• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

Voiko kuluttajat valita?
Jos meillä olisi mahdollisuus sähkösopimuksia tehdessä valita täppä: haluan osallistua lisäydinvoiman tuottamiseen vaikkapa 1sentti/kilowatti -> meillä olisi oikeasti mahdollisuus vaikuttaa siihen, että ydinvoimaa tulee. Miksei niitä hyötyjä voisi jakaa takaisin mankalaperiaatteella?

Ajattelin että jos olisi sähköntuottajan osakkeita tarpeeksi, saisi sähkön hinta olla mitä vaan, osingot maksaisi sähkölaskut. Mutta sitten valtion windfall vero torppaa sen suunnitelman.
 
Monissa yrityksissäkin varmasti vaikeuttaa elämää ja talouden suunnittelua, jos sähkön hinta heiluu hallitsemattomasti. Kyllä se vakaus ja ennustettavuus on suurimmalle osalle eläjistä jonkinmoinen etu.

PK yrityksille on mahdollista ostaa sähköä vuodelle 2033 nyt jo. Jos ostaa pienen määrään joka kuukausi, lopputulos on aika tasainen sähkön hinta joka pysyy tasaisena ja ennustettavana vuosi vuodelta. Ja bonuksena, tällaisten yllättävien kriisien keskellä sitä ennalta ostettua sähköä voi myydä pois. Jotkut kasvishuoneet laittoi toimintansa tauolle ei sen takia että sähkö olisi maksanut liikaa, vaan sen takia että sähkön myynti oli kannattavampaa kuin tomaattien myynti.. Ja jotkut tekee rahaa sillä että myy aähkönsä pois päivän kalleimmilla tunneilla ja laittaa valot päälle tomaateilla päivän halveimmilla tunneilla, ja tekee voittoa sekä sähköstä että tomaateista.

Toki harva yrittäjä jaksoi miettiä sähkön hankintaa silloin kuin se oli jatkuvasti edullista ja hinta vakaa. Nyt on tähän kriisiin liian myöhäistä jo, mutta seuraavaan kriisin varalle voisi alkaa rakentaa portfoliota nyt jo. Tai anna sähköyhtiön salkunhoitajalle tehtäväksi.

Isommat yritykset kuten Google ja Kesko tekevät sitte tuulivoimapuistojen kanssa suorat sopimukset että ostavat niiden tuotantoa kiinteään hintaan. Kun tuulivoimatuotannosta saa tuottoa joka kasvaa jos sähkön hinta kasvaa, ne saa omat sähkölaskut maksettuja sillä, ja tuulivoimayhtiöl on helpompaa rahoittaa uutta tuotantoa kun vanhasta saa taattuja tuloja.
 
Voiko kuluttajat valita?
Jos meillä olisi mahdollisuus sähkösopimuksia tehdessä valita täppä: haluan osallistua lisäydinvoiman tuottamiseen vaikkapa 1sentti/kilowatti -> meillä olisi oikeasti mahdollisuus vaikuttaa siihen, että ydinvoimaa tulee. Miksei niitä hyötyjä voisi jakaa takaisin mankalaperiaatteella?
Käytännössä alkuperätakuun tarkoitus on ohjata tuon suuntaisesti ja erityisesti aurinko- mutta myös tuulivoiman kanssa se on toiminutkin noin.
Eli vaikka kaikille tulee samaa sähköä, niin riittävä määrä asiakkaita kun valitsee aurinkosähkön, myyjien velvollisuus on vuositasolla se määrä hankkia, jos tarjolla ei ole riittävästi, nousee sen hinta, jolloin siihen kannattaa investoida joko itse tai markkinoilla. Aurinkosähköstä tai tuulisähköstä on myös tosiaan veloitettu ekstraa vrt yleissähkösopimukset.
Ydinvoiman kanssa ei ehkä toimi noin suoraviivaisesti, kun sen tuotantoa meillä on niin suuri osa markkinoista ennestään. Mutta kyllä niitä ydinsähkösopimuksia on tarjolla.
 
Molempi parempi, paitsi ennustan, että tulevan vispilöiden romutuksen lieveilmiöt tulevat olemaan yksi helvetin soppa aikanaan.
Mielenkiintoista miten niiden kanssa käy. Tietääkseni yhtiöt ovat sitoutuneet hoitamaan sen purkamisen, mutta yleensä perustuksia lukuunottamatta. Liekkö perustukset uudelleenkäytettävissä uusille vispilöille vai jäävätkö vaan silleen.
 
On kyllä mielenkiintoinen tämä hintakäppyrä. Mitähän 17.12 tapahtui kun itse en ainakaan löytänyt yksiselitteistä syytä. Itse vaihdoin paikallisesta 20s/kWh sopparista pörssisähköön 13.11 ja takaisin 6.12... Ei mennyt aivan putkeen :lol:

1673001004104.png


Verrokkina tuulivoiman tuotanto samalla ajanjaksolla
1673000741113.png
 

Liitteet

  • 1673000317878.png
    1673000317878.png
    73,6 KB · Luettu: 29
Viimeksi muokattu:
Mielenkiintoista miten niiden kanssa käy. Tietääkseni yhtiöt ovat sitoutuneet hoitamaan sen purkamisen, mutta yleensä perustuksia lukuunottamatta. Liekkö perustukset uudelleenkäytettävissä uusille vispilöille vai jäävätkö vaan silleen.
Se perustus on vain iso betonimöykky. Maata päälle ja istuttaa puita. Vastaa ympäristöhaitoiltaan kalliota.
 
On kyllä mielenkiintoinen tämä hintakäppyrä. Mitähän 17.12 tapahtui kun itse en ainakaan löytänyt yksiselitteistä syytä. Itse vaihdoin paikallisesta 20s/kWh sopparista pörssisähköön 13.11 ja takaisin 6.12... Ei mennyt aivan putkeen :lol:
17. joulukuutta hinnan laskulle ?
Pohjoismainen markkinahinta tippui silloin, Ruotsissa "sähköpula" hellitti kun ison tuottajan huoltokatko päättyi, jos en aivan väärin sekoile.
Eli markkinoille palautu iso voimala.

Edit:
Oskarshamnin ydinvoimala huoltoseisokki päätty, sijaintikin sellainen että helpotti siirtopullonkauloja.

Edit, lisäksi tämä
Eikä pelkästään Oskarin vaikutus, vaan myös ulkolämpötilat nousivat kovista pakkasista nollan tuntumaan pohjoismaissa juurikin samoihin aikoihin. Lämmitystarpeella on merkittävä vaikutus kulutukseen.
 
Viimeksi muokattu:
17. joulukuutta hinnan laskulle ?
Pohjoismainen markkinahinta tippui silloin, Ruotsissa "sähköpula" hellitti kun ison tuottajan huoltokatko päättyi, jos en aivan väärin sekoile.
Eli markkinoille palautu iso voimala.

Edit:
Oskarshamnin ydinvoimala huoltoseisokki päätty, sijaintikin sellainen että helpotti siirtopullonkauloja.
Ahaa, no tuo selittää. Iso vaikutus oli tuolla.
 
Eikä pelkästään Oskarin vaikutus, vaan myös ulkolämpötilat nousivat kovista pakkasista nollan tuntumaan pohjoismaissa juurikin samoihin aikoihin. Lämmitystarpeella on merkittävä vaikutus kulutukseen.
Näin taisi olla. Kun lämpötila uudelleen laski, OL3 oli jo tulilla. Mielenkiintoista nähdä miten käy nyt jos pakkanen kiristyy uudelleen kun OL3 on huollossa.
 
OL3 on isompi kuin Venäjän tuonti. Kun vähentää viennin [1650-(1320-320)= 650 MW], se on enemmän kuin yhden vanhan ydinvoimalan verran isompi.
Aurora tuo pohjoisen vesivoimsähköä, eikä kumpikaan Ruotsi tai Norja kykene sitä itse siirtämään etelään. Niiden verkot ei kykene siihen. Eikä ole ihan heti näkyvissä, että saisivat verkkonsa siihen kuntoon, että joku päivä kykenisi.
Aurora tuo vesivoimasähköä sieltä joo, mutta pohjoisessa Ruotsissa on sähkönkulutus kasvamassa lähitulevaisuudessa huomattavasti mm. SSAB;n toimesta: SSAB ja kestävä kehitys

Näinköhän vain riittää Suomeen entiseen malliin sähköä tulevaisuudessa?
 
Näin taisi olla. Kun lämpötila uudelleen laski, OL3 oli jo tulilla. Mielenkiintoista nähdä miten käy nyt jos pakkanen kiristyy uudelleen kun OL3 on huollossa.
Nythän meidän tuotannon ja kulutuksen ero on suurin piirtein se, mitä Viroon viedään. Pakkasten kiristyessä kaukolämpövoimaloiden tuotanto ja siis myös sähkön yhteistuotanto kasvaa. Ja hinnan noustessa Meri-Pori tulee mukaan täysillä, sekä energia alkaa virtaamaan Virostakin meillepäin (kun mennään kukersiitinpolton rajakustannusten yli).
Kyllä me talvesta selvitään, ellei tule yllättäviä samanaikaista vikaantumisia eli suunnittelemattomuus huoltokatkoja.
 
Nythän meidän tuotannon ja kulutuksen ero on suurin piirtein se, mitä Viroon viedään. Pakkasten kiristyessä kaukolämpövoimaloiden tuotanto ja siis myös sähkön yhteistuotanto kasvaa. Ja hinnan noustessa Meri-Pori tulee mukaan täysillä, sekä energia alkaa virtaamaan Virostakin meillepäin (kun mennään kukersiitinpolton rajakustannusten yli).
Kyllä me talvesta selvitään, ellei tule yllättäviä samanaikaista vikaantumisia eli suunnittelemattomuus huoltokatkoja.
Kyllä uskon sähkön riittävän. Lähinnä hintakehitystä pohdin.
 
Sähkön ostajat ovat kyllä herännyt siihen että sähkö voi olla välillä kallis ja miettinyt tarkasti kuinka paljon haluaa maksaa sähköstä. Joulukuu 2021 nähtiin 1€/kWh, Joulukuu 2022 oli maltillisempi vaikka tuotantoa löytyi vähemmän.
 
Eikä pelkästään Oskarin vaikutus, vaan myös ulkolämpötilat nousivat kovista pakkasista nollan tuntumaan pohjoismaissa juurikin samoihin aikoihin. Lämmitystarpeella on merkittävä vaikutus kulutukseen.
Eikä pelkästään nämäkään syyt, vaan myös kaasun hinta, joka Euroopassa romahti juuri noihin aikoihin, toki suurena syynä siihenkin oli koko Euroopassa vallinnut lämmin sää.

kaasufut_Dutchttf.png


Energia | Lämpöaalto laski maakaasun hintaa Euroopassa Venäjän hyökkäystä edeltävälle tasolle
 
Lisäksi 17.12. oli lauantai ennen jouluviikkoa.

Silloin taisi moni teollisuuspulju aloittaa laskeutumisen joulutauolle. Vasta loppiaisen jälkeen taas odotettavissa täysimääräistä sähkön käyttöä.

Syyt siis:
- lämpötilan nousu
- kulutuksen lasku joulutauon takia
- Ruotsin tuotannon kasvu
- kaasun hinnan lasku
- tuulivoima laski hintoja 15.-21.12. ja taas joulusta lähtien
 
Mikähän tuotantomuoto mahtaa määritellä tämän 8-10snt/kWh hintatason?

Onko tämä nyt se arvo jonka vesivoimalat laskevat vedelle jota he voivat hillota patoaltaisiinsa? -> vesivoiman tuottamisen vaihtoehtokustannus on luokkaa 8-10snt/kWh?

Kenellä on pääsy kysyntä ja tarjontakäyriin, voiko tuota lukemaa päätellä sieltä esim. Pohjois-Ruotsin tarjoustasoista?
 
Kenellä on pääsy kysyntä ja tarjontakäyriin, voiko tuota lukemaa päätellä sieltä esim. Pohjois-Ruotsin tarjoustasoista?

Kysyntä/tarjonta-käyräthän on kaikkien saatavilla:
No joo yksittäisten alueiden käyriä Norjasta tai Ruotsista tuolta ei valitettavasti saa.
 
Viimeksi muokattu:
Kysyntä/tarjonta-käyräthän on kaikkien saatavilla:
No joo yksittäisten alueiden käyriä Norjasta tai Ruotsista tuolta ei valitettavasti saa.
Noista käyristä ei kyllä näe hevon helvettiä kun pystyakselin skaala on 4000€/MWh asti.

Pitäisi olla joku smart-viewer raakadatalle, jotta siitä oikeasti näkisi jotain.

Edit: Kukahan on tuo armollinen taho joka suostuu ottamaan suomessa 400MW jos ilmaiseksi joku halua toimittaa? Helen + sen lämpövarasto?
 
Raakadatanakin löytyy System Price Curve Data mutta nämä on sitten vissiin koko pörssi (?) eli ei ole edes maakohtaista jaottelua.

Piirtelin nyt tuolta kuitenkin graafin -50 - 200 e välisistä tarjouksista kellonajalta 11 tänään. Ei siellä ole juuri havaittavissa tuotantotapakohtaisia hintoja.

Pisimmät yhtenäiset tasot on
1103 MW​
0,08934 € / MWh​
347 MW​
90 € / MWh​
302 MW​
2,1 € / MWh​
297 MW​
24,9 € / MWh​
255 MW​
28,9 € / MWh​
231 MW​
115,93 € / MWh​

1673101706277.png
 
Viimeksi muokattu:
Tämä taitaa olla koko Ruotsin käyrä. Tänään illalla. Jätin alku ja loppupään 4000€ hinnat pois. Suunnilleen 250€ jälkeen tarjonta loppuu.

Screenshot_20230108_115638_com.android.chrome_edit_619666048355963.jpg
 
Monikohan uskalsi keittää kylpytynnyrissä vettä sillä kaavalla että saa enemmän tukea kun se maksaa.
Onneksi tuossa tuen julkaisemisen jälkeen ja vuoden viimeisinä päivinä oli sähkön hinta melko alhainen ja niin ollen ei myöskään sähköpulan uhkaa. Eli moisesta tuhlailusta ei jäisi muuta haittaa kuin pieni ylimääräinen tuki sähköyhtiölle.
 
Monikohan uskalsi keittää kylpytynnyrissä vettä sillä kaavalla että saa enemmän tukea kun se maksaa.
Joku virkamies tai avustaja vaan sattunut lukemaan tätä ketjua ja huomannut, että osa uhosi vetää loppujoulukuuksi nupit kaakkoon ja kämpän saunaksi. Ja niin se napsahti ns. Juhaa leukaan.

Tekistä on muutenkin tullut merkittävä vaikuttaja, kun yle oli tänään nostanut sähkön hinta -ketjun keinot päästä eroon irti määräaikaisesta sopparista ihan uutiseksi.
 
Joku virkamies tai avustaja vaan sattunut lukemaan tätä ketjua ja huomannut, että osa uhosi vetää loppujoulukuuksi nupit kaakkoon ja kämpän saunaksi. Ja niin se napsahti ns. Juhaa leukaan.

Tekistä on muutenkin tullut merkittävä vaikuttaja, kun yle oli tänään nostanut sähkön hinta -ketjun keinot päästä eroon irti määräaikaisesta sopparista ihan uutiseksi.
Uutisessa kyllä viitataan Facebookin sähköryhmiin, mitä ne sitten lienevätkään.
 
Kyllä itsekin väittäisin, että siinä alunperin puhuttiin keskustelufoorumeista. Uutista on näköjään päivitetty 10:40.
Luin uutisen aamulla vähän ennen kahdeksaa ja kyllä siinä jo silloin puhuttiin Facebook-ryhmistä. Muistan sen hyvin, koska minäkin aluksi luulin, että siinä viitattiin tähän foorumiin, mutta huomasin sitten tarkemmin katsottuani, että niin ei olekaan. Siinä käytetään sanaa "nettikeskustelu", joka johtaa ajatukset helposti harhaan.
 
Luin uutisen aamulla vähän ennen kahdeksaa ja kyllä siinä jo silloin puhuttiin Facebook-ryhmistä. Muistan sen hyvin, koska minäkin aluksi luulin, että siinä viitattiin tähän foorumiin, mutta huomasin sitten tarkemmin katsottuani, että niin ei olekaan. Siinä käytetään sanaa "nettikeskustelu", joka johtaa ajatukset helposti harhaan.
Joo näinhän siinä taisikin juurikin käydä
 
Melko hyödyllinen puolituntinen sähköstä ja Nordpoolista: Sähkösokki | Spotlight

Noin pähkinänkuoressa: Saksa Nordpoolissa hyötyjä ja samaten pohjoismaalaiset sähköntuottajat. Häviäjiä tavalliset pohjoismaalaiset sähkönkäyttäjät. Saksan virheellisen energiapolitiikan takia nyt kaikki maksavat sähköstään. Lopussa proffa tekee sormilla saksilikkeen tehostaen sanomaansa: jos kaapelit katkeaisivat Saksan suuntaan, sähkönhintamme romahtaisi. Itämeren kaasuputket katkesivat ja kuinkas kaasunhinnan kävi: normalisoitui. Isoksi harmiksi muuten Suomelle, kun Uniper ehdittiin myydä viisi päivää aikaisemmin. Kauppahinta jäi melkein nollaksi korkean kaasunhinnan takia. Ei Uniperia kenelläkään ikävä ole, mutta Fortumilta ja Suomelta meni noin kahden maamme tarvitseman sähkön verran tuotantolaitoksia Ruotsissa tuon mukana. Tuli Ruisrockille hintalappu. :cautious:
 
Melko hyödyllinen puolituntinen sähköstä ja Nordpoolista: Sähkösokki | Spotlight

Noin pähkinänkuoressa: Saksa Nordpoolissa hyötyjä ja samaten pohjoismaalaiset sähköntuottajat. Häviäjiä tavalliset pohjoismaalaiset sähkönkäyttäjät. Saksan virheellisen energiapolitiikan takia nyt kaikki maksavat sähköstään. Lopussa proffa tekee sormilla saksilikkeen tehostaen sanomaansa: jos kaapelit katkeaisivat Saksan suuntaan, sähkönhintamme romahtaisi. Itämeren kaasuputket katkesivat ja kuinkas kaasunhinnan kävi: normalisoitui. Isoksi harmiksi muuten Suomelle, kun Uniper ehdittiin myydä viisi päivää aikaisemmin. Kauppahinta jäi melkein nollaksi korkean kaasunhinnan takia. Ei Uniperia kenelläkään ikävä ole, mutta Fortumilta ja Suomelta meni noin kahden maamme tarvitseman sähkön verran tuotantolaitoksia Ruotsissa tuon mukana. Tuli Ruisrockille hintalappu. :cautious:

En katsonut tuota vielä, mutta kuulostaa aika karulta yksinkertaistukselta. Nykytilanteessa ehkä onkin näin - ainakin suhteellisesti ja toivottavasti vain hetkellisesti. Mutta kyllähän täällä on nautittu vuosikymmenet Euroopan halvinta sähköä nimenomaan nordpoolin takia.
 
Melko hyödyllinen puolituntinen sähköstä ja Nordpoolista: Sähkösokki | Spotlight

Noin pähkinänkuoressa: Saksa Nordpoolissa hyötyjä ja samaten pohjoismaalaiset sähköntuottajat. Häviäjiä tavalliset pohjoismaalaiset sähkönkäyttäjät. Saksan virheellisen energiapolitiikan takia nyt kaikki maksavat sähköstään. Lopussa proffa tekee sormilla saksilikkeen tehostaen sanomaansa: jos kaapelit katkeaisivat Saksan suuntaan, sähkönhintamme romahtaisi. Itämeren kaasuputket katkesivat ja kuinkas kaasunhinnan kävi: normalisoitui. Isoksi harmiksi muuten Suomelle, kun Uniper ehdittiin myydä viisi päivää aikaisemmin. Kauppahinta jäi melkein nollaksi korkean kaasunhinnan takia. Ei Uniperia kenelläkään ikävä ole, mutta Fortumilta ja Suomelta meni noin kahden maamme tarvitseman sähkön verran tuotantolaitoksia Ruotsissa tuon mukana. Tuli Ruisrockille hintalappu. :cautious:

No Suomessa kannattaa pitää ne sähkökaapelien sakset visusti piilossa. Ihan siltä varalta, että jos Ruotsi saa ne käsiinsä ja päättää katkoa meidän linjat.

Myöskin aika outo tulkinta kaasun hinnasta. Kaasuputkien katkeaminen ei aiheuttanut mitenkään tuota hinnan laskua. Se lasku on seurausta siitä, että ensin Keski- ja Etelä-Eurooppa paniikkiostivat käytännössä kaiken LNG:n mitä saivat käsiinsä syksyn aikana, ja nyt Euroopassa rikotaan lämpöennätyksiä, joten kaasun kulutus on ollut paljon odotettua pienempää.
 
