Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Yritän tässä nyt selittää kuin kahdeksan vee lapselle että kysynnän noustessa minkä tahansa tuotteen hinta nousee. Ei minulla ole tämän enempää rautalankaa ja pahoin pelkään että samassa lapsen omaisessa tilassa hiihtää suurin osa poliitikoistammekin.
Tottakai se nousee, mutta se nousee myös siellä Etelä-Ruotsissa, koska vievät sinne kokoajan sähköä enemmän kuin tuovat Suomeen. Edelleen ei ne yritykset saa halpaa sähköä siellä Pohjois-Ruotsissa, jos alueen pörssihinta raketoi kuten väität. Vesivoima on sitä ideaalista säätövoimaa ja tuottajat tietävät sen itsekin -> saavat hyvät rahat kun myyvät sen pörssiin kun hinta on "sopiva". He on tekemässä voittoa, joten en kyllä näe mitään syytä myydä alehintaan yrityksille pitkällä sopparilla, jos myymällä pörssiin voi saada paljon paremmat rahat. Jos hinta lähtee nousuun ei sinne kannata enää niitä paljon energiaa kuluttavia investointeja tehdä -> en usko edelleenkään näiden aiemmin väitettyjen suunnitelmien toteutumiseen siinä laajuudessa mitä on esitetty. Esim. vihreän vedyn tuottaminen ei ole taloudellisesti kannattavaa, jos alueen hinta raketoi. Edelleenkään et ole pystynyt kertomaan mitään järkevää perustelua väitteellesi, että SE1-FI siirtoyhteys nostaisi sähkön hintaa Suomessa.
Kyllä tossa yhteydessä mielestäni riitti tollanen vastaus, koska hän jolle @sammy123 vastasi on varmasti lukenut tuosta videosta tekemäni yhteenvedot. Kuten sinäkin olet, koska seuraat keskusteua enemmän.Muistutus säännöistä:
Tossa ym. videossa toi professori kertoi, että ruotsin verkkoyhtiö Svenska Kraftnet ei noudata tota 30/70% siirtokapasiteetin 70%suhdetta siirtoverkkoon, koska tarvitsevat sen sähkönsä ettei heidän verkko kaadu. Eli tarvitsevat sitä sähköään itse. Sitä siinä ei kerrottu, mikä se käytännön pienin siirto osuus Suomeen on?En ole niin syvällä Ruotsin siirtoverkoissa että tuon tietäisin tai että edes kiinnostaisi lähteä selvittämään. Nuo lukemat ovat Nordpoolin sivuilta ja käsittääkseni ovat kaupallisia lukuja.
Se mitä unohtui kertoa että systeemissä sähkö ui aina kohti ns. kalleinta aluetta eli jos SE1:llä tuotetaan ja laskelmat näyttävät että FI hinta on korkeampi kuin SE2 niin se saa korkeamman prioriteetin siirtoihin alueelta ulos. Ja tässä ei valtion rajoilla ole merkitystä ellei Svenska Kraftnet keksi jotain "huoltoja" siirtoyhteyksille. Yhteismarkkina on yhteismarkkina, hyvässä ja pahassa.
Niin meillä on vielä toistaiseksi n 4300MW ydinvoimaa ja tuultakin onneksi edes toi 1000MW sekä vettä voidaan hetkellisesti tuottaa reilusti yli 2000MW. Kaikki hiiltä halvempaa, jonka hintaa on myös poliittisilla päätöksillä nostettu. Kyllä me kuitenkin niitä hiilivoimaloitakin tarvitaan, jos meinataan että teollisuudellekin riittää energiaa. Sekä sitä tuontia Ruotsista tarvitaan.On se aika hurjaa huomenna, että kesällä lämmitykseen menee 0MW ja tuulivoimaa voi tuottaa 5000MW, huomenna 8-9 lämmitykseen menee 5200MW, tuulivoimaa 1000MW.
Verrattuna kesään ero on siis melkein 10000MW, ja hinnat ovat silti suurella todennäköisyydellä alle hiilivoiman kustannukset. Hurja.
Tämä se ei vain tunnu menevän jakeluun kovinkaan monelle. Joo ilmastonmuutos tekee leudot talvet. Suomen kohdalla se voi ihan yhtä hyvin tarkoittaa ankarampia talvia riippuen napavirtauksista ja mistä lie. Tänäkin vuonna ennuste on Keski-Eurooppaan aikainen ja lämmin kevät ja Suomeen kylmä ja pitkä talvi, sekä myöhäinen kevät. Loput 100000 öljylämmitystaloa sähköpumpuille ja se on lähemmäs 1000 MW lisää tuohon 5200MW:iin. Siihen päälle kaukolämmön lämpöpumput ja sähkökattilat. Liikenne sähköistyy ja sähköautotkin imevät pakkasella sähköä tuplat mitä kesällä.On se aika hurjaa huomenna, että kesällä lämmitykseen menee 0MW ja tuulivoimaa voi tuottaa 5000MW, huomenna 8-9 lämmitykseen menee 5200MW, tuulivoimaa 1000MW.
Verrattuna kesään ero on siis melkein 10000MW, ja hinnat ovat silti suurella todennäköisyydellä alle hiilivoiman kustannukset. Hurja.
Jos tarkoitat pientaloja, lähes 10 kW on aika hurja lukema. Tämä vaatii vastuskäyttöä mukavuuslämmöllä. Toivon todella ettei niin paskoja MLP-järjestelmiä kovinkaan paljon asennettaisi, joissa vastusta käytetään "tarvittaessa". Tällainen on räpellystä ja pöydälle paskomista - sähkövastusten kuuluu toimia vain vikatilanteessa. Oikein mitoitetussa ja säädetyssä ison omakotitalon MLP-järjestelmässä keskiteho asutun Suomen kovassa talvessa on paremminkin luokkaa 2 kW.Loput 100000 öljylämmitystaloa sähköpumpuille ja se on lähemmäs 1000 MW lisää tuohon 5200MW:iin.
Sähkökattilat eivät vaikuta nostavasti kalliin ajan hintoihin, koska niitä käytetään vain halvan sähkön aikana. Uskaltaisin jopa väittää, että ne laskevat kalliin ajan hintoja:sähkökattilat
Toivotaan, että Ruotsalaiset ovat väärässä kun ovat poistaneet käytöstä vastaavaan ikäiset voimalansa, jotka meillä kestävät vielä monen mielestä vuosikymmeniä?
Tarkoitan meidän 1977-1980 tehtyjä ydinvoimaloitamme.
Päässälaskussa käytin vilppiä ja ja tuota 10kW vastuksilla kovalla pakkasella. Saa nollia ripottelemalla sinne päin tuloksen. Vilppihän se on pop. Öljylämmityksen tilalle vanhoihin ok-taloihin aika vähän laittavat maalämpöä oman havainnon mukaan. Vilppikin toimii pikkupakkasilla ihan ok, mutta keskiteho ei enää paljoa päde alle -20.Jos tarkoitat pientaloja, lähes 10 kW on aika hurja lukema. Tämä vaatii vastuskäyttöä mukavuuslämmöllä. Toivon todella ettei niin paskoja MLP-järjestelmiä kovinkaan paljon asennettaisi, joissa vastusta käytetään "tarvittaessa". Tällainen on räpellystä ja pöydälle paskomista - sähkövastusten kuuluu toimia vain vikatilanteessa. Oikein mitoitetussa ja säädetyssä ison omakotitalon MLP-järjestelmässä keskiteho asutun Suomen kovassa talvessa on paremminkin luokkaa 2 kW.
VILP-systeemissä toki ymmärrän. Se on vähän lamamalli muutenkin. Tosin 10 kW on silti liioittelua, rivaripätkäänhän nuo on ensisijaisesti tarkoitettu.
Tämä se ei vain tunnu menevän jakeluun kovinkaan monelle. Joo ilmastonmuutos tekee leudot talvet. Suomen kohdalla se voi ihan yhtä hyvin tarkoittaa ankarampia talvia riippuen napavirtauksista ja mistä lie. Tänäkin vuonna ennuste on Keski-Eurooppaan aikainen ja lämmin kevät ja Suomeen kylmä ja pitkä talvi, sekä myöhäinen kevät. Loput 100000 öljylämmitystaloa sähköpumpuille ja se on lähemmäs 1000 MW lisää tuohon 5200MW:iin. Siihen päälle kaukolämmön lämpöpumput ja sähkökattilat. Liikenne sähköistyy ja sähköautotkin imevät pakkasella sähköä tuplat mitä kesällä.
tulevaisuudessa todennäköisesti Suomen talvet tulevat olemaan iso ongelma sähköntuotannon kannalta, jos tällä hetkellä ei vielä ole. Energiaa menee tolkuttomasti enemmän kuin nykyisin, pakkasella ei paljoa tuule, eikä aurinko paista. Lämpöä pitää jollakin konstilla tehdä. Pörssisähkön vuoden keskihinta hämää tosi paljon ilmaisten kesäkuukausien takia. Keskihinnan tuijottaminen ikään kuin tuudittaa, että kaikki on hyvin.
Meillä myytiin (ennen 2022 sotaa) paljon maalämpöpumppuja, jotka tarkoituksella mitoitettiin niin, että kovilla pakkasilla lämpö tehdään sähkövastuksella (usein 9kW) ja kaivot porattiin liian mataliksi. Tämä siksi, että saataisiin hintaa alemmas ja kaupa käymään. Nyt systeemi maksaaa helposti yli 20.000 euroa, jos niitä MLP jo saa.Päässälaskussa käytin vilppiä ja ja tuota 10kW vastuksilla kovalla pakkasella. Saa nollia ripottelemalla sinne päin tuloksen. Vilppihän se on pop. Öljylämmityksen tilalle vanhoihin ok-taloihin aika vähän laittavat maalämpöä oman havainnon mukaan. Vilppikin toimii pikkupakkasilla ihan ok, mutta keskiteho ei enää paljoa päde alle -20.
10v sitten maalämpö oli joku 10k€ ja nyt mitä lie (30?). Vilppikin nyt jo vissiin 15k€?
Meillä myytiin (ennen 2022 sotaa) paljon maalämpöpumppuja, jotka tarkoituksella mitoitettiin niin, että kovilla pakkasilla lämpö tehdään sähkövastuksella (usein 9kW) ja kaivot porattiin liian mataliksi. Tämä siksi, että saataisiin hintaa alemmas ja kaupa käymään. Nyt systeemi maksaaa helposti yli 20.000 euroa, jos niitä MLP jo saa.
Pumpun kestoiäksi arvioivat n.15v? Huoltoineen voi helposti mennä 10000-12000€ lisää 15-vuoden päähän laskettuna, jotta ollaan alkutilanteessa.
=> kyllä sillekin sähkölle hintaa kertyy kun kaiken laskee.
Maalämpö on kallis investointi ja sitä ei saa joka paikkaan edes laittaa (pohjavesialue, naapurin kaivo liian lähellä). Arviosi voi hyvinkin olla oikea.
En nyt oikein tiedä, että keitä ovat nämä “kovinkaan monet”. Sanoisin, että sähköntuotannon haasteet kyllä tiedostetaan aikalailla kaikissa niissä piireissä, joiden se pitäisi tiedostaa.
Kyse on enemmänkin siitä, että mitkä ovat ne järkevät ratkaisut noihin haasteisiin.
Tai sitten pitää vähentää kulutusta. Jotkut lisäeristävät ja jotkut päätyvät 100% kulutusvähennykseen tönössä:Talvelle tarvitaan reilusti lisää sähköenergiaa erilaisten muutosten takia. Vastaus ei ole tuulivoima tai aurinkovoima.
Talo pillarilla tasaiseksi
Taantuma/lama hoitaa tilapäisesti tuon.Tai sitten pitää vähentää kulutusta.
Talvelle tarvitaan reilusti lisää sähköenergiaa erilaisten muutosten takia. Vastaus ei ole tuulivoima tai aurinkovoima.
En nyt oikein tiedä, että keitä ovat nämä “kovinkaan monet”. Sanoisin, että sähköntuotannon haasteet kyllä tiedostetaan aikalailla kaikissa niissä piireissä, joiden se pitäisi tiedostaa.
Kyse on enemmänkin siitä, että mitkä ovat ne järkevät ratkaisut noihin haasteisiin.
Meillä myytiin (ennen 2022 sotaa) paljon maalämpöpumppuja, jotka tarkoituksella mitoitettiin niin, että kovilla pakkasilla lämpö tehdään sähkövastuksella (usein 9kW) ja kaivot porattiin liian mataliksi. Tämä siksi, että saataisiin hintaa alemmas ja kaupa käymään. Nyt systeemi maksaaa helposti yli 20.000 euroa, jos niitä MLP jo saa.
Pumpun kestoiäksi arvioivat n.15v? Huoltoineen voi helposti mennä 10000-12000€ lisää 15-vuoden päähän laskettuna, jotta ollaan alkutilanteessa.
=> kyllä sillekin sähkölle hintaa kertyy kun kaiken laskee.
Maalämpö on kallis investointi ja sitä ei saa joka paikkaan edes laittaa (pohjavesialue, naapurin kaivo liian lähellä). Arviosi voi hyvinkin olla oikea.
Näinhän se on. Koska kulutusta ei ole koskaan enempää kuin tuotantoa, niin sähkönkulutus on aina tasapainossa tuotannon kanssa. Tästä syystä voidaan todeta, ettei mitään ongelmaa oleTai sitten pitää vähentää kulutusta. Jotkut lisäeristävät ja jotkut päätyvät 100% kulutusvähennykseen tönössä:
Ei kai siinä mitään erityisen pahaa tai vihreää ole, että haluaa lisää ydinvoimaa ja jotain hyödyllisiä tuotteita tavarasta joka nyt menee savuna ilmaan. Jokuhan voisi jopa sanoa, että se on ei-vihreää, koska syntyy lisää ydinjätettä ja kannustetaan polttamisen lopettamisen sijaan putsaamaan savupiipusta tulevia kaasuja.Riittää että meillä on ministeri EU ja Mykkänen, joiden molempien agenda on vihreä ja irti todellisuudesta.
Tilastollisesti katsottuna Suomessa tuulee enemmän talviaikaan. Tämä ei tietenkään tarkoita ett juuri kovinpina pakkasäivinä tuulisi paljonkaanOn se aika hurjaa huomenna, että kesällä lämmitykseen menee 0MW ja tuulivoimaa voi tuottaa 5000MW, huomenna 8-9 lämmitykseen menee 5200MW, tuulivoimaa 1000MW.
Verrattuna kesään ero on siis melkein 10000MW, ja hinnat ovat silti suurella todennäköisyydellä alle hiilivoiman kustannukset. Hurja.
Ainakin tässä yli 50v kokemuksella kovalla pakkasella harvemmin tuulee erityisen kovaa. Lauhoilla keleillä sitten voi tuulla tai ei. Enpä edes muista mitään kunnon puhuria -20 ja kylmemmässä.Tilastollisesti katsottuna Suomessa tuulee enemmän talviaikaan. Tämä ei tietenkään tarkoita ett juuri kovinpina pakkasäivinä tuulisi paljonkaan
Minusta oleellista on tietää, että miten kovalla pakkasella tuulee länsirannikolla ja Pohjanmaalla yli 100m korkealla. Ei ole minulla tästä kokemusta.Ainakin tässä yli 50v kokemuksella kovalla pakkasella harvemmin tuulee erityisen kovaa. Lauhoilla keleillä sitten voi tuulla tai ei. Enpä edes muista mitään kunnon puhuria -20 ja kylmemmässä.
Tuuli tyyntyy kun pakkanen kiristyy on 99% pätevä nyrkkisääntö.
Ainakin tässä yli 50v kokemuksella kovalla pakkasella harvemmin tuulee erityisen kovaa. Lauhoilla keleillä sitten voi tuulla tai ei. Enpä edes muista mitään kunnon puhuria -20 ja kylmemmässä.
Tuuli tyyntyy kun pakkanen kiristyy on 99% pätevä nyrkkisääntö.
Ja kapasiteetti oli 7000MW? Eli tuulivoimakapasiteetin kolminkertaistamalla olisi ollut ihan hyvä tilanne. Tuo 1500-1600MW on sellainen heikkotuulisen kelin tuotanto. Ei -30 pakkasella tuule kovaa. Siitä voin antaa vaikka takuun. Tuokin tuuli oli yllättävän paljon tuossa kelissä.Tosin juuri tuossa alkuvuoden pakkasten aikaan, kun sähkökulutus rikkoi ekaa kertaa 15 GW useaan vuoteen, tuulivoima tuotti keskimäärin sellaiset reilut 1600 MW.
Talvella ei tuule - Suomen Tuulivoimayhdistys
tuulivoimayhdistys.fi
Talvella Suomessa on aktiivisempaa matalapainetoimintaa, jonka vuoksi tuulen nopeus on voimaloiden napakorkeudella keskimäärin voimakkaampaa. Yhdistämällä tämä kylmempään lämpötilaan ja sitä kautta tiheämpään ilmantiheyteen, tuottavat tuulivoimalat talvella kesää enemmän energiaa (Ilmatieteen laitos).
Silloin kun sähköä tarvitaan eniten, silloin tuulee vähiten. Tämä on fakta.Tätä faktaa ei muuta mitenkään se, että muutamana kovana pakkaspäivänä ei tuule. Taas kerran tehdään koko vuoden kokoisia yleistyksiä yksittäisten päivien perusteella, mikä on tietenkin typerää. Keskimäärin kuitenkin tuulee juuri silloin kun sähköä enemmän tarvitaankin. Keskimäärin siis tuulienergia skaalautuu lämmitystarpeen kanssa.
Silloin kun sähköä tarvitaan eniten, silloin tuulee vähiten. Tämä on fakta.
...tuottavat tuulivoimalat talvella kesää enemmän energiaa (Ilmatieteen laitos).
Ei voi olla niin vaikeaa ymmärtää.
Ja kapasiteetti oli 7000MW? Eli tuulivoimakapasiteetin kolminkertaistamalla olisi ollut ihan hyvä tilanne. Tuo 1500-1600MW on sellainen heikkotuulisen kelin tuotanto. Ei -30 pakkasella tuule kovaa. Siitä voin antaa vaikka takuun. Tuokin tuuli oli yllättävän paljon tuossa kelissä.
Tällä minuutilla kulutus 14000MW ja tuuli tuottaa 700MW, eli eipä voi kehua. Kulutusta kuitenkin on kipakan pakkaskelin verran. kaikki muu tuotanto jyllää täysillä ja jokaista kaapelia pitkin tuodaan piuhat kuumana Viroa myöten. vaikka nyt kolminekrtaistettaisiin kapasiteetti tuulivoimassa, se ei silti riittäisi ilman tuontia. Viisinkertaistamalla alkaisi olla +-0.
Sitten kun vielä myönnettisiin ettei tuulivoima ole vihreää energiaa itärajalle rakennettuna. Tai ylipäätänsä niin että raivataan syrjäalueilta metsää teitä ja myllyjä varten.
Sitten kun vielä myönnettisiin ettei tuulivoima ole vihreää energiaa itärajalle rakennettuna. Tai ylipäätänsä niin että raivataan syrjäalueilta metsää teitä ja myllyjä varten.
5v aikana voisi ilmestyä akkuja tasaamaan päivän sisäistä heiluntaa.Riittää meillä hieman kylmemmillä ja tyyneilläkin keleillä, mutta hinta on sen verran kova, että kannattaa tuoda muualta. Ilman tuulta kapasiteettimme on reipas 12 GW.
5v on lyhyt aika. Kieltämättä näköpiirissä ei ole tuhansien megawattien apua, pl. Aurora-linja 800 MW. Ehkä muutama satku saadaan rakentamalla jotain huippuvoimaa. En valitettavasti näe muuta konkreettista ratkaisua, kun aktiivisempi jousto. Tuo tarkoittaa laajan kuluttaja- ja yritysjoukon osallistumista DA-markkinoille erilaisten joustotoimijoiden kautta.
Helen tiedotti juuri eilen 40MW / 60MWh akustosta. Viisikin tuollaista ympäri Suomen asennettuna auttaisi jo kummasti.
Sehän on sitten hienoa, eikä ole mitään ongelmaa.Tuo ei pidä paikkansa jos tarkastellaan asiaa viikko- tai kuukausitasolla. Silloin kun sähköä tarvitaan eniten, tulee myös eniten. Tämä on fakta, jolle toinen kirjoittaja laittoi juuri lähteenkin. Ei ole mielipide.
Ja näitä taitaa syntyä nyt ihan markkinaehtoisesti ilman yhteiskunnan subventointeja. Fortum ilmoitti, että rakentaa 100MW sähkökattilalaitoksen Suomenojalle:
Fortum toteuttaa Carunan kanssa täysin uudenlaisen sähkökattilakonseptin kotimaiseen kaukolämmöntuotantoon | Fortum
FORTUM OYJ PAIKALLISTIEDOTE 16.6.2022 Fortum rakentaa 100 megawatin sähkökattilalaitoksen Espoon Suomenojan laitosalueelle lisäämään kotimaista hiilineutraalia kaukolämmöntuotantoawww.fortum.fi
TJ mainitsi myös että myös Kolabackenille olisi tulossa 100MW sähkökattilat (en tiedä, onko 2 x 50MW vai 2 x 100MW, oletan että 2 x 50MW).
Erittäin tervetullut joustavuutta ja energiavarastoja.
Jutun perusteella on ollut jo yli vuoden toiminnassa, jos valmistui -22 jouluna.
Jotenkin luulisi, että sähkön myyjät osaisivat arvioida sähkön hintatason nousua kun Aurora-Linja vääjäämättä sitä SE1:llä nostaa ja eivät luopuisi vesivoimastaan ihan ilmaiseksi PPA:lla kun pörssistäkin saa vuosi vuodelta paremmin.On selvää että se joka saa uuden tehtaansa tuonne ensimmäisenä valmiiksi on melkoisessa etulyöntiasemassa koska ehtii saamaan edullisimman PPA:n, seuraavat maksavat enemmän ja enemmän. Ja on myös selvää että nuo kaikki suunnitellut tehtaat eivät voi mitenkään toteutua vaikka sinne alueelle rakennettaisiin kuinka helvetisti potkureita sun muita.
Mitä muuta vaikutusta tuollaisilla sähkökattiloilla on sähkömarkkinoihin kuin että ne lisäävät sähkön kysyntää ja näin olle nostavat hintaa? Tässä suhteessa ne eivät ole lainkaan tervetulleita.Ja näitä taitaa syntyä nyt ihan markkinaehtoisesti ilman yhteiskunnan subventointeja. Fortum ilmoitti, että rakentaa 100MW sähkökattilalaitoksen Suomenojalle:
Fortum toteuttaa Carunan kanssa täysin uudenlaisen sähkökattilakonseptin kotimaiseen kaukolämmöntuotantoon | Fortum
FORTUM OYJ PAIKALLISTIEDOTE 16.6.2022 Fortum rakentaa 100 megawatin sähkökattilalaitoksen Espoon Suomenojan laitosalueelle lisäämään kotimaista hiilineutraalia kaukolämmöntuotantoawww.fortum.fi
TJ mainitsi myös että myös Kolabackenille olisi tulossa 100MW sähkökattilat (en tiedä, onko 2 x 50MW vai 2 x 100MW, oletan että 2 x 50MW).
Erittäin tervetullut joustavuutta ja energiavarastoja.
Mitä muuta vaikutusta tuollaisilla sähkökattiloilla on sähkömarkkinoihin kuin että ne lisäävät sähkön kysyntää ja näin olle nostavat hintaa? Tässä suhteessa ne eivät ole lainkaan tervetulleita.
Halvat tunnit ovat tulevaisuudessa vähemmän halpoja. Eipä sillä taida paljoa muuta vaikutusta olla. Kattilahan ainoastaan kuluttaa lisää sähköä. Lämpö tehtäisiin muussa tapauksessa polttamalla jotakin.Mitä muuta vaikutusta tuollaisilla sähkökattiloilla on sähkömarkkinoihin kuin että ne lisäävät sähkön kysyntää ja näin olle nostavat hintaa? Tässä suhteessa ne eivät ole lainkaan tervetulleita.
Niin, nostaa hintaa öisin, mutta laskee kylminä päivinä. Eli tasaa vaihtelua.
No mitä jos tarkistettaisiin sillä tasolla mistä tässä näytti olevan puhe eli päivä- tai jopa tuntitasolla.Tuo ei pidä paikkansa jos tarkastellaan asiaa viikko- tai kuukausitasolla.
Ei tuulivoima silti millään muotoa täysin turhaa ole. Tavallaan tuulivoima nimittäin toimii myös säätövoimana muille tavoille tuottaa energiaa, tuulisina päivinä voidaan esim vesivoimaa voidaan ajaa minimiteholla, jolloin tilanne on vesivoimallakin parempi silloin kun sitä sähköää tarvitaan. Tuo vain yksi esimerkki, varmasti löytyy muitakin.Nyt on vähän sellaista faktoilla paskomisen makua. Linkeillä ei pitäisi keskustella, joten lainaan oleellisen. Talvella, kun sähköä tarvitaan kesää enemmän, saadaan sähköä tuulesta kesää enemmän:
Tätä faktaa ei muuta mitenkään se, että muutamana kovana pakkaspäivänä ei tuule. Taas kerran tehdään koko vuoden kokoisia yleistyksiä yksittäisten päivien perusteella, mikä on tietenkin typerää. Keskimäärin kuitenkin tuulee juuri silloin kun sähköä enemmän tarvitaankin. Keskimäärin siis tuulienergia skaalautuu lämmitystarpeen kanssa.
No mitä jos tarkistettaisiin sillä tasolla mistä tässä näytti olevan puhe eli päivä- tai jopa tuntitasolla.
Niin minä en mitään tällaista väittänytkään.Niin, yksittäisen tunnnin korkealla hinnalla kun ei ole kovin oleellista merkitystä yhtään minkään kannalta.
Mitä muuta vaikutusta tuollaisilla sähkökattiloilla on sähkömarkkinoihin kuin että ne lisäävät sähkön kysyntää ja näin olle nostavat hintaa? Tässä suhteessa ne eivät ole lainkaan tervetulleita.
Niin kun halutaan laittaa silmät umpeen siltä tosiasialta, että niitä tuulettomia päiviäkin on ja juuri silloin kun maassa on korkeapaine eli keskitalvella kovat pakkaset.Nyt on vähän sellaista faktoilla paskomisen makua. Linkeillä ei pitäisi keskustella, joten lainaan oleellisen. Talvella, kun sähköä tarvitaan kesää enemmän, saadaan sähköä tuulesta kesää enemmän:
Tätä faktaa ei muuta mitenkään se, että muutamana kovana pakkaspäivänä ei tuule. Taas kerran tehdään koko vuoden kokoisia yleistyksiä yksittäisten päivien perusteella, mikä on tietenkin typerää. Keskimäärin kuitenkin tuulee juuri silloin kun sähköä enemmän tarvitaankin. Keskimäärin siis tuulienergia skaalautuu lämmitystarpeen kanssa.
Eli ei tarkoitustakaan kerätä varoja uutta voimalaa varten, päin vastoin jaetaan varoja yhtiöstä pois 1031,85 miljoonaa
eli n. 642 miljoonaa yli voittojen.
Ei hyvältä näytä. Politikkojakaan ei asia ainakaan julkisuuteen päin näytä ongelman (säätövoima) hoitaminen kiinnostavan.