myyjällä on intressejä suojata myyntihinta ja varmistaa se, että ostajia tuotetulle sähkölle löytyy.
 
Viimeksi muokattu:
naeyttoekuva_21-8-2024_201954_www-mtvuutiset-fi-jpeg.1376653

Kun kysyttiin niin vastaan tässä näkyy että rajattu määrä ompi.

5136c62b07be1.png


Voihan se rajattu määrä olla vaikka tuhat kappaletta tai sitten vaikka miljoona tai triljoona kappaletta.

Ilmeisesti se on myyvempi kun kertoo, että rajattu määrä kuin sen, että myynnissä toistaiseksi.
 
Olet ymmärtänyt vakuutukset väärin. Vakuutuksia otetaan juuri siksi, että ei ole varaa siihen mahdolliseen vahinkoon. Eli mitä enemmän on varaa, sitä vähemmän vakuutukset kannattaa ja päinvastoin.
Vakuutukset on kannattavia vain vakuutusyhtiöille. Eli tässä yhteydessä sähkönmyyntiyhtiöille.
 
Joo, suojaus maksaa, mutta toisaalta yleensä paljon kuluttavat saavat määräalennusta.
Onhan se mahdollista, että paljon ostavat saavatkin määräalennusta. Eli jos vaikka sitoudut ostamaan 1GW jatkuvasti, niin ajattelisin että voit hyvinkin saada sopimuksen, jossa energia on halvempaa kuin pörssistä ostaessa.

Mielestäni viestissä johon vastasin puhuttiin esim. omakotiasukkaista "paljon kuluttavina". Tosiasiassahan sähkömarkkinan näkökulmasta yksittäiset omakotiasukkaatkin on ihan mikrokuluttajia.

Täytyy myös muistaa, että se paljousalennuskin annetaan aina jostain voitosta/katteesta. Eli jos kullan pörssihinta juuri nyt on 72 174,57 euroa kilo, niin 100 kiloa (oikeaa kultaa) ostava voi ehkä saadakin tuolla hinnalla, mutta 100 grammaa ostava joutuu maksamaan selkäesti enemmän, jolloin vaikkapa kilon ostava voikin saada tuota kallista hintaa "halvemmalla". Eli vastaavasti isohko vakavarainen sähkön ostaja voinee saada kuluttajaa pienemmän marginaalin pörssihinnan päälle.
 
Viimeksi muokattu:
Hieman erikoista miten korkeat hinnat on usein ollut Baltiassa tänä kesänä. Nytkin on 271,58€/MWh illalla. Samalla hinta Suomessa & Ruotsissa 4,84€/MWh, Saksassakin 111,50€/MWh.
 
Hieman erikoista miten korkeat hinnat on usein ollut Baltiassa tänä kesänä. Nytkin on 271,58€/MWh illalla. Samalla hinta Suomessa & Ruotsissa 4,84€/MWh, Saksassakin 111,50€/MWh.

Ei kai siinä mitään erikoista ole kun Estlink 2 on ollut poissa käytöstä.
 
Hieman erikoista miten korkeat hinnat on usein ollut Baltiassa tänä kesänä. Nytkin on 271,58€/MWh illalla. Samalla hinta Suomessa & Ruotsissa 4,84€/MWh, Saksassakin 111,50€/MWh.
Tämä kuvaa hyvin sitä, että mitä tapahtuu sitten, kun uusiutuvat energianlähteet eivät riitä, ja siirrytään fossiilisiin. Jos katsoo Baltian tarjouskäyriä, niin jo muutaman sadan megawatin lisäys halvassa tarjonnassa riittäisi romauttamaan hinnan.
 
Akkuvarastoja rakennetaan:

Sinne menee sitten ne vähätkin halvat yötunnit kun jatkossa sitten 5000 TW akustoa hörähtää käyntiin aina jos sähkö uhkaa käydä liian halvaksi!

Noei, hyvä juttuhan tuo, että saadaan vähän edes vuorokauden sisäistä vakautta kun tähän tuurivoimaan on päätetty hirttäytyä.
 
Ei kai siinä mitään erikoista ole kun Estlink 2 on ollut poissa käytöstä.

No kyllähän tuo minusta on jo melko tolkuton hinta näin kesällä. Liekkö sitten syynä se, ettei yksittäisille tunneille ole järkeä alkaa ajamaan fossiilisia ylös.

Tämä kuvaa hyvin sitä, että mitä tapahtuu sitten, kun uusiutuvat energianlähteet eivät riitä, ja siirrytään fossiilisiin. Jos katsoo Baltian tarjouskäyriä, niin jo muutaman sadan megawatin lisäys halvassa tarjonnassa riittäisi romauttamaan hinnan.

Melkoinen pomppu on kun siirrytään fossiilisiin. Eilisen käyriä tuolta ei enää tainnut nähdä eikä tullut eilen katsottua. Liekkö syynä sitten se, ettei fossiilisia oikein kannata yhden tunnin takia ajaa ylös, joten hinta on sitten sen mukainen tarjouksissa.

Kuten @kaarlos tuossa sanoi, niin tämä osoittaa kyllä hyvin, ettei niiden fossiilisten varaan enää kannata rakentaa ellei halua sähkön olevan todella kallista meillä. Virossa on kuitenkin tuotantokapasiteettia yli oman kulutuksen, mutta iso osa siitä on fossiilista ja hinnat on pilvissä kun sitä joudutaan ajamaan ylös.
 
Electricitymaps-sivuston perusteella eiliset kalliit baltian tunnit ajettiin latvialaisella vesivoimalla. Myös liettualainen pumppuvoimala osallistui rahan takomiseen. Sitä voi sitten spekuloida, lyökö nämä vesivoimalat kalliita tarjouksia tietäen ettei kukaan halvalla käynnistä fossiilivoimaa parin tunnin ajaksi. Vai onko tuolla joku yksittäinen kallis kaasuturbiini joka käynnistyi viimeisenä määritellen alueen hinnan.
 
Baltiassa melkoista vuoristorataa huomenna. Päivällä sähkön hinta nollassa, illalla nousee yli 200 euroon megawattitunnilta. Samaan aikaan Suomessa olisi hyvät tuulivoimapöhinät, mutta kun ei vienti vedä. Virossa on noin 250 megawatista kiinni, ettei hinta ole 200 euron sijasta nollassa.
2024-08-24.png
 
Baltiassa melkoista vuoristorataa huomenna. Päivällä sähkön hinta nollassa, illalla nousee yli 200 euroon megawattitunnilta. Samaan aikaan Suomessa olisi hyvät tuulivoimapöhinät, mutta kun ei vienti vedä. Virossa on noin 250 megawatista kiinni, ettei hinta ole 200 euron sijasta nollassa.
2024-08-24.png

Viestin muotoilusta saa sellaisen käsityksen, että tuo 250 MW on pieni määrä ja todella lähellä, että Viron hinta olisi nollassa. Kulutus tuolla on kuitenkin noin 800 MW eli Viron pitäisi tiputtaa yli 30% maan kulutuksesta, että hinta menisi nollaan.
 
Viestin muotoilusta saa sellaisen käsityksen, että tuo 250 MW on pieni määrä ja todella lähellä, että Viron hinta olisi nollassa. Kulutus tuolla on kuitenkin noin 800 MW eli Viron pitäisi tiputtaa yli 30% maan kulutuksesta, että hinta menisi nollaan.
Baltia on yhtä hinta-aluetta, ja noin 2600 MW irtoaa lähes nollahintaan.
 
Baltia on yhtä hinta-aluetta, ja noin 2600 MW irtoaa lähes nollahintaan.

Eli on tuo ~250MW silti noin 10% tuosta. Näissä olisi kiva aina laittaa lukuja mihin verrata, kun toisessa paikassa tuo 250MW on mitätön määrä ja toisaalla se on taas iso osa kulutuksesta.
 
Eli on tuo ~250MW silti noin 10% tuosta. Näissä olisi kiva aina laittaa lukuja mihin verrata, kun toisessa paikassa tuo 250MW on mitätön määrä ja toisaalla se on taas iso osa kulutuksesta.
No siis mä nyt lähinnä tässä surkuttelen balttien kohtaloa tuon Estlink 2:n katkoksen takia, kun tuo ei ole edes puolta Estlink 2:n kapasiteetista.
 
No siis mä nyt lähinnä tässä surkuttelen balttien kohtaloa tuon Estlink 2:n katkoksen takia, kun tuo ei ole edes puolta Estlink 2:n kapasiteetista.
Balteille kallista mutta onhan Estlink2:n katkos ollut suomalaisten sähkönkäyttäjien etu. On nimittäin yli 600 MW vaikeampaa, että Suomi irtoaisi Pohjois-Ruotsin SE1 halvasta sähköstä ja liittyisi balttien tai ainakin Viron hinta-alueeseen.

Harmillisesti Estlink-2 on palaamassa markkinoille syyskuun puolivälissä

Katkoksen syynä kai oli ihan oikea vika eikä mikään ulkopuolinen tekijä. Merikaapelin korjaaminen vaikuttaa huomattavan vaikealta operaatiolta.
"When it comes to constructing the joints, it is essential to keep the environment extremely sterile and at a specific level of air humidity. For this purpose, a closed tent was installed on the repair platform, and its humidity level was monitored constantly.
...
performing this physically and mentally draining work and providing its extremely specific knowledge for this purpose. The joint is being constructed as an artisanal project and the work will continue around the clock until the completion of the joint"
 
Balteille kallista mutta onhan Estlink2:n katkos ollut suomalaisten sähkönkäyttäjien etu. On nimittäin yli 600 MW vaikeampaa, että Suomi irtoaisi Pohjois-Ruotsin SE1 halvasta sähköstä ja liittyisi balttien tai ainakin Viron hinta-alueeseen.

Harmillisesti Estlink-2 on palaamassa markkinoille syyskuun puolivälissä
Eikös tämä tilanne ole mennyt suomalaisten kannalta täydellisesti eli Estlink ollut hajalla lämmityskauden ulkopuolella (jolloin sähkön suunta olisi Suomesta poispäin) ja lämmityskaudelle (jolloin sähkön suunta on Suomeen päin) linja saadaan käyttöön.
 
Eikös tämä tilanne ole mennyt suomalaisten kannalta täydellisesti eli Estlink ollut hajalla lämmityskauden ulkopuolella (jolloin sähkön suunta olisi Suomesta poispäin) ja lämmityskaudelle (jolloin sähkön suunta on Suomeen päin) linja saadaan käyttöön.
Muistaakseni ainakin maaliskuussa olisi ollut päiviä, jolloin sähkö olisi ollut halvempaa Estlink 2:n avulla.
 
Ihan hyvä ja hyödyllinen idea. Lampaat aidatulla laitumella ja pitävät pusikot kurissa.


Joo, tällä hetkellä on kova pöhinä maa-asenteisesta aurinkovoimasta ja noita hankkeita ja selvityksiä tulee työn puolesta vastaan ihan pilvin pimein. Toki jos sillä saadaan muuten jotain joutomaata hyötykäyttöön niin toki hyvä ja jos siihen saa vielä yhdistettyä jotain tuollaista oheistoimintaa niin mikäs siinä, mutta totaalisen älyttömiä on nämä hankkeet joissa kaadettaisiin isoimmillaan satoja hehtaareja metsää tai lähdettäisiin soita kuivattamaan aurinkoivoimalle. Vähintäänkin luovia ja optimistisia on monesti nuo LCA-laskelmat noissa hankkeissa...
 
Nykymarkkinatilanteessa aurinkosähkön rakentaminen muuten kuin kiinteistön omaan käyttöön tuntuu hullulta. Sähkön hinta menee joka tapauksessa negatiiviseksi juuri aurinkoivoiman tuotanto-aikaan etelästä tuotavalla aurinkovoimalla. Saa olla enron-luokan luovaa kirjanpitoa että pääsee voitolle.
 
Vähän samahan se on tuulivoimankin kanssa. Silloin kun tuulee hinta painuu nolliin.
 
Nykymarkkinatilanteessa aurinkosähkön rakentaminen muuten kuin kiinteistön omaan käyttöön tuntuu hullulta. Sähkön hinta menee joka tapauksessa negatiiviseksi juuri aurinkoivoiman tuotanto-aikaan etelästä tuotavalla aurinkovoimalla. Saa olla enron-luokan luovaa kirjanpitoa että pääsee voitolle.
Kuulemma niillä aurinkosähkö sertifikaateilla tehdään se tili jatkossa. Mahdollista että Suomessa jatkossa kesäisin hinta on päiväsaikaan aina nollissa tai vähän negatiivinen. Tästä joku alanihminen juuri keväällä kirjotti X:ssä.
 
Eikös tämä tilanne ole mennyt suomalaisten kannalta täydellisesti eli Estlink ollut hajalla lämmityskauden ulkopuolella (jolloin sähkön suunta olisi Suomesta poispäin) ja lämmityskaudelle (jolloin sähkön suunta on Suomeen päin) linja saadaan käyttöön.

Meni. Lämmityskaudella Balttian perusvoima saatavilla, mutta kesällä ei sitten tarvinut maksaa perusvoiman ylläpidosta.
 
Meni. Lämmityskaudella Balttian perusvoima saatavilla, mutta kesällä ei sitten tarvinut maksaa perusvoiman ylläpidosta.
Kyllähän Estlink vie tehoa meiltä pois melkein jatkuvasti lämmityskaudellakin. Joskus kun selailin historiaa, niin edeltävän vuoden aikana oli vain parina päivänä suunta meille päin.

Nordpool "uudisti" taannoin sivustonsa ja nyt sieltä ei juurikaan ole historiatietoja saatavilla. Saakohan niitä helposti jostain muualta?
 
Kyllähän Estlink vie tehoa meiltä pois melkein jatkuvasti lämmityskaudellakin. Joskus kun selailin historiaa, niin edeltävän vuoden aikana oli vain parina päivänä suunta meille päin.

Nordpool "uudisti" taannoin sivustonsa ja nyt sieltä ei juurikaan ole historiatietoja saatavilla. Saakohan niitä helposti jostain muualta?

Siirrot näkee ihan Fingrid sivulta. Aivan kuten tuulivoiman, aurinkovoiman jne. Viime talvena esim. välillä 1.12.23-26.1.26 (tämä siksi, että sitten hajosi Estlink2 ja siirtokapa tipahti), vietiin keskimäärin jatkuvasti ~500MW Viroon. Toki kannattaa muistaa, että sieltä saadaan sitä huipputehoa, josta meillä on puutetta kun kova pakkanen osuu kohdalle. Sellaisen fossiilisen kapasiteetin ylläpitäminen maksaa. Uusiutuvan tuotannon kannattavuuden kannalta tuo siirtolinja on hyvä, koska sinne voidaan viedä silloin kun tuotantoa on liikaa. Ilman tuota siirtolinjaa veikkaisin, että meillä olisi vähemmän tuulivoimaa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
262 347
Viestejä
4 553 422
Jäsenet
74 959
Uusin jäsen
sorjonen

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom