Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

jrp

Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
870
No-brainer on ehkä hieman yliampuvasti laitettu.

Joku voisi tehdä aiheesta kunnollisen Monte Carlo simulaation, mutta sitä odotellessa, leikitelläänpä hieman eri skenaarioilla ja niiden todennäköisyyksillä.

Alla esimerkki pörssisähkön oletusarvoisesta spot-keskihinnasta seuraavan 12kk ajalle:

- 10% ajasta hinta on 4c (wee, 2020's back!)
- 70% ajasta hinta on 6,5c (ok)
- 15% ajasta hinta on 8,3c (hrmph, whatever)
- 3% ajasta hinta on 14c (yeesh, 2022's back)
- 2% ajasta hinta on 25c (kyllä, nyt sekä kakka että putleri osuivat samaan aikaan turbiiniin ja tuulettimeen)

Tästä saadaan todennäköisyyslaskennan perusteiden mukaan oletusarvoiseksi spot-hinnaksi:

(0,1 × 4) + (0,7 × 6,5) + (0,15 × 8,3) + (0,03 × 14) + (0,02 × 25) = 7,1c

Tasaisesti sähköä kuluttavalle oletusarvoisesti toteutuva hinta on näillä opein 7,1c + marginaali 0,4c = 7,5c.
Ja talvikauteen painottuvalla kulutusprofiililla hinta on oletettavasti hieman korkeampi.

Tämä äärimmäisen tarkka ja luotettava malli ennustelisi, että viime aikoina tapetilla olleella 8,3c 12kk pahvilla tulee optimointihaluttoman ja/tai -kyvyttömän keskivertokuluttajan todennäköisesti maksettua preemiota myyjälle hintariskin kantamisesta, mutta ei merkittävissä määrin.

Eipä muuta, kun jokainen keksimään omat skenaarionsa ja todennäköisyytensä päätöksenteon tueksi!

disclaimer,
Kaikki esimerkin numerot on vetäisty susireuhkasta
Vaikka laskutapa on varmasti luotettava, ei se silti toimi kaikille.
Katsoin huvikseni Liukurilla kustannuksia vuoden alusta ja kaava toimi erinomaisesti, ilman tuota 2% mahdollisuutta. Kun taas katsoin kulutusta viimeisen vuoden ajalta, jossa turbiinit ja tuulettimet olivat mukana, niin hinta oli tuplaten enemmän.
 
Liittynyt
11.12.2019
Viestejä
56
Ei, edelleen pörssisähkö ei vaadi mitään kyttäystä. Toki tämä näkyy olevan pitkälti henkilön psykologiasta kiinni. Mutta se että optimoimalla saa vielä halvempaa voi olla järkevää jos pystyy automaatiota hyödyntämään. Kone kyttää puolestasi.
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
3 761
Pörssi on helposti +20% lisää jos ei optimoi.
Kiinteät sopimukset ovat myöskin helposti +20% pörssin verrattuna. Riippuu nyt ihan kulutus profiileista. Mutta jos ajattelen keskiverto taloa niin keskimääräistä suurempi kulutus osuu 17-22 välille ja viikonlopuille ja pörssi tapaa olla kalleimmillaan arkena toimisto aikaan.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 561
Tässä vuoden päivät lueskellut uutisointia aiheesta ja tuo on juuri sitä mitä ihmiset tekee.

Ei tietenkään pidä, mutta iso osa jotka ottaa pörssisähkön alkaa tuota tekemään. 8krt/päivä luetaan sähkön hinta ja sen mukaan mennään. Ihan tosi juttuja duunin kahvipöydästä.
Niinkuin sanottu niin toi monella tulee automaattisesti ikäänkuin harrastuksena pörssisähkön mukana eikä se tarkoita että hintaa kytätään tuhat kertaa päivässä vaan monella se on sitä että vuorokauden säteellä katsotaan onko piikkejä tai onko halpoja hetkiä ja sen mukaan MAHDOLLISESTI mennään. Jos ei ole mitään ihmeellistä niin sama se milloin mitäkin tekee.
Mutta monesti itse vähän vilkuilen että jaha, jos laitan perjantaisaunan puli tuntia aikaisemmin päälle ja lopetan puoli tuntia aikaisemmin niin säästän sähkössä 200%. Ihan mukavasti motivoi.
Tai jos on lakana tai pyyhepyykkiä niin pesenkö perjantaina illalla kalliin piikin aikana vai siirränkö lauantaipäivään jolloin sähkön hinta on pyöreä nolla tai vaikka negatiivisen puolella jolloin käytännössä pesee pyykit ilmaiseksi.

Nyt tietenkin tällähetkellä on enemmän piikkejä ja kallista sähköä muutenkin, mutta näin kesällä se meni juuri noin.

Sähkölämmittäjänä toki otin talveksi 6kk kiinteän, mutta kesällä kun ei tarvitse lämmityksestä huolehtia niin pörssi oli hyvä valinta.
 
Liittynyt
11.12.2019
Viestejä
56
Kiinteät sopimukset ovat myöskin helposti +20% pörssin verrattuna. Riippuu nyt ihan kulutus profiileista. Mutta jos ajattelen keskiverto taloa niin keskimääräistä suurempi kulutus osuu 17-22 välille ja viikonlopuille ja pörssi tapaa olla kalleimmillaan arkena toimisto aikaan.
Pienellä kulutuksella myös kk/maksu pitää huomioida, viimeistään tuo tekee kiinteistä itselleni kannattamattomia. 6kk välein vaihtamalla kun saa pörssin ilman kk maksuja.
 
Liittynyt
10.11.2016
Viestejä
170
Täällä olevan väittelyn takia pitihän se sitten itsekin ladata oma kulutusprofiili tältä vuodelta. Keskihinta on ollut näköjään ~7,52 c/kWh (+11,52%). Käyttöpaikka on -21 rakennettu omakotitalo + autotalli maalämmöllä, käytännössä mitään kunnon optimointeja en pysty (eikä kiinnosta myöskään alkaa) tekemään. Nyt käytössä on pörssisähkö, mutta jo toukokuussa tein Lumpeen 6kk 9,27c/kWh + 3,99€ sopparin ajalle 1.10.23-31.3.24.

Odotettavasti tuolla talven 6kk ajalla sähköä kuluu n. 8500Kwh. Jos menisin talven tällä nykyisellä Helenin pörssisopparilla, niin tämä maksaisi tuolla samalla 7,52 c/kWh keskihinnalla (mikä ei mitenkään ole varmaa) + kk-maksut yhteensä ~660€. Tuolla kiinteällä hinta on taas ~810€. Eli pörssi olisi silloin 6kk aikana ~150€ edullisempi. Maksan mielelläni tuon mahdollisen 25€/lasku lisää siitä vaivattomuudesta että pörssihintaa ei tarvitse seurata, mahdollisista huoltotauoista ei tarvitse mitenkään välittää vaikka pihalla olisi -30c pakkasta ja että voin esim. laittaa joka perjantai ja lauantai saunan lämpeämään klo 20.

Mutta menkööt jokainen tyylillään, itse tykkään kun laskujen hinnat tietää jo etukäteen ja onpahan ainakin yksi asia vähemmän stressattavaa talvella.

Screenshot 2023-08-25 080644.png
 
Liittynyt
11.12.2019
Viestejä
56
Itse näen asian taas niin, että yksittäisellä laskun summalla ei ole mitään väliä, vaan kiinnostaa lähinnä paljonko menee suurinpiirtein vuodessa. Mutta tosiaan kukin tavallaan.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
757
Itse näen asian taas niin, että yksittäisellä laskun summalla ei ole mitään väliä, vaan kiinnostaa lähinnä paljonko menee suurinpiirtein vuodessa. Mutta tosiaan kukin tavallaan.
Noh, meillä suorasähkön kanssa tilanne voi olla se että talvikuukaudessa menee sähköä joko 1000kWh lämpöisellä säällä, tai sitten 2400kWh huonolla (kylmällä) säällä.
Kyllä siinä kohtaa nimenomaan alkaa kiinnostamaan myös se yksittäinen lasku.

Lumpeen 8.3snt kiinteän löin kiinni itsekin.
 

Kikero

Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
179
Mäkin innostuin latamaan oman kulutusprofiilin, ehkä hieman turhaa sillä tän vuoden loppuun asti 5.29 snt/kWh ja 1.99€/kk.
Taitaa piestä pörssin ku pikkutytön. Se mitä hinta on vuoden vaihteen jälkeen niin sama vaikka tuplaantuis, ois sitte alle 50€/kk laskut + siirto.
 
Liittynyt
10.11.2016
Viestejä
170
Itse näen asian taas niin, että yksittäisellä laskun summalla ei ole mitään väliä, vaan kiinnostaa lähinnä paljonko menee suurinpiirtein vuodessa. Mutta tosiaan kukin tavallaan.
Tuo laskelmahan on tosiaan vain 6kk ajalle jolla pääsee talven yli, viime talvi on vielä liian hyvin muistissa (vaikka mulla olikin hyvä määräaikainen vielä silloin). Vuoden vaihteen jälkeen voin sitten taas katsella mitä soppareita on tarjolla, ja jos mitään hyviä kiinteitä ei silloinkaan ole niin menen kesän taas pörssillä.
 
Liittynyt
11.12.2019
Viestejä
56
Noh, meillä suorasähkön kanssa tilanne voi olla se että talvikuukaudessa menee sähköä joko 1000kWh lämpöisellä säällä, tai sitten 2400kWh huonolla (kylmällä) säällä.
Kyllä siinä kohtaa nimenomaan alkaa kiinnostamaan myös se yksittäinen lasku.
Joo kyllä ymmärrän kiinteiden viehätyksen tuollaisella kulutuksella. Mutta idea pörssissä lie on, että halvemmilla kuukausilla "otetaan säästöön" niitä kalliita varten.
 
Liittynyt
29.12.2017
Viestejä
780
Joo kyllä ymmärrän kiinteiden viehätyksen tuollaisella kulutuksella. Mutta idea pörssissä lie on, että halvemmilla kuukausilla "otetaan säästöön" niitä kalliita varten.
Naulan kantaan. Ja tässä asiassa suomalaiset ovat kuten ketjukin todistaa erittäin huonoja arvioimaan sijoituksia tai ylipäätään hahmottamaan erilaisia kuluja pitkällä aikavälillä. Pidän käsittämättömänä että kahden tai kolmen talvikuukauden suojaksi otetaan määräaikainen sopimus mutta ei hahmoteta että muut 9kk vuodessa voisit siirtää säästetyt eurot vaikka patjan väliin ja maksaa talvikuukausien laskut JOS pörssin riskit toteutuvat.
 
Liittynyt
28.01.2017
Viestejä
472
Joulukuun puolivälin tienoilla loppuu viimeinkin ~4snt/kWh sopimus ja tarvisi miettiä, että miten tuon kanssa jatketaan. Kokonaiskulutus noin 13 000 - 14 000 kWh suorasähköllä. Tällä hetkellä ehkä vaakakuppi kaatuu pörssin puolelle kesään saakka ja sitten arvio siitä, että löytyisikö 6-7snt/kWh tienoilta määräaikaisia. Jotenkin vielä jaksaisin itse uskoa, että tuo hinta noissa määräaikaisissakin vielä tipahtaa ensi vuoden aikana.
 
Liittynyt
10.11.2016
Viestejä
252
Naulan kantaan. Ja tässä asiassa suomalaiset ovat kuten ketjukin todistaa erittäin huonoja arvioimaan sijoituksia tai ylipäätään hahmottamaan erilaisia kuluja pitkällä aikavälillä. Pidän käsittämättömänä että kahden tai kolmen talvikuukauden suojaksi otetaan määräaikainen sopimus mutta ei hahmoteta että muut 9kk vuodessa voisit siirtää säästetyt eurot vaikka patjan väliin ja maksaa talvikuukausien laskut JOS pörssin riskit toteutuvat.
Taidetaan elää eri maassa, kun sun talves on 2 lyhyempi kuin muiden.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
757
Joo kyllä ymmärrän kiinteiden viehätyksen tuollaisella kulutuksella. Mutta idea pörssissä lie on, että halvemmilla kuukausilla "otetaan säästöön" niitä kalliita varten.
Näin toki voisi olettaa, mutta meilläkin kesällä taas kuukauden kulutus on suhteellisen pieni, 300-400kWh/kk joten säästöt jää jokatapauksessa pieneksi.
8.3snt hinnalla 400kWh maksaa 33.2€, 5snt lukemalla 20€. Se että saa kesän aikana säästöön n. 60€, saattaa se säästö mennä parissa viikossa pakkasten kanssa talvella jos pörssissä tapahtuu jotain odottamatonta.

Pointtina siis se että kun lämmityskausi meillä on syyskuun puolivälistä huhtikuulle, ne "halvat kuukaudet" on aika vähissä. Talven hintojen ennakointi ja kiinni lyöminen on tärkeämpää kuin kesähintojen minimointi.

Mutta toki kaikki tyylillään, ja aika monella on erilaisia tarpeita sähkösopimuksille, siinä mielessä tietty on hyvä että jokaiselle löytyy jotakin.
Meidän tönön kulutus on erilainen kuin monen muun, ja meidän tarpeet ei ole samat kuin monen muun.
Meillä tuo kiinteä hinta on ollut järkevin, sillä jatketaan, ainakin niin kauan kuin tällaisia poikkeusoloja on jotka heilauttaa sähkön hintaa ihan milloin vain....
 
Liittynyt
11.12.2019
Viestejä
56
Mutua, mutta ei varmaan tällä hetkellä monenkaan kulutusprofiililla kiinteä tule halvemmaksi koko vuotta ajatellen.

Mutta kuten todettu aikaisemmin niin jos joku saa stressiä tällä tavalla alennettua, niin ei se raha hukkaan mene. Kunhan nyt olisi se ymmärräys, että kyttäyksen tarvekkin on täysin yksilöllistä.
 
Liittynyt
18.08.2021
Viestejä
2 401
Itse näen asian taas niin, että yksittäisellä laskun summalla ei ole mitään väliä, vaan kiinnostaa lähinnä paljonko menee suurinpiirtein vuodessa. Mutta tosiaan kukin tavallaan.
Niinno, olet kertonut tässä ketjussa koko vuoden kulutuksesi olevan vain 2000 kWh. On siis lähes yhdentekevää paljonko sähkö sinulle ylipäätään maksaa kun vaikutus kuukausitasolla on ihan maksimissaan joitakin euroja.

Pörssisähkö on edullista ja vuosikeskiarvosi on vaikkapa 5 snt/kWh, jolloin maksat sähköstä keskimäärin 8.33€/kk. Sähkö on katastrofaalisen kallista kuten viime vuonna ja vuosikeskiarvo onkin älyttömät 15 snt/kWh. Tällöin maksat sähköstä kuukaudessa 25€/kk keskimäärin. Eli potentiaalinen taloudellinen riskisi kuukausitasolla on n. 16€. Eli pari tuoppia lähikuppilassa tai yksi pizza kotiin tilattuna. Enpä sitä itsekään jaksaisi tuossa tilanteessa sähkön hintaa tai kulutusprofiilia miettiä, enkä miettinytkään silloin kun sinkkukuutiossani asuin ja menin pörssisähköllä vuosikausia.

Toisaalta tässäkin ketjussa on paljon kirjoittajia, joilla on vuodessa useampi yksittäinen kuukausi, joina menee enemmän sähköä kuin sinulla koko vuonna. Silloin tuon riskin voi kertoa vähintään kymmenellä ja kuukausitasolla puhutaan helposti satasien eroista laskussa, varsinkin kun kulutus tuppaa painottumaan kalleimpiin vuodenaikoihin.

Pienillä panoksilla on helppoa olla stressaamatta ja harvoinpa noita vakuutuksiakaan mihinkään kovin vähäpätöisiin tai muutenkin edullisiin asioihin hankitaan.
 

JSoi

Make ATK Great Again
Liittynyt
14.02.2017
Viestejä
889
Itse näen asian taas niin, että yksittäisellä laskun summalla ei ole mitään väliä, vaan kiinnostaa lähinnä paljonko menee suurinpiirtein vuodessa. Mutta tosiaan kukin tavallaan.
On sillä sen verran eroa, että meilläkin menee yhtenä oikein kylmänä talvikuukautena saman verran sähköä kuin koko kesän aikana yhteensä.
Talven yli mennään varmuuden vuoksi 6kk kiinteällä sopimuksella, mutta keväällä sitten taas pörssisähkön pariin jos ei tule järkeviä kiinteähintaisia sopimuksia.
 
Liittynyt
11.12.2019
Viestejä
56
Joo oma kulutus on pieni, mutta ei kai teilläkään kiinteä pörssiä voita hinnassa, eli maksetaan siitä mielenrauhasta tms. Mikä täysin ok kuten monta kertaa todennut.
 

JSoi

Make ATK Great Again
Liittynyt
14.02.2017
Viestejä
889
Pidän hyvin mahdollisena, että pörssi on talvellakin kokonaisuudessa halvempi, enkä yli 6kk sopimusta näillä hinnoilla missään nimessä olisi tehnyt.
Huhtikuusta asti ollut pörssissä. Huhtikuussa keskiarvo omalla kulutuksella oli jossain 7 snt/kWh luokassa, mutta sen jälkeen joka kuukausi 4-5 snt/kWh ilman mitään optimointeja.
 
Liittynyt
28.01.2017
Viestejä
472
Elämisen kustannukset on ylipäätään pompsahtaneet aivan perkeleesti vuoden kahden sisään, joten sillä onko sähkölasku yksittäisenä kuukautena ehkä 300€ vai 600€ on kyllä melko paljon monen perheessä merkitystä. Jos esimerkiksi elätät kahta lasta, koiraa ja vaimoasi kohtuullisen asuntolainan ja sen korkojen kanssa niin haluat tietää melko varmaksi tulevat elämisen kustannukset. Joku 300€ heitto sähkölaskussa yksittäisenä kuukautenakin on monelle todella iso asia tässä maailmantilanteessa.

Tämä toki on asia mitä ei tarvi miettiä, jos sähkönkulutus on koko vuoden aikana ehkä 60% siitä mitä se voi jollain olla pahimmillaan yhden kuukauden aikana.
 
Liittynyt
10.11.2016
Viestejä
252
No kyllä tässä itse puhun tällä hetkellä myytävistä sopimuksista. Tuollainen kiinteä kelpaisi tännekin.
Älä siirrä maalitolppaa. Itse veikkaan voittavani tuolla vuoden sopparilla vs. pörssi koska oma profiili ei sovi pörssiin ja kulutus painottuu kylmille kuukausille. Hubista vedetty oman historian data tukee tätä (vaikka otettaisiin huomioon vain 2021 niin oma spot olisi 9,1 snt).
 
Liittynyt
10.11.2016
Viestejä
252
Missähän tuo tolppa sitten on? Kuvittelin itse ainakin että täällä puhutaan juurikin nyt myytävistä sopimuksista.
Sitä, että kiinteä ei voita pörssiä vaan se on pelkkää mielenrauhaa. Todellisuudessa se on yhtälailla riskinotto kuin pörssisähkön käyttö. Erona vain se, että kiinteällä minimoit tappiot säästöjen kustannuksella.
 
Liittynyt
11.12.2019
Viestejä
56
Sitä, että kiinteä ei voita pörssiä vaan se on pelkkää mielenrauhaa. Todellisuudessa se on yhtälailla riskinotto kuin pörssisähkön käyttö. Erona vain se, että kiinteällä minimoit tappiot säästöjen kustannuksella.
Vastasin keskustelijoille tuossa yläpuolella. Mutta alkaa mennä aika naurettavaksi saivarteluksi. Jos voitat pörssin myös tulevilla sopimuksilla niin sittenhän se on sinulle paras vaihtoehto.
 
Liittynyt
10.11.2016
Viestejä
252
Vastasin keskustelijoille tuossa yläpuolella. Mutta alkaa mennä aika naurettavaksi saivarteluksi. Jos voitat pörssin myös tulevilla sopimuksilla niin sittenhän se on sinulle paras vaihtoehto.
No mikä into sitten on toitottaa, että näillä hinnoilla ei kannata kiinteää ottaa, kuten melko moni nimimerkki täälläkin saarnaa vaikka täällä on varmasti käyttäjiä, jotka on pörssin voittanut vuoden kuluttua?
 
Liittynyt
28.03.2017
Viestejä
1 576
Nuo sotaa edeltävät tai juuri sen aikaan tehdyt 4-5c 0€/kk sopparit on kyllä melko utopiaa tällä hetkellä, jos katsoo mitä todellisuudessa on saatavilla. Sen verran paljon tilanne muuttui 24.2.2022 jälkeen. Ehkä noihin sotaa edeltäviin hintoihin vielä päästään takaisin parin tai jopa kenties vuodenkin sisällä, vielä ei siellä kuitenkaan olla.

OL3 onneksi korvasi venäjältä aiemmin tuodun sähkön, terroristivaltion sähköntuonti kuitenkin tasapainotti tilannetta ja sopimusten hintoja JOS joku aukko tuotantoon olisi tullut, nyt sitä tasoitusta ei ole eikä tietenkään tuosta maasta enää halutakaan.

Otetaan worst case scenariona vaikka -30c pakkasta, OL3 hajoaa pariksi kuukaudeksi, vähän tai ei lainkaan tuulta, siinä on talven sähköverkko pahassa jamassa jos maalla on kulutusta kireänä pakkaspäivänä 13-14000 mWh. Päälle ei tarvita kuin putlerilta joku sekoilu itämeren siirtoyhteyksiin, niin voi olla jo aikuisten oikeasti sähköpula päällä ja pörssihinnat taas stratosfääriset.

Tai sitten talvi on poikkeuksellisen lämmin ja todella tuulinen kuten viime talvi oli, ei mitään kriisejä päällä ja pörssit on kuuden sentin tuntumassa, kukaan ei tiedä kun kristallipalloa ei ole.
 
Liittynyt
11.12.2019
Viestejä
56
No mikä into sitten on toitottaa, että näillä hinnoilla ei kannata kiinteää ottaa, kuten melko moni nimimerkki täälläkin saarnaa vaikka täällä on varmasti käyttäjiä, jotka on pörssin voittanut vuoden kuluttua?
En ole toitottanut mitään tuollaista vaan että jokaisen kannattaa ottaa itselleen sopivin sopimus, oli peruste sitten hinta tai joku muu.
 
Liittynyt
10.11.2016
Viestejä
252
Nuo sotaa edeltävät tai juuri sen aikaan tehdyt 4-5c 0€/kk sopparit on kyllä melko utopiaa tällä hetkellä, jos katsoo mitä todellisuudessa on saatavilla. Sen verran paljon tilanne muuttui 24.2.2022 jälkeen. Ehkä noihin sotaa edeltäviin hintoihin vielä päästään takaisin parin tai jopa kenties vuodenkin sisällä, vielä ei siellä kuitenkaan olla.

OL3 onneksi korvasi venäjältä aiemmin tuodun sähkön, terroristivaltion sähköntuonti kuitenkin tasapainotti tilannetta ja sopimusten hintoja JOS joku aukko tuotantoon olisi tullut, nyt sitä tasoitusta ei ole eikä tietenkään tuosta maasta enää halutakaan.

Otetaan worst case scenariona vaikka -30c pakkasta, OL3 hajoaa pariksi kuukaudeksi, vähän tai ei lainkaan tuulta, siinä on talven sähköverkko pahassa jamassa jos maalla on kulutusta kireänä pakkaspäivänä 13-14000 mWh. Päälle ei tarvita kuin putlerilta joku sekoilu itämeren siirtoyhteyksiin, niin voi olla jo aikuisten oikeasti sähköpula päällä ja pörssihinnat taas stratosfääriset.

Tai sitten talvi on poikkeuksellisen lämmin ja todella tuulinen kuten viime talvi oli, ei mitään kriisejä päällä ja pörssit on kuuden sentin tuntumassa, kukaan ei tiedä kun kristallipalloa ei ole.
Tottakai on, mutta ei kiinteä vs. pörssi asetelma ole niistä muuttunut kuin sen verran, että molempien hinnat on nousseet. Muistan kyllä pari vuotta sitten, kun kiinteät nousi ~6-8 snt/kWh väliin niin täälläkin moni huuteli, että ei mitään järkeä vaan pörssillä kannattaa mennä, jos ei saa alle 5 snt/kWh. Tilanne ei tällä hetkellä ole sen kummempi, kuin että nyt ei kannata ottaa kiinteää, jos ei pääse alle 8 snt/kWh vaikka energiamarkkinassa on paljon enemmän volatiliteettia kuin 2021.
 
Liittynyt
11.12.2019
Viestejä
56
Eikös tuo asetelma juurikin ole muuttunut? Muistelen että ketjussa on ollut laskelmia ennen 2021 joissa kiinteällä päästy pörssin keskihinnan alle koko vuotta ajatellen. Viimeisen vuoden aikana myydyillä sopimuksilla näyttää epätodenäköiseltä. Tai tämä oli oma käsitys asiasta.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
8 531
Kiinteät sopimukset ovat myöskin helposti +20% pörssin verrattuna. Riippuu nyt ihan kulutus profiileista. Mutta jos ajattelen keskiverto taloa niin keskimääräistä suurempi kulutus osuu 17-22 välille ja viikonlopuille ja pörssi tapaa olla kalleimmillaan arkena toimisto aikaan.
Loppuvuonna sähkön pitäisi olla halpaa että pörssillä pääsisi 20% halvemmalla. Se tuskin tapahtuu kun talvi on tulossa.
 
Liittynyt
10.11.2016
Viestejä
252
Eikös tuo asetelma juurikin ole muuttunut? Muistelen että ketjussa on ollut laskelmia ennen 2021 joissa kiinteällä päästy pörssin keskihinnan alle koko vuotta ajatellen. Viimeisen vuoden aikana myydyillä sopimuksilla näyttää epätodenäköiseltä. Tai tämä oli oma käsitys asiasta.
Oma spot keskiarvo olisi tältä vuodelta 8,25 snt/kWh. Lokakuussa alkavalla sopparilla häviötä olisi koko vuonna tullut tähän asti 32€. Tämän vuoden tammi-maaliskuu oli todella leuto, jonka varaan en todellakaan halua laskea ensi talvena. Pelkästään tällä analyysillä voin melko luottavaisesti shortata pörssisähköä ottamalla halvimman kiinteän.
 
Liittynyt
11.12.2019
Viestejä
56
Oma spot hinta tälle vuodelle 6,5c paikkeilla marginaaleineen, ei kk maksuja. Itse en usko että ensi vuonna on niin kallista, että yli 8c /kWh ja kk maksu kannattaa omalla kohdalla. Mutta kukin tekee oman veikkauksennsa.
 
Liittynyt
28.03.2017
Viestejä
1 576
Tilanne ei tällä hetkellä ole sen kummempi, kuin että nyt ei kannata ottaa kiinteää, jos ei pääse alle 8 snt/kWh vaikka energiamarkkinassa on paljon enemmän volatiliteettia kuin 2021.
Tämäkin valitettavasti menee vielä tuohon utopian piiriin ainakin toistaiseksi. Paras tarjous mitä tänä vuonna nähnyt 12kk kiinteälle on Heleniltä ainoastaan Helenin vanhoille asiakkaille yksilöity 8.25c/kWh 12kk, kuukausimaksua en muista.

Oma epäilys on, että kiinteiden hinnat ei tämän hetkisistä alas ole menossa ennen ensi vuoden kevään saapumisen korville, saa nähdä osuuko veikkaus oikeaan.
 
Liittynyt
17.08.2018
Viestejä
367
Jännästi kokonaan unohtunut, että jo lähes pari vuotta sitten talvella pomppasi spottihinnat. Mitä vilkaisin toteutuneet Kuusamon korkeudella olevassa sähkölämmitteisessä niin joulu-21 .. maalis-22 toteutuneet hintalaput 20,09c, 14,05c, 10,50c ja 11,55c (vs. pörssin ka. 24,00c, 13,21c, 10,05c ja 10,71c).

Tällä hetkellä vielä reilu kuukauden mennään pörssillä ja sitten 6kk talvi kiinteälle. Kyllä itse ainakin olen sen verran ei-rahamies, että reilu viikon ajan olen ajastellut pesukoneen yöksi päälle kun ei paljon nappaa maksella 60c+ -hintalappuja. Juu - totta että ei se yksittäinen pesukerta paljon tunnu, mutta ainakin täällä tuntuu kun kone käy lähes joka päivä.
 
Liittynyt
30.05.2018
Viestejä
3 685
Tällä hetkellä vielä reilu kuukauden mennään pörssillä ja sitten 6kk talvi kiinteälle. Kyllä itse ainakin olen sen verran ei-rahamies, että reilu viikon ajan olen ajastellut pesukoneen yöksi päälle kun ei paljon nappaa maksella 60c+ -hintalappuja. Juu - totta että ei se yksittäinen pesukerta paljon tunnu, mutta ainakin täällä tuntuu kun kone käy lähes joka päivä.
Kuin paljon niitä +60c hintoja ollut reilun viikon aikana. ? Yhtenä päivänä pari -kolme tuntia..
 
Liittynyt
29.06.2017
Viestejä
897
Niinno, olet kertonut tässä ketjussa koko vuoden kulutuksesi olevan vain 2000 kWh. On siis lähes yhdentekevää paljonko sähkö sinulle ylipäätään maksaa kun vaikutus kuukausitasolla on ihan maksimissaan joitakin euroja.

Pörssisähkö on edullista ja vuosikeskiarvosi on vaikkapa 5 snt/kWh, jolloin maksat sähköstä keskimäärin 8.33€/kk. Sähkö on katastrofaalisen kallista kuten viime vuonna ja vuosikeskiarvo onkin älyttömät 15 snt/kWh. Tällöin maksat sähköstä kuukaudessa 25€/kk keskimäärin. Eli potentiaalinen taloudellinen riskisi kuukausitasolla on n. 16€. Eli pari tuoppia lähikuppilassa tai yksi pizza kotiin tilattuna. Enpä sitä itsekään jaksaisi tuossa tilanteessa sähkön hintaa tai kulutusprofiilia miettiä, enkä miettinytkään silloin kun sinkkukuutiossani asuin ja menin pörssisähköllä vuosikausia.

Toisaalta tässäkin ketjussa on paljon kirjoittajia, joilla on vuodessa useampi yksittäinen kuukausi, joina menee enemmän sähköä kuin sinulla koko vuonna. Silloin tuon riskin voi kertoa vähintään kymmenellä ja kuukausitasolla puhutaan helposti satasien eroista laskussa, varsinkin kun kulutus tuppaa painottumaan kalleimpiin vuodenaikoihin.

Pienillä panoksilla on helppoa olla stressaamatta ja harvoinpa noita vakuutuksiakaan mihinkään kovin vähäpätöisiin tai muutenkin edullisiin asioihin hankitaan.
Kuluttajan kannalta kiinteähintaisten sopimusten vertaaminen vakuutuksiin vaikuttaa osuvalta, mutta jos asiaa ajattelee vakuutuksen antajan näkökulmasta (= sähkön/futuurinmyyjä) tilanne on vähän toisenlainen, sillä sen tulee varautua "korvausten" maksamiseen miljoonille, mikäli sähkön hinta onkin korkeampi kuin asiakkaan maksama hinta. Tämä näkyy tietysti "vakuutuksen" hinnassa.
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
43
Fortumilta soittivat ja kauppasivat firman nimille kotiin YritysOiva- sopparia. Toistaiseksi voimassaoleva ja ensikuun hinta 9,96c/kwh (alv0%) - 5,00€ / kk.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
283
Pörssisähkö on käytännössä yleensä paskan hailee lämmityskauden ulkopuolella, olettaen että maksat asunnon lämmityksen ja käyttöveden teon kulutusvaikutuksella. Asumismuoto + mahdollisesti muut vapaa-ajan asunnot, sähköauto sekä käyttöveden suur lotraajat vaikuttavat paljon kulutus käyttäymiseen (eli hyvin helppo sanoa muiden puolesta mitä tehdä) + ihmisten tulotasot erot tuovat omat tunteet peliin.
Ryssän tuoma sähkö meni käytännössä viroon/baltiaan, koska eivät halunneet ostaa sähköä vanjalta. Suurin sähkön hintaan vaikuttavia tekijöitä oli viherpesu ennen sotia, sota sai ongelmat vain esiin (enkä ole nähnyt energiasodan vielä loppuvan -> ryssä leikkii afrikassa nyt, kaasu/uraani).
Tuskin mene kauaa, kun pörssisähkö hinnoittelu halutaan päivittää 15min mittauksiin tunnin sijasta.
Ei siinä lummekkin päätti nostaa sopivasti kiinteän 12kk hinnan 8.3-> 8.6/8.55 kwh, kun ongelmia alkoi ilmaantumaan. Itse vedän vielä pari kk pörssillä, sitten 6kk kiinteällä ja katson uudestaan keväällä miten maailma makaa.

Jatketaan harjoituksia ja spekulointia tulevasta
 
Liittynyt
28.03.2017
Viestejä
1 576
Fortumilta soittivat ja kauppasivat firman nimille kotiin YritysOiva- sopparia. Toistaiseksi voimassaoleva ja ensikuun hinta 9,96c/kwh (alv0%) - 5,00€ / kk.
En tiedä miten Fortumilla menee yrityspuolen sopparit, mutta Oomin toistaiseksi voimassa yritys-soppari omaan firmaan oli yhtälailla hintamuutosten alainen, kuin yksityisten henkilöiden toistaiseksi voimassaolevat. Eli kuukauden parin varoitusajalla voi tulla parinkymmenen sentin nousu, riippuen vallitsevasta tilanteesta.
 
Liittynyt
08.01.2023
Viestejä
2 173
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
2 137
Mikähän sopimus kannattaisi ottaa pieneen taloyhtiöön, noin parin neliön kokoiseen jakamotilaan, kulutus n. 40-100kWh/kk? Saako näitä kuluttajasopimuksia As Oy:lle mistään? Ei kiinnosta nuo kulutusvaikutushimmelit tai vastaavat, vaan joko pörssi tai kiinteä määris. Kulutus koostuu sähkölämmityksestä ja valaistuksesta johon ei mitään hienoja ohjauksia ole eikä tule.

Tällä hetkellä sopimus on (alv 0%) 4,84€/kk ja 13,64c/kWh toistaiseksi voimassaolevana.
 
Liittynyt
24.10.2017
Viestejä
4 448
Fortumilta soittivat ja kauppasivat firman nimille kotiin YritysOiva- sopparia. Toistaiseksi voimassaoleva ja ensikuun hinta 9,96c/kwh (alv0%) - 5,00€ / kk.
Kallista on Fortumilla, eli toihan on toistaiseksi voimassa oleva sopimus, jossa hinta muuttuu markkinahintaa seuraten kuukauden välein?

Esim. PKS:n vastaava(?) PKS Optimi on ensi kuun 7,61 c/kWh (sis ALV 24%). Onko yritykselle pakko tehdä yrityssoppari vai voiko ottaa tollasen kuluttajasopimuksen?
 
Liittynyt
17.08.2018
Viestejä
367
Kuin paljon niitä +60c hintoja ollut reilun viikon aikana. ? Yhtenä päivänä pari -kolme tuntia..
No, ehkä kärjistetty juuri tuo 68c -päivä ja jäi vain todella hyvin mieleen, kun se osui siihen yleisimpään aikaan kun koneita päällä (huom. ei siis pelkkä pesukone) ja ympärilläkin kalliita tunteja 30-40c. Kokonaisuuden kannalta aivan yksi ja sama ajastaa muuta kuormaa ja pesukone sopivaan aikaan, kun lyö pyykit sisään yms.

Toki eihän noita piikkejä olisi tiennyt, jos olisi antanut mennä vaan. Nyt vain juurikin oppinut kyttäämään Fingridin appia kun edellisen parin vuoden edestä on traumoja aivan tarpeeksi "joo ei kiinnostele" -moodista, kun vapaa-ajan kämpässä menty pörssillä ja edellisinä kahtena talvena lähtenyt kulut aivan käsistä, josta kärsitään vieläkin. Nyt kodin 9,3c kiinteä 29.9 - 28.3 kelpaa ihan sama mitä hintoja sitten tuleekaan. Mutta tuo on otettu kesäkuun lopun tilanteessa ja ko. hetken fiiliksessä ja nyt ehkä ottaisin jotain muuta - todennäköisesti PKS:n kiinnityksien kautta talven setin. Loka-maaliskuulle kun sitä kautta saa kulutusvaikutuksella 8,12c/kWh -hintalapun keskimäärin.
 
Viimeksi muokattu:

Juha Kokkonen

Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 566
Palautellaanpa taas mieleen, että tämä ketju on sähkösopimuksista keskustelemiseen. Väärä paikka kulutuksen optimoinnista ja pörssisähkön hinnan seuraamisesta keskustelemiseen. Toista keskustelijaa voi myös asiallisesti ohjeistaa, jos keskustelu karkaa aiheessa.

 
Viimeksi muokattu:
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
245 803
Viestejä
4 299 266
Jäsenet
71 702
Uusin jäsen
suppas

Hinta.fi

Ylös Bottom