Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

[akse]

Nyt kun tässä saunaa lämmittelen ja alkaa kinkkukin on jo syöty on aika palata takaisin tähän kerran kuussa tapahtuvaan "sähkön hinta nyt, 7pv sisällä ja 28pv keskiarvo" juttuun. Tiedän, hinta tulee hieman vielä nousemaan, mutta taas huomenissa viikonloppuna laskemaan.

Eli 100% faktoja kehiin, nyt on tammikuun alku, kylmimmät kuukaudet ja ajat vielä edessä ja hinta on nyt 217,99 snt/kWh, tulee nousemaan 235,10snt /kWh tuossa 19 pintaan kun olen saunassa ja päivän alin hinta on ollut maltilliset 18,61 snt/kWh.
7 vuorokauden keskihinta on ollut 29,53 snt/kWh
28 vuorokauden keskihinta on ollut 12,65 snt/kWh

Halvimmat 12kk sopimukset taisivat olla luokkaa 7,49 snt/kWh (Vattenfallilta) ja Lumpeella oli 7,98 snt/kWh syksyllä 2023, eli alaspäin ollaan tulossa ja luultavimmin tuon alle päästään sitten 2024 kesällä taasen. Mutta en vieläkään usko että takaisin "normaaleihin" alle 5 snt/kWh ja 0€/kk sopimuksiin päästäisiin, joten ne joilla niitä vielä on kannattaa pitää kiinni.

Kesällä toki kun ei tarvitse lämmittää mutta jos on esim. sähköautoa tms. niin pörssisähkö on todella hyvä vaihtoehto kun sitä voi saada välillä jopa miinusmerkkiseen hintaan toisin kuin kiinteitä.

Keskihinta näköjään pysyy maltillisena ainakin koko kuukauden ajalla. Saa nähdä miten tämä tammikuu. Jos alkaa reilummin tuulla ja matalapainetta niin voi olla edullinenkin.
Toisaalta jos katson mun välipäivien kulutusta niin pyöri siellä 75-90kwh/vrk ja nytte tällä viikolla ollu 150-230kwh/vrk.. Joten aika reilu pomppu kulutuksessakin samalla kun hinta nousee, joten keskiarvoa ei voi ihan suoraan katsoa.

No mulla on kiinteä ollu joulukuun alusta (8,56snt joulu). Nyt tammikuussa sen hinta oli kyllä kohtuu suolainen (12,60), mutta sen voi sentään vaihtaa 14vrk varotuksella vaikka takas pörssiin kun näkyy että hinnat olisi maltillisemmat.

Muutenkin tänä vuonna sähköä kulunut aika reilusti enemmän mitä viime vuonna.. kylmempääkö?
Loka: +18%
Marras: +35%
Joulu: +12%

 

[Shajk]

Ikävä olla tosikko mutta me ollaan jo eellä. Melkein kaikki puut on myyty ja usein osittain maksettu ennen kuin yhtäkään kaadetaan. Joskus on mennyt parikin vuotta ennen kuin vaivautuvat hakemaan suhdannehintaan aikanaan ostamansa tavaran.

OT: puu on siinä mielessä mukavaa että sitä voi varastoida (jonkin aikaa). On tarinoita kun isännät kypsyneet siihen ettei metsäyhtiö tullut hakemaan puu pinonsa pois, niin on myynyt sitä toinenkin kerta toiselle yhtiölle.

Sähkön kanssa tällainen ei onneksi onnistu.

 

[Grez]

Sähkön kanssa tällainen ei onneksi onnistu.

Paitsi että eikös se Norskifirma juuri tehnyt noin? Myi sähköä joka ei ollut sen.

Voisin kuvitella että tuollainen temppu tulee isännällekin loppupeleissä kalliiksi. Tosin ihmettelen myös että onko niissä ostosopimuksissa tosiaan noin pitkä aikaraja tavaran noudolle. Sittenhän jos se katsotaan hylätyksi sun tontille niin varmaan ihan ok myydä uudestaan.

 

[HTK12]

Nyt kun tässä saunaa lämmittelen ja alkaa kinkkukin on jo syöty on aika palata takaisin tähän kerran kuussa tapahtuvaan "sähkön hinta nyt, 7pv sisällä ja 28pv keskiarvo" juttuun. Tiedän, hinta tulee hieman vielä nousemaan, mutta taas huomenissa viikonloppuna laskemaan.

Eli 100% faktoja kehiin, nyt on tammikuun alku, kylmimmät kuukaudet ja ajat vielä edessä ja hinta on nyt 217,99 snt/kWh, tulee nousemaan 235,10snt /kWh tuossa 19 pintaan kun olen saunassa ja päivän alin hinta on ollut maltilliset 18,61 snt/kWh.
7 vuorokauden keskihinta on ollut 29,53 snt/kWh
28 vuorokauden keskihinta on ollut 12,65 snt/kWh

Halvimmat 12kk sopimukset taisivat olla luokkaa 7,49 snt/kWh (Vattenfallilta) ja Lumpeella oli 7,98 snt/kWh syksyllä 2023, eli alaspäin ollaan tulossa ja luultavimmin tuon alle päästään sitten 2024 kesällä taasen. Mutta en vieläkään usko että takaisin "normaaleihin" alle 5 snt/kWh ja 0€/kk sopimuksiin päästäisiin, joten ne joilla niitä vielä on kannattaa pitää kiinni.

Kesällä toki kun ei tarvitse lämmittää mutta jos on esim. sähköautoa tms. niin pörssisähkö on todella hyvä vaihtoehto kun sitä voi saada välillä jopa miinusmerkkiseen hintaan toisin kuin kiinteitä.

Eipä yllättänyt, että tulit tänne heti provoilemaan kun pörssin hinta nousi uuteen vuorokauden ennätykseen. Viime vuoden keskihinta oli 6.66snt/kWh ja siinä on mukana ne viime vuoden kylmimmät kuukaudetkin. Eli pörssi oli selvästi halvempi kuin mitkään viime vuonna tarjotut määräaikaiset. Ensi viikolle on lauhempaa säätä ja tuulta luvassa, joten tulee tuo keskihintakin tipahtamaan.

 

[Markkanen]

Nyt kun tässä saunaa lämmittelen ja alkaa kinkkukin on jo syöty on aika palata takaisin tähän kerran kuussa tapahtuvaan "sähkön hinta nyt, 7pv sisällä ja 28pv keskiarvo" juttuun. Tiedän, hinta tulee hieman vielä nousemaan, mutta taas huomenissa viikonloppuna laskemaan.

Eli 100% faktoja kehiin, nyt on tammikuun alku, kylmimmät kuukaudet ja ajat vielä edessä ja hinta on nyt 217,99 snt/kWh, tulee nousemaan 235,10snt /kWh tuossa 19 pintaan kun olen saunassa ja päivän alin hinta on ollut maltilliset 18,61 snt/kWh.
7 vuorokauden keskihinta on ollut 29,53 snt/kWh
28 vuorokauden keskihinta on ollut 12,65 snt/kWh

Halvimmat 12kk sopimukset taisivat olla luokkaa 7,49 snt/kWh (Vattenfallilta) ja Lumpeella oli 7,98 snt/kWh syksyllä 2023, eli alaspäin ollaan tulossa ja luultavimmin tuon alle päästään sitten 2024 kesällä taasen. Mutta en vieläkään usko että takaisin "normaaleihin" alle 5 snt/kWh ja 0€/kk sopimuksiin päästäisiin, joten ne joilla niitä vielä on kannattaa pitää kiinni.

Kesällä toki kun ei tarvitse lämmittää mutta jos on esim. sähköautoa tms. niin pörssisähkö on todella hyvä vaihtoehto kun sitä voi saada välillä jopa miinusmerkkiseen hintaan toisin kuin kiinteitä.

Mietinkin tossa jo eilen että missä kaveri.

 

[stabbulamus]

Nyt kun tässä saunaa lämmittelen ja alkaa kinkkukin on jo syöty on aika palata takaisin tähän kerran kuussa tapahtuvaan "sähkön hinta nyt, 7pv sisällä ja 28pv keskiarvo" juttuun. Tiedän, hinta tulee hieman vielä nousemaan, mutta taas huomenissa viikonloppuna laskemaan.

Eli 100% faktoja kehiin, nyt on tammikuun alku, kylmimmät kuukaudet ja ajat vielä edessä ja hinta on nyt 217,99 snt/kWh, tulee nousemaan 235,10snt /kWh tuossa 19 pintaan kun olen saunassa ja päivän alin hinta on ollut maltilliset 18,61 snt/kWh.
7 vuorokauden keskihinta on ollut 29,53 snt/kWh
28 vuorokauden keskihinta on ollut 12,65 snt/kWh

Halvimmat 12kk sopimukset taisivat olla luokkaa 7,49 snt/kWh (Vattenfallilta) ja Lumpeella oli 7,98 snt/kWh syksyllä 2023, eli alaspäin ollaan tulossa ja luultavimmin tuon alle päästään sitten 2024 kesällä taasen. Mutta en vieläkään usko että takaisin "normaaleihin" alle 5 snt/kWh ja 0€/kk sopimuksiin päästäisiin, joten ne joilla niitä vielä on kannattaa pitää kiinni.

Kesällä toki kun ei tarvitse lämmittää mutta jos on esim. sähköautoa tms. niin pörssisähkö on todella hyvä vaihtoehto kun sitä voi saada välillä jopa miinusmerkkiseen hintaan toisin kuin kiinteitä.

Siis oikeasti kasetillakin on kaksi puolta niin pitäskö välistä vaihtaa puolta?

 

[Jaguafgeg]

Ai että, totta ja faktaa tuli taas ja hyvin valikoitu käyrät.

 

[petepeluri]

Liukurilla joulukuu yli 10c/kWh, tammikuu vielä korkeampi. Vaikuttaa kiinteä soppari hyvältä vaihtoehdolta.

 

[Paapaa]

Ai että, totta ja faktaa tuli taas ja hyvin valikoitu käyrät.

Mutta opimme, että jos on 5 c/kWh määräaikainen, niin ei kannata irtisanoa ja maksaa sopimussakkoa ja vaihtaa esim. 10 c/kWh määräaikaiseen Huh, onneksi tämä kerrottiin!

 

[Dzeeta]

Eipä yllättänyt, että tulit tänne heti provoilemaan kun pörssin hinta nousi uuteen vuorokauden ennätykseen. Viime vuoden keskihinta oli 6.66snt/kWh ja siinä on mukana ne viime vuoden kylmimmät kuukaudetkin. Eli pörssi oli selvästi halvempi kuin mitkään viime vuonna tarjotut määräaikaiset. Ensi viikolle on lauhempaa säätä ja tuulta luvassa, joten tulee tuo keskihintakin tipahtamaan.

Sillä vuoden keskihinnalla ei ole vitunkaan väliä, jos joudut ostamaan 80% sähköstä silloin, kun sen keskihinta on vaikkapa 15-25c, etkä pysty optimoimaan muutenkaan kulutusta halvoille tunneille.

 

[mattix]

Toisaalta taas, miksi kiinteän sähkösopparin omistajien pitäisi osallistua niihin talkoisiin, joka koskettaa eniten pörssikeijoja?
...
Toki voidaan nostaa itseään moraaliselle jalustalle ja mitä kaikkea, mutta loppupeleissä voi aina miettiä kuinka lammas sitä haluaa olla. Tämä kaikki on seurausta vuosia jatkuneesta huonosta energiapolitiikasta.

Mulle on aivan sama, vaikka käyttäisi sähköä korkean hinnan aikaan, jos sitä sähköä vain riittää. Tällä talvikaudella juuri tällä viikolla Fingrid kehotti käyttämään sähköä järkevästi sen riittävyyden varmistamiseksi. Sillä ei ole tekemistä sopimustyypin kanssa. Ei tässä ole kysymys jonkin sopimustyypin tukemisesta, vaan koko sähköjärjestelmän toimintakyvystä. Sitten tämä jostain pörssisähköherneen nenään vetänyt kaveri kirjoittaa täällä menevänsä kaikkien aikojen kalleimmalla tunnilla saunaan. Tosin tähän on tultu, oma napa merkkaa eikä mikään muu. Muuten ollaan lampaita.

Kuinka paljon kukaan täällä nyt taivasteleva on kritisoinut energiapolitiikkaa vuosina 2010-2020, kun sitä on kerran vuosia tehty väärin? Olkiluodolle on naurettu kaikki, mutta jotain muutakin. Olisiko kukaan oikeasti ollut tuolloin valmis maksamaan esim. 2-4c enemmän, että meillä olisi aina riittävästi kotimaista tuotantoa pitämään hinnat vakaina?

Vuoteen 2021 asti kaikki luuli, että meillä on 1000MW varmaa tuotantoa lisää Hanhikiven myötä vielä tällä vuosikymmenellä. Tilanne näyttäisi hieman toisenlaiselle.

Sillä vuoden keskihinnalla ei ole vitunkaan väliä, jos joudut ostamaan 80% sähköstä silloin, kun sen keskihinta on vaikkapa 15-25c, etkä pysty optimoimaan muutenkaan kulutusta halvoille tunneille.

Ja sitten sillä keskihinnalla on väliä, jos pystyy joustamaan, vaikka miten kulutus osuisi pääosin talvikaudelle. Mulla talvella kuluu n. 2x enemmän sähköä kuin kesällä ja pärjään pörssin keskiarvolle jouston takia.

 

[Master_Of_Disaster]

Liukurilla joulukuu yli 10c/kWh, tammikuu vielä korkeampi. Vaikuttaa kiinteä soppari hyvältä vaihtoehdolta.

Moni ei selvästi ymmärrä tai halua ymmärtää kokonaiskuvaa.

Meuhataan esim vuoden jaksoista ja kuinka paljon pörssisähkö silloin maksoin. Tai osa lyhemmistäkin. Molemmilla puolilla voi olla ajanjakso jolloin pörssi on voinut olla paljon kalliimpi kuin pörssille otetulla hyvällä periodilla.


Sopimuksia vertaillessa tulisi vertailu tehdä pitemmältä ajalta.
Pörssi on aivan varmasti halvin pitkässä juoksussa.
Kuten osakkeissa, jotka keskimäärin nousee pitkällä tähtäimellä. Välillä voi olla suuria kuoppia tai joku muuttua arvottomaksi. Kuten pörssisähkössäkin voi tulla hurjia hintoja nykyisellä tilanteella. Mutta pitkällä välillä tasoittuu ja on edullisin.

Esim. Jos katson omaa tilannetta vuoden 2022 alusta. Minun kiinteät on ollut halvempia kuin pörssi, vaikka on viimeisin on kallis sopimus (3x edelliseen).
Pelkkä viime vuosi olisi pörssissä ollut edukkaampi. Viimeisimmän kiinteän alusta lähtien ovat melkein tasoissa, mutta sopimuksen loppuun mennessä pörssi tekee eroa. Ennen 2022 ero ei ole järin suuri pörssin hyväksi, halvempi varmasti ollut (en tiedä pörssin hintoja aikaisemmin)

Mulla ei ole kvartaali, tai vuosivertailua. Kokonaiskustannukset vaikka viiden vuoden ajalta, ei sitä rahaa mene yhtään vähemmän tai enemmän, vaikka kuinka pyörittelee lukuja eri ajanjaksoilla.


Edit.
Saunan jälkeen vähän editoitu.

 

[Armatt]

Tämän vuosikymmenen puolella pitäisi saada ainakin yksi ydinvoimala rakenteille mieluummin pari pienempää yhdistettynä. Mitään ylimitoitettua OL3 tyyppistä.

Vanhoissa toki käyttöikää vielä, mutta jos seuraava projektikin vie sen 15v~ niin uusia pitäisi rakentaa jo.

 

[Grez]

Sopimuksia vertaillessa tulisi vertailu tehdä pitemmältä ajalta. Pörssi on varmasti halvin pitkässä juoksussa.

Teoriassa olet oikeassa, mutta käytännössä on joitakin tekijöitä miksi kiintetä sopparit voi olla halvempia niille jotka osaa tilaisuudet hyödyntää.

Yksi juttu on edulliset tarjoukset kun halutaan saada markkinaosuutta. Joku sähkönmyyjä voi myydä sopimuksia tappiolla sillä ajatuksella, että osa asiakkaista pysyy seuraavallakin sopimuskaudella vaikka hinta ei enää olekaan hyvä. Pörssisoppareille vastaavanlaisia sisäänheittotarjouksia ei oikein ole tarjolla, joten tässä yksi syy miksi kiinteähintainen voi olla pitkässä juoksussa halvempi tarjousten perässä juoksevalle.

Täällähän joku onnekas ja taitava oli onnistunut 10 vuotta putkeen pitämään 4c/kWh vaikka samaan aikaa se ei todellakaan ollut tyypillinen hintataso kiinteille sopimuksille.

 

[Dzeeta]

Vähän pohdintaa osin Helsingin sanomien artikkelia lainaillen:

Ennen sähköpörssiä 90- luvun puolivälissä sähkö ostettiin paikalliselta sähköyhtiöltä, joka oli yleensä paikallisen kunnan omistama laitos. Myyntiä ja siirtoa ei ollut eriytetty, elettiin monopoliaikaa. Sähkön hinta oli siis pitkälti poliittisten päättäjien käsissä. He määrittelivät, tekeekö sähkölaitos kunnalle tulosta, vai jaetaanko katteet asiakkaille edullisempina hintoina. Sähköliiketoiminnassa ei siis ollut varsinaista kilpailua eikä markkinoita. Siellä pidettiin huolta, ettei kapasiteetti päässyt loppumaan. Monopoliaikana sähköntuotannossa olikin Suomessa ylikapasiteettia. Sähkömarkkinalain voimaantulon jälkeen markkinat vapautettiin ja Nordpooliin liityttiin vuonna 1998. Sähkön myynti vapautui.

Esimerkiksi Suomessa on käynyt niin, että sähkön tuotannon ylikapasiteetti on vähitellen ajettu alas. Ei ole kannattavaa pitää yllä voimaloita, joita käytetään vain hyvin harvoin, kun sähköä voi tarvittaessa tuoda halvemmalla naapurimaista. Suomessa sähkö on ollut esimerkiksi usein kalliimpaa kuin muissa Pohjoismaissa, koska niiden ylimääräistä vesi- ja tuulisähköä ei pystytä tuomaan Suomeen niin paljon kuin sitä olisi edullisesti saatavilla. Siksi sähköstä voi Suomessa tulla myös ihan aito pula nyt, kun siirtoyhteys Venäjältä on poikki. Nuo suljetut ylimääräiset voimalat olisivat tänä talvena tarpeen. Sähkömarkkina on toisaalta kaukana täydellisestä. Siirtoyhteyksiä maiden välillä ei ole niin paljon, että hinnat tasoittuisivat koko markkina-alueella.

Eli meillä on jätetty huomiotta riittävä huoltovarmuus ja tuotantokapasiteetti. Sähköyhtiöt myytiin yksityisille kovaa vauhtia. Siirtokapasiteettia ei vielä ole riittävästi hintojen tasaamiseksi koko markkina -alueella. Jos maakaasulla tuotettava sähkö maksaa vaikkapa 500€/MWh, niin myös alhaisempaan tuotantokustannukseen kykenevät toimittajat saavat mukavan tilin ja kansa maksaa. Olisivat vapauttaneet alkoholimarkkinat, ei sähkömarkkinaa. Sähkö on perustarve, viina ei. Väitän, ettei olisi poliitikoilla ja kunnallisilla toimijoilla pokkaa vetää 2,3€/kwh, nyt voidaan syyttää markkinamekanismia. Eli vanha malli käyttöön ja sähkö pois markkinoilta, sillä ei tulisi kenenkään rikastua vaan +/-0 linjalla.

 

[zepi]

Toi pörssihinnoittelu ei vaan toimi aitona kilpailuna, kun sama laitos ostaa ja myy sekä tulee käytännön monopoli muutaman yhtiön kesken. Windfall veroa vaan lisää, jotta ton ryöstöhinnoittelun hyöty saadaan valtiolle ja sillä sitten kerätään rahoitusta uuteen voimalaan. Kun se menee valtiolle tarve pelaamiselle noilla järjettömillä (suhteessa todellisiin kuluihin) hinnoilla vähennee.

Olen aivan varma, että säätämiseen löytyy kiinnostusta viimeistään sen jälkeen kun Fingrid pudottaa alaueita esim. tunniksi kerrallaan. Ja asiallisin perustein pelkkä pyyntö
riittää suurimmalle osaa kansalaisista. Sähkö on välttämätön kulutushyödyke eikä senkään takia kuuluisi pörssikeinottelun piiriin.

Ja kyllä 20 snt + vero + siirtomaksu on sellainen ryöstöhinta monelle, että aivan varmasti kiinnostaa vähentämään sähkön kulutusta, jos se on mahdollista. Lämmittää valitettavasti on pakko talvella. Sulla ollee tulotaso todella kova.

Jos sinä haluat kiertäviä blackoutteja, niin senkun pistät pääkytkimestä blackoutin itsellesi, säästät mukavasti sähköä samalla ja kaikki hyötyvät. Jostain syystä kuitenkin pidät pääkytkimen ylhäällä ja maksat mielummin kovaa hintaa sähköstä. Miksi ihmeessä?

 

[Dzeeta]

Jos sinä haluat kiertäviä blackoutteja, niin senkun pistät pääkytkimestä blackoutin itsellesi, säästät mukavasti sähköä samalla ja kaikki hyötyvät. Jostain syystä kuitenkin pidät pääkytkimen ylhäällä ja maksat mielummin kovaa hintaa sähköstä. Miksi ihmeessä?

Oletko käynyt ulkona? Siellä on parikytä pakkasta ja tosissaan kysyt, miksi ihmiset pitää pääkytkimen ylhäällä? Koska ei välttämättä ole muuta realistista vaihtoehtoa. Toki voi saivarrella kerrostaloon muutosta, ulkomaille muutosta tai talon myymisestä ja hotellissa asumisesta. Sähkö on edelleen nykyään yhtälailla perustarve etenkin lämmön muodossa, kuin vesikin ja on törkeää, halveksuttavaa vetää euroja sen varjolla pussiin.

 

[Master_Of_Disaster]

Teoriassa olet oikeassa, mutta käytännössä on joitakin tekijöitä miksi kiintetä sopparit voi olla halvempia niille jotka osaa tilaisuudet hyödyntää.

Yksi juttu on edulliset tarjoukset kun halutaan saada markkinaosuutta. Joku sähkönmyyjä voi myydä sopimuksia tappiolla sillä ajatuksella, että osa asiakkaista pysyy seuraavallakin sopimuskaudella vaikka hinta ei enää olekaan hyvä. Pörssisoppareille vastaavanlaisia sisäänheittotarjouksia ei oikein ole tarjolla, joten tässä yksi syy miksi kiinteähintainen voi olla pitkässä juoksussa halvempi tarjousten perässä juoksevalle.

Täällähän joku onnekas ja taitava oli onnistunut 10 vuotta putkeen pitämään 4c/kWh vaikka samaan aikaa se ei todellakaan ollut tyypillinen hintataso kiinteille sopimuksille.

Kyllä, jos jaksaa näin toimia. En viitsinyt tätä editoida aikaisempaan viestiini jota muutin hieman sillä aikaa kun olit vastannut.

Itse olen laiska sopimuksien, yms suhteen ja mahdollisimman helpolla ja mukavasti monessa asiassa menen. Vaikka se maksaisi enemmän.

Etenkin jos kikkailemalla hankkuituisi eroon määräaikaisista ja keväällä aina pörssiin. Eli kesän jälkeen ottaisi noita 24kk määrä aikaisia, kun yleensä halvempia kuin lyhyet. Niin tällöin olisi melko varmasti halvin tie.

Edit. En muista ihan kymmenen vuoden taakse. Mutta mulla 4- reilun 5 sentin välissä oli sopimukset ennen viime kesää.

 

[Paapaa]

Siellä on parikytä pakkasta ja tosissaan kysyt, miksi ihmiset pitää pääkytkimen ylhäällä?

Ei, vaan miksi joku toivoo kiertäviä katkoja kun voisi tehdä niitä ihan vain itselleen halutessaan jo nyt.

 

[Grez]

Eli vanha malli käyttöön ja sähkö pois markkinoilta, sillä ei tulisi kenenkään rikastua vaan +/-0 linjalla.

1995 sähkö maksoi keskimäärin 44 penniä kilowattitunnilta. Eli vuoden 2023 rahassa 13 senttiä. Toistaiseksi pidän mieluummin nykyisen pörssisopparini ja siirtohintani.

 

[Dzeeta]

Ei, vaan miksi joku toivoo kiertäviä katkoja kun voisi tehdä niitä ihan vain itselleen halutessaan jo nyt.

Yhdellä taloudella ei liene kovin suurta vaikutusta vrt suuremmat katkot.

 

[Paapaa]

Yhdellä taloudella ei liene kovin suurta vaikutusta vrt suuremmat katkot.

Niin siis tänään ei tarvittu mitään katkoja. Jos nimimerkki haluaa katkoja, tehköön niitä itselleen. Me muut mieluummin pidämme sähkömme ja maksamme sen katkeamattomuudesta.

 

[Osjur]

Täällä tullaan sulkemaan ensimmäiset ydinvoimalat ennen kuin seuraavan rakentamista edes lähetään suunnittelemaan. Ei tule olemaan koskaan markkinavetoisesti kannattavaa koska tuulivoima on kannibalisoinut markkinat ylitarjonnalla, eli sähkö usein jo on liian halpaa.

Tulemme tulevaisuudessa näkemään samanlaisia hintapiikkejä kuin tänään mitä enemmissä määrin kun tämä yhteiskunta sähköistyy yhä enemmän.

Tulemme myös havahtumaan siihen karuun todellisuuteen että meiltä voi oikeasti loppua sähkö tulevaisuudessa vaikka sitä tuotantoa olisikin paperilla huomattavasti enemmän kuin kulutusta, viimeistään siinä kohtaa kun täällä pyörii vetylaitokset ym. muut vihreät terästuotannot baseload PPA sopimusten turvin.

 

[Dzeeta]

1995 sähkö maksoi keskimäärin 44 penniä kilowattitunnilta. Eli vuoden 2023 rahassa 13 senttiä. Toistaiseksi pidän mieluummin nykyisen pörssisopparini ja siirtohintani.

Minkälaisen arvon kukin laittaa ennustettavuudelle. Nyt se voi olla jotain 0-4 euron välillä. Silloin ei varmasti ollut heiluntaa. Arvostan itse pirusti enemmän ennustettavuutta ja varmuutta, kuin maksimaalista säästöä. Ja kyllä, on kiinteä sopimus nytkin juuri em. asian vuoksi.

 

[chrisekh]

tuossa 44 pennissa on siirto mukana.

 

[kapiteeli]

Tuossa aikaisemmin tuli vastaan että kaukolämpö pörssiin. Välitön facepalmu, kun eihän perähikiän jätevoimalan ylijäämälämpöä voi myydä Helsinkiin hipsterin pakaroita lämmittämään, saatikka Ruotsiin tai Viroon.

Hetken mietin ja todellakin kaukolämpö pörssiin. Sekä metässä olevat puut.
Ostetaan ja myydään niitä kuten öljyä ja kultaa, yms futuureja.

Mehän tienataan tällä! Siinä on metän omistaja ihmeissään, kun pöllit myyty moneen kertaan, ennen kuin sahaa edes käynnistelty...

Sinänsä olisi mukavaa, että kaukolämmön hinta perustuisi aidosti kustannuksiin + maltillinen pääoman tuotto, eikä siihen, että persaukiset kunnat paikkaavat talouttaan kaukolämpöasukkaiden kukkarolla. Jos/kun saadaan sähkönsiirto reilaan, niin Kuluttajavirasto voisi puuttua tähän seuraavaksi. Aivan järjetöntä sähköjärjestelmän kannalta, että monessa paikassa torpan vierestä menee putket, mutta lämmön hinta on niin korkea, että edullisempaa laittaa omat lämmitysjärjestelmät.

 

[Paapaa]

Silloin ei varmasti ollut heiluntaa.

Ei ollut heiluntaa kun naapurista saatiin likaista sähköä pilkkahinnalla aina kun tarvittiin. Kulutus oli myös pienempää. Enpä kaipaa niitä aikoja. Nyt vasta todella on alkanut energian omavaraistuminen kun siteet Venäjälle on katkaistu senkin suhteen.

 

[Grez]

Minkälaisen arvon kukin laittaa ennustettavuudelle. Nyt se voi olla jotain 0-4 euron välillä. Silloin ei varmasti ollut heiluntaa. Arvostan itse pirusti enemmän ennustettavuutta ja varmuutta, kuin maksimaalista säästöä. Ja kyllä, on kiinteä sopimus nytkin juuri em. asian vuoksi.

No jos arvostaa ennustettavuutta, niin sitten voi tosiaan ottaa kiinteän sopparin. Pointti että ei ne asiat nyt olennaisesti paremmin olleet silloin.

tuossa 44 pennissa on siirto mukana.

Siitä syystä puhuinkin pörssisopparista + siirtohinnasta.

 

[Dzeeta]

tuossa 44 pennissa on siirto mukana.

Jep, myyntiä ja siirtoa ei ollut eriytetty ja kirjeessä luki "sähkölasku". Eli 13c/kwh siirtoineen olisi edullinen.

 

[Markkanen]

Täällä tullaan sulkemaan ensimmäiset ydinvoimalat ennen kuin seuraavan rakentamista edes lähetään suunnittelemaan. Ei tule olemaan koskaan markkinavetoisesti kannattavaa koska tuulivoima on kannibalisoinut markkinat ylitarjonnalla, eli sähkö usein jo on liian halpaa.

Tulemme tulevaisuudessa näkemään samanlaisia hintapiikkejä kuin tänään mitä enemmissä määrin kun tämä yhteiskunta sähköistyy yhä enemmän.

Tulemme myös havahtumaan siihen karuun todellisuuteen että meiltä voi oikeasti loppua sähkö tulevaisuudessa vaikka sitä tuotantoa olisikin paperilla huomattavasti enemmän kuin kulutusta, viimeistään siinä kohtaa kun täällä pyörii vetylaitokset ym. muut vihreät terästuotannot baseload PPA sopimusten turvin.

Pienydinvoimalat, sähkön varastointi (vety, akut, pumppuvoimalat) ja kulutusjousto niin en näkisi sähkön riittävyyttä noin huonona.

 

[HTK12]

Sillä vuoden keskihinnalla ei ole vitunkaan väliä, jos joudut ostamaan 80% sähköstä silloin, kun sen keskihinta on vaikkapa 15-25c, etkä pysty optimoimaan muutenkaan kulutusta halvoille tunneille.

Ei se fakta muutu mihinkään kiroilemalla. Joulukuun keskihinta itsellä 6.82snt/kWh ja yli MWh meni sähköä.

 

[Dzeeta]

Ei se fakta muutu mihinkään kiroilemalla. Joulukuun keskihinta itsellä 6.82snt/kWh ja yli MWh meni sähköä.

Se on hienoa, jos on uudet pörssisidonnaiset ohjauslaitteet tai ehtii kulutusta manuaalisesti ohjailemaan. Kaikilla ei tuota mahdollisuutta kuitenkaan ole ja useammalla menee talvikuukausina se 2-3MWh kuukaudessa.

 

[Parooni]

(Eikö nämä ole käyty ketjussa miljoona kertaa jo läpi?)

Ensinnäkin, tuulivoima ei nosta sähkön hintaa, vaan laskee sitä. Tänäänkin tuotanto ollut aamutunteina 1300 MW - 1600 Mw eli yhden ison ydinvoimalan verran. Miksi sähkö on kallitsta? Koska:

• Kulutus suurempaa kuin koskaan ennen (syynä ei ole tuulivoima)
• Venäjältä ei enää tuoda tänne halpaa sähköä, merkittävä asia, (syynä sota, ei tuulivoima)
• Sodan takia kaiken energian kustannukset nousseet (syynä ei ole tuulivoima)
• Päästöoikeuksien hinnat nousseet (syynä ei ole tuulivoima)
• Inflaatio (tämän ihmiset automaattisesti jättävät huomioimatta kaikessa "ennen oli paremmin"-kommentoinnissa) - (syynä ei ole tuulivoima)
• Poikkeuksellinen pakkasjakso koko maassa
• Yksittäiset vikaantumiset
• Jne.

En tiedä mistä toi ajattelu oikein kumpuaa, että olisi tuulivoiman syytä että esim. OL4-kuopattiin vaikka lupa oli annettu. Tai että oli tuulivoiman syytä että Hanhikivi 1 kuopattiin, jolla oli lupa ja jonka rakentamistyöt oli jo aloitettu. Ydinvoimaa saadaan lisää kun siihen investoiminen tulee kannattavaksi. Jos ydinvoimaan ei investoida, on sähkön hinta määritelmän mukaan liian halpaa.

En myös tajua, miksi tää keskustelu on aina samanlaista. Tulee pari kallista päivää ja täällä revitään pelihousut ja todetaan että "suomen energiapolitiikka on nyt epäonnistunut". Ikään kuin sen voisi päätellä muutaman kalliin päivän perusteella. Syksyllä oli useampi päivä jolloin hinta oli negatiivinen. Oliko energiapolitiikka silloin täydellinen? Ei tietenkään. Asia ei selviä muutaman päivän hintatason perusteella.

Kulutus kasvaa, siinä ei ole mitään yllättävää. Tuotanto kasvaa sen mukana. Ainakin teoriassa. Nyt osa tuotannosta on korvattu teoreettisella tuotannolla, joka on vastaava ilmiö kuin nämä pakkaset ja lumi: oikeasti on lämmintä ja lumettomat talvet poliittis-ideologisen ilmastonmuutoksen takia, kaikki muu on harhaa ja uskon puutetta. (Energiakin riittää, koska Suomihan on omavarainen sen suhteen, ja tuulivoiman kapasiteetti on jopa enemmän kuin tarvitaan.)

Yleensä markkinoiden / markkina-alueen kasvaessa tuotteen yksikköhinta laskee. Tämä siis kattaa ainakin osittain inflaation vaikutuksen. On vähän muuten koomista heittää inflaatioläppää, kun kysyn miksi sähkö maksaa yli 2€ / kWh ja miksi se ei ole ikinä maksanut moisia summia ennen tuulivoimaa.

Joo, tätäkin sinulle on varmaan jo monesti yritetty selittää, että ei kait kukaan luule, että tuulivoima _sinänsä_ nostaisi sähkön hintaa, joten luulen, että voit lopettaa sen _jankkaamisen_ pikku hiljaa.

Poliittiset päätökset, joiden tuloksena tuulivoimaa tuli Suomeen ja oikeita energiavoimaloita _EI_ tullut Suomeen ovat vaikuttaneet sen, että energian määrä ja hinta vaihtelevat enemmän ja ennakoimattomammasti kuin koskaan ennen, ja että energian hinta toisinaan nousee korkeammalle kuin koskaan ennen. Tuulivoima ei siis nosta sähkön hintaa, mutta se, että energiantuotantoa on korvattu tuulivoimalla, nostaa ajoittain sähkön hintaa.

Samat poliittiset päätökset ovat monella tapaa vaikuttaneet oikeiden voimalaitosten kannattavuuden laskuun (välittömästi ja välillisesti), ja edelleen siihen, että niitä ei rakenneta kylliksi.

 

[mattix]

Täällä tullaan sulkemaan ensimmäiset ydinvoimalat ennen kuin seuraavan rakentamista edes lähetään suunnittelemaan. Ei tule olemaan koskaan markkinavetoisesti kannattavaa koska tuulivoima on kannibalisoinut markkinat ylitarjonnalla, eli sähkö usein jo on liian halpaa.

Tulemme myös havahtumaan siihen karuun todellisuuteen että meiltä voi oikeasti loppua sähkö tulevaisuudessa vaikka sitä tuotantoa olisikin paperilla huomattavasti enemmän kuin kulutusta, viimeistään siinä kohtaa kun täällä pyörii vetylaitokset ym. muut vihreät terästuotannot baseload PPA sopimusten turvin.

Itse asiassa ydinvoimalainvestoinnit kannibalisoi pitkäksi aikaa perseelleen menneet OL3, OL4 ja HK1 investoinnit.
Hiilivoiman taas kaatoi päästöoikeudet ja raaka-ainekustannuksien yhdistelmä.
Tulevia tuotantoinvestointeja estää nykyinen tuulivoiman alaspainama keskihinta ja käynnistämätön vedyn ja puhtaan teräksen tuotanto.

Jos sähkön riittävyys mietityttää, kannattaa tutustua Fingridin viimevuotiseen selvitykseen. Jos ei ala tästä maasta (erityisesti teollisuuden) joustoja löytymään, sähköpulan todennäköisyys kasvaa suuresti vuosikymmenen loppua kohden. Syynä vedyn ja teräksen tuotanto sähköllä, kaukolämmön sähkökattilat ja muu teollisuuden sähköistyminen. Perustekkiläistä paremmin asiaa tuntevat listasivat rapsassa keinoja, jolla tästä voidaan selvitä. Joustokannustimet ja kapasiteettimarkkina kuulostivat minusta fiksuille vaihtoehdoille.

 

[Taneli-]

Voitko avata mitä tarkoitat tuolla että "kannattaa pitää kiinni."?

Tulee mieleen vanha vitsi: "-Pidetäänkö teillä mattoja lattialla? -Joo. -Meillä ne pysyy pitämättäkin."

Vai tarkoitatko että jos on 5 sentin sopimus, niin ei kannata muuttaa.

Olet oikeassa, eli jos vain mahdollista ei kannata muuttaa asunnosta tai vaihtaa liittymätyyppiä vaan pitäytyä tuossa vanhassa alle 5 snt/kWh ja 0€/kk sopimuksessa niin pitkään kuin vain pystyy.

Spoileri

Mikäli tämä ei ole enää mahdollista kesällä pörssisähkö ja talvella tietysti se edullinen kiinteä. Laitetaan nyt spoilerin taakse kun joku muuten tarttuu vain osaan puheistani ja alkaa vääristelemään niitä sekä kertomaan miten olen jonkun "asian puolella" jne. outoilua. Eli taas noin kuukauden kuluttua tulen kertomaan 100% puolueettomasti sähkön hintaa vaikka ihan siksi että tuolla toisessa langassa moni pörssisähköä käyttävä ihan rehellisesti totesi että heillä ei ole mitään tietoa sähkön hinnasta, kaikki menee laskutuksella ja ehkä kerran vuodessa katsovat ja ihmettelevät vuoden kulutusta sekä hintoja jos edes muistavat.. ..näin me muut näemme sentään joskus noita hintoja

 

[Paapaa]

Poliittiset päätökset, joiden tuloksena tuulivoimaa tuli Suomeen ja oikeita energiavoimaloita _EI_ tullut Suomeen ovat vaikuttaneet sen, että energian määrä ja hinta vaihtelevat enemmän ja ennakoimattomammasti kuin koskaan ennen, ja että energian hinta toisinaan nousee korkeammalle kuin koskaan ennen. Tuulivoima ei siis nosta sähkön hintaa, mutta se, että energiantuotantoa on korvattu tuulivoimalla, nostaa ajoittain sähkön hintaa.

Tämä on ihan puppua. Suomen polittiset päätökset 2000-luvulla antoivat luvan 3 uudelle ydinreaktorille. Yksi niistä on OL3 joka valmistui helvetisti myöhemmin kuin piti. Toinen oli OL4, jonka TVO hautasi koska ei halunnut ottaa riskiä toisesta paskasta. Kolmas oli Hanhikivi 1, jonka tuhosi Putin paskasodallaan. Mut kai me nämäkin laitetaan päättäjien syyksi. Päättäjät kuitenkin antoivat luvan luokkaa 3000 MW:lle, joita ei Suomeen koskaan rakenneta muista syistä.

ei kait kukaan luule, että tuulivoima _sinänsä_ nostaisi sähkön hintaa

Näyttää luulevan. Parin sivun välein. Toivottavasti seuraavalla sivulla joku pelle ei tule huutamaan kuinka sähkö on kallista, koska tuulivoima. Mä veikkaan että 2 sivun päästä taas tulee. Tai viimeistään seuraavalla pakkasjaksolla.

 

[mattix]

Se on hienoa, jos on uudet pörssisidonnaiset ohjauslaitteet tai ehtii kulutusta manuaalisesti ohjailemaan. Kaikilla ei tuota mahdollisuutta kuitenkaan ole ja useammalla menee talvikuukausina se 2-3MWh kuukaudessa.

Oletko sitä mieltä, että jos menee 2000-3000 kWh talvikuukaudessa, niin ei pysty tai ei kannata panostaa ohjaukseen? Edes yöohjaukseen, joka löytyy joka ainoasta sähkömittarista.

On vähän muuten koomista heittää inflaatioläppää, kun kysyn miksi sähkö maksaa yli 2€ / kWh ja miksi se ei ole ikinä maksanut moisia summia ennen tuulivoimaa.

Poliittiset päätökset, joiden tuloksena tuulivoimaa tuli Suomeen ja oikeita energiavoimaloita _EI_ tullut Suomeen ovat vaikuttaneet sen, että energian määrä ja hinta vaihtelevat enemmän ja ennakoimattomammasti kuin koskaan ennen, ja että energian hinta toisinaan nousee korkeammalle kuin koskaan ennen. Tuulivoima ei siis nosta sähkön hintaa, mutta se, että energiantuotantoa on korvattu tuulivoimalla, nostaa ajoittain sähkön hintaa.

Samat sanat OL3:sta. Ikinä ennen sitä hinta ei ole ollut 2€/kWh ja se varmasti on laskenut sähkön hintaa ja heikentänyt investointien kannattavuutta.

Poliittiset päätökset halusivat tänne tuhansia megawatteja ydinvoimaa, mutta mönkään meni.

 

[Käyttäjä]

Oma sähkölasku oli vajaa 300e joulu22-helmi23 eli noin satkun kuussa 5.28c+0ekk. Saa nähdä paljonko on 2kk päästä pörssiläisenä..nyt on ollut kylmempää reippaasti edellistalveen.

 

[Tonnin Seteli]

Sittenhän jos se katsotaan hylätyksi sun tontille niin varmaan ihan ok myydä uudestaan.

Yleensähän näissä vertailuaiheen tarinoissa on taustalla juuri tämä. En tiedä mikä olisi verranto tälle - mikään erä sähköähän ei voi jäädä kuluttamatta ja samaan aikaan tulla tuotetuksi. Ja kyllä, varastointi on tietenkin tässä mielessä kuluttamista.

 

[Shajk]

Minkälaisen arvon kukin laittaa ennustettavuudelle. Nyt se voi olla jotain 0-4 euron välillä. Silloin ei varmasti ollut heiluntaa. Arvostan itse pirusti enemmän ennustettavuutta ja varmuutta, kuin maksimaalista säästöä. Ja kyllä, on kiinteä sopimus nytkin juuri em. asian vuoksi.

Olihan silloinkin heiluntaa. Talvella kun dieselillä ajettiin huippukulutuksen aikana sähkö oli vähintään yhtä kallis kuin tänään. Mutta se pysyi kuluttajalta piilossa. Kerran vuodessa luettiin mittarit ja tuli tasauslasku.

 

[HTK12]

Se on hienoa, jos on uudet pörssisidonnaiset ohjauslaitteet tai ehtii kulutusta manuaalisesti ohjailemaan. Kaikilla ei tuota mahdollisuutta kuitenkaan ole ja useammalla menee talvikuukausina se 2-3MWh kuukaudessa.

Ei ole mikään pakko olla uudet pörssisidonnaiset ohjaukset, ihan pelkällä verkkoyhtiön ohjaussignaalilla pääsee pitkälle. En tiedä kuinka vanhoihin taloihin nuo tuli jo rakennusvaiheessa, mutta eiköhän ne olleet jo ainakin 80-luvulla. Esim. Carunan verkossa sen kytkeytymisajan saa itse vaihtaa verkkosivuilta. Toinen on sitten ihan perinteinen kellokytkin, jolla ohjaa kontaktoreita. Toki jos ihan meinasi optimoida niin paljon kuin pystyy niin sitten vaikka shellyn releet pörssillä ohjaamaan. Melkein kaikilla, joilla menee 2-3MWh kuukaudessa on mahdollisuus ohjata kuormaa tai ainakin kohtuu kuluilla asennuttaa sellainen. Itselläkin olisi mennyt varmaan tuplat/triplat, jos en olisi leivinuuni lämmittänyt. Se, että pääsee alle pörssin keskihinnan ei paljoa vaadi kun lämmitykseen käytetään sähköä. Joten kyllä se pörssi on monelle ihan varteenotettava vaihtoehto kun pörssin keskiarvo oli selvästi alle halvimpien määräaikaisten. Jossain kaukolämpö itsemurhakuutiossa sitten on aika se ja sama mikä se soppari on, erot on niin pieniä sellaisella kulutuksella.

 

[Master_Of_Disaster]

Itellä ero spotin ja kiinteän välillä 0,7senttiä, viimeisen 14kk aikana. Jos käyttää 0,3 marginaalia. 10500KW vuodessa, kiinteä vajaa 12s. Sitä ennen oli halpa sopimus, jolloin pörssi olisi kalliimpi ainakin 2022 kesän/syksyn. Ens syksyyn mennessä pörssi varmaan kirii, riippuu kuinka halpaa on keväästä eteenpäin.

Ei paljoa ole optimoitu, eikä edes haluja tai sen suuremmin mahdollisuuksiakaan...

Edit. Kuva

 

[Markkanen]

Tämän vuosikymmenen puolella pitäisi saada ainakin yksi ydinvoimala rakenteille mieluummin pari pienempää yhdistettynä. Mitään ylimitoitettua OL3 tyyppistä.

Vanhoissa toki käyttöikää vielä, mutta jos seuraava projektikin vie sen 15v~ niin uusia pitäisi rakentaa jo.

Ne käyttöiät eivät taida olla mitään kiveenhakattuja. Jos laitokset pidetään kunnossa ja niitä mondernisoidaan, voi käyttöikä olla mitä vaan.
Fortum sai luvan loviisan 1 ja 2 reaktoreille vuoteen 2050 asti. TVO hakee OL1 ja OL2 lupaa jopa vuoteen 2058 asti. 80 vuotiaita olisi kattilat sitten.

 

[tietokonerikki]

Jos sinä haluat kiertäviä blackoutteja, niin senkun pistät pääkytkimestä blackoutin itsellesi, säästät mukavasti sähköä samalla ja kaikki hyötyvät. Jostain syystä kuitenkin pidät pääkytkimen ylhäällä ja maksat mielummin kovaa hintaa sähköstä. Miksi ihmeessä?

Mulla on nyt hyvä tilanne (ei ole pörssisopparia), etten tarvitse taloudellisessa mielessä tarkastella asiaa omalta kannaltani, joten voin kohtuullisesti miettiä asiaa yleiseltä kannalta.
En pelkästään pörssihinnalla myyvien tai niihin sijoittaneiden kannalta. Sähkö on lähes veteen verrattava vältämätön hyödyke.

Reijo Mannelan kotia on piinannut 46 pakkasastetta, ja nyt kallis sähkö pakotti vääntämään lämmityksen pois

Enontekiöllä asuva Reijo Mannela on joutunut turvautumaan poikkeuksellisiin ratkaisuihin pörssisähkön hinnan huidellessa ennätyslukemissa.

yle.fi

Tossa 46 asteen pakkasessa poistetaan asunnosta lämmöt, jotta eurot riittäisi, (estänee osin pörssihinnoilla hänen kustannuksellaan keinottelun).

Tämän päivän hinnoilla ei ole mitään tekemistä todellisten tuotantokulujen kanssa, vaan se on puhdasta "ryöstöä" heiltä, joiden on pakko pörssisähköä käyttää. Joitain varakkaita lukuunottamatta, joille hinta ei merkitse juurikaan mitään.
Hinnat (jopa 2.35cnt/kWh ) kertoo hyvin, mihin voidaan mennä kun mitään kunnollista kohtuuhinnan valvontaa viranomaisten toimesta ei ole ainakaan riittävän nopeasti. Kuluttajansuoja ei tässä toimi. Tosiaan toivon, että korotetulla WindFall verolla tollaset pikavoitot kerättäisiin sähköyhtiöiltä pois, jotka surutta käyttävät käytännön monopoliaan hyväksi. Tässä näkee hyvin, ettei pörssihinnoittelu sovi sähkönhinnan määrittämiseen.

 

[Taneli-]

Koska ketju on tuotanto ja taustatekijät niin:

Olkiluodossa tuotetun sähkön arvo perjantaina 81 miljoonaa euroa – professori: ”Tämä tilanne on tuottajille aikamoinen kultasarvi”

Nykysysteemi ei Aalto-yliopiston professorin mukaan kannusta toimijoita investoimaan niin, että talviajan huippukysyntäänkin olisi tarjolla edullisempaa sähköä.

yle.fi

"
Tänään Olkiluodossa tuotetun sähkön arvo lasketaan kymmenissä miljoonissa. Tunti tunnilta pörssisähkön hintaa seuraten kolmen ydinlaitoksen tuotannon yhteisarvo kipuaa 81 miljoonaan euroon.

Pelkästään OL3 tuottaa kalleimman tunnin aikana kello 19–20 yhteensä 3,7 miljoonan euron arvosta sähköä
"

Eli en nyt sanoisi että tuo täysin ns. "tuottamaton" olisi, mutta ilmeisesti ei vaan löydy tarpeeksi sijoittajia että tehtäisiin lisää.

 

[Paapaa]

Eli en nyt sanoisi että tuo täysin ns. "tuottamaton" olisi, mutta ilmeisesti ei vaan löydy tarpeeksi sijoittajia että tehtäisiin lisää.

Tietenkin tehtäisiin lisää, josa sähkön hinta olisi jokaikinen päivä euroja per kWh. Mutta kannattaa nyt taas katsoa niitä pitkän ajan keskihintoja. Se on se luku jonka perusteella tehdään investointipäätöksiä. Se muutama miljoona kerran 10 vuodessa ei kauheasti lämmitä monen miljardin investoinnissa.

 

[Dzeeta]

Lähinnä tässä ehkä itseä hiertää se, että vuonna 2024 pitäisi miettiä, milloin keittää perunat ja millä energialla, voiko käydä suihkussa. Viritellään kaasuhelloja ja palellaan 16 -asteisessa asunnossa. Appi kuumana kytätään pörssihintaa. Tämä on askel taaksepäin.

 

[Zetbo]

Lähinnä tässä ehkä itseä hiertää se, että vuonna 2024 pitäisi miettiä, milloin keittää perunat ja millä energialla, voiko käydä suihkussa. Viritellään kaasuhelloja ja palellaan 16 -asteisessa asunnossa. Appi kuumana kytätään pörssihintaa. Tämä on askel taaksepäin.

Otat sen kiinteänsopparin ja lopetat ulinan. Homma ratkaistu.

T: Pörssisähköilijä

 

[IhmeellinenJuttu]

Täytyy ihmetellä tätä ulinan määrää näiltä pörssilämmittäjiltä. Otettu ahneuksissa riski ja menty halpojen kesähintojen perässä pörssiin ja nyt sitten talven iskiessä ihmetellään, kun on kallista. Riskit toteutuivat, nauttikaa pörssielämästä, tarjolla oli matalariskisempiä sopimuksia yllin kyllin.

Politiikan osalta täytyy sanoa, että päättäjiä pitäisi saattaa rikosvastuuseen huoltovarmuuden laiminlyönneistä. Yhteiskunnan tehtävä on viime kädessä huolehtia, että perushyödykkeitä riittää myös poikkeavissa tilanteissa. Ja tämä tilanne on nyt vain kova pakkanen. Jännä, että montaa muuta alaa varautuminen koskee mutta sähkön osalta ollaan täysin persaukisia.
Valtiolla pitäisi olla muutama varavoimala käyttövalmiina vaikka kustannuksia siitä toki syntyy hieman. Isossa kuvassa ne ovat kuitenkin pientä sähkön riittävyyden varmistamiseksi. Nykyisellään tämä touhu alkaa muistuttaa kehitysmaameininkiä, jossa ihmiset asuvat kylmissä ja pimeissä mökeissään kunnes paleltuvat. Nyky-yhteiskunnassa sähkö on elämälle välttämätöntä.

 

[Paapaa]

vuonna 2024 pitäisi miettiä

se on puhdasta "ryöstöä" heiltä, joiden on pakko pörssisähköä käyttää

Mikä siinä kiinteähintaisessa on niin hankalaa? Se on juuri tuollaisia käyttäjiä varten, jotka eivät sideä isoja vaihteluja. Miksei teillä/heillä on pörssisähkö?