Sähköskootterit / sähköpotkulaudat

Liittynyt
04.02.2017
Viestejä
234
Mitäs mieltä porukka täällä.. Miten vanhasta laudasta eroon? Myisin pois mutta vaatii huoltoa joten lienee vaikeata myydä jos ei mene jollekin osaavammalle. Lauta kyllä toimii kaikinpuolin mutta näytön takavalo rikki + muoviosia rikki jotka suojaavat joitain ruuveja tms. Etuerengaskin aika sileä eli kaivannee vaihtoa..

Ei nyt ihan ilmaiseksi kehtaa antaa mutta osaamista itse sen huoltoon ei myöskään ole :rolleyes:
tori.fi vaan ilmoitus. Ostaja laittaa itse tai vie huoltoon. Hyvät kuvat ja kertoo rehellisesti kaikki korjaustarpeet.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 144
Kuinka ehdoton juttu vetävä moottori molemmissa pyörissä on ja ABS ainakin edessä? Onko kontrolleri joku akun virrankäyttöä säätelevä juttu?
Riippuu käyttötarkotuksesta. Tuplamoottorillisista saa sen toisen moottorin otettua pois käytöstä halutessaan napista, ja se muuttuu aika hengettömäks kiihtyvyyden suhteen heti sit yhellä moottorilla. ABS en osaa sanoa, ei sitä kovinkaan monessa vehkeessä vielä taida olla. Ei mun mielestä kovinkaan ehdoton, mut toisaalta jos vauhtina meinaat saada 50kmh niin sit voi olla eri juttu. Controlleri on se joka syöttää virtaa akusta moottorille. Kaksmoottorisissa vehkeissä niitä on kaks, yks yhdelle moottorille. Käytännössä kaikki sähköt on siinä kiinni.
Mitä ne on seuraamukset, jos tuollaisella reilusti yli 25km/h laudalla jää poliisille kiinni?


Ymmärrän, että kyseeseen voisi tulla rekisteröinti prätkäksi, kortitta ajo jne., mutta kuten yo. jutussa todetaan, niin rekisteröinti mopoksi/prätkäksi ei välttämättä olisi edes mahdollista, niin tekeekö sen soveltamisen mahdottomaksi ja tulisiko tätä myötä joku lievempi rike kyseeseen? Ja toisaalta kun omaa AB-prätkäkortin, niin tämä kortittomuus ei tule kyseeseen.

Jos nyt ei vallan riskeeraa toisten henkeä ja terveyttä, vaan lähinnä itseään, niin onko todennäköistä ettei tuosta tulisi rikosasiaa lainkaan? Menee ehkä vähän enemmänkin lakimiehet-ketjun puolelle.
Jos jää kiinni niin siitä taitaa tulla sakkoa vakuuttamattomasta sekä rekisteröimättömästä ajoneuvosta. En tiiä tuleeko jotain veroja vielä tuohon päälle, eikä mulla kovinkaan tarkkaa summaa oo tässä heittää, muuta kun et se menee aika helposti yli sen laudan hinnan ne sakot. Se et kuinka paljon yli se sen 25kmh menee vaikuttanee kans, 45kmh asti varmaan käsitellään mopona ja siitä yli sit kevarina.

En ite näe todennäkösenä et jos poliisit sut vaivautuu pysäyttämään ja kokeilemaan sitä laitetta et ne päästäis menemään ilman sakkoja, riippumatta kuinka nätisti ajelet. En myöskään usko et se mitään lieventää vaikka näitä ei saakkaan rekisteröityä, laki näiden suhteen on kuitenkin sen verran yksinkertainen eikä omaan tyhmyyteen tai tietämättömyyteen oikeen voi vedota.
 
Liittynyt
02.05.2022
Viestejä
21
Millaisia kikkoja foorumilaiset on e-skuuteillaan oppineet? Onko esim. keuliminen verrattavissa fillarilla keulimiseen? Jarrutus niin että peräpyörä irtoaa maasta, muttei silti lennä sarvien yli?
 
Liittynyt
25.03.2020
Viestejä
218
Millaisia puhelintelineitä ootta ninebotteihin laittanut, kävin ostamassa biltemasta yhden kokeiluun mut ei mahtunut ohjaustankoon?
 
Liittynyt
10.05.2022
Viestejä
5
Siellähän se kauppaliikkeen nettisivulla lukee kuvauksessa jos osaa lukea.
Suomen lain mukaan sähköpotkulautaa on laitonta myydä jos se kulkee yli 25km/h. Joissain maissa nuo tulee vakiona rajoitettuna.

Siinähän siis lukee että "halutessaan saa rajoitettuna". Mietin vain että tuleeko se nyt rajoitettuna vai ei.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
15.04.2022
Viestejä
33

X9.jpg


Tuollanen olis ihan näppärä. 468€. Lähettävät mielellään ilman toimituskuluja myös Suomeen kun asiasta juuri heiltä kysyin. Ei siis juurikaan taida kiinnostaa nopeusrajoitukset. Sivuilla ei voi valita tällä hetkellä kuin UK osoitteeksi mutta korjaavat ongelmaa.

E: Nyt on virhe korjattu sivuilla ja saa tilattua ongelmitta Suomeen. Kauppa antaa hinnaksi lopulta 478,95 €. Taitaapi lähteä tilaukseen. Tuo vekotin kairaa ylämäetkin vaivattomasti ja "jalkalattiassa" pääsee varmaan sen 20km. Tuohon hintaan kova setti.

Pidin jo edellisen X7 viimeistelyn tasosta ja ajomukavuudesta. Vääntö ja akunkesto ei tosin ollut mitään millä juhlia. Luojan kiitos hobbyhall lähetti laudan väärällä akulla niin palautus onnistui vaikka lautaa testasinkin.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
15.03.2021
Viestejä
40

Tuollanen olis ihan näppärä. 468€. Lähettävät mielellään ilman toimituskuluja myös Suomeen kun asiasta juuri heiltä kysyin. Ei siis juurikaan taida kiinnostaa nopeusrajoitukset. Sivuilla ei voi valita tällä hetkellä kuin UK osoitteeksi mutta korjaavat ongelmaa.

E: Nyt on virhe korjattu sivuilla ja saa tilattua ongelmitta Suomeen. Kauppa antaa hinnaksi lopulta 478,95 €. Taitaapi lähteä tilaukseen. Tuo vekotin kairaa ylämäetkin vaivattomasti ja "jalkalattiassa" pääsee varmaan sen 20km. Tuohon hintaan kova setti.

