• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

Kaasun, öljyn, päästöoikeuksien ja eri polttonesteiden hinnat ovat käsittääkseni jotakuinkin Ukrainan sotaa edeltävällä tasolla. Herää kysymys mikä pumppaa sähkönhintoja ylös?

Pari sivua sitten joku linkkasi jutun siitä kun taas joku kaukolämpöyhtiö hankkii sähkökattilan, ja syyksi sanottiin että kun polttoaineiden hinnat tuplaantui niin on kannattavampaa lämmittää sähköllä...
 

Tasta uutisesta oli puhuttu niin paljon niin tein sillain tyhmasti etta oletin kaikkien tietavan.
Siitä, että on kuullut myyntipuhetta on vielä matkaa siihen, että voisi tietää akkuja saatavan lähiaikoina hullunhalvalla.
 
Minusta tuntuu, että jokainen valmistaja joka on tuon about kymppitonnin hinnoista riipaissut on nimenomaan sen tehnyt kun akkujen hintojen putoaminen on antaneet siihen mahdollisuuden.
Totta kai se on yksi syy, ja silti katteen muodostumisen kokonaisuudesta emme voi tietää juuri mitään. Ensisijaisesti hintoja lasketaan koska muutkin laskevat.

Kuten sanottu, akkujen hintojen puolittuminen viime vuodenvaihteesta ensi vuodenvaihteeseen on tässä vaiheessa optimistinen ennuste, ei mikään tieto.
 
Miksi ihmeessä oletat, että sinne pumpattaisiin myös niitä kaloja? Eiköhän siellä ole suodattimet estämässä niiden pääsy sinne yläaltaaseen.

Hyvin tiheä sihti huonontaa virtausta ja on tukkeutumisaltis ja sitävasten paiskautuva kala vaurioituu jokatapuksessa ja todennäköisesti kuolee myöhemmin,,

Noissahan vesi virtaa voimakkaasti edestakaisin hyvin usein / viikottain.

En usko, että noissa elää kovinkaan monet luonnonvaraiset elukat yläaltaassa tai ala-altaan ihan lähellä.. Toki varmaankin hapettaa sitä vettä sellainen pulkkaus, joka talvella houkuttelee kaloja lähistölle.. Saa nähdä tuleeko pahoja ongelmia..

Sempä näkee sitten..
 
Hyvin tiheä sihti huonontaa virtausta ja on tukkeutumisaltis ja sitävasten paiskautuva kala vaurioituu jokatapuksessa ja todennäköisesti kuolee myöhemmin,,

Noissahan vesi virtaa voimakkaasti edestakaisin hyvin usein / viikottain.

En usko, että noissa elää kovinkaan monet luonnonvaraiset elukat yläaltaassa tai ala-altaan ihan lähellä.. Toki varmaankin hapettaa sitä vettä sellainen pulkkaus, joka talvella houkuttelee kaloja lähistölle.. Saa nähdä tuleeko pahoja ongelmia..

Sempä näkee sitten..

Ensinnäkin, se yläallas on puhtaasti keinotekoinen allas. Eli siellä ei ole luonnonvaraisia elukoita alkuunkaan.

Toiseksi, eihän tässä ole kyse mitenkään uudesta konseptista. Vesistöistä imetään vettä erittäin suuria määriä ties mihinkä tarkoituksiin ja se ei ole osoittautunut mitenkään ylitsepääsemättömäksi ongelmaksi. Esimerkiksi ydinvoimalat imevät useita kymmeniä kuutioita vettä sekunnissa jäähdytysvedeksi ja sille on löytynyt ratkaisut.
 
Taas kun näitä hintakatastrofeja viritellään kannattaa muistaa, että OL-3 aloitti säännöllisen sähköntuotannon huhtikuun puolivälin jälkeen 2023. Sen poistuminen nyt verkosta ei siis tarkoittane tuomionpäivää, kun viime vuodestakin selvittiin.
Kannattaa myös muistaa, että "säännöllinen sähköntuotanto" on vain sanahelinää. Koko maaliskuuta 2023 ei oltu kakka kurkkaamassa vajaatuotannolla, vaikka viivästykset seurasivat toisiaan pitkin talvea. OL3 saavutti täyden tehon varhain aamuyöllä 16.3. ja koko loppukuun ydinvoiman teho oli nykyinen normaali eli noin 4,3 GW.

Vastaavasti ja vähemmän yllättäen kuukauden alkupuoliskon hintataso oli keskimäärin kalliimman puoleinen, loppupuoli edullisempi.
 

Tasta uutisesta oli puhuttu niin paljon niin tein sillain tyhmasti etta oletin kaikkien tietavan.

Muutama huomio tuosta uutisesta ->

"CATL and BYD are both on a path to decrease battery prices this year by as much as 50%, meaning battery packs at the end of 2024 could cost half what they did at the end of 2023."
"Is that 50% less? Not quite"
"There is no guarantee that the low battery prices available in China will translate to other markets"

Uskon kyllä että hinnat laskevat, mutta en usko mihinkään nopeisiin 50% leikkauksiin kuluttajille myytävissä akustoissa.
 
Korjaa jos olen väärässä, mutta OL-3 oli pois pelistä useamman viikon vuodenvaihteessa 2022-2023. Enää en muista vallitsevaa säätilaa, mutta todennäköisesti tuolloin tuomionpäivä olisi todennäköisempi kuin maaliskuun pikkupakkasilla.
Joo, se toimi(ja ei toiminut) mainittuun ajankohtaan saakka miten sattuu(vaihdellen tehoa ja pysähtyen sekä suunnitellusti että projektin hengen mukaisesti suunnittelematta). Maaliskuusta mainitsin vain koska kontekstina oli tämän vuoden(ja ensi vuoden) maaliskuussa alkavat OL3-vuosihuollot. Ei maaliskuussa toki vastaavaa pulariskiä tai odotettavia hintahuippuja ole kuin keskellä talvea.
 
Oma sähkötekninen osaamiseni sanoo että mikään sauto ei vielä tai koskaan pysty suoraan syöttämään omakotitaloa ilman että asumismukavuus kärsii. Sauton syötöt ovat yksi vaiheisia ja maksimi tehot liikkuvat 3.6 kW. Asunto tarvitaan jonkinlainen puskurivarasto ja kolmivaiheininvertteri. Jos leikitään 2C maksimi purkuarvolla niin se puskuri saisi olla 9 kwh. Sitten kun sellaiset on hommannut niin sama laittaa sen verran aurinkopaneelia että kesät selviää ilman auton akun tai verkkovirran käyttämistä.
Tuo esimerkki oli enemmänkin lähitulevaisuuteen, jossa latauslaitteet ja autot tulevat todennäköisesti tukemaan isompia siirtotehoja myös verkon suuntaan. Mutta, ei se 3,6 kW tehokaan huono ole kalliina aikoina. Ei sitä koko kulutusta tarvitse kattaa autoon varastoidulla sähköllä. Eihän kotitalouksien aurinkopaneelitkaan välttämättä riitä kattamaan kulutuspiikkejä, mutta vähentävät tarvetta verkosta ostetulle sähkölle. Edelleen se auton akku voi toimia äärimmäisen hyvänä kulutusprofiilin tasoittajana, kuten jokainen voi nähdä edellisen viestini listatuista hintatilastoista.
Tällä hetkellä tuotanto 12000MW ja kulutus 11600MW nollakelillä. Ensi viikolla Kulutus 13000MW kun pakastaa ja tuotannosta n. 5000MW pois (OL3 + tyyni keli hamaan tappiin).

Olemme vaihteeksi jännän äärellä tuu*ivoiman kanssa. Tuotantoa saadaan vähän lisättyä kun aurinko paistaa ja kaukolämpöä=yhteistuotanto menee, lumia sulanut altaisiin jo vähän ja tuontikapasiteetti Ruotsista suunnilleen täysillä koko ajan. Sähkö ei lopu, mutta mielenkiintoisia piikkejä voi tulla. Meri-Pori täysillä.
Nollakeleillä yhteistuotantolaitokset tuottavat aika vähän sähköä, sillä niiden sähköntuotanto on riippuvainen kaukolämmön tarpeesta. Pakkasten kiristyessä sähköntuotanto kasvaa lämmitystarpeen kasvaessa.
 
Tuo esimerkki oli enemmänkin lähitulevaisuuteen,
Mietein liikaa autojen nykyisia ulosottoja unohtaen kokonaan etta V2G on ne asiat mietitty valmiiksi. Juu ei siina kotiin mitaan lisa juttuja tarvita ja 3*5 on varmasti tarpeeksi autosta kunhan siella on myos verkko tukemassa piikkeja.
 
Ymmärsin niin että omakotitalo olisi offgrid silloin kun sähkö on kallista.
No tämmöiseen tuskin alkaa muu kuin joku DIY pelle peloton jolla tahto alkaa "omavaraiseksi" tai jtn.
Nuo V2G -systeemit siis vain käyttöpaikan tueksi, kuten aurinkopaneelitkin... mutta voihan se järkevässä ja nykyaikaisessa talossa joskus käytännössä ollakin "offgrid" jopa vuorokauden tuollaisella noin 10kw teholla. Sitten on eriasia jos aletaan puhumaan jostain harakanpesästä suorasähkölämmityksellä.
 

Tasta uutisesta oli puhuttu niin paljon niin tein sillain tyhmasti etta oletin kaikkien tietavan.
Mielenkiintoista nähdä, millä aikataululla energiavarastojen hinnat tulevat alas ja kuinka paljon ne voivat vielä halventua. Jos tällä hetkellä akkukennot maksavat 130 euroa/kWh ja halvimmillaan olen muistaakseni nähnyt kotiakkuja 330 e/kWh (vinkatkaa, jos näette jossain halvemmalla), niin joko hinnat putoavat viiveellä tai sitten aletaan kohta olla siinä pisteessä, että muut akkuun tarvittavat komponentit/itse kokoonpano alkaa jo näytellä merkittävintä osaa hinnasta.
 
Viimeksi muokattu:
Mielenkiintoista nähdä, millä aikataululla energiavarastojen hinnat tulevat alas ja kuinka paljon ne voivat vielä halventua. Jos tällä hetkellä akkukennot maksavat 130 euroa/kWh ja halvimmillaan olen muistaakseni nähnyt kotiakkuja 330 e/kWh (vinkatkaa, jos näette jossain halvemmalla), niin joko hinnat putoavat viiveellä tai sitten aletaan kohta olla siinä pisteessä, että muut akkuun tarvittavat komponentit/itse kokoonpano alkaa jo näytellä merkittävintä osaa hinnasta.

Euroopasta saa Göppeliä 209e/kWh ja Ruixua 245e/kWh


 
Edit: Niin ja Göbbeli myy EVEn A-grade cellejä 104€/kWh eli nekin on halventuneet jonkin verran.
 
Tehkää ny joku halvimmat tarjousketju si ees.. lienee selviö et akut halpenee kokoajan.. ne ei musta kuulu tänne. Ne on vaan si kotitalouksien ja muiden varastoja ei sähkön tuotannon tekijöitä
Edit tai kai kohtajoku tulee sanomaan et just mä näillä akuilla tein sähköä verkoon... Sen akut mäkin si haluun kyl
 
Tehkää ny joku halvimmat tarjousketju si ees.. lienee selviö et akut halpenee kokoajan.. ne ei musta kuulu tänne. Ne on vaan si kotitalouksien ja muiden varastoja ei sähkön tuotannon tekijöitä
Edit tai kai kohtajoku tulee sanomaan et just mä näillä akuilla tein sähköä verkoon... Sen akut mäkin si haluun kyl

Tällä hetkellä halvinta sähköntuotantoa on tuulivoima. Toiseksi halvinta on aurinkovoima. Molemmissa ovat vaihtelevaa tuotantoa, jonka seurauksena ollaan pisteessä, etenkin tuulivoiman kohdalla, että uuden tuotannon rakentaminen ei ole enää kovinkaan kannattavaa.
Jos akut, ja muut tavat varastoida sähköä, halpenevat riittävästi, niin sillä voidaan ratkaista tuo tuulivoiman lisärakentamisen kannattamattomuus.

Joten aihe kyllä sopii, tietyissä rajoissa, hyvin tähän ketjuun.
 
Tällä hetkellä halvinta sähköntuotantoa on tuulivoima. Toiseksi halvinta on aurinkovoima. Molemmissa ovat vaihtelevaa tuotantoa, jonka seurauksena ollaan pisteessä, etenkin tuulivoiman kohdalla, että uuden tuotannon rakentaminen ei ole enää kovinkaan kannattavaa.
Jos akut, ja muut tavat varastoida sähköä, halpenevat riittävästi, niin sillä voidaan ratkaista tuo tuulivoiman lisärakentamisen kannattamattomuus.

Joten aihe kyllä sopii, tietyissä rajoissa, hyvin tähän ketjuun.
No saa sitä sopimaan aiheen ko aiheen, ketjuun ko ketjuun ko oikein vääntää... Mutta akkujen tarjous ei ole sitä nyt vaikka n euusiutuvat ovatkin halpoja. Ei ne akut sitä energiaa tee. Ja tuskin aurinko/tuuli + gigavatin akut enää kovin taloudelliseksi tulee jotta päästäis ees hintatasoon vaikuttamaan
 
Oikeastaan pointtinani ei ollut mainostaa tarjouksia vaan tuoda esille että hinnat ovat laskeneet @kapiteelin viimeisimmästä tiedosta, vaikka akkuja tunnutaan vastustettavan niin itse uskon että niistä tulee aikanaan huippujen tasoittajia ainakin pörssisähköilijöille.
 
No saa sitä sopimaan aiheen ko aiheen, ketjuun ko ketjuun ko oikein vääntää... Mutta akkujen tarjous ei ole sitä nyt vaikka n euusiutuvat ovatkin halpoja. Ei ne akut sitä energiaa tee. Ja tuskin aurinko/tuuli + gigavatin akut enää kovin taloudelliseksi tulee jotta päästäis ees hintatasoon vaikuttamaan

Kyllä se energian varastointi & sen hinta kuuluu tähän aiheeseen. Ihan samoin kuin pumppuvoimalat jne. Jos akkujen hinnat laskevat riittävän alas, niin sittenhän meillä ei ole ongelmaa sähköntuotannossa, lisää vaan uusiutuvaa ja akkuja. Energian varastointi on todella merkittävä asia tulevaisuudessa kun uusiutuvien osuus tuotannossa kasvaa jatkuvasti.
 
Tehkää ny joku halvimmat tarjousketju si ees.. lienee selviö et akut halpenee kokoajan.. ne ei musta kuulu tänne. Ne on vaan si kotitalouksien ja muiden varastoja ei sähkön tuotannon tekijöitä
Kunhan sita akkua alkaa saamaan 50 euroa / kwh ja akku kestaa 4000 syklia ja hyotysuhde liikkuu noissa 90% paikkeilla niin voidaan unohtaa ne vesien pumppaamiset altaiden valilla tasoittamaan kulutusta. Itse pidan todennakoisena etta ei suomeen enaa mitaan uusia pumppuvoimaloita tule koska akut halpenivat niin paljon. akkujen osalta hinta liikkuu jossain 500 miljoonassa eurossa jos halutaan saada suomen vuorokauden sisainen energian kulutus tasattua taysin.
 
Tuli muuten tässä mieleen, että tarjoaakohan tuulivoimavalmistajat tuulivoimaloita integroidulla akustolla. Tuntuisi että noissa olisi monta hyötyä. Siellähän on jo valmiiksi sähköliittymä ja invertteri ja voisin uskoa että siinä tolpassa olisi tilaakin akuille "sateen suojassa".
 
Pikainen nukleaaripäivitys:
- Fortumin CEO oli piipahtanut Hinkley Pointin työmaalla. Toivottavasti muistikirjaan tuli paljon merkintöjä.
- Arabiemiraattien Barakahissa startattu neljännen APR-1400:n testiajot. Rakennusaikataulusta (startti-kaupallinen käyttö):
- R1: 7/2012-4/2021 (3178 päivää)
- R2: 4/2013-3/2022 (3264 päivää)
- R3: 9/2014-2/2023 (3075 päivää)
Korealaiset vaikuttavat siis ranskalaisia (OL3 6456 päivää) nopeammilta rakentajilta, mutta 1970-luku ja OL1:n 2078 päivää ei heilekään ole realismia. Jos Puolassa saadaan kuokka maahan tasan vuoden päästä, valmista voisi olla 3000 päivän päästä eli 19.5.2033 ja itse asiassa 2033 on PEJ:n tavoite. Valmistuttuaan Barakahin neljä reaktoria tuottavat 25 % maan sähköntarpeesta.
- Ranskassa Cruas-Meyssen reaktori 2 startattiin jokin aika sitten huoltoseisakin jälkeen ja polttoaineena käytettiin kokonaan kierrätettyä uraania (RepU). Tässä ei sinänsä olisi mitään uutisen aihetta, mutta merkittävää startissa on, että tätä RepU-satsia ei tehty vanhaan tapaan Venäjän Severskissä, vaan Ranskan La Haguessa. Työt RepUn tuottamiseksi starttasivat Ranskassa 1980-luvulla, tutkimus ajettiin alas 2013-2018 ja nyt tuli siis valmista.
- Kanadan hallitus laittaa rahaa likoon hieman vajaa 34 miljoonaa euroa. Tällä rahoituksella käynnistetään 4800 MW uuden nukleaarikapasiteetin esiselvitysvaihe Bruceen, Ontarioon.
- Koko muu Eurooppa odottaa kärsimättömänä Euroopan nukleaarikingi Puolan uutisia. Valitettavasti jymyuutisia ei ole, vaan nyt viimeistellään tylsiä, mutta välttämättömiä yksityiskohtia kuten ydinvoimalan vakuutusturvaa. En tiedä tarkemmin vakuutusalasta, mutta tulkitsen uutista siten, että PEJ on liittynyt vakuutusalan järjestöön Puolassa ja että järjestöt tekevät yhteistyötä brittien kanssa.
- Ei se Kiinassakaan aina mene putkeen. Fangchenggang 4:n rakennustyöt alkoivat 2016 ja valmista piti olla 2020. Nyt on saatu käyttölupa. Sisarreaktori oli työn alla 2648 päivää ja tämä nelonen asettunee samaan suuruusluokkaan, joten lopputulosta voinee pitää varsin kohtuullisena, ottaen huomioon, että reaktorit ovat kiinalaisten omaa suunnittelua ja välissä oli koronapandemia Kiinan tiukkoine määräyksineen.
- On esitetty vaatimuksia Ringhalsin 1:n ja 2:n (suljettu 2020 ja 2019) uudelleenkäynnistämisestä, mutta vääjäämättä ollaan siirtymässä reaktorien purkuvaiheeseen. Urakan sai ranskalaisen Vincin tytäryhtiö Nuvia ja työt alkavat ensi vuoden keskivaiheilla.
 
kustannus on myös tekninen syy. Eli kirjoitetaan paremmin auki. En usko että sautoissa yleistyy niin rajut lähdöt jotta niillä voisi syöttää asuntoihin 17 kw 3 vaiheisena koska ne maksavat ihan aikuisten oikeasti rahaa. Nyt sellaisia ei ole ja en usko että tulee yleistymäänkään koska suurin osa asiakkaista ei tuosta halua maksaa.
Ihan älytön tehovaatimus useimmille tuo 17 kW. Itsellä suorasähkölämmitteisen (+ILP) omakotitalon maksimikulutus on n. 4 kW silloin kun sähköautoa ei ladata (ja eihän sitä ladattaisikaan silloin, kun sähköautosta syötetään taloon päin).
 
Olkiluoto ajettu alas ja tuuli alkaa tyyntyä samalla hetkellä :) Alkuviikosta pakkasella kulutus 13000MW ja tuotanto 8000MW? Riittääkö tuontikapasiteetti?

1709370697521.png
 
Joo, ensi viikko tulee olemaan aika mielenkiintoinen. Heikkotuulista ja yöt kylmiä. Tuulivoiman tuotannon ennustetaan pysyvän vähäisenä, iso osa viikosta menisi näillä näkymin jossain max 500 MW lukemissa.

Kyllä se kokonaistuotanto enemmän kuin 7000-8000 MW on, mutta tarkoittaa sitä että CPH:ta joudutaan käyttämään aika paljon, eli hinnat menevät 10-20 c luokkaan ja ylikin.
 
Ei pysty mistään tietämään. Voi olla 20snt tai voi olla 120snt. Maanantai on pörssissä paniikkipäivä ja luultavasti ampuu vähän yli.
Kuitenkin varmaan teollisuuden kulutus suht tarkastikin tiedetään ja eikö näihin jotain laskentamalleja ja kokemusta jo ole miten tuuli ja lämpötila vaikuttaa jne jne
 
Kuitenkin varmaan teollisuuden kulutus suht tarkastikin tiedetään ja eikö näihin jotain laskentamalleja ja kokemusta jo ole miten tuuli ja lämpötila vaikuttaa talojen lämmitystarpeeseen ym. No ei lopu jännitys elämästä pörssisähköläisellä.
Siinä se kysyntä- ja tarjontakäyrä nousee ihan exponentiaalisesti ja lopulta pystysuoraan kun sähköstä alkaa tulla pulaa, niin ihan pienikin poikkeama helposti nostaa hintapiikin moninkertaiseksi. Toisinsanoen mennään veitsenterällä.

Toivotaan että ei tule ihan älyttömiä ylilyöntejä. Kuin tilauksesta ihan tyyntä lupaa niin pitkälle kuin pystyy ainakin Forecan hintapuntari. Siitä hetkestä kun huolto alkoi ainakin sen 10pv eteenpäin. Siitä eteenpäin ei tietoa, mutta hyvät mahdollisuudet, että tyynellä mennään koko maaliskuu.

OL3 huolto pitäisi ehdottomasti järjestää pienimmän kulutuksen ajalle. Ei järjen häivää tehdä talvella. Mutta se valmistuminen ja takuut ym. Pienempiä yksiköitä voisi pysäytellä maaliskuussakin, mutta ei noin isoa.
 
Viimeksi muokattu:
Vika on maalla Viron puolella. Näin maallikkona tuntuu kummalliselta, että johdon korjaus kestää kuukausitolkulla. Tietääkö kukaan, mikä tästä tekee näin hitaan korjata.

Uutisessa sanottiin, että maaperä on geoteknisesti vaativaa. Olisiko keskellä suota tms. jossa pettänyt sitten perustukset ja joudutaan ne ensin korjaamaan tms.
 
Paljonko Suomen kulutus on alkuviikosta, taitaa heilua jossain 11.5-12.5 GW välissä?

Itse veikkaan keskiviikkona hinnan pyörivän 15-35c välillä, kun silloin on tyynintä ja kylmintä. Maanantaina ollaan vielä 10-20c välissä.
 
sähkövatkain ennustaa 16c-18c/kWh.

Tuo malli ei ole ihan hyvin tehty, train/test splitti tehty sattumalta mikä ei ole OK kun kyseessä on aikasarja jossa edellinen ja seuraava piste korreloituu keskenään.

Tuo historiakaavio sivulla on myös harhaanjohtava, se ei ole muodostettu niin kuin kuvittelisi (eli esim. sarja 24h edeltävät ennusteet peräjälkeen tmv), vaan tuorein malli laitettu ennustamaan edellisen datan päälle, sama data joka on käytetty kouluttamiseen.

TL:DR; Tuohon ei kannata liikaa luottaa.
 
Huomenna alkaa takanlämmitys ja sitten saakin varmaan seuraavan viikon lämmittää suhteellisen ahkerasti. Ens kuussa saamme sitten jännittää käynnistyykö OL3 aikataulussa vai ei. Villi veikkaus ens viikosta, vuorokausi keskihinta 20-30 snt/kWh. Toivotaan ettei Maaliskuu nyt ihan tuuleton oo, ainakaan Pohjanmaalla.
 
Ihan älytön tehovaatimus useimmille tuo 17 kW. Itsellä suorasähkölämmitteisen (+ILP) omakotitalon maksimikulutus on n. 4 kW silloin kun sähköautoa ei ladata (ja eihän sitä ladattaisikaan silloin, kun sähköautosta syötetään taloon päin).
Ei taida olla maksimiteho vaan tuntikeskitehon maksimi. Oikea tarve on tätä suurempi koska
  • osa kulutuslaitteista toimii hetkellisesti koska yleensä asunnoissa käytetään esimerkiksi kahvinkeitintä, sähköliettä ja pölynimuria
  • kaikki kuormat eivät ole kolmivaiheisia eivätkä varsinkaan resistiivisiä
 
Ei taida olla maksimiteho vaan tuntikeskitehon maksimi. Oikea tarve on tätä suurempi koska
  • osa kulutuslaitteista toimii hetkellisesti koska yleensä asunnoissa käytetään esimerkiksi kahvinkeitintä, sähköliettä ja pölynimuria
  • kaikki kuormat eivät ole kolmivaiheisia eivätkä varsinkaan resistiivisiä
Ei ollut tuntikeskitehon maksimi, vaan muodostin summan ynnäämällä yhtäaikaa käytössä olevien laitteiden tehot. Tuntikeskitehon maksimit ovat itsellä olleet n. 2,6 kW. Jos kylmänä pakkaspäivänä yhtäaikaa laittaisi parilla lieden levyllä ruokaa ja imuroisi, niin tehontarve voisi mennä yli 5 kW:n, mutta tällaista tilannetta ei itsellä tule. Se missä vaiheissa eri kuormat toimivat tietysti vaikuttaisi käytännön järjestelmän toteutukseen jos tehot otettaisiin autosta, mutta tähänkin toki löytyisi ratkaisuja, jos tuollaista haluaisi tosissaan lähteä toteuttamaan.
 
Ihan älytön tehovaatimus useimmille tuo 17 kW. Itsellä suorasähkölämmitteisen (+ILP) omakotitalon maksimikulutus on n. 4 kW silloin kun sähköautoa ei ladata (ja eihän sitä ladattaisikaan silloin, kun sähköautosta syötetään taloon päin).

Kyllä tuo 4kW on pahasti alakanttiin suorasähkö OKT:ssa, jos puhutaan maksimikulutuksesta. LVV vie yleensä sen 3kW, kiuas 6-9kW, tähän sitten liesi, sähköpatterit, lattilämmitys jne. Itsellä ainakin ihan normi tilanne, että päällä on kiuas (9kW)+lvv+lattilämmitys jne. vaikka ei oltaisi edes lämmityskaudella. Sitten jos samaan aikaan vielä sattuu ruokaa tekemään vaikka liedellä niin niin helposti ollaan yli 15kW.
 
Kyllä tuo 4kW on pahasti alakanttiin suorasähkö OKT:ssa, jos puhutaan maksimikulutuksesta. LVV vie yleensä sen 3kW, kiuas 6-9kW, tähän sitten liesi, sähköpatterit, lattilämmitys jne. Itsellä ainakin ihan normi tilanne, että päällä on kiuas (9kW)+lvv+lattilämmitys jne. vaikka ei oltaisi edes lämmityskaudella. Sitten jos samaan aikaan vielä sattuu ruokaa tekemään vaikka liedellä niin niin helposti ollaan yli 15kW.
Kaikilla ei sähkökiuasta ja lattialämmityksiä ole. LVV:n tehoja en tosiaan huomioinut, kun se on päällä vain öisin jolloin ei ole kulutuslaitteita. Voi olla että jos se on 3 kW niin silloin mennään öisin jonnekin 5-6 kW tienoille. Aika kaukana 17 kW:sta ollaan silti omassa kämpässä.
 
Huomenna on kyllä pörssisähkön käyttäjät kusessa. Nyt jo kaikki tuonti liki maksimissa (ml. Viron tuonti). Tänään on oikea päivä hakea kaasulämmittimet ja -pullot kaupasta. Huomenna siellä on pari muutakin ostajaa liikkeellä. Ylihuomenna sentän hiukan aurinkosähköä/lämpöä.
 
Mika on kusessa olemisen raja-arvo? voidaan sitten arvioida tämän ennustuksen onnistumista ilman maalitolppien siirtelyä kun hinnat julkaistaan.

Pohjanmaalla itä-luoteistuulta vain muutamia metrejä sekunnissa. Foreca ennustaa (Sähkön hintapuntari) n.2000MW tuulivoimaa joka tuntuu kyllä Ilmatieteenlaitoksen ennusteen mukaan mahdottomalta. Tahkoluodosta saa sen 565MW, jos ei jo sekin ole käynnissä.

Enemmän tämä jännittää kuin presidentin vaalit :D
 
Viimeksi muokattu:
Huomenna on kyllä pörssisähkön käyttäjät kusessa. Nyt jo kaikki tuonti liki maksimissa (ml. Viron tuonti). Tänään on oikea päivä hakea kaasulämmittimet ja -pullot kaupasta. Huomenna siellä on pari muutakin ostajaa liikkeellä. Ylihuomenna sentän hiukan aurinkosähköä/lämpöä.
Tuonti on maksimissa, koska naapurimaista saadaan halvempaa sähköä kuin mitä itse pystytään tuottamaan. Oma tuotanto lisääntyy kyllä sitten kun kysyntä nousee sellaiselle tasolle, että kannattaa ruveta tuottamaan sähköä kalliimmilla tavoilla.
 
Huomenna on kyllä pörssisähkön käyttäjät kusessa. Nyt jo kaikki tuonti liki maksimissa (ml. Viron tuonti). Tänään on oikea päivä hakea kaasulämmittimet ja -pullot kaupasta. Huomenna siellä on pari muutakin ostajaa liikkeellä. Ylihuomenna sentän hiukan aurinkosähköä/lämpöä.
Oikein kiva. Ihan rasvatyyntä lupaa koko viikon ja kiristyvää pakkasta. Nyt sunnuntai, kelit reilusti plussalla ja tuonti alkaa olla tapissa.

Onneksi meillä on tuurivoimaa. Nyt sitten sattuu vähän huonompi tuuri vaihteeksi.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 667
Viestejä
4 495 445
Jäsenet
74 270
Uusin jäsen
Jautio

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom