Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

Liittynyt
28.03.2021
Viestejä
86
Mikäs siinä jos on valmis tappelemaan ja näkemään vaivaa. Jotain kiusaa on odotettavissa. Ainakin laskut päin helvettiä ja pari hyvän perintätavan mukaista proopuskaa kostoksi perään.
Katsotaan ja toivotaan, että ei. En todellakaan jaksa tapella kympeistä, mutta tiedän myös hyvin, että kuluttaja on aina vahvoilla, oli kyse mistä tahansa. Firmojen välinen bisnes on sitten selkeästi hankalampaa. Mietin pitkään siitä "firmasta eroon pääsemisestä", mitä on Hehkusta myös täällä paljon valitettu, mutta kun sain Lummeltakin vahvarin, jossa lukee sopimuksen aloituspäivä, en usko millään, etteikö se myös kyseisenä päivänä alkaisi ja silloin on pakko vanhan sopparin (Hehkun) päättyä.

Pitää tässä myös elämään välillä saada jotain jännääkin :)
 
Liittynyt
07.02.2017
Viestejä
1 968
Mikäs siinä jos on valmis tappelemaan ja näkemään vaivaa. Jotain kiusaa on odotettavissa. Ainakin laskut päin helvettiä ja pari hyvän perintätavan mukaista proopuskaa kostoksi perään. Toivottavasti ei tule muustakaan syystä tarvetta yrittää ottaa yhteyttä asiakaspalveluun.
Niimpä. Tässä kun on näissä sopimusasioissa joutunut viime aikoina venyttämään hermoja ja käyttämään aivan liikaa aikaa, niin en enää ikinä lähtisi muutaman euron säästön vuoksi tekemään uusia sopimuksia. Onneksi kyseessä ovat olleet Helen ja Lumme, joten sieltä on ainakin reagoitu chatin kautta ja molemmat myös käyttävät perintäfirmoja jotka ymmärtävät mitä "saatava riitautettu" tarkoittaa :p

Lähinnä halusin myös korostaa sitä, että jos joku asia menee pieleen, niin siinä ei välttämättä riitä se että itse on hereillä, on oikeassa ja reklamoi viimeisen päälle oikein. Hankalan firman kanssa vain mielikuvitus on rajana.

e. ja toivon toki että ei tule ongelmia. kenellekään.
 
Liittynyt
13.10.2018
Viestejä
80
Hehkun edeltäjäfirmojen yksi koijausmuoto oli, että sähkö laskutettiin etukäteen "arvion" perusteella, eikä Market / 220 / Fi-nergy / GNP suinkaan käyttänyt verkkoyhtiön arviota, vaan 20 % korotettua. Sopimusehtojen mukaan laskut piti tasata vuosittain tai loppulaskulla, mutta kappas kehveliä, jos irtisanoit sopimuksen, tasaus jätettiin järjestään tekemättä. Aspaan ei ilmeisesti tuolloinkaan päässyt koskaan läpi, joka herättää kysymyksen onko aspaa todellisuudessa edes olemassa. Kun kuluttaja ajoi asiaa riitana, ajettiin kyseiset firmat konkkaan ja asiakas jäi ilman tasauspalautuksia sekä jo maksamansa sähköä. Ja joutui tietenkin ottamaan uuden sopimuksen ja maksamaan jo kertaalleen maksamastaan sähköstä uudelleen.

Ei, en ole itse ollut noiden firmojen asiakas, vaan edellä mainittu on kirjoitettu Internetissä, joten sen on oltava totta. Koska sähkönmyyjiä on kuitenkin kymmenittäin, en missään tapauksessa tökkäisi lusikkaani höyryävään läjään nimeltä Hehku. Firman edeltäjien toiminnassa on niin paljon sotkuja, että en lottoaisi toiminnan muuttuneen.
 
Liittynyt
19.07.2019
Viestejä
39
Hehkun edeltäjäfirmojen yksi koijausmuoto oli, että sähkö laskutettiin etukäteen "arvion" perusteella, eikä Market / 220 / Fi-nergy / GNP suinkaan käyttänyt verkkoyhtiön arviota, vaan 20 % korotettua. Sopimusehtojen mukaan laskut piti tasata vuosittain tai loppulaskulla, mutta kappas kehveliä, jos irtisanoit sopimuksen, tasaus jätettiin järjestään tekemättä. Aspaan ei ilmeisesti tuolloinkaan päässyt koskaan läpi, joka herättää kysymyksen onko aspaa todellisuudessa edes olemassa. Kun kuluttaja ajoi asiaa riitana, ajettiin kyseiset firmat konkkaan ja asiakas jäi ilman tasauspalautuksia sekä jo maksamansa sähköä. Ja joutui tietenkin ottamaan uuden sopimuksen ja maksamaan jo kertaalleen maksamastaan sähköstä uudelleen.

Ei, en ole itse ollut noiden firmojen asiakas, vaan edellä mainittu on kirjoitettu Internetissä, joten sen on oltava totta. Koska sähkönmyyjiä on kuitenkin kymmenittäin, en missään tapauksessa tökkäisi lusikkaani höyryävään läjään nimeltä Hehku. Firman edeltäjien toiminnassa on niin paljon sotkuja, että en lottoaisi toiminnan muuttuneen.
Itsellä oli Fi-nergy muutama vuosi sitten. Etukäteisarviot olivat yläkantissa, eivätkä olisi maksaneet erotusta takaisin ilman erillisvaatimusta. Sain onneksi rahat ja vaihdoin heti firmaa. En tiedä oliko sopimuksellisesti tai lain näkökulmasta kusetus, mutta olisi jääneet rahat saamatta, jos ei olisi itse ollut valveutunut. Vähän myöhemmin luin, että sadat asiakkaat jäivät ilman tasausta ja firma meni konkkaan.
 
Liittynyt
28.03.2021
Viestejä
86
Itsellä oli Fi-nergy muutama vuosi sitten. Etukäteisarviot olivat yläkantissa, eivätkä olisi maksaneet erotusta takaisin ilman erillisvaatimusta. Sain onneksi rahat ja vaihdoin heti firmaa. En tiedä oliko sopimuksellisesti tai lain näkökulmasta kusetus, mutta olisi jääneet rahat saamatta, jos ei olisi itse ollut valveutunut. Vähän myöhemmin luin, että sadat asiakkaat jäivät ilman tasausta ja firma meni konkkaan.
Mielenkiiinnosta kysyn, kun otin Hehkun nyt pariksi kuukaudeksi. Hehkun sopimusehdoissa luki, että veloitus menee mitatun kulutuksen mukaan tai arvion mukaan niissä kohteissa, missä sitä ei voi mitata. Mitä niissä Fi-nergy:n soppareissa aikoinaan luki, kerrottiinko siellä jo etukäteen, että veloitetaan etukäteisarvon mukaan?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 029
Minä tein Hehkun kanssa 8.49c/kWh toistaiseksi voimassa olevan sopparin ilman kuukausimaksua samana päivänä, kun viimeksi lensi pelikaani OL3:n turbiiniin (olin Lummen pörssiasiakas). Vahvistuksessa lukee selkeästi, että tarjoushinta tammikuun loppuun saakka, jonka jälkeen hinta räjähtää ja kuukausimaksu maksaa miljoonia. Ei kuulosta huijakselta, kun se lukee sopparissa. Sopimus astui voimaan 5.12. ja samaisena päivänä tein sopparin taas Lummen kanssa alkamaan 1.2.24, johon sain jo Lummelta vahvarin aloituspäivästä ja taas 6kk ilmaiset kuukausimaksut.

Voi olla, että olen naiivi ja ei olisi kannattanut Hehkun kanssa tehdä sopparia, koska se on leimattu "kusetusfirmaksi", mutta jos mennään sen mukaan, mitä sopimuksessa lukee, ei kait tässä isompaa huolta ole. Jos se menee ennen helmikuun alkua konkkaan niin menkööt, sitten pitää vaan pyytää Lummea aloittamaan soppari aikaisemmin.

Lupaan ilmoittaa täällä, jos Hehku "yrittää huijata minua", mutta sopimusten vahvareiden perusteella en ole kauhean huolissani yhtään mistään. Enemmänkin uskon, että ihmisten pitäisi vaan lukea kaikki sopimuksiin liittyvät asiat, sillä harvemmin firmat "keksivät" muuta, kuin mitä ne sopimusehtojen mukaan "pystyvät" sopimuksille tekemään.
Saman minäkin otin, huomenna pitäisi alkaa.

Varmaan helmikuussa sitten takaisin pörssiin. Se minkä tässä leikissä menettää on nykyinen Oomin 0,25c marginaali. Nykyään taitaa marginaali olla tuplat eli omalla käytöllä joku reilu 60 € / a tulee takkiin.
 
Liittynyt
10.11.2021
Viestejä
241
Mielestäni aliarvioit aika vahvasti muiden foorumin käyttäjien valistuneisuutta.
En tunne yhtäkään anonyymiä fooruminkäyttäjää, mutta tunnen yleisesti ihmistä hiukan, ja ihmiset ovat keskimäärin typeryksiä (ajatteleva yksilö ei tätä voi olla näkemättä erityisesti internetissä ja politiikassa). Todellakaan en oleta vailla perusteluja huutelevalta anonyymiltä internetveijolta valistuneisuutta tai rationalisuutta. Sama koskee noita palautteiden antajia, ihmiset ovat sosialismiin tottuneita typeryksiä ja olettavat Valtion määräävän hinnan tuotteelle ja hinnan nostaminen on huijausta. (Yksi tähti tulee, vaikka toveri kansalainen olisi soittanu väärään numeroon.)
En koskaan soita minnekään / asiakaspalveluun, jos asia on mitenkään mahdollista käsitellä muilla tavoin. Vielä 90-luvulla se soittaminen oli kova juttu, ellei kotikaupungissa sattunut olemaan konttoria. (Tämäkään ei ole Hehkun tai itseni puolustamista, vaan tyhjänpäiväinen toteaminen tavoistani. Pakko korostaa, koska en luota foorumilaisen sisälukutaitoon.)

Eikä edellinen ole puolustus sille, että itse olisin voinu perehtyä paremminkin Hehkuun ennen sopparin tekemistä. Ja olen aidosti kiitollinen nyt saamastani infosta.

Ihmettelen myös monien luotettavien foorumilaisten kommentteja konkursseista. Kuitenkin linkitetyllä Wikipedia-sivulla sanotaan yhtiön vaihtaneen nimeä, ei suinkaan "edeltäjien" menneen konkurssiin. Esim. pari postausta aiemmin:
Hehkun edeltäjäfirmojen [...] Kun kuluttaja ajoi asiaa riitana, ajettiin kyseiset firmat konkkaan ja asiakas jäi ilman tasauspalautuksia sekä jo maksamansa sähköä.
Wikipedian mukaan Hehkun edeltäjäfirmoja ovat olleet Market Energia, Finkraft sekä GNP Energy Finland. Yksikään näistä _ei_ näytä menneen konkurssiin. Tosiasiassa nuo eivät näytä olleen edes "edeltäjäfirmoja", vaan Hehkun aikaisempia nimiä.

Arrowin ja Tonnin setelin kanssa tonnista vetoa, että vuonna 2010 perustettu Hehku ei mene konkurssiin tammikuun loppuun mennessä? :tup:
 
Liittynyt
19.07.2019
Viestejä
39
Mielenkiiinnosta kysyn, kun otin Hehkun nyt pariksi kuukaudeksi. Hehkun sopimusehdoissa luki, että veloitus menee mitatun kulutuksen mukaan tai arvion mukaan niissä kohteissa, missä sitä ei voi mitata. Mitä niissä Fi-nergy:n soppareissa aikoinaan luki, kerrottiinko siellä jo etukäteen, että veloitetaan etukäteisarvon mukaan?
Kerrottiin juu.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
10 761
Ihmettelen myös monien luotettavien foorumilaisten kommentteja konkursseista. Kuitenkin linkitetyllä Wikipedia-sivulla sanotaan yhtiön vaihtaneen nimeä, ei suinkaan "edeltäjien" menneen konkurssiin. Esim. pari postausta aiemmin:
Wikipedian mukaan Hehkun edeltäjäfirmoja ovat olleet Market Energia, Finkraft sekä GNP Energy Finland. Yksikään näistä _ei_ näytä menneen konkurssiin. Tosiasiassa nuo eivät näytä olleen edes "edeltäjäfirmoja", vaan Hehkun aikaisempia nimiä.
Ei toki jokainen Håkanin kuvioon liittyvä firma mene konsernitason uudelleenjärjestelyissä konkurssiin. Mm. Fi-nergy ja Lumo kyllä.

Arrowin ja Tonnin setelin kanssa tonnista vetoa, että vuonna 2010 perustettu Hehku ei mene konkurssiin tammikuun loppuun mennessä? :tup:
Siihen en usko. Todennäköisempää on, että olet tammikuun lopussa jonkin sellaisen firman asiakas, josta et ole vielä kuullutkaan. Tosin sekin on niin epätodennäköistä etten lyö vetoa.

Tähän kuvioon liittyy niin monenlaista veivausta, että aiheesta riittää erilaisilla foorumeilla enemmänkin juttua. Uutislähteet on helppo kaivaa vahvistukseksi, jos jokin vastaan tuleva seikka kuulostaa uskomattomalta.
 
Liittynyt
13.10.2018
Viestejä
80
Ihmettelen myös monien luotettavien foorumilaisten kommentteja konkursseista. Kuitenkin linkitetyllä Wikipedia-sivulla sanotaan yhtiön vaihtaneen nimeä, ei suinkaan "edeltäjien" menneen konkurssiin. Esim. pari postausta aiemmin:

Wikipedian mukaan Hehkun edeltäjäfirmoja ovat olleet Market Energia, Finkraft sekä GNP Energy Finland. Yksikään näistä _ei_ näytä menneen konkurssiin. Tosiasiassa nuo eivät näytä olleen edes "edeltäjäfirmoja", vaan Hehkun aikaisempia nimiä.
Minulta meni ilmeisimmin Finkraft ja Fi-nergy sekaisin, kun ulkomuistista edellistä viestiä kirjoitin, pahoittelut. Siitä huolimatta edellisen viestin varsinainen pointti mielestäni pätee: kyseessä on ”tunnetun” sähkökoijarin alunperin perustama firma, joiden toiminta on ollut parhaimmillaan paskaa ja moraalitonta, pahimmillaan rikollista. Vanhat synnit eivät toki ole todistus siitä, että Hehku toimisi enää samalla tavalla kuin aiemmilla nimillään, tai kuten perustajansa muut firmat ovat toimineet. Voisin kuitenkin luonnehtia todennäköisyyden tälle olevan huomattavasti kohonnut, joten minun on vaikea keksiä yhtään syytä tarttua Hehkun sopimuksiin.

Esimerkiksi tuo Hehkun sopimusehdoista löytyvä ”Sähköstä laskutetaan valitun laskutusjakson aikana. Jos laskutusajankohtana mittaroitua kulutustietoa ei ole, se arvioidaan. Arviona käytetään kuukausikohtaista prosenttiosuutta paikallisen jakeluverkkoyhtiön ilmoittamasta käyttöpaikan vuosikulutusarviosta.” En luottaisi siihen, ettei tähän keksitä esimerkiksi jekkua, että laskutusajankohta onkin vaikkapa kuukauden viimeinen päivä, jolloin koko kuukauden kulutus ”ei ole saatavilla”. Hupskeikkaa on pakko käyttää arviota, ja kas kun myyntiehdot eivät kerrokaan mitä prosenttiosuutta vuosikulutusarviosta käytetään, laitetaan laskulle vaikkapa 80 % vuosikulutuksesta, niin riittäpähän varmasti, kjeh kjeh!

Arrowin ja Tonnin setelin kanssa tonnista vetoa, että vuonna 2010 perustettu Hehku ei mene konkurssiin tammikuun loppuun mennessä? :tup:
En lyö sen puolesta vetoa, konkurssi on vain yksi vaihtoehdoista, joita näillä epeleillä on repertuaarissaan :)
 
Liittynyt
13.08.2019
Viestejä
2 147
Eilen varhain illalla myytiin Vattenfallin standeilla korkeampaa määräaikaista kiinteää. Hinta näyttäisi olevan sama verkossakin, kuvat alle.

1701987230530.png
 
Liittynyt
26.03.2019
Viestejä
74
IlmastoMix 12kk 10,99c/kWh. Eipä uskoisi, että Vattenfallilta sai viikonlopputarjouksena vielä jokin aika sitten saman 7,49 hintaan. Hinnat elää ja kannattaa seurata näitä foorumeita joskus voi "tärpätä".
 
Liittynyt
04.07.2017
Viestejä
392
Oomi 24 kk. Kiinteä hinta
Kuukausimaksu 4.90 €/kk
Energiamaksu9.49 snt/kWh
Vielä eilen tein sopimukse halvemmalla 8,79 snt/kWh samalle myyjälle joten nopeasti hinnat vaihtelee.
 
Liittynyt
27.11.2019
Viestejä
410
Jaahas, Helenin perjantaipäivityksen myötä nyt kaksivuotinenkin sopimus on jo yli 10 senttiä. :oops:

Kiinteät sopimukset:
6 kk 12,98 snt/kWh (oli 12,59)
12 kk 11,59 snt/kWh (oli 11,20)
24 kk 10,49 snt/kWh (oli 9,75)
 

poskiholisti

Team R&T
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
771
Jaahas, Helenin perjantaipäivityksen myötä nyt kaksivuotinenkin sopimus on jo yli 10 senttiä. :oops:

Kiinteät sopimukset:
6 kk 12,98 snt/kWh (oli 12,59)
12 kk 11,59 snt/kWh (oli 11,20)
24 kk 10,49 snt/kWh (oli 9,75)
Eipä ole 6kk sopparikaan enää kovin houkutteleva tähän hetkeen, kun suvivirretkin veisattu ennen sopimuksen päättymistä vaikka sopimuskausi alkaisi tänään.
 
Liittynyt
28.10.2018
Viestejä
52
Saman minäkin otin, huomenna pitäisi alkaa.

Varmaan helmikuussa sitten takaisin pörssiin. Se minkä tässä leikissä menettää on nykyinen Oomin 0,25c marginaali. Nykyään taitaa marginaali olla tuplat eli omalla käytöllä joku reilu 60 € / a tulee takkiin.
Itelle tuli sama Hehkun sopimus myös 5.12. alkaen ja solmin tuossa jo jatkoksi 1.2. alkaen Lumme energialle pörssisähkösopimuksen kun sai taas 6kk ilman perusmaksua.
Mielenkiinnolla odotan, että meneekö Hehkun kanssa kaikki putkeen. :smoke:
 
Liittynyt
31.03.2021
Viestejä
1 461
Vieläkin näkyy Oomin alkavan 6.12. Miten muilla oomin perunneilla näkyy?

Vattenfallista ei vieläkään mitään havaintoa Datahubissa, vaikka sopimusvahvistus saapui sähköpostiin 28.11.
Ilmeisesti olivat peruneet sopimuksen, mutta unohtaneet välittää tiedon Datahubille. Todennäköisesti sähköt olisivat siis katkenneet puoliltaöin. Tahallaanko näin tekevät?

Vattenfall edelleen tuolta Datahubista uupuu. Mikähän syynä?
Katsopa tarkasti kilahtiko sähköpostiin tosiaan sopimusvahvistus vaiko vain tilausvahvistus. Jos jälkimmäinen, niin todennäköisesti ovat yrittäneet laittaa sopimusta alkavaksi tuolloin, mutta se ei ole onnistunut kun datahubissa on sillä hetkellä ollut jotain muuta voimassa. Käsittääkseni eivät kokeile toista kertaa, vaan pitää olla itse yhteydessä Vattenfalliin. Itsestään se sinne datahubiin tuskin ilmestyy.
 
Liittynyt
14.08.2017
Viestejä
2 304
Katsopa tarkasti kilahtiko sähköpostiin tosiaan sopimusvahvistus vaiko vain tilausvahvistus. Jos jälkimmäinen, niin todennäköisesti ovat yrittäneet laittaa sopimusta alkavaksi tuolloin, mutta se ei ole onnistunut kun datahubissa on sillä hetkellä ollut jotain muuta voimassa. Käsittääkseni eivät kokeile toista kertaa, vaan pitää olla itse yhteydessä Vattenfalliin. Itsestään se sinne datahubiin tuskin ilmestyy.
On tosiaan tilausvahvistus. Laittelin tuonne jo viestiä, mutta kovin nopeaan eivät tunnu vastailevan. Pitää maanantaina ottaa luuri käteen...

Tämä kaikkihan johtuu siitä Oomista, kun olivat unohtaneet poistaa sopimuksen Datahubista, vaikka asia oli puhelimitse sovittu.
 
Liittynyt
31.03.2021
Viestejä
1 461
On tosiaan tilausvahvistus. Laittelin tuonne jo viestiä, mutta kovin nopeaan eivät tunnu vastailevan. Pitää maanantaina ottaa luuri käteen...

Tämä kaikkihan johtuu siitä Oomista, kun olivat unohtaneet poistaa sopimuksen Datahubista, vaikka asia oli puhelimitse sovittu.
Joo kannattaa soittaa. Mulla oli vähän samaa hommaa että aktivointi ei heti ollut onnistunut, ja soittamalla asiakaspalvelija teki sen siinä puhelun aikana ja tarkisti että meni oikein perille asti. Täydet pisteet sille asiakaspalvelijalle.
 
Liittynyt
14.08.2017
Viestejä
2 304
Joo kannattaa soittaa. Mulla oli vähän samaa hommaa että aktivointi ei heti ollut onnistunut, ja soittamalla asiakaspalvelija teki sen siinä puhelun aikana ja tarkisti että meni oikein perille asti. Täydet pisteet sille asiakaspalvelijalle.
Soitin nyt tuonne ja hylättyä sopimusta ei saatu enää aktivoitua uudelleen vaan piti tehdä uusi sopimus alkamaan parin viikon päästä eli 26.12. Olisi kyllä kelvannut 7,99c/kWh joulukuulle, kun näyttää pörssi nyt olevan jatkuvasti tuon päälle. Lisäksi sopimuskausi päättyy joulupyhinä, joten saa tuleviakin (yllättäviä) ongelmia sitten jännittää. Kaikki tämä johtui Oomin kämmistä.

Vattenfallin asiakaspalvelu hoiti asian kyllä muuten ihan mallikkaasti, mutta puhelun maksullisuus aina vähän korpeaa (8,35 snt/puhelu + 16,69 snt/min). Tosin eipä ollut paljon jonoa. :speechless:
 
Liittynyt
27.08.2018
Viestejä
189
PKS Priimassa Q1/24 kiinnitys nyt 10,25c (-12,6 % perjantaista). Viimeksi 23.11. ollut tuolla tasolla. Huippu ollut 5.12. 12,8c. Vieläkin ollaan tosin sen 1-2c korkeammalla, mitä tuota sai syksymmällä. Ehdottomasti toki nyt harkinnan paikka, jos tuota on seuraillut ja kulutusvaikutus kiinnostaa talven yli.

Näyttökuva 2023-12-11 151402.png
 

Walla

//TODO: Add Title
Liittynyt
11.11.2016
Viestejä
2 868
Jos on nyt tarve ottaa uusi sähkösopimus ja puhdas pörssi ei houkuttele, niin Turku Energian Louna Nero vaikuttaa IMO ihan kohtuulliselta vaihtoehdolta:

12kk 50% 8,92 snt/kWh kiinteä ja 50 % pörssi 0,49snt/kWh marginaalilla. Kuukausimaksu 4,95€.

Jos haluaa riskejä minimoida, niin tuolla saa ainakin jotain pörssisähkön ja kiinteän välistä, osoittautui kumpi vaan sitten jälkiviisasta paremmaksi.
 
Liittynyt
27.11.2019
Viestejä
410
Helenillä on hinnat tulleet ihan pienesti alaspäin (kiinteät sopimukset).

6 kk 12,29 snt/kWh (oli perjantaina 12,98 ja viikko sitten 12,59)
12 kk 11,28 snt/kWh (oli perjantaina 11,59 ja viikko sitten 11,20)
24 kk 9,88 snt/kWh (oli perjantaina 10,49 ja viikko sitten 9,75)

Lisäksi ovat näköjään lisänneet tarjolle CO2-vapaat Suomisähkö 12 kk ja 24 kk sopimukset, jos haluaa maksaa vielä vähän enemmän. Näiden myöskin kiinteiden sopimusten hinnat ovat 11,38 snt ja 9,99 snt. Kuukausimaksut samat kuin muissa eli 5,99 e/kk.

Myynnissä on myös 24 kk Fiksu, joka on 14.12. saakka 8,99 snt/kWh + 3,99 e/kk. Tämä on siis kulutusvaikutuksellinen sopimus.
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
628
Lumme energialta tuli jatkotarjous 6kk sopparille, joka päättyy meillä 31.3.2024. Uusi hinta olisi 1.4 lähtien 8,8snt/kwh ja kuukausimaksu 3,99e/kk. Sopimus olisi kaksivuotinen. Tämän hetken hinnoilla olisi helppoa melkeinpä tuo hyväksyä, mutta taidan odotella kesään asti.
 
Liittynyt
28.12.2019
Viestejä
2 680
Lumme energialta tuli jatkotarjous 6kk sopparille, joka päättyy meillä 31.3.2024. Uusi hinta olisi 1.4 lähtien 8,8snt/kwh ja kuukausimaksu 3,99e/kk. Sopimus olisi kaksivuotinen. Tämän hetken hinnoilla olisi helppoa melkeinpä tuo hyväksyä, mutta taidan odotella kesään asti.
Yllättävän hyvä tarjous. Toki 24kk on pitkä aika sitoutua. Itselläni päättymässä Lumpeen 6kk 9.27snt/kwh huhtikuun lopussa, joten oletettavasti kuukauden päästä tulossa tännekin jatkotarjous. Se on ainakin varmaa, että pörssihommaan en lähden kuin korkeintaan kesäajalle.
 
Liittynyt
17.12.2022
Viestejä
265
Lumme energialta tuli jatkotarjous 6kk sopparille, joka päättyy meillä 31.3.2024. Uusi hinta olisi 1.4 lähtien 8,8snt/kwh ja kuukausimaksu 3,99e/kk. Sopimus olisi kaksivuotinen. Tämän hetken hinnoilla olisi helppoa melkeinpä tuo hyväksyä, mutta taidan odotella kesään asti.
On vaikea kuvitella, että tuo tarjous tuntuisi vielä hyvältä puolen vuoden kuluttua (kun tuomi kukkii)...
 

Mandelbrot

Tukijäsen
Liittynyt
17.04.2017
Viestejä
79
Jaahas, Helenin perjantaipäivityksen myötä nyt kaksivuotinenkin sopimus on jo yli 10 senttiä. :oops:

Kiinteät sopimukset:
6 kk 12,98 snt/kWh (oli 12,59)
12 kk 11,59 snt/kWh (oli 11,20)
24 kk 10,49 snt/kWh (oli 9,75)
Sain ja tein Helenin jatkosopimuksen:
Sopimus jatkuu 01.01.2024 nykyisen päättyvän sopimuksen perään.
Tuote: Kiinteähintainen Perussähkö 12 kk
Sopimuksen hinnat:
- perusmaksu 3.99 €/kk

- energiamaksu 9.25 c/kWh

Tarjous koskee ilmeisesti vain nykyisiä asiakkaita?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
81
Nyt PKS Prrima kiinnitykset ovat laskussa jo kolmatta päivää. Jos pörssihinnat alkavat hirvittämään, tällä hetkellä Q1 saa kiinnitettyä 10,188 hintaan. Alkaa itseäkin vähän houkuttamaan tämä vaihtoehto.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 893
Lumme energialta tuli jatkotarjous 6kk sopparille, joka päättyy meillä 31.3.2024. Uusi hinta olisi 1.4 lähtien 8,8snt/kwh ja kuukausimaksu 3,99e/kk. Sopimus olisi kaksivuotinen. Tämän hetken hinnoilla olisi helppoa melkeinpä tuo hyväksyä, mutta taidan odotella kesään asti.
Jos on talvella selkeästi kesää enemmän sähkönkulutusta, niin on oikein hyvä sopimus (Jos siis on todellakin täysin kiinteä, ilman kulutusvaikutushuijauksia.... Ei ole tulossa vakaata energiaa lisää kohta, niin tuskin menetät 2 senttiä enempää tuossa, vaikka tartut tuohon (vrt kesä). Riippuen missä asut, niin siirtohinnat voivat olla enemmän, kuin tuo hinta..
 

Tsido

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
27.09.2023
Viestejä
90
Lumme energialta tuli jatkotarjous 6kk sopparille, joka päättyy meillä 31.3.2024. Uusi hinta olisi 1.4 lähtien 8,8snt/kwh ja kuukausimaksu 3,99e/kk. Sopimus olisi kaksivuotinen. Tämän hetken hinnoilla olisi helppoa melkeinpä tuo hyväksyä, mutta taidan odotella kesään asti.
En näe pienintäkään järkeä sitoutua tuollaisilla fantasiahinnoilla kahdeksi vuodeksi.

Kallis määräaikainen sopii esimerkiksi lyhyelle talviajalle sellaiselle jolla talous on niin tiukalla ettei voi ottaa riskiä yhden kuukauden teoreettiselta korkeammalta laskulla pörssillä.

Edeltävän puolen vuoden pörssi oli itsellä neljä senttiä. Tuskin hinnat tästä ainakaan paljoa nousevat. Se kaksi vuotta on tosi pitkä aika.
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
8 872
En näe pienintäkään järkeä sitoutua tuollaisilla fantasiahinnoilla kahdeksi vuodeksi.

Kallis määräaikainen sopii esimerkiksi lyhyelle talviajalle sellaiselle jolla talous on niin tiukalla ettei voi ottaa riskiä yhden kuukauden teoreettiselta korkeammalta laskulla pörssillä.

Edeltävän puolen vuoden pörssi oli itsellä neljä senttiä. Tuskin hinnat tästä ainakaan paljoa nousevat. Se kaksi vuotta on tosi pitkä aika.
Itse laskin että 8c vuoden määräaikainen maksaisi yhtä paljon kuin pörssisähkön keskihintaennusteet omalla kulutusprofiililla (20.000kwh vuodessa, 3000kwh pahimpana talvikuukautena). Otin sen, tosin 2 vuoden määräaikaisen, joten tulee jonkun verran takkiin mielenrauhan takia.

Jos olisi oikein halunnut pihistellä, niin pörssisähkö ja aina kun sähkö yli 10c niin puita uuniin. Jos taas varaava sähkölämmitys jossa yöllä voi lämmittää kaiken, niin sitten lienee pörssi paras. Jos noissa takoissa olisi ollut sähkövastukset, niin olisin jatkanut pörssisähköllä. Jos taas olisi ollut vesikiertoinen lämmitys, niin olisin liittynyt kaukolämpöön (n. 10c/kwh perusmaksuineen).
 
Liittynyt
21.05.2020
Viestejä
2 346
Edeltävän puolen vuoden pörssi oli itsellä neljä senttiä. Tuskin hinnat tästä ainakaan paljoa nousevat. Se kaksi vuotta on tosi pitkä aika.
Jos nyt vuosisopimukseen verrataan, niin eikö kannattaisi ennemmin katsoa edes edeltävän VUODEN toteutunutta pörssihintaa. Itselläkin on viime kuukausi -3 snt/kWh, että ehkä pyrkisin sen suodattamaan kokonaan tilastoista jos vertaisin mitä kannattaa tehdä jatkossa.
 
Liittynyt
13.07.2020
Viestejä
72
Hetken seurannut tuota Omavoima Priiman ja PKS priiman hintoja ja näyttäisi, että omavoimalla järjestään hiukan halvemmat hinnat kiinnityksillä. Jos jatkuu tuo hintaero vielä tulevaisuudessa, niin pitää kyllä vaihtaa PKS--->Omavoimalle. 24000kWh vuosikulutuksella äkkiä tulee euroissakin eroa esim. 0,4c/kWh erolla.

Aiemmin olen aina mennyt määräaikaisilla sopimuksilla, mutta nyt ensimmäistä kertaa pörssiin, kun 14.12 loppuu vanha "halpa" määräaikainen.

Yläpohjassa on 30cm lisää eristettä, shellyt ohjaamassa veden lämmitystä ja lattialämmityksiä. Tiskit ja pyykit totutellut ajastamaan yölle. Josko sitä näillä tempuilla saisi vähän ajastettua kulutusta tuonne halvemmille tunneille (ja jännä samalla nähdä, minne tuon kulutuksen saa tiputettua).
 
Liittynyt
26.03.2019
Viestejä
74
"kaukolämpöön (n. 10c/kwh perusmaksuineen)."
Jos ilmalämpöpumppua tai maalämpöä ajatellaan niin tuohan vastaa sähköllä 30c/kWh. (30c/kWh / COP 3 = 10c/kWh )
Eli tuo 10c/kWh vaikuttaa aika kalliilta.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 893
En näe pienintäkään järkeä sitoutua tuollaisilla fantasiahinnoilla kahdeksi vuodeksi.

Kallis määräaikainen sopii esimerkiksi lyhyelle talviajalle sellaiselle jolla talous on niin tiukalla ettei voi ottaa riskiä yhden kuukauden teoreettiselta korkeammalta laskulla pörssillä.

Edeltävän puolen vuoden pörssi oli itsellä neljä senttiä. Tuskin hinnat tästä ainakaan paljoa nousevat. Se kaksi vuotta on tosi pitkä aika.
8,8 senttiä ei ole yleisestikään mitenkään "kallis" määräaikainen.
 
Liittynyt
22.12.2018
Viestejä
15
Itse otin mielenrauhan ja ennustettavuuden vuoksi kahden vuoden kiinteän Heleniltä 8,99snt +3,99/kk maksu ilman kulutusvaikutuksia, joka alkoi joulukuun alussa. Omassa 70 luvun omakotitalossa (188m2), jossa VILP ja ILP hoitaa lämmityksen, sähköä menee n. 13 000kWh vuodessa ja painopiste kylmillä talvikuukausina kun sähkö on varsin kallista, joten olen valmis maksamaan ns. ylihintaa niistä muutamasta kuukaudesta kun sähkö kesällä on halpaa tai jopa ilmaista verrattuna siihen että maksaisin talvikaudella törkeästi ylihinnoiteltua pörssisähköä eikä tarvitse miettiä voiko saunan lämmittää vai ei. Yritin laskeskella noita 6kk ja vuodenkin soppareita ja tehdä vertailuja, mutta kyllä sähköyhtiöt osaavat sen verran tehokkaan hinnoittelun että ottavat omansa pois tilanteessa kuin tilanteessa, enkä usko että tullaan alle 7snt kiinteitä pitkäaikaisia sopimuksia näkemään enää ikinä, kun talvikausina nämä isot vaihtelut tulevat jäädäkseen ja jokaiseen pieneen epävarmuustekijään markkinoilla ylireagoidaan, joten totesin että helpommalla pääsee tuolla sopparilla.

Ja vielä niille jotka vannovat pörssin nimeen, niin se että vaikka puolet vuodesta 4 sentin keskihinnalla tai alle (käytin laskelmissani näille kuukausille 3snt hintaa ja kalliille 15snt hintaa, joka voi olla jopa pahasti alakanttiin, kun mahdollisuutta tosiaan ei itsellä kovin suuriin optimointeihin ole kun kämppä pitää kuitenkin pitää lämpimänä ympäri vuorokauden eikä sähköautoja yms ole), niin nuo halvat kuukaudet kulutus n. 4-5000kWh ja kalliit lämmityskuukaudet 8-9000kWh, erotus on n. 200e vuositasolla tuon kiinteän eduksi. Enkä edes halua tietää mitä sähkö maksaa maaliskuun alusta alkaen kun OL3 on pelistä pois, itsellä kun viime maaliskuussa sähköä meni vielä 1800kWh.

Mutta jokainen toki saa itse päättää mikä on heidän mielestään hyvä sopimus ja mikä ei ja kulutusprofiilit eroavat niin valtavasti toisistaan että jollekin toiselle joku toinen malli varmasti toimii paremmin. Itse olen sen verran laiska etten jaksa joka puolivuosittain kyttäillä uusia sopimuksia muutaman euron säästön takia niin tämä oli valintani.
 

poskiholisti

Team R&T
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
771
Itselläni on ollut 9.10 eteenpäin Helenin 6kk kiinteä sähkösopimus (9,98 snt/kWh + 5,99e/kk). Tätä aiemmin minulla oli Helenin pörssisähkö (marginaali 0,38 snt/kWh + 3,99e/kk).

Tällä hetkellä tilanne on aika lailla tasan. Vanhalla sopimuksella oma spot-keskiarvo (sis. marginaali) olisi ollut 10,49 snt/kWh, mutta pienempi kuukausimaksu tietysti olisi tasannut tilannetta hiukan. Tietysti tuossa on mukana vielä lokakuun halvat ajat. Jos esimerkiksi katsotaan viimeisen kuukauden tilannetta (12.11.2023-12.12.2023) niin oma spot-keskiarvo olisi ollut marginaalin kanssa 14,15 snt/kWh.

Kämpässä kaukolämpö ja vuosikulutus hieman alle 4000kWh. Ei sähkö- tai hybridiautoa. Sauna lämpiää 1-2 kertaa viikossa. Yli 4/5 osaa kulutuksesta osuu aikavälille 7-22.
 
Liittynyt
13.08.2019
Viestejä
2 147
Lumpeelta alkoi viime kuussa soppari, 9,89 snt kWh ja 3,99 kk, ei alennuksia perusmaksuun. Nyt tuli jo ensimmäinen lasku.

Suosittelen lummetta, ei ollut mitään ongelmia sopimuksien tai laskutuksen kanssa, lasku 8 euroa. Jatkossa laskutus asettuu noin 10 euroon kk sis. perusmaksut.

24 kk määräaikainen sopimus, ottaisin siltikin, vaikka hinta olisi 10 snt, mutta ei siitä eteenpäin: sitten menisin kyllä jo pörssillä.
 
Liittynyt
21.05.2020
Viestejä
2 346
"kaukolämpöön (n. 10c/kwh perusmaksuineen)."
Jos ilmalämpöpumppua tai maalämpöä ajatellaan niin tuohan vastaa sähköllä 30c/kWh. (30c/kWh / COP 3 = 10c/kWh )
Eli tuo 10c/kWh vaikuttaa aika kalliilta.
Vähän kovemmilla pakkasilla eli silloin kun lämmityksen tarve on suurin, ei taida COP 3 olla realistinen. Mutta toki vaikka koko talven keskiarvona käyttäisi COP=2 niin silti pointtisi pätee, eli vertailuhintana pitäisi käyttää esim. 20c/kWh.
 
Liittynyt
30.12.2016
Viestejä
373
Lumme energialta tuli jatkotarjous 6kk sopparille, joka päättyy meillä 31.3.2024. Uusi hinta olisi 1.4 lähtien 8,8snt/kwh ja kuukausimaksu 3,99e/kk. Sopimus olisi kaksivuotinen. Tämän hetken hinnoilla olisi helppoa melkeinpä tuo hyväksyä, mutta taidan odotella kesään asti.
Sama tarjous tuli eilen tänne, nykyinen 6kk päättyy meilläkin 31.3. Tuo tarjous näköjään voimassa 11.1.2024 asti, mutta en usko että tulee tartuttua 24kk soppariin.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 531
Vähän kovemmilla pakkasilla eli silloin kun lämmityksen tarve on suurin, ei taida COP 3 olla realistinen. Mutta toki vaikka koko talven keskiarvona käyttäisi COP=2 niin silti pointtisi pätee, eli vertailuhintana pitäisi käyttää esim. 20c/kWh.
Maalämmöllä COP on 4-5 ihan ulkolämpötilasta riippumatta
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 752
Jaahas, Helenin perjantaipäivityksen myötä nyt kaksivuotinenkin sopimus on jo yli 10 senttiä. :oops:

Kiinteät sopimukset:
6 kk 12,98 snt/kWh (oli 12,59)
12 kk 11,59 snt/kWh (oli 11,20)
24 kk 10,49 snt/kWh (oli 9,75)
Futuurit näyttää jotain 5-6snt hintaa 2024 kesä - 2025, mutta tässä nyt nostellaan 2v hintoja koska joulukuu 2023 näyttää vähän kalliilta.
 

Tsido

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
27.09.2023
Viestejä
90
Asiaton käytös - henkilökohtaisuudet, flamettaminen
Itse otin mielenrauhan ja ennustettavuuden vuoksi kahden vuoden kiinteän Heleniltä 8,99snt +3,99/kk maksu ilman kulutusvaikutuksia, joka alkoi joulukuun alussa. Omassa 70 luvun omakotitalossa (188m2), jossa VILP ja ILP hoitaa lämmityksen, sähköä menee n. 13 000kWh vuodessa ja painopiste kylmillä talvikuukausina kun sähkö on varsin kallista, joten olen valmis maksamaan ns. ylihintaa niistä muutamasta kuukaudesta kun sähkö kesällä on halpaa tai jopa ilmaista verrattuna siihen että maksaisin talvikaudella törkeästi ylihinnoiteltua pörssisähköä eikä tarvitse miettiä voiko saunan lämmittää vai ei. Yritin laskeskella noita 6kk ja vuodenkin soppareita ja tehdä vertailuja, mutta kyllä sähköyhtiöt osaavat sen verran tehokkaan hinnoittelun että ottavat omansa pois tilanteessa kuin tilanteessa, enkä usko että tullaan alle 7snt kiinteitä pitkäaikaisia sopimuksia näkemään enää ikinä, kun talvikausina nämä isot vaihtelut tulevat jäädäkseen ja jokaiseen pieneen epävarmuustekijään markkinoilla ylireagoidaan, joten totesin että helpommalla pääsee tuolla sopparilla.

Ja vielä niille jotka vannovat pörssin nimeen, niin se että vaikka puolet vuodesta 4 sentin keskihinnalla tai alle (käytin laskelmissani näille kuukausille 3snt hintaa ja kalliille 15snt hintaa, joka voi olla jopa pahasti alakanttiin, kun mahdollisuutta tosiaan ei itsellä kovin suuriin optimointeihin ole kun kämppä pitää kuitenkin pitää lämpimänä ympäri vuorokauden eikä sähköautoja yms ole), niin nuo halvat kuukaudet kulutus n. 4-5000kWh ja kalliit lämmityskuukaudet 8-9000kWh, erotus on n. 200e vuositasolla tuon kiinteän eduksi. Enkä edes halua tietää mitä sähkö maksaa maaliskuun alusta alkaen kun OL3 on pelistä pois, itsellä kun viime maaliskuussa sähköä meni vielä 1800kWh.

Mutta jokainen toki saa itse päättää mikä on heidän mielestään hyvä sopimus ja mikä ei ja kulutusprofiilit eroavat niin valtavasti toisistaan että jollekin toiselle joku toinen malli varmasti toimii paremmin. Itse olen sen verran laiska etten jaksa joka puolivuosittain kyttäillä uusia sopimuksia muutaman euron säästön takia niin tämä oli valintani.
Valitettavan usein "mielenrauhasta" jotain itselleen selittelevät yhdistävät tähän samaan uskotteluun muitakin uskomuksia, kuten "ettei tarvitse kytätä" tai aina klassisen "voikohan saunaa lämmittää". Joillain voi toki olla niin tiukilla ettei se sauna lämpeä koko talvena millään sopinuksella, mutta väittäisin että yli 90% tapauksista johtuu vain tyhmemmän kansanosan omasta ymmärtämättömyydestä. Ei osata laskea paljonko se sauna kuluttaa saati että asiakokonaisuuksien hahmotusky riittäisi ymmärtämään saunan vaikutusta talon lämmityskuluihin. Osa ei osaa laskea keskihintaa tai ymmärrä euron tuntien merkityksettömyyttä kuukausitasolla. Loput elävät edelleen median luomassa paniikissa siitä, että sähkölasku.

Jokainen saa toki tehdä omat valintansa, mutta olisi hyvä perustaa kantansa faktoihin oikeista hinnoista ja todellisesta kulutuksesta. Kun nämä jutut täällä vaan tahtoo noudattaa sitä samaa kaavaa kun vessapaperin hamstrauksen perustelu korona-aikana mielenrauhaa tuomaan.
 
Liittynyt
03.06.2022
Viestejä
629
8,8 senttiä ei ole yleisestikään mitenkään "kallis" määräaikainen.
Vähän vaikeaa keksiä skenaarioita, joissa se tulisi _olennaisesti_ kalliimmaksi kuin pörssisähkö, varsinkaan jos yhtään laskee arvoa ajalle mikä kuluu pörssin seuraamiseen ja kaikkeen säätämiseen.

[EDIT]
Sähkömarkkina vaikuttaa olevan yleisesti aika elävässä tilassa monestakin syystä, joten 2v-kiinteällä voi ottaa kunnon aikalisän ja katsoa myöhemmin uudelleen, mihin markkina on asettunut - jos on. Luulenpa, että viime talvena moni kirosi sitä, että ei ollut kiinnittänyt sähkösopimustaan.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
10 761
Sähkömarkkina vaikuttaa olevan yleisesti aika elävässä tilassa monestakin syystä, joten 2v-kiinteällä voi ottaa kunnon aikalisän ja katsoa myöhemmin uudelleen, mihin markkina on asettunut - jos on.
Jos hermot ovat kireällä, niin olihan se erittäin vahva vaihtoehto tehdä se yhden tai oikein äärimmäisenä optiona kahden vuoden sopimus viime kesänä. Samoin täsmäratkaisuna oli jo toukokuussa mahdollisuus saada tälle talvelle kuusi kuukautta kiinteää hintaa melko samoilla luvuilla. Jos juuri nyt haluaa moisia sitoumuksia miettiä käytettyään tähän saakka "toistaiseksi", asetan päätöksen rationaalisuuden hyvin kyseenalaiseksi.
Luulenpa, että viime talvena moni kirosi sitä, että ei ollut kiinnittänyt sähkösopimustaan.
Viime talvena kirosivat ainakin ne, joiden määräaikainen sopimus päättyi niihin aikoihin. Muut, jotka silloin käyttivät "toistaiseksi"-sopimuksia:
  • Oli tilanne ja muutin juuri.
  • Neljä senttiä on hirveän kallis hinta ja tuntihinnalla voi säästää jos käy tuuri.
  • jaa mikäsähkö sopimus voiko sähkö laskn vaikuta töh täh
  • Rahaa on.
  • Käytän 30 kWh/kk, ei mitään väliä.
  • Joku muu maksaa.
 
Liittynyt
18.11.2016
Viestejä
3 633
Onko kukaan kikkaillut noiden lumpeen pakettien kanssa? Mulla on nyt muutaman päivän ollut vattenfallin pörssi mutta sen perusmaksun ja pienen kulutuksen takia oli selvää että tuo olisi hyvä vaihtaa. Tekisi mieli ottaa tuollainen 250 kwh paketti kuukaudeksi, eli se olisi kokonaan ilmainen, sitten vaihtaa lummen kuukaisimaksutyomaan pörssiin.

Tosi rohkeat voisi jopa kokeilla vaihtaa s paketista xs pakettiin ja ottaa parin kuukauden ilmaiset tai puoliilmaiset sähköt jos kulutus on tarpeeksi pieni.
 
Liittynyt
29.06.2017
Viestejä
897
Vähän vaikeaa keksiä skenaarioita, joissa se tulisi _olennaisesti_ kalliimmaksi kuin pörssisähkö, varsinkaan jos yhtään laskee arvoa ajalle mikä kuluu pörssin seuraamiseen ja kaikkeen säätämiseen.

[EDIT]
Sähkömarkkina vaikuttaa olevan yleisesti aika elävässä tilassa monestakin syystä, joten 2v-kiinteällä voi ottaa kunnon aikalisän ja katsoa myöhemmin uudelleen, mihin markkina on asettunut - jos on. Luulenpa, että viime talvena moni kirosi sitä, että ei ollut kiinnittänyt sähkösopimustaan.
Luulenpa, että viime talvena kirosivat nimenomaan ne, jotka loka-joulukuussa tekivät puolipaniikissa määräaikaisen kiinteähintaisen sopimuksen. Kiroaminen todennäköisesti jatkuu vielä vuoden.
 
Liittynyt
21.05.2020
Viestejä
2 346
Niinpä @ossobucco. Itsellä loppui määräaikainen tammikuussa ja vaihdoin pörssisähköön. Erittäin tyytyväinen olen ollut, jos silloin olisi ottanut minkä tahansa kiinteän sopimuksen, niin näyttää jo varmalta että olisi tullut kalliimmaksi. Näyttää myös todennäköiseltä, että jos olisin halvimmalla hetkellä sen jälkeen ottanut kiinteän 12kk tai 24kk sopimuksen, niin se tulisi kalliimmaksi. Tästä on toki vaikea sanoa vielä varmaksi.

Itselläni sähkönkulutus ei riipu vuodenajasta. Jos olisin sähkölämmittäjä niin olisi suurempi todennäköisyys, että viime kesänä otettu 12kk määräaikainen tulisi halvemmaksi kuin pörssi.
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
233 577
Viestejä
4 108 576
Jäsenet
69 789
Uusin jäsen
piqulee

Hinta.fi

Ylös Bottom