Euroopan kaasuvarastot ovat tosiaan nyt jossain 85% täyttöasteessa + satamissa LNG-tankkereita purkamassa lastia tuhannen auringon voimalla.

Ei ihme että pahin pula helpottaa.
 
... ja eihän kaasuputket Pohjolasta Saksaan katkaistu.
Balttiasta Puolaan, ja Norjasta etelään päin avattu ja otettu käyttöön vähän nopeutetulla aikataululla uusia yhteyksiä...
 
Tässä kolme makoisaa linkiä katsella ja ennustaa sähköverkon tilaa




Mutta tietääkö joku hyvää linkkiä mistä voisi katsella paljonko Vesimoiman vedenpintojen tasot ovat? Eli onko nyt varastossa niin vettä että jos on 2 viikkoa tyyntä että se saadaan paikattua vesivoimalla?
 
Tässä kolme makoisaa linkiä katsella ja ennustaa sähköverkon tilaa




Mutta tietääkö joku hyvää linkkiä mistä voisi katsella paljonko Vesimoiman vedenpintojen tasot ovat? Eli onko nyt varastossa niin vettä että jos on 2 viikkoa tyyntä että se saadaan paikattua vesivoimalla?

NoPon sivuilla on se hydrobalance tms.

edit. Tässä linkki:View weekly hydro reservoir.
 
Viimeksi muokattu:
Vähän poikkeuksellisesti joulupyhinä Suomen vesitilanne parantui.. Lämmin sää kai sulatti lunta, joulupyhien vähäinen sähköntarve, tuulivoiman korkea tuotanto, ja Olkiluoto 3 koekäyttö ehkä auttoi. Taso oli edelleen suunnilleen sellainen että vesivoimalla voisi ajaa jatkuvasti noin 1000MW teholla kunnes lumet sulaa (ja vettä tulee lisää).

Nyt tänään iltapäivällä saadaan sitten viime viikon numerot.
 
Nyt tuli uusimmat numerot
Vko 1 2023: 3161 GWh vettä. (2021: 4130GWh)

15 viikko jäljellä talvesta.
Vesivoimalla voisi laskennallisesti ajaa keskimäärin 1254MW teholla.
 
Viimeksi muokattu:
Nythän leutoa keliä on lupailtu suureen osaan Suomea. Ainakin aivan täällä etelässä lumi sulaa vauhdilla vedeksi ja lisäksi sade tulee osin suoraan vetenä, mutta toisaalta vesivoimaa ei aivan etelärannikolla taida pahemmin olla. Sulaminen on varmasti hitaampaa pohjoisemmassa.

Lisäksi kovaa tuulta tiedossa erityisesti länsi-lounaisrannikoille, eli tuulimyllyt myös pyörivät. Tuulet varmaan jatkuvat, jos nollasäät jatkuvat.

Ei näytä sähköntuotannon osalta katastrofilta ainakaan tammikuu ja helmikuussa OL3 palannee jälleen tuotantoon. Lumitalven ja ulkoilun kannalta näyttää toki surkealta...
 
Viimeksi muokattu:
Ruotsissa on melkein 20TWh altaissa vettä. Tuntuvat myös Ruotsissa ihan mielellään myyvän sähköä Suomeen.
 
Ruotsissa on melkein 20TWh altaissa vettä. Tuntuvat myös Ruotsissa ihan mielellään myyvän sähköä Suomeen.
Eikö sitten pörssisähkön hinta pitäisi olla edullista? No eipä ole, huomisen keskihinta noin 1,5x kalliimpaa kuin normaalisti olen maksellut. Toki yöllä tippuu hetkeksi lähelle nollaa, vaan eipä tuo paljon lohduta suurimmalla osalla kun pääsääntöisesti sähköä kuluu päiväsaikaan.
 
Eikö sitten pörssisähkön hinta pitäisi olla edullista? No eipä ole, huomisen keskihinta noin 1,5x kalliimpaa kuin normaalisti olen maksellut. Toki yöllä tippuu hetkeksi lähelle nollaa, vaan eipä tuo paljon lohduta suurimmalla osalla kun pääsääntöisesti sähköä kuluu päiväsaikaan.
7vrk keskihinta alle 8snt/kWh keskellä vuosisadan energiakriisiä.