Pidin jo edellisen X7 viimeistelyn tasosta ja ajomukavuudesta. Vääntö ja akunkesto ei tosin ollut mitään millä juhlia. Luojan kiitos hobbyhall lähetti laudan väärällä akulla niin palautus onnistui vaikka lautaa testasinkin.
Mitähän tällaisista saa aikanaan käytettynä kun myy? Jääkö käytönaikainen hinta lopulta kuinka paljon "halvemmaksi" kuin merkkiskuuteissa, sitä pohdin.
 
Liittynyt
15.04.2022
Viestejä
33
Mitähän tällaisista saa aikanaan käytettynä kun myy? Jääkö käytönaikainen hinta lopulta kuinka paljon "halvemmaksi" kuin merkkiskuuteissa, sitä pohdin.
No HX(Shenzhen Kixin Electronics) on ihan "merkkivalmistaja" siinä missä esim Xiaomi. Ei mikään uusi starttifirma. X-sarja on kauttaaltaan kehuttua kamaa. Nämä 500W laudat säilyttänee jo kohtuu hyvin arvonsa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
15.03.2021
Viestejä
40
Ihan ok tarjous meneillään Dualtron Nordic :ssä Minitronin speedway leger prosta, hinta 995e (iso akkuinen). Prossa on Legerin perusversioon verrattuna myös edessä jarrut. Minitron on yksi vanhimmista ellei vanhin brändi joka tuottaa eskuutteja. Etelä-Koreasta, joskin tehdas myös Kiinassa.
 
Liittynyt
29.01.2017
Viestejä
501
Se miten pitää arvonsa voi verrata omaan Xiaomi m365 ensimmäiseen versioon (ei Pro) joka maksoi 3 vuotta sitten 480€. Tuosta ei varmaan tänään saisi paljoa satasta enempää?
 
Liittynyt
22.07.2021
Viestejä
20
Kenelläkään kokemusta Zero 9 potkulaudasta? Tilasin e-scoot.fi:ltä ja mietin että tuleeko ne rajoitettuna suomen lakien mukaan.
Ei tule rajoitettuna, jos ei pyydä erikseen. Itsellä painoa 115kg ja lauta liikuttaa tasaisella+38km/h ja jaksaa hyvin mäkiäkin nousta. Kaikinpuolin olen ollut tyytyväinen lautaan ja tuossa hintaluokassa omasta mielestä parhaita silloin saatavilla olevia, jotka sai heti ajoon.
 
Liittynyt
15.03.2021
Viestejä
40
Se miten pitää arvonsa voi verrata omaan Xiaomi m365 ensimmäiseen versioon (ei Pro) joka maksoi 3 vuotta sitten 480€. Tuosta ei varmaan tänään saisi paljoa satasta enempää?
Katsoin mielenkiinnoksi torista. 2020 vuodelta löytyi 2 myynnistä noin 200 euron hintaan. Uskoisin saavan melko hyvinkin kaupaksi toimivan 120-180 eurolla. Tuossa tiputtaa hintaa myös se, että m365 korvaaja S1 maksaa uutena noin 370e (ei 480e). Uusi akku näyttä olevan nopsalla googlettelulla m365 200e ja moottori noin 100e. Kuinka moneen edes saa varaosia? Aika nopsaa siis kun akku tai moottori hajoaa, niin tulee mieleen hakea uusi...Ekologista_ko. Harva nimittäin osaa vaihtaa akkua tai edes moottori nykyään.
 
Liittynyt
10.05.2022
Viestejä
5
Ei tule rajoitettuna, jos ei pyydä erikseen. Itsellä painoa 115kg ja lauta liikuttaa tasaisella+38km/h ja jaksaa hyvin mäkiäkin nousta. Kaikinpuolin olen ollut tyytyväinen lautaan ja tuossa hintaluokassa omasta mielestä parhaita silloin saatavilla olevia, jotka sai heti ajoon.
Mahtava kuulla, huomenna tulee kyseinen kampe itselle! Paljonko on suunnilleen rangea?
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
7 052
Suomen lain mukaan sähköpotkulautaa on laitonta myydä jos se kulkee yli 25km/h.
Ei suinkaan ole laitonta myydä(ostaa, omistaa, rakentaa). Tämän takia joku voikin tietenkin "vahingossa" ostaa laittoman pelin sitä tajuamattaan, jos on edellämainittuja outoja harhaluuloja. Kaupasta saa "laittomien potkulautojen" lisäksi esimerkiksi monenlaisia kilpa- tai leikkimopoja, joissa on sähkömoottorin sijaan vaikkapa kaksitahtikone, ei minkään valtakunnan(kuin ehkä sen kolmannen, kjäh räh) hyväksyntää tieliikenteeseen eikä näin ollen mitään toivoa saada kilpiin tai ajaa metriäkään laillisesti tieliikenteessä. Näiden markkinointi ja myynti on ihan laillista.

Maastoliikenteessähän saa käyttää oikeastaan mitä tahansa(vaikka itse moottorisahasta tai pesukoneesta rakennettua) moottoriajoneuvoa muiden edellytysten täyttyessä. Ei siis ylitetä tietä, ajetaan vain maastossa ja maaomistajalta on lupa. Liikennevakuutus pääsääntöisesti vaaditaan. Ajokorttiakaan ei tarvita - kunhan on 15 vuotta ikää ja pää selvänä, niin eikun kovaa ajoa.

"Laillinen sähköpotkulauta" kevyenä sähköajoneuvona eroaa tästä kaikesta siten, että se ei ole moottoriajoneuvo ensinkään vaan moottoroimaton ajoneuvo, joka siis potkulautamuodossaan rinnastuu liikenteessä tavalliseen munamankeliin. Vaikka se tavallinen pikku Ninebot siis teknisesti ottaen on moottoriajoneuvo, se ei juridisesti Suomessa sitä ole. Tähän erotuksena "laittomat sähköpotkulaudat" ovat moottoriajoneuvoja; tieliikenteeseen kelpaamattomia mopoja tai moottoripyöriä.
 
Liittynyt
25.04.2017
Viestejä
80
Tuli nyt tilattua tuo Vsett 8+. Vaikutti ihan jees peliltä arvostelujen ym. mukaan. Huomattavasti enemmän painoa kyllä kuin tässä SXT laudassa (11kg vs 23kg) että toivottavasti tuota jaksaa mukana silti pitää, koska ulos en kyllä jättäisi tai lähtisi samantien.
Vsettiä varten kannattaa etsiä kierrelukitetta valmiiksi, nuo rumpujarrujen säätömutterit meinasivat ainakin mulla täristä edestä ja takaa karkuun ensimmäisellä kruisailulla :dead:
 

Liitteet

Liittynyt
05.03.2017
Viestejä
594
Vsettiä varten kannattaa etsiä kierrelukitetta valmiiksi, nuo rumpujarrujen säätömutterit meinasivat ainakin mulla täristä edestä ja takaa karkuun ensimmäisellä kruisailulla :dead:
Kiitos vinkistä. Olen kylläkin ihan noviisi tällaisten asioiden kanssa enkä tiennyt mikä tuo kierrelukite edes on. Noh googlasin ja olen nyt viisaampi sen suhteen. Tuo "Permatex keskiluja" varmaan sopiva? Katsoin tuota kuvaa mutten kuitenkaan osaa hahmotaa mitä/miten tuossa pitää ruuvata irti.. Olisikohan tuohon jotain ohjetta jotta tyhmäkin varmasti osaa? Mulla ei myöskään oo mitään työkaluja mutta tuon mukana ilmeisesti tulee jotain(?)

Ja nyt kun asian äärellä kerran ollaan, niin mites tuo nopeusrajoituksen poisto? Katoin siis ohjeen siitä, helppo homma sinänsä mutta ohjeessa sanotaan " Insulate the ends of the cut cable to avoid possible damage in case of moisture. ".. Eli mites tuo tehdään helpoiten?
 
Liittynyt
25.04.2017
Viestejä
80
Kiitos vinkistä. Olen kylläkin ihan noviisi tällaisten asioiden kanssa enkä tiennyt mikä tuo kierrelukite edes on. Noh googlasin ja olen nyt viisaampi sen suhteen. Tuo "Permatex keskiluja" varmaan sopiva? Katsoin tuota kuvaa mutten kuitenkaan osaa hahmotaa mitä/miten tuossa pitää ruuvata irti.. Olisikohan tuohon jotain ohjetta jotta tyhmäkin varmasti osaa? Mulla ei myöskään oo mitään työkaluja mutta tuon mukana ilmeisesti tulee jotain(?)

Ja nyt kun asian äärellä kerran ollaan, niin mites tuo nopeusrajoituksen poisto? Katoin siis ohjeen siitä, helppo homma sinänsä mutta ohjeessa sanotaan " Insulate the ends of the cut cable to avoid possible damage in case of moisture. ".. Eli mites tuo tehdään helpoiten?
Se säätömutteri on pelkästään jännästi muotoiltu mutteri jolla säädetään jarrun kytkeytymispistettä, löysytät mutteria sen verran että saat kierteelle tipan lukitetta ja sen jälkeen kiristät sen mutterin takaisin paikoilleen niin että jarru ei laahaa mutta jarrukahvasta saat jarrun lukkoon saakka. Se mutteri on lovettu niin että jousen _pitäisi_ pitää sitä jännitteessä niin että kierrelukitetta ei tarvitsisi mutta mulla ei ainakaan riittänyt se... Yksinkertainen mekanismi, varmasti tajuat kunhan pääset livenä ihmettelemään eikä operaation tarvitse työkaluja. Laudan mukana tulee sellainen ensiapu työkalusarja jossa on kuusiokoloja, hylsyjä ja ruuvikärkiä mutta laatu vaikuttaa sellaiselta että käyttäisin vasta viimeisenä hätävarana niitä.

Itse kosteussuojasin ne nopeusrajoittimen johdot kutistesukalla.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 144
Kiitos vinkistä. Olen kylläkin ihan noviisi tällaisten asioiden kanssa enkä tiennyt mikä tuo kierrelukite edes on. Noh googlasin ja olen nyt viisaampi sen suhteen. Tuo "Permatex keskiluja" varmaan sopiva? Katsoin tuota kuvaa mutten kuitenkaan osaa hahmotaa mitä/miten tuossa pitää ruuvata irti.. Olisikohan tuohon jotain ohjetta jotta tyhmäkin varmasti osaa? Mulla ei myöskään oo mitään työkaluja mutta tuon mukana ilmeisesti tulee jotain(?)

Ja nyt kun asian äärellä kerran ollaan, niin mites tuo nopeusrajoituksen poisto? Katoin siis ohjeen siitä, helppo homma sinänsä mutta ohjeessa sanotaan " Insulate the ends of the cut cable to avoid possible damage in case of moisture. ".. Eli mites tuo tehdään helpoiten?
Keskiluja, eli se sininen on tosiaan se mitä haluat. Punanen on styrkkaa kamaa ja tarttee jo vähän lämpöä et lähtee irti, eli ei oikeen passeli tollasiin paikkoihin. Hyvänä vinkkinä kanssa se et tarkista ne muutkin pultit et ne on tiukassa heti kun sen vehkeen saat, joskus sattuu et on löysällä ja se on aika huono homma jos kesken ajon lähtee jotain kriittistä irti. Ja tosiaan sit ihan omilla kuusiokoloilla, se laudan mukana tuleva on todennäkösesti sellanen linkkuveitsimallinen paska joka on niin pehmeetä metallia et se antaa periks aika nopeasti.

Kosteussuojaks riittää ihan vaikka vaan ilmastointiteippikin. Pääasia et sinne ei pääse kosteutta, mut en kyllä nyt myöskään äkkiseltään usko et siinä mitään vaaraa oikeastaan pääsis syntymään.

Ja nyt kun kosteussuojasta päästiin puhumaan niin suosittelen vahvasti ostamaan kanssa Permatexin mustaa silikonia, tai oikeastaan minkä tahansa väristä kunhan menee laudan värin kanssa yks yhteen. Pointtina se et näitä ei oo kovin hyvin suojattu vedeltä vaikka ne valmistajat mitä sanois, vaan laudasta löytyy useempi rako mistä vettä pääsee sinne minne sen ei oikeastaan ois kovin fiksu päästä. Se on joku vartin homma kun vetää kaikki raot umpeen ja saa jonkinlaista mielenrauhaa sit jos sattuu sade yllättämään kesken matkan. Näytölle/kaasulle sit vaikka joku pieni pussukka, sekään kun ei kestä vettä.
 
Liittynyt
15.04.2022
Viestejä
33
HX X9 Plus(15.6ah) tuli sitten lopulta ostettua 549e. Kysyin varmuuden vuoksi suoraan valmistajalta tuosta akusta ja vastaus oli, että X-sarja käyttää kauttaaltaan Panasonicin 18650 kennoa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
254
Osaisikohan joku antaa kommenttia, kun tässä pohdiskellut sähköpyörän myyntiä (kunhan teen huollon sille) ja sitten tilalle tulisi sähköpotkulautaa.

Vilkuilin hieman tuota Ninebot by Segway Max G30 E II. Mietiskelin tässä sitten tuota painorajaa. 100kg on ilmoiteltu tuolle ja monelle mulle laudalle mutta se on tässä viime aikoina heitellyt 100-110 välillä kun on jaksanut mittailla. Onko mitenkä ns. riskiä lähteä ottamaan tuommoista 100kg ilmoitettua lautaa? Sekä onko muuta vaihtoehtoa tuolle G30:lle sitten joka olisi fiksu.
Jossain e-wayssä taisi olla painorajana 125kg.

Tietenkin kun mennään ns. painorajojen yläpäässä niin ei rangekaan varmaan ole se mitä mainoslipetti sanoo saati muutenkaan. Mikähän lie ns. todenmukainen range sitten jos jollain on kokemusta tai vaikka heittää hatusta.
 

living_death

★ Still alive ™
Liittynyt
15.11.2016
Viestejä
5 889
Kauppareissu katkesi reilun sadan metrin päästä kotoa, kun takajousituksen pultti päätti katketa halki.

Onneksi en ollut sen pidemmällä ja sain kauppareissun hoidettua tommoisella patentilla, mikä ei missään nimessä voi jäädä lopulliseksi ratkaisuksi.

Täytyy kaivaa jostain laudan osaluettelo ja alkaa metsästämään alkuperäisosaa.

FotoJet.jpg
 

living_death

★ Still alive ™
Liittynyt
15.11.2016
Viestejä
5 889
Osaisikohan joku antaa kommenttia, kun tässä pohdiskellut sähköpyörän myyntiä (kunhan teen huollon sille) ja sitten tilalle tulisi sähköpotkulautaa.

Vilkuilin hieman tuota Ninebot by Segway Max G30 E II. Mietiskelin tässä sitten tuota painorajaa. 100kg on ilmoiteltu tuolle ja monelle mulle laudalle mutta se on tässä viime aikoina heitellyt 100-110 välillä kun on jaksanut mittailla. Onko mitenkä ns. riskiä lähteä ottamaan tuommoista 100kg ilmoitettua lautaa? Sekä onko muuta vaihtoehtoa tuolle G30:lle sitten joka olisi fiksu.
Jossain e-wayssä taisi olla painorajana 125kg.

Tietenkin kun mennään ns. painorajojen yläpäässä niin ei rangekaan varmaan ole se mitä mainoslipetti sanoo saati muutenkaan. Mikähän lie ns. todenmukainen range sitten jos jollain on kokemusta tai vaikka heittää hatusta.
Ei se ole niin tarkkaa ja itsekin painan saman verran kuin sinä.

Jätä kuitenkin se e-vau kauppaan ja osta laatupeli.
 

Dr. Who

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 507
Kauppareissu katkesi reilun sadan metrin päästä kotoa, kun takajousituksen pultti päätti katketa halki.

Onneksi en ollut sen pidemmällä ja sain kauppareissun hoidettua tommoisella patentilla, mikä ei missään nimessä voi jäädä lopulliseksi ratkaisuksi.

Täytyy kaivaa jostain laudan osaluettelo ja alkaa metsästämään alkuperäisosaa.

En halua viisastella, mutta halki vai poikki?

Sama kun ihmiset puhuu putkesta ja sitten tarkoitetaan letkua.
 

living_death

★ Still alive ™
Liittynyt
15.11.2016
Viestejä
5 889
En halua viisastella, mutta halki vai poikki?

Sama kun ihmiset puhuu putkesta ja sitten tarkoitetaan letkua.
Kuvassa alkuperäinen ruuvi (netistä kaivettu) ja nyt siitä on enää puolet jäljellä.

Täytyy varmaan käydä skidien kanssa katsomassa löytyisikö vielä mutteripuoli osasta kadulta missä poksahti.

Täytyy avata vielä toinen puoli ja katsoa tarkkaan minkälainen se on, niin saa tilattua oikeat osat.

ruuvi.JPG
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 551
Joo tähän tulokseen tulin itsekin kun taidettiin tuota e-waystä kysellä pari sivua aiemminkin.
E-way E-600 max on kyllä itsellä ollut toimiva ja tehokas peli. Ekassa mallissa joka itsellä myös, oli ekan mallin ongelmia. Ostin talvella uudemman mallin muutamalla satkulla, joka oli ilmeisesti käynyt asiakkaalla. En tiedä mikä oli ollut ongelmana, mutta täysin toimiva peli ja ekaa mallia parempi.

En itse ainakaan 600 maxia tehottomampaa lautaa tule enää ostamaan. Iloitsen oikeastaan mallin nykyisestä maineesta, joka tarjosi loistavan mahdolisuuden ostaa lautaa halvalla. Nappaan vielä kolmannen samanlaisen talliin, kun tulee taas muutamalla satkulla käytännössä ajamaton lauta jossain myyntiin.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
254
Ei se ole niin tarkkaa ja itsekin painan saman verran kuin sinä.

Jätä kuitenkin se e-vau kauppaan ja osta laatupeli.
Ai niin. Osaatko rangea arvioida? Sulla taisi sama lauta olla?

Tuo näkyy Elisalla olevan "tarjouksessa" eli hinnassa mitä muualtakin taitaa saada mutta Elisalta osarilla jos näin haluaa.

E-way E-600 max on kyllä itsellä ollut toimiva ja tehokas peli. Ekassa mallissa joka itsellä myös, oli ekan mallin ongelmia. Ostin talvella uudemman mallin muutamalla satkulla, joka oli ilmeisesti käynyt asiakkaalla. En tiedä mikä oli ollut ongelmana, mutta täysin toimiva peli ja ekaa mallia parempi.

En itse ainakaan 600 maxia tehottomampaa lautaa tule enää ostamaan. Iloitsen oikeastaan mallin nykyisestä maineesta, joka tarjosi loistavan mahdolisuuden ostaa lautaa halvalla. Nappaan vielä kolmannen samanlaisen talliin, kun tulee taas muutamalla satkulla käytännössä ajamaton lauta jossain myyntiin.
Niin. Kokemuksia ei tosta e-waystä kauheammin löytynyt, mutta hyvä et sulla pelittää!
 

living_death

★ Still alive ™
Liittynyt
15.11.2016
Viestejä
5 889
Ai niin. Osaatko rangea arvioida? Sulla taisi sama lauta olla?

Tuo näkyy Elisalla olevan "tarjouksessa" eli hinnassa mitä muualtakin taitaa saada mutta Elisalta osarilla jos näin haluaa.
Vaikea arvioida kun on GEN2-moottori ja DaddyNordV2 firmis sisällä ja ajan yleensä aina kaasu pohjassa.

Ehkä tuolla rakkineella pääsee sen 30-35 kilsaa vielä kunnes pysähtyy jos ei aja koko ajan kahva pohjassa.

5 kilometrin kauppareissu vie noin 18% akusta.
 
Liittynyt
15.04.2022
Viestejä
33
Mikä ihme tuossa ylihintaisessa ninebotissa viehättää. Ensinnäkin 800e 350W moottorista on typerin ostos ikinä, erityisesti +70kg painavalle. E-way on sama tuote tehokkaammalla moottorilla. X9 joka sijoittuu hinnaltaan näiden kahden välimaastoon ja ei ole samalta liukuhihnalta pyyhkii spekseillään molemmilla lattiaa.



Joyor tekee myös laatukamaa ja tyypillisestä poikkeava lähestymistapa. Tuossakin edessä ilma ja takana täyskumi. Kaasuvipu peukalon sijaan etusormella.
 
Viimeksi muokattu:

living_death

★ Still alive ™
Liittynyt
15.11.2016
Viestejä
5 889
Mikä ihme tuossa ylihintaisessa ninebotissa viehättää. Ensinnäkin 800e 350W moottorista on typerin ostos ikinä, erityisesti +70kg painavalle. E-way on sama tuote tehokkaammalla moottorilla. X9 joka sijoittuu hinnaltaan näiden kahden välimaastoon ja ei ole samalta liukuhihnalta pyyhkii spekseillään molemmilla lattiaa.

Onko e-vaussa yhtä hyvät säädöt firmwaren puolelta tai kännykkäsoftasta?

Se ainakin ratkaiseen itselläni aika pitkälti kumman ottaisin.

EDIT: Lisäksi MAX G30 laudassa on sisäänrakennettu laturi ja mukana ei tarvitse kuljettaa kuin pelkkää mikkihiirijohtoa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
15.04.2022
Viestejä
33
Onko e-vaussa yhtä hyvät säädöt firmwaren puolelta tai kännykkäsoftasta?

Se ainakin ratkaiseen itselläni aika pitkälti kumman ottaisin.
Eiköhän sieltä tärkeimmät tehon - ja matkanopeuden säädöt löydy. Mitä muuta tarvitaan ? Henk. koht. suorastaan karsastan turhuuksia kuten kännykkäsofta tällaisissa laitteissa. HX:n kanssa ei tarvitse pelleillä moisien kanssa, vaan rajoittimenkin saa pois päältä parilla napautuksella suoraan laudan asetuksista.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
67
E-way E-600 max on kyllä itsellä ollut toimiva ja tehokas peli. Ekassa mallissa joka itsellä myös, oli ekan mallin ongelmia. Ostin talvella uudemman mallin muutamalla satkulla, joka oli ilmeisesti käynyt asiakkaalla. En tiedä mikä oli ollut ongelmana, mutta täysin toimiva peli ja ekaa mallia parempi.

En itse ainakaan 600 maxia tehottomampaa lautaa tule enää ostamaan. Iloitsen oikeastaan mallin nykyisestä maineesta, joka tarjosi loistavan mahdolisuuden ostaa lautaa halvalla. Nappaan vielä kolmannen samanlaisen talliin, kun tulee taas muutamalla satkulla käytännössä ajamaton lauta jossain myyntiin.
Mulla täysin samat kokemukset niin ikään verkkiksen outletista talvella muutamalla satasella ostamastani E-600 maxista. Olen ajellut tuolla nyt varmaan pari sataa kilometriä tuolla eikä toistaiseksi ole mitään valittamista ollut. Toki jousittamattomana ja umpikumirenkailla on aika kovan tuntuinen, mutta se oli odotettavissakin. Omasta yksilöstäni ei ole parjattu takalokari hajonnut (tässä on jo se tuella varustettu lokari), eikä ole myöskään ollut ongelmaa vispaavien renkaiden tai hajonneiden moottoreiden kanssa. Katsotaan mitä tulevaisuus tuo tullessaan, mutta tähän mennessä tuo on jo ollut joka euron arvoinen peli.
 
Liittynyt
31.12.2018
Viestejä
379
Ai niin. Osaatko rangea arvioida? Sulla taisi sama lauta olla?
Itse normifirmis, mutta muuttanut vakionopeussäätimen päälle, vähän virtaa enemmän mäkiin (ei kuiteskaa niin paljon kuin daddynordissa tai muissa firmispohjissa) ja akun näkymään kun nopeus 0 km/h.

Itse saan n 30km kaasu pohjassa, vähän yli 100 kg varusteilla. Matkassa paljon mäkeä. Riippuu mäistä paljon. Jos keskustassa ajan suoraa tietä kaasu pohjassa, uskon että saisin vähintään 5km enemmän. Akkua vie mäet reilusti vähemmän, huomaa dashboard sovelluksessa.
 
Liittynyt
15.03.2021
Viestejä
40
Mikä ihme tuossa ylihintaisessa ninebotissa viehättää. Ensinnäkin 800e 350W moottorista on typerin ostos ikinä, erityisesti +70kg painavalle. E-way on sama tuote tehokkaammalla moottorilla. X9 joka sijoittuu hinnaltaan näiden kahden välimaastoon ja ei ole samalta liukuhihnalta pyyhkii spekseillään molemmilla lattiaa.



Joyor tekee myös laatukamaa ja tyypillisestä poikkeava lähestymistapa. Tuossakin edessä ilma ja takana täyskumi. Kaasuvipu peukalon sijaan etusormella.
-Mistä takuun jälkeen Joyoriin varaosia?
-Kauan Joyorin akun käyttöikä ja mikä merkki?
-kuka omistaa Joyorin?

Sitten on oletuksia:
-Ninebot by Segwaylla amerikassa ja hollannissa väkeä Kiinan lisäksi.
-Segway ollut uranuurtaja eri liikkumisvälineiden patenteissa. Jos on työskennellyt jonkin patentin eteen, niin ymmärtää kuinka ketuttaa kun joku kopsaa sen…
- g30 max kestävimmän laudan maineessa, vuokralauta yhtiöt käyttävät
- ilman Segwayn kaltaisia firmoja liikkuisimme yhä hevosella (retoriikka varoitus…)
- todennäköisempää on et joyor teettää laidat jossain kiinan takapajulassa umpisurkeilla ehdoilla nyrkkipajassa vr ninebot by segway
- ninebot ei katoa hetimiten…vr kuinka uusi firma joyriise?
 
Liittynyt
15.04.2022
Viestejä
33
- todennäköisempää on et joyor teettää laidat jossain kiinan takapajulassa umpisurkeilla ehdoilla nyrkkipajassa vr ninebot by segway
Joyor on Espanjalainen firma ja laudat myös heidän piirrustuspöydältään. Valmistaminen tapahtuu luonnolisesti Kiinassa. Ninebot on Xiaomin tukema starttipulju ja lukemattoman monta firmaa(Segway mukaanlukien) on brändännyt ja liimannut tarransa tuohon täsmälleen samaan runkoon. Komponenteilla toki on laatueroja. Pelkästään tältä pohjalta voidaan olettaa, että Joyor on laadukkaampi. Luotan huomattavasti enemmän pienempien firmojen omaan tuotantoon joilla ei yksinkertaisesti ole varaa perseilyyn laadun suhteen kuin Xiaomin tukemaan ja heidän lautoihin perustuvaa kopionkopionkopio-massatuotantoon.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
15.03.2021
Viestejä
40
Joyor on Espanjalainen firma ja laudat myös heidän piirrustuspöydältään. Valmistaminen tapahtuu luonnolisesti Kiinassa. Ninebot on Xiaomin tukema starttipulju ja lukemattoman monta firmaa(Segway mukaanlukien) on brändännyt ja liimannut tarransa tuohon täsmälleen samaan runkoon. Komponenteilla toki on laatueroja. Pelkästään tältä pohjalta voidaan olettaa, että Joyor on laadukkaampi. Luotan huomattavasti enemmän pienempien firmojen omaan tuotantoon joilla ei yksinkertaisesti ole varaa perseilyyn laadun suhteen kuin Xiaomin tukemaan ja heidän lautoihin perustuvaa kopionkopionkopio-massatuotantoon.
Hyvä tietää.

https://www.linkedin.com/company/joyor-scooter Espanjassa 1-10 työntekijää.
https://www.linkedin.com/company/ji...issionId=bfbb7a94-83a8-ee16-e033-fc46fd170e5b Kiinassa >50 työntekijää.

+ näyttää löytyvän varaosia
+ kytkös eurooppaan
+ mainostavat R&D
+ uus vai vanha, en tiedä, 2014 perustettu firma
+ ei mikään pieni yritys (kai)
- akun merkki?
- osat kuten mittari näyttää suoraan Minimotorssin tuotteelta (kopio?)

Ei se ole Espanjalainen kokonaan, joku osa, ehkä pääosa, en tiedä. Olettamusta luo, että hyvin vähän tai ei ollenkaan se, että pääosa työntekijöistä kiinassa.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
898
Ai niin. Osaatko rangea arvioida? Sulla taisi sama lauta olla?

Tuo näkyy Elisalla olevan "tarjouksessa" eli hinnassa mitä muualtakin taitaa saada mutta Elisalta osarilla jos näin haluaa.



Niin. Kokemuksia ei tosta e-waystä kauheammin löytynyt, mutta hyvä et sulla pelittää!
3200km e-600maxilla alla ja tähän mennessä hajonnut takalokari joka oli tyyppivikana varhaisissa malleissa ja pystypytken kiinnitysmekanismi joka on samanlainen kuin ninebotissa, korvasin sen jo viime kesänä muutaman hajoamisen jälkeen tulostetulla muoviklöntillä joka kestää paremmin keulimisen kanttareiden yli.
Umpikumeilla turhan kova joten ainakin eteen kannattaa laittaa jousitus, eteen pitäisi saada myös laitettua ninebotin ilmakumi, itsellä työn alla.
Noin 90kg painolla olen päässyt enimmillään 46km kun tyttären kanssa ajelin noin 15kmh keskinopeudella, ilman rajoitinta täysillä pääsee samoilla painoilla noin 20km.
Puutteistaan huolimatta pidän hyvänä ostoksena jos ei ole täysin käsi huollon suhteen.
 
Liittynyt
05.03.2017
Viestejä
594
Keskiluja, eli se sininen on tosiaan se mitä haluat. Punanen on styrkkaa kamaa ja tarttee jo vähän lämpöä et lähtee irti, eli ei oikeen passeli tollasiin paikkoihin. Hyvänä vinkkinä kanssa se et tarkista ne muutkin pultit et ne on tiukassa heti kun sen vehkeen saat, joskus sattuu et on löysällä ja se on aika huono homma jos kesken ajon lähtee jotain kriittistä irti. Ja tosiaan sit ihan omilla kuusiokoloilla, se laudan mukana tuleva on todennäkösesti sellanen linkkuveitsimallinen paska joka on niin pehmeetä metallia et se antaa periks aika nopeasti.

Kosteussuojaks riittää ihan vaikka vaan ilmastointiteippikin. Pääasia et sinne ei pääse kosteutta, mut en kyllä nyt myöskään äkkiseltään usko et siinä mitään vaaraa oikeastaan pääsis syntymään.

Ja nyt kun kosteussuojasta päästiin puhumaan niin suosittelen vahvasti ostamaan kanssa Permatexin mustaa silikonia, tai oikeastaan minkä tahansa väristä kunhan menee laudan värin kanssa yks yhteen. Pointtina se et näitä ei oo kovin hyvin suojattu vedeltä vaikka ne valmistajat mitä sanois, vaan laudasta löytyy useempi rako mistä vettä pääsee sinne minne sen ei oikeastaan ois kovin fiksu päästä. Se on joku vartin homma kun vetää kaikki raot umpeen ja saa jonkinlaista mielenrauhaa sit jos sattuu sade yllättämään kesken matkan. Näytölle/kaasulle sit vaikka joku pieni pussukka, sekään kun ei kestä vettä.
Kuten sanoin, olen ihan noviisi näiden asioiden kanssa. Tuossa kun ehdoitettiin sen permatexin laittamista tuohon tiettyyn kohtaan, niin mä en ainakaan näe siinä mitään mihin kuusiokoloavain edes sopisi. Siksi kyselin niistä työkaluista. Kuusiokoloavaimia mulla jossain muistaakseni onkin, mutta ihmetystä herätti nykyisen laudan kanssa sellaiset ruuvit joita en osannut kiristää kun jos yhdeltä puolelta pyöritti, niin toisella puolella pyöri itsestään samaan aikaan. Ilmeisesti pitäis kahdella työkalulla samanaikaisesti vääntää eri suuntiin? Mulla vaan kädet on niin heikot että ei oikein onnistunut..

Onko tuohon jälkimmäiseen asiaan jotain ohjetta jotta kädetönkin varmasti osaa? Katoin tubesta jotain videota kyllä, mutta siinä ainakin lautaa purettiin jonkun verran joka ei kyllä tuu iteltä onnistumaan.. puhumattakaan siitä sitten että varmaan takuu menis siinä.

Oon siis ihan kädetön/tietämätön näiden asioiden suhteen joten pahoittelut varmasti tyhmistä kysymyksistä.. Siksipä oikeastaan ostin tuonkin tutusta liikkeestä johon saan myös laudan vietyä huoltoon tarvittaessa niin ei välttis tarvitse osata itse niin paljon. Toki jotain asioita varmasti ois hyvä osata ettei tarvis huollossa ravata jatkuvasti.
 
Liittynyt
15.03.2021
Viestejä
40
Segway kehittää uutta, hyvin poikkeava muotoilu ja toteutus näissä GT-malleissa vr. muihin nopeisiin e-skuutteihin. GT1 ja GT2:en jenkkihinnat 2500$ ja 3500$ (Segway SuperScooter GT Series: Perform the Future)

Mielestäni vaikuttaa fiksulta vedolta jättää nopeus n.70kph, kun ei skuuttien geometria ja rengaskoko taida oikein järkevästi mahdollistaa nopeampaa liikkumista. Painopistehän noissa yleensä on ihan kamala, ohjausputken kulma jyrkkä, rengastus säälittävän pientä...verrattuna vaikka moottoripyörään.

 
Liittynyt
15.03.2021
Viestejä
40
Augmentista taisi olla täälläkin puhetta. Tarjoaa palveluna eskuuttailua 24-27€/kk. Kesä maksaa siis 12kk verran, eli 288 euroa ja 24kk aikana noin 600 euroa. 24kk on lyhin sopimusjakso (määräaikainen).

No tämähän kuulostaa hyvältä, kun eskuutti jopa 650 euron arvoinen? kts. Sähköpotkulauta AUGMENT ES ONE 10 , Augmenti kertoo "omaksi osto ei tule halvemmaksi".

Osakeyhtiö on osakeyhtiö. Jos tuot vuokraskuutin markkinoille, niin alatko samalla myymään sitä kohtuulliseen hintaan joka vesittää kuukausihinnoittelusi ja toisaalta kilpailemaan kymmenien muiden halpaskuuttien kanssa? ET.

Augment onkin omiin silmiin silminnähden samanlainen kuin HX X8 (runko, moottori 350w), jonka hinta on 369 euroa. (https://hobbyhall.fi/fi/urheilu-ja-...potkulaudat/hx-x8-10-sahkopotkulauta?id=37568). Uskoisin tuon 369 euron hinnan vastaavan skuutin oikeaa hinnoittelua Suomessa, ilman edellä mainitsemaani kikkailua nostaa tarkoituksella hinta ylös, jotta vuokraus näyttää houkuttelevalta.

No onko Augment kuitenkin ekologinen vaihtoehto? tehostaa hyödykkeiden käyttöä. Ehkä, voi olla. Toisaalta on tutkittu, että vuokraskuuttien käyttöikä huonosta käytöstä johtuen on 1-6kk (TIER on ilmoittanut 24kk). Augmenttina painottaisin verkkosivustolla tätä käyttöikäasiaa, jos siinä olisi kehumista. Sivulla vain kehutaan "päivitä vuosittain"-> kertäkäyttökulttuuria. Mikä skuutissa muuttuu vuosittain? Toinen seikka joka puhuu kertakäyttökulttuurin puolesta on, että Augment korvaa uuden skuutin vaikka kaadut.

Lopultahan systeemin idea on luoda laaja vuokrakäyttäjien pooli, jotka keskenään jakavat riskin potkulaudan vikaantumisesta tai rikkoutumisesta. Vähän kuin liikennevakuutus autoosi. Kaatuminenkinhan korvataan täyskaskossa, esimerkiksi kun omistat moottoripyörän. Ymmärtääkseni aina edellytetään kuitenkin vahinkotapahtumaa, soraa asfaltin pinnassa, auto törttää parkkiksella. Liekkö Augmentilla edellytetään vahinkotapahtumaa, vai voiko niitä käyttää kuten muita vuokraskuutteja joita on tiputeltu mäestä ihan vaan huvikseen. Tuollaisessa poolissa ei huvittaisi olla mukana, jossa omalla tahdolla halutaan rikkoa asioita.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
30.03.2022
Viestejä
68
Moni kyselee tota max käyttäjänpainoa / kuormaa laudalla. Ainakin noissa missä on jousitus, niin kannattaa varmaan kattoo, että onko ilmoitettu 100kg vai 125, vai mitä jos ajossa kuormaa on vaikka sen 120kg. Kuvittelisi että noilla vähän tunnetuimmilla merkeillä on sitä huomioitu. Parikymmentä kiloa lisää kuormaa hakkaa jo ihan eri tavalla jossain vaikka 25-30km/h nopeuksissa mitä kävelyvauhdilla.
 
Liittynyt
15.04.2022
Viestejä
33
Augment onkin omiin silmiin silminnähden samanlainen kuin HX X8 (runko, moottori 350w), jonka hinta on 369 euroa. (https://hobbyhall.fi/fi/urheilu-ja-...potkulaudat/hx-x8-10-sahkopotkulauta?id=37568). Uskoisin tuon 369 euron hinnan vastaavan skuutin oikeaa hinnoittelua Suomessa, ilman edellä mainitsemaani kikkailua nostaa tarkoituksella hinta ylös, jotta vuokraus näyttää houkuttelevalta.

tahdolla halutaan rikkoa asioita.
Kyseessä on juurikin HX X8. Hobbyhall myy myös tuota brändäämätöntä, eli tarratonta tehdasmallia. Jenkeissä tuota myydään nimellä Turboant ja briteissä Decent jne.

Paljon puhutaan Kiinalaisten taidosta "kopioida" vaikka oikeasti kyse on todennäköisesti samasta tuotteesta eri värillä. Kopioimalla ei tehdä bisnestä.


Siinä hyvä esimerkki miten tunnetun brändin tarra nostaa hintaa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
03.07.2021
Viestejä
251
Paljon puhutaan Kiinalaisten taidosta "kopioida" vaikka oikeasti kyse on todennäköisesti samasta tuotteesta eri värillä. Kopioimalla ei tehdä bisnestä.


Siinä hyvä esimerkki miten tunnetun brändin tarra nostaa hintaa.
Blaupunkt on hyvä esimerkki. Pirun hieno saksalainen brändi omilta nuoruusvuosilta mutta kymmenkunta vuotta takaperin myytiin Kiinaan. En tiedä nykyisestä laadusta heillä, mutta nimi on mielessä laadukkaana merkkinä. Itse tuotteista tuon jälkeen ei ole kokemusta joten en osaa sanoa.
 
Liittynyt
15.04.2022
Viestejä
33
Blaupunkt on hyvä esimerkki. Pirun hieno saksalainen brändi omilta nuoruusvuosilta mutta kymmenkunta vuotta takaperin myytiin Kiinaan. En tiedä nykyisestä laadusta heillä, mutta nimi on mielessä laadukkaana merkkinä. Itse tuotteista tuon jälkeen ei ole kokemusta joten en osaa sanoa.
Hah, eli tässä tapauksessa Kiinalaiset käärii myös brändituotot. En halua edes tietää kuinka monta laatubrändiä ovat jo ostaneet maailmalta.
 

living_death

★ Still alive ™
Liittynyt
15.11.2016
Viestejä
5 889
Jos nyt ollaan rehellisiä, niin MAX G30 laudan käyttäjiltä on tullut hyvin vähän huonoja käyttökokemuksia ja on paljon ihmisiä jotka ovat jo kellottaneet mittariin 10 000 kilometriä ja vieläkään ei ole tarvinnut edes vaihtaa renkaita.

Ainut miinus on kontrollerilta moottorille menevät liittimet, jotka voivat sulaa painavamman käyttäjän alla, varsinkin jos kers on tiukilla ja ajaa paljon mäkistä maastoa.
 
Liittynyt
29.05.2020
Viestejä
81
Augmentista taisi olla täälläkin puhetta. Tarjoaa palveluna eskuuttailua 24-27€/kk. Kesä maksaa siis 12kk verran, eli 288 euroa ja 24kk aikana noin 600 euroa. 24kk on lyhin sopimusjakso (määräaikainen).

No tämähän kuulostaa hyvältä, kun eskuutti jopa 650 euron arvoinen? kts. Sähköpotkulauta AUGMENT ES ONE 10 , Augmenti kertoo "omaksi osto ei tule halvemmaksi".

Osakeyhtiö on osakeyhtiö. Jos tuot vuokraskuutin markkinoille, niin alatko samalla myymään sitä kohtuulliseen hintaan joka vesittää kuukausihinnoittelusi ja toisaalta kilpailemaan kymmenien muiden halpaskuuttien kanssa? ET.

Augment onkin omiin silmiin silminnähden samanlainen kuin HX X8 (runko, moottori 350w), jonka hinta on 369 euroa. (https://hobbyhall.fi/fi/urheilu-ja-...potkulaudat/hx-x8-10-sahkopotkulauta?id=37568). Uskoisin tuon 369 euron hinnan vastaavan skuutin oikeaa hinnoittelua Suomessa, ilman edellä mainitsemaani kikkailua nostaa tarkoituksella hinta ylös, jotta vuokraus näyttää houkuttelevalta.

No onko Augment kuitenkin ekologinen vaihtoehto? tehostaa hyödykkeiden käyttöä. Ehkä, voi olla. Toisaalta on tutkittu, että vuokraskuuttien käyttöikä huonosta käytöstä johtuen on 1-6kk (TIER on ilmoittanut 24kk). Augmenttina painottaisin verkkosivustolla tätä käyttöikäasiaa, jos siinä olisi kehumista. Sivulla vain kehutaan "päivitä vuosittain"-> kertäkäyttökulttuuria. Mikä skuutissa muuttuu vuosittain? Toinen seikka joka puhuu kertakäyttökulttuurin puolesta on, että Augment korvaa uuden skuutin vaikka kaadut.

Lopultahan systeemin idea on luoda laaja vuokrakäyttäjien pooli, jotka keskenään jakavat riskin potkulaudan vikaantumisesta tai rikkoutumisesta. Vähän kuin liikennevakuutus autoosi. Kaatuminenkinhan korvataan täyskaskossa, esimerkiksi kun omistat moottoripyörän. Ymmärtääkseni aina edellytetään kuitenkin vahinkotapahtumaa, soraa asfaltin pinnassa, auto törttää parkkiksella. Liekkö Augmentilla edellytetään vahinkotapahtumaa, vai voiko niitä käyttää kuten muita vuokraskuutteja joita on tiputeltu mäestä ihan vaan huvikseen. Tuollaisessa poolissa ei huvittaisi olla mukana, jossa omalla tahdolla halutaan rikkoa asioita.
Onko tuossa muuten mitään ehtoa joka estää sen että joku vetää laudan lunariin juuri sopimuskauden lopussa ja saa uuden laudan juuri ennen kuin sen lunastaa itselleen?
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
170 037
Viestejä
3 149 321
Jäsenet
57 646
Uusin jäsen
Kad peli

Hinta.fi

Ylös Bottom