Perspektiiveissä on varmaan eroja, mutta en ole kohta kymmeneen vuoteen saanut noin halpaa sähköä. Keski-Euroopassa normaali hintataso n.20-30snt/kWh päivisin ja 10snt/kWh öisin.
 
7vrk keskihinta alle 8snt/kWh keskellä vuosisadan energiakriisiä.

Perspektiiveissä on varmaan eroja, mutta en ole kohta kymmeneen vuoteen saanut noin halpaa sähköä. Keski-Euroopassa normaali hintataso n.20-30snt/kWh päivisin ja 10snt/kWh öisin.
Ennen Suomessa 5c/kWh oli kallista, nyt en enään tiedä mikä on halpaa. Alle 10c/kwh kiinteän 12-24kk sopimuksen jos saisi, niin voisiko sitä kutsua halvaksi? Vajaat kymmen vuotta omakotitalossa asuessa on ollut lähes aina kiinteä hintainen määräaikainen sopimus ja hinnat siellä 4c/kwh kieppeillä. Joskus hetken aikaa oli toistaiseksi voimassa oleva sopimus, jonka hinta pompsahti 6c -> 8c/kwh, jolloin piti katsella uutta edullisempaa.
Huvittavaa kyllä se, että näin keskellä vuosisadan energiakriisiä itselle sähkö halvinta ikinä eli 3.6c/kwh, kiitos alv -alennuksen...

Totta kirjoittelet Keski-Euroopan hinnoista, mutta eipä siellä tarvitse paljon mökkiä lämmitellä ja sähkönkulutus talouksissa varmasti marginaalista vs Suomi. Kaasuahan Euroopassa on pääsääntöisesti käytetty, etenkin saksalaisilla pitkät perinteet sen suhteen :P
 
Ennen Suomessa 5c/kWh oli kallista, nyt en enään tiedä mikä on halpaa. Alle 10c/kwh kiinteän 12-24kk sopimuksen jos saisi, niin voisiko sitä kutsua halvaksi? Vajaat kymmen vuotta omakotitalossa asuessa on ollut lähes aina kiinteä hintainen määräaikainen sopimus ja hinnat siellä 4c/kwh kieppeillä. Joskus hetken aikaa oli toistaiseksi voimassa oleva sopimus, jonka hinta pompsahti 6c -> 8c/kwh, jolloin piti katsella uutta edullisempaa.
Huvittavaa kyllä se, että näin keskellä vuosisadan energiakriisiä itselle sähkö halvinta ikinä eli 3.6c/kwh, kiitos alv -alennuksen...

Totta kirjoittelet Keski-Euroopan hinnoista, mutta eipä siellä tarvitse paljon mökkiä lämmitellä ja sähkönkulutus talouksissa varmasti marginaalista vs Suomi. Kaasuahan Euroopassa on pääsääntöisesti käytetty, etenkin saksalaisilla pitkät perinteet sen suhteen :p
Se riippuu ihan säästä ja siitä, miten esim Saksassa hölmöllään, miten ukrainassa käy jne. Esim ensitalven tilanne voi mennä tämän talven tilanteeseen verrattuna molempaan suuntaan..
 
"Kaasumaat" pitäisi potkia nordpoolista ulos ja heille voitaisiin myydä ylijäämätuotantoa pörssin ohi jahka rupelit pyörii. Mikä hemmetin velvollisuus meillä on heidän myötäkärsijöinä olla? Näin EU:n arkkuunkin voisi jättää yhden naulan lyömättä.
Eivät ne siellä tunnu kohtuullisia olevan Suomen metsätaloudellekkaan, niin miksi meidän pitäisi ruplamamman (Merkel) toilailuista joutua maksumieheksi?

OT lisäys: Ei anna oikein hyvää kuvaa EU:sta taaskaan, että kun Keski-Euroopassa on kriisi niin valjastetaan kaikessa solidaarisuudessa pohjola talkoisiin, mutta kun Suomessa on metsäkriisi niin talkoohenki unohtuu ja sakkoa tulee...
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
258 278
Viestejä
4 486 107
Jäsenet
74 132
Uusin jäsen
Jaakko0000000

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom