Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

[HeadCase]

Maalämpöpumppu käyttöveden lämmityksellä tilaukseen. Maksaa ittensä takas alle 5 vuodessa nykyhinnoilla. Tai sit alat saunassa lämmittää puulla pesuvedet ja käsipyykkäät.

Turpeen polttaminen ei sähkön hintaan juuri vaikuttaisi, ihan samat ongelmat kuin hiilelläki ja bonuksena se luonnonraiskaus päälle.

Maalämmön rakentaminen pelkälle käyttövedelle tuntuu melko overkill ratkaisulta kun talossa lämmityksenä suorasähkö. Aiempina talvina sähköpatterit olleet jo kuitenkin lähes kokoajan pois päältä kun ILPin teho on riitänyt. Ehkä kovimmilla pakkasilla tarvinnut jonkun pumpusta kaukana olevan makuuhuoneen patteria käyttää hetkittäin.
3 lapsen pyykkien pesu saunassa pyykkilaudalla vaatisi varmaan muijan jäämisen kotiorjaksi. Nyt jo kuivausrumpukin ilp tekniikalla olevaa mallia.

Kyllä mä tosta sähkölaskusta selviän, mutta aika iso raha kaikesta muusta kulutuksesta pois... tämä ilmiö varmaan monella muullakin ja kohta alkaa Suomen talous yskiä... tarttis varmaan hallituksen tehdä jotain eikä perseillä.

 

[Juzzi]

Onko muita Väreelle aurinkosähköä myyviä tovereita? Niiden ostosopimus on siis mallia että tilittävät kerran vuodessa multa ostaman sähkön tammi- helmikuu aikana.
Nyt kun hinnat pilvissä niin päivän aikana myyn 15-30kwh. Värehän teki turskaa viime vuonna 10M€ ja konkurssi mahdollinnen. Eli rahat jäisivät saamatta erittäin suurella todennäköisyydellä. Arvoisin että 2-3ke on tuotantoni arvo. Mitähän tässä kannattaisi tehdä

 

[Shajk]

oon valmis polttamaan vaikka joutsenia halvemman sähkön toivossa.

... Ja vainajat ensin biokaasuksi, sitten kuivaus ja biovoimalan kattilaan...

 

[pomk]

Maalämmön rakentaminen pelkälle käyttövedelle tuntuu melko overkill ratkaisulta kun talossa lämmityksenä suorasähkö.

Niitä on myös puhaltavalla sisäyksiköllä ilpin tapaan. Sähkönkulutuksen perusteella oletin että tossa on vielä paikoin lämmitykset muutakin kautta kuin ilpillä ja ne sais tommosella maalämpöratkaisulla paremmalle hyötysuhteelle. Mutta jos hommat on kuten kirjoitit, eli sähkölasku tulee suurelta osin pelkästä käyttövedestä, pesukoneesta ja ruoanvalmistuksesta, niin eipä tossa pahemmin mitään järkevää ole tehtävissä. Pesuvedet sais saunasta, puuta polttamalla, vois olla ihan mielenkiintoinen kokeilu elää ilman suihkua talvi.

 

[pulatunnus]

vanha sähkösoppari 4,1c/kwh ja nyt uudet n.27c/kwh -> vuositasolla euroissa vaikutus noin 4300€ -> oon valmis polttamaan vaikka joutsenia halvemman sähkön toivossa.

Vajaa 20 000Kwh, Jos tarjoukset on tuota luokkaa niin onko sinulla jotain vakaumuksellisia tai eettisiä vaatimuksia sen sähkön suhteen , vai kieltäyytyyko halvemmat tekemästä sopimusta ?

No siitä riippumatta, kelpo soppari ollut aiemmin ja nyt sitten sitä toista laitaa, joka toki saa miettiin että mitä asioita arvostaa, villasukat, vai paljaat jalat jne.
Energia remonttin kannalta toki epäkiitollinen aika joten ehkä ei kannata sen kanssa panikoida, hinta vaihtalu on niin rajua että vuosikulutus voi olla siihen verrattuna pientä.

Nyt on myös vaikeat ostomarkkinat kiinteälle sähkönhinnalle, jos varman päälle haluaa pelata ja jostain saa siedettävän kiinteän sopparin, niin neuvotella kohtuullinen irtisanomisehdon. Jossain vaiheessa oli tarjolla myös hintaetua jos otti kulutusohjausta, suoralla sähköllä vähän kevyt, mutta idea se että myynti tai verkkoyhtiö voi tiputella kuormia pois.

 

[mölyä]

Maalämpöpumppu käyttöveden lämmityksellä tilaukseen. Maksaa ittensä takas alle 5 vuodessa nykyhinnoilla. Tai sit alat saunassa lämmittää puulla pesuvedet ja käsipyykkäät.

Turpeen polttaminen ei sähkön hintaan juuri vaikuttaisi, ihan samat ongelmat kuin hiilelläki ja bonuksena se luonnonraiskaus päälle.

Vaikka olisi erinomaiset takaisinmaksuajat niin aika harvalla kotitaloudella on enää paukkuja venyttää taloutta vielä jollekin energiaremontille kun samaan aikaan kaikki eläminen kallistuu. Tästä syystähän se inflaatio juuri alkaakin lisääntyä, kun ei enää ajatella muuta kuin selviytymistä synkkien aikojen yli, eikä ole varaa tehdä investointeja.

 

[pomk]

Vaikka olisi erinomaiset takaisinmaksuajat niin aika harvalla kotitaloudella on enää paukkuja venyttää taloutta vielä jollekin energiaremontille kun samaan aikaan kaikki eläminen kallistuu.

10v laina ja käteen jää jatkuvasti enemmän kuin ilman energiaremonttia. Eihän sitä muussa tapauksessa kannattaisi tehdäkkään. Bonuksena jos asuu kasvukeskuksessa, niin kämpän arvo tuosta tuskin laskee.

 

[zepi]

Onko muita Väreelle aurinkosähköä myyviä tovereita? Niiden ostosopimus on siis mallia että tilittävät kerran vuodessa multa ostaman sähkön tammi- helmikuu aikana.
Nyt kun hinnat pilvissä niin päivän aikana myyn 15-30kwh. Värehän teki turskaa viime vuonna 10M€ ja konkurssi mahdollinnen. Eli rahat jäisivät saamatta erittäin suurella todennäköisyydellä. Arvoisin että 2-3ke on tuotantoni arvo. Mitähän tässä kannattaisi tehdä

Koita myydä saatavat jollekin perintäfirmalle? Kerro ihmeessä miten kävi jos koitat tuollaista.

 

[zepi]

Niitä on myös puhaltavalla sisäyksiköllä ilpin tapaan. Sähkönkulutuksen perusteella oletin että tossa on vielä paikoin lämmitykset muutakin kautta kuin ilpillä ja ne sais tommosella maalämpöratkaisulla paremmalle hyötysuhteelle. Mutta jos hommat on kuten kirjoitit, eli sähkölasku tulee suurelta osin pelkästä käyttövedestä, pesukoneesta ja ruoanvalmistuksesta, niin eipä tossa pahemmin mitään järkevää ole tehtävissä. Pesuvedet sais saunasta, puuta polttamalla, vois olla ihan mielenkiintoinen kokeilu elää ilman suihkua talvi.

19MWh ei varmasti mene pääosin käyttöveteen ja pesukoneeseen. Jos pyykkitornia pyörittää joka päivä, niin siihen menee vähän koneiden hyötysuhteista riippuen ehkä 3000kWh vuodessa tjsp, eikä ruoan valmistukseen saa kulumaan sähköä juuri lainkaan, ellei joka päivä tee jotain joulukinkun paistoa uuninluukku auki ja ikkunat auki.

 

[zepi]

Esimerkki omasta taloudesta (5hlö) ja omakotitalo. Pyykit, suihkut yms vie energiaa vaikka käytössä ILP, ikkunat ja ovet uusittu ja eristyskin vanhaksi taloksi hyvällä mallilla. Sauna puulämmitteinen. Kulut 19000kWh.

vanha sähkösoppari 4,1c/kwh ja nyt uudet n.27c/kwh -> vuositasolla euroissa vaikutus noin 4300€ -> oon valmis polttamaan vaikka joutsenia halvemman sähkön toivossa.

Laske auki, että paljonko minuutti suihkua maksaa ja alat periä suihkun käytöstä perheenjäseniltä virtuaalisesti rahoja takaisin.

Ei tässä oikein muutakaan varmaan voi tehdä? Kuivausrummun (iso energiankuluttaja) sijaan voi koittaa askarrella pyykkien kuivausta ulkona.

 

[Lämpöpumppu]

Esimerkki omasta taloudesta (5hlö) ja omakotitalo. Pyykit, suihkut yms vie energiaa vaikka käytössä ILP, ikkunat ja ovet uusittu ja eristyskin vanhaksi taloksi hyvällä mallilla. Sauna puulämmitteinen. Kulut 19000kWh.

vanha sähkösoppari 4,1c/kwh ja nyt uudet n.27c/kwh -> vuositasolla euroissa vaikutus noin 4300€ -> oon valmis polttamaan vaikka joutsenia halvemman sähkön toivossa.

Ihan ensimmäisenä kannattaa käydä läpi perheen kulutustottumukset. Pesettekö vajaita koneellisia pyykkejä ja astioita? Käytättekö suihkussa kuumaa vai lämmintä vettä, ja aikaa yli 5min/hlö? Sisätilojen lämpötilat?

Pesukoneet täyteen ja vasta sitten eco-ohjelmalla päälle.

Suihkussa voi käyttää viileämpääkin vettä ja suihku onnistuu naisiltakin alle kolmeen minuuttiin. Ja aika tyypillisesti naiset hierovat ensin shampoon ja pesevät pois, sitten hoitoaine ja pesevät pois, viimeisenä saippua ja pesu. Pahimmat pitävät suihkun jatkuvasti päällä. Näistäkin ainakin shampoon ja saippuan saa levitettyä hiuksiin ja vartalolle yhdellä kertaa suihkun ollessa pois päältä. Käyttöveden lämmitykseen kannattaa harkita VILP:iä.

Sisätilojen lämpötilat voi pudottaa 18 asteeseen.

 

[chrisekh]

Sisalampotilat 15 asteeseen ja kuntosalille kausikortteja joilla paasee suihkuun jos tyomaalla ei suihkua ole.

 

[potero]

Mikähän on alin sisälämpötila, jolla kosteusvaurioiden ja homeongelmien riski ei lähde vielä merkittävästi kasvamaan?

 

[koelli]

Onko muita Väreelle aurinkosähköä myyviä tovereita? Niiden ostosopimus on siis mallia että tilittävät kerran vuodessa multa ostaman sähkön tammi- helmikuu aikana.
Nyt kun hinnat pilvissä niin päivän aikana myyn 15-30kwh. Värehän teki turskaa viime vuonna 10M€ ja konkurssi mahdollinnen. Eli rahat jäisivät saamatta erittäin suurella todennäköisyydellä. Arvoisin että 2-3ke on tuotantoni arvo. Mitähän tässä kannattaisi tehdä

Helpoin ratkaisu voisi olla vaihtaa ostajaa, eli senhän ei tarvitse olla sama yhtiö, kuin jolta ostat sähköä. Ja kun sopimus vaihtuu muualle, voisi ajatella, että heidän sinulta ostama sähkö hyvitettäisiin sopimuksen päätyttyä, eikä vasta tammi-helmikuu.

 

[pulatunnus]

Vaikka olisi erinomaiset takaisinmaksuajat niin aika harvalla kotitaloudella on enää paukkuja venyttää taloutta vielä jollekin energiaremontille kun samaan aikaan kaikki eläminen kallistuu. Tästä syystähän se inflaatio juuri alkaakin lisääntyä, kun ei enää ajatella muuta kuin selviytymistä synkkien aikojen yli, eikä ole varaa tehdä investointeja.

Nyt toki on vaikea tilanne.
Mutta energiaremonttien yksi kantava idea on siinä että ne kannattaa, eli se rahoitetaan säästöillä, mukaan lukien kunnossapito
Jos luottolimiitit on tapissa, niin robotti lainatarjoukset voi tarjota hylkyä, ja pankinjohtaja voisi laskea henkilökohtaisemman tarjouksen, mutta pankillakkin voi olla riskilimiitit tapissa, ikävästi ylhäältä päin ehtoja kiristelty.

Jos saa sopivan pitkän edullisen rahoituksen, niin sitten kyse on lähinnä siitä ajoituksesta, tähän sesonkiin voi olla niin kallista etteikannata.

 

[pomk]

Mikähän on alin sisälämpötila, jolla kosteusvaurioiden ja homeongelmien riski ei lähde vielä merkittävästi kasvamaan?

Riippuu aika villisti talon rakenteista. Hirsitalossa ongelmia ei tule missään kohtaa.

 

[oddjobs]

Onko muita Väreelle aurinkosähköä myyviä tovereita? Niiden ostosopimus on siis mallia että tilittävät kerran vuodessa multa ostaman sähkön tammi- helmikuu aikana.
Nyt kun hinnat pilvissä niin päivän aikana myyn 15-30kwh. Värehän teki turskaa viime vuonna 10M€ ja konkurssi mahdollinnen. Eli rahat jäisivät saamatta erittäin suurella todennäköisyydellä. Arvoisin että 2-3ke on tuotantoni arvo. Mitähän tässä kannattaisi tehdä

Vaikea kuvitella että omistajat (Kuopion Energia, Savon Voima, Lappeenrannan Energia & Alva-yhtiöt) päästäisivät Värettä konkurssiin - tarvinnevat kuitenkin jonkun myymään tuottamaansa energiaa.

 

[jarhu]

Niitä on myös puhaltavalla sisäyksiköllä ilpin tapaan. Sähkönkulutuksen perusteella oletin että tossa on vielä paikoin lämmitykset muutakin kautta kuin ilpillä ja ne sais tommosella maalämpöratkaisulla paremmalle hyötysuhteelle. Mutta jos hommat on kuten kirjoitit, eli sähkölasku tulee suurelta osin pelkästä käyttövedestä, pesukoneesta ja ruoanvalmistuksesta, niin eipä tossa pahemmin mitään järkevää ole tehtävissä. Pesuvedet sais saunasta, puuta polttamalla, vois olla ihan mielenkiintoinen kokeilu elää ilman suihkua talvi.

Kuulostaa ihan mielenkiintoiselta tuollainen mlp puhaltavalla sisäyksiköllä. Varaaja kuluttaa tällä hetkellä vain 4-8kWh vuorokaudessa eli 200-400e vuodessa. Pelkän käyttöveden lämmittäminen tuskin on kannattavaa tällaisella kulutuksella. Lämpöykkönen omaan tapaansa kertoo, että vain vesikiertoinen lämmitys onnistuu, mutta Costello markkinoi erilaisia tapoja. Tuollainen kanavakonvektori vaikuttaa mielenkiintoiselta, pystyyköhän sellaista integroimaan olemassa olevan IVK kanssa?

 

[pulatunnus]

Mikähän on alin sisälämpötila, jolla kosteusvaurioiden ja homeongelmien riski ei lähde vielä merkittävästi kasvamaan?

Jos ilmanvaihto hyvä, niin kannattaa myös miettiä miten eri rakenteet kestävät lämpötilavaihteluja. Parketti esimerkki minkä kanssa kehoitetaan olemaan varovainen. Jos kovasti laskee niin jäätymiset, varsinkin jos on sisävesi.

Ihan minimiä jos hakee, niin ulkolämpötila, eli jos ulkolämpötilaa lämpöisempänä pitää, niin helpottaa sitä kosteuden hallintaa. Tyhjillään olevaan verrattuna asuttu on hankalampi, eli kosteus kuorma on ihan toista, eli pienellä marginaalilla ei välttämä saa kuivaksi. Ilmankuvaaja taasen, no.

 

[chrisekh]

Mikähän on alin sisälämpötila, jolla kosteusvaurioiden ja homeongelmien riski ei lähde vielä merkittävästi kasvamaan?

Itse heittaisin lonkalta etta jos peseytysmistiloihin hommaa ilmankuivaimen niin ei tule ongelmia matalemmissakaan lampotiloissa. Perusteluna se etta on paljon autotalleja joita pidetaan +10 asteessa ilman etta ne olisivat homeessa.

 

[HeadCase]

Kaikenlaisia ehdotuksia sitä näyttää lankaan tulevan osa asiallisia ja osa vähemmän

Sen verran provosin, että onneksi tein sähkölle jatkosopparin ennen kuin hinnat oli vielä tuolla 27c asti, mutta nousi ne kovasti tuosta vanhasta 4c hinnasta.

Mitä tässä usean muun perheellisen kanssa jutellut niin kyllä tuollainen 16000-23000kwh luokassa tuntuu kaikilla olevan sähkönkulutus. Lasten ja teinien kanssa pyykin välttely on aika hankalaa ja ei tuollaisen pesuvuoren vieressä tarvi vajaita koneita pestä.
Eco-ohjelmat muuten monesti pienentää enemmän vedenkulutusta eikä sähkön eli saattaa esim huuhtelutulos olla huonompi.

Lämpötilat itsellä olleet 20-21 välissä talvella ja 23-24 kesällä. Siitä en tingi/neuvottele kun en viitsi näin mukavaa miestä kiusata... kotona pitää olla mukava olla

Katselin uteliaisuuttani laskuista, että joku huhti-toukokuu ja syys-lokakuut varmaan meillä pienimmillä kulutuksilla (ei lämmitystä eikä jäähdytystä, mutta pesutiloissa lattialämmitys päällä). Tällöin sähköä palaa noin n.900kwh/kk eli tuon täytyy muodostua vedestä muun elämisen sähkönkulutuksesta.

Pointti oli, että monella on kova kustannusten kasvu väkisin edessä ja se tulee näkymään heijastusvaikutuksina joka suuntaan.

 

[jarppi83]

Ihan ensimmäisenä kannattaa käydä läpi perheen kulutustottumukset. Pesettekö vajaita koneellisia pyykkejä ja astioita? Käytättekö suihkussa kuumaa vai lämmintä vettä, ja aikaa yli 5min/hlö? Sisätilojen lämpötilat?

Pesukoneet täyteen ja vasta sitten eco-ohjelmalla päälle.

Suihkussa voi käyttää viileämpääkin vettä ja suihku onnistuu naisiltakin alle kolmeen minuuttiin. Ja aika tyypillisesti naiset hierovat ensin shampoon ja pesevät pois, sitten hoitoaine ja pesevät pois, viimeisenä saippua ja pesu. Pahimmat pitävät suihkun jatkuvasti päällä. Näistäkin ainakin shampoon ja saippuan saa levitettyä hiuksiin ja vartalolle yhdellä kertaa suihkun ollessa pois päältä. Käyttöveden lämmitykseen kannattaa harkita VILP:iä.

Sisätilojen lämpötilat voi pudottaa 18 asteeseen.

Kyllä nyt puhuu ihmiset, joilla ei ole useita lapsia taloudessa. Pyykkikone ja kuivausrumpu käytännössä laulaa yötäpäivää, kun 0-10v lapsilla vaatteet sotkeentuu kovalla tahdilla. Seuraavaksi joku neropatti vinkkaa, ettei kuivausrumpua tarvitse käyttää, niin siitä arjesta kuluu näiden perusarjen rutiineista muodostuu aika iso osa päivästä ja lisättynä siihen, että ruoka, sekä tiskikone vaatii työssäkäynnin lisäksi oman panostuksensa. Poliittiset päättäjät, sekä heidän täysin ideologinen toiminta keinoja kaihtamatta on johtanut nykyiseen tilanteeseen. Fortumin seikkailut ja riittävän oman säätövoiman puute on osa tätä kokonaisuutta, kun mennään ajatusmaailmassa -> taseet töihin(sen seurauksena riski-investoinnit).

 

[HeadCase]

Kyllä nyt puhuu ihmiset, joilla ei ole useita lapsia taloudessa. Pyykkikone ja kuivausrumpu käytännössä laulaa yötäpäivää, kun 0-10v lapsilla vaatteet sotkeentuu kovalla tahdilla. Seuraavaksi joku neropatti vinkkaa, ettei kuivausrumpua tarvitse käyttää, niin siitä arjesta kuluu näiden perusarjen rutiineista muodostuu aika iso osa päivästä ja lisättynä siihen, että ruoka, sekä tiskikone vaatii työssäkäynnin lisäksi oman panostuksensa. Poliittiset päättäjät, sekä heidän täysin ideologinen toiminta keinoja kaihtamatta on johtanut nykyiseen tilanteeseen. Fortumin seikkailut ja riittävän oman säätövoiman puute on osa tätä kokonaisuutta, kun mennään ajatusmaailmassa -> taseet töihin(sen seurauksena riski-investoinnit).

Erittäin hyvin sanottu mietin itse samaa näitä lukiessa, että taitaa kokemattomat huudella.
Teoria säästökohteista ei monesti kohtaa käytännön kanssa.

 

[zepi]

Kaikenlaisia ehdotuksia sitä näyttää lankaan tulevan osa asiallisia ja osa vähemmän

Sen verran provosin, että onneksi tein sähkölle jatkosopparin ennen kuin hinnat oli vielä tuolla 27c asti, mutta nousi ne kovasti tuosta vanhasta 4c hinnasta.
Mitä tässä usean muun perheellisen kanssa jutellut niin kyllä tuollainen 16000-23000kwh luokassa tuntuu kaikilla olevan sähkönkulutus. Lasten ja teinien kanssa pyykin välttely on aika hankalaa ja ei tuollaisen pesuvuoren vieressä tarvi vajaita koneita pestä. Eco-ohjelmat muuten monesti pienentää enemmän vedenkulutusta eikä sähkön eli saattaa esim huuhtelutulos olla huonompi.
Lämpötilat itsellä olleet 20-21 välissä talvella ja 23-24 kesällä. Siitä en tingi/neuvottele kun en viitsi näin mukavaa miestä kiusata... kotona pitää olla mukava olla
Katselin uteliaisuuttani laskuista, että joku huhti-toukokuu ja syys-lokakuut varmaan meillä pienimmillä kulutuksilla (ei lämmitystä eikä jäähdytystä, mutta pesutiloissa lattialämmitys päällä). Tällöin sähköä palaa noin n.900kwh/kk eli tuon täytyy muodostua vedestä muun elämisen sähkönkulutuksesta.

Pointti oli, että monella on kova kustannusten kasvu väkisin edessä ja se tulee näkymään heijastusvaikutuksina joka suuntaan.

Täksi talveksi tuskin voi muuta tehdä kuin ohjeistaa tuon suihkun käytössä. 3 minuutin suihkuja en nyt lähtisi ensimmäisenä vielä pakottamaan - mutta sen tiedostaminen että lämmin vesi maksaa konkreettisesti rahaa ei varmasti ole mitään haittaa.

Kaikilla nuo pähkähullut "sisälämmöt 18 ja suihkulle käyttökielto ja pyykkikone max kerran viikossa - samat kalsarit käytetään 4x" voi ihan suosiolla unohtaa jos ei halua kotiin sisällissotaa.

Se iso omakotitalo perheelle on lopulta kuitenkin se valinta joka on tehty ja nyt sitten maksetaan sitä hintaa siitä valinnasta.

 

[zepi]

Laitetaan nyt vielä erillinen viesti tästä suihkun energian kulutuksesta:

Jos suihkun veden kulutus on standardin mukainen 12 litraa minuutissa, hanavesi 7C ja suihkuveden lämpötila on 37C, niin minuutin suihkua varten veden lämmitämiseen menee energiaa 12litraa * 30C * 4.19kJ/l/dT = 1500kJ. (Se, että vesi lämmitetään varaajassa 60C:hen ja sen jälkeen lantrataan sekoittavassa hanassa takaisin 37C asteiseksi ei vaikuta laskuun - lämmitysenergiaa tarvitaan saman verran.)

Kun 1kWh = 3600kJ, niin -> minuutin suihku kuluttaa 1500kJ/3600kJ/kWh = 0.42kWh sähköä.

Tuosta voinee laskea omalla sähkön + siirtohinnalla aika helposti sen, että mitä perheen suihkut maksavat. Jos 4 henkisessä perheessä jokainen on 15min päivässä suihkussa, niin se on 25kWh/päivä ja vastaa 700kWh/kk kulutusta ja 9200kWh/vuosi kulutusta.

Jos koko perhe onnistuu säästämään yhdessä 10min per päivä suihkussa, se on vuositasolla 10* 0.42kWh/pvä * 365 = 1530kWh sähköä. Riippuen omasta sopparista tuo voi säästää jopa 500e/v. Se on sitten jokaisen oma asia, että onko säästö vaivan arvoinen.

 

[Shajk]

Vaikea kuvitella että omistajat (Kuopion Energia, Savon Voima, Lappeenrannan Energia & Alva-yhtiöt) päästäisivät Värettä konkurssiin - tarvinnevat kuitenkin jonkun myymään tuottamaansa energiaa.

Sanoisin päinvastoin, mihin ne tarvitsee sähkön vähittäismyyntiorganisaation? Sähköpörssiin koko tuotanto vain, nytkin Vären sähköt luultavasti kiertää pörssin kautta.

 

[Lämpöpumppu]

Kaikenlaisia ehdotuksia sitä näyttää lankaan tulevan osa asiallisia ja osa vähemmän

Sen verran provosin, että onneksi tein sähkölle jatkosopparin ennen kuin hinnat oli vielä tuolla 27c asti, mutta nousi ne kovasti tuosta vanhasta 4c hinnasta.

Mitä tässä usean muun perheellisen kanssa jutellut niin kyllä tuollainen 16000-23000kwh luokassa tuntuu kaikilla olevan sähkönkulutus. Lasten ja teinien kanssa pyykin välttely on aika hankalaa ja ei tuollaisen pesuvuoren vieressä tarvi vajaita koneita pestä.
Eco-ohjelmat muuten monesti pienentää enemmän vedenkulutusta eikä sähkön eli saattaa esim huuhtelutulos olla huonompi.

Lämpötilat itsellä olleet 20-21 välissä talvella ja 23-24 kesällä. Siitä en tingi/neuvottele kun en viitsi näin mukavaa miestä kiusata... kotona pitää olla mukava olla

Katselin uteliaisuuttani laskuista, että joku huhti-toukokuu ja syys-lokakuut varmaan meillä pienimmillä kulutuksilla (ei lämmitystä eikä jäähdytystä, mutta pesutiloissa lattialämmitys päällä). Tällöin sähköä palaa noin n.900kwh/kk eli tuon täytyy muodostua vedestä muun elämisen sähkönkulutuksesta.

Pointti oli, että monella on kova kustannusten kasvu väkisin edessä ja se tulee näkymään heijastusvaikutuksina joka suuntaan.

Täksi talveksi tuskin voi muuta tehdä kuin ohjeistaa tuon suihkun käytössä. 3 minuutin suihkuja en nyt lähtisi ensimmäisenä vielä pakottamaan - mutta sen tiedostaminen että lämmin vesi maksaa konkreettisesti rahaa ei varmasti ole mitään haittaa.

Kaikilla nuo pähkähullut "sisälämmöt 18 ja suihkulle käyttökielto ja pyykkikone max kerran viikossa - samat kalsarit käytetään 4x" voi ihan suosiolla unohtaa jos ei halua kotiin sisällissotaa.

Se iso omakotitalo perheelle on lopulta kuitenkin se valinta joka on tehty ja nyt sitten maksetaan sitä hintaa siitä valinnasta.

Ei ole tarkoitus pakottaa ketään alentamaan energiakulutusta, mutta annoin ihan yleisiä ohjeita energiankulutuksen alentamiseen. Monesti kulutustottumukset ovat mitä ovat. Esimerkiksi tuo huonelämpötilojen laskeminen on sähkölämmitteisessä talossa ihan selkeä säästökohde. Yhden asteen laskeminen alentaa energiankulutusta karkeasti 5%. Kolmen asteen laskulla saadaan jo noin 14% säästö. Tyypillinen 21-22 asteen sisälämpötila on oikeasti mukavuuslämpötila Suomessa talvella ja mukavuudesta toki saa maksaa halutessaan. 18 asteen lämpötila on vielä sellainen, että pitkähihaisella paidalla ja villasukat jalassa on mukava talvellakin.

Mulla ei ole lapsia, mutta nelihenkisessä perheessä kasvanut ja pyykkikone lauloi kerran viikossa. Kone oli kylläkin täyttömäärältään todella iso. Boksereita, t-paitoja ja sukkia oli sen verran ylimääräisiä, ettei tarvinut käännellä. Housuja ja paitoja (ei t-paidat/aluspaidat) piti oikeasti pestä aika harvoin, vaikka lapsena tuli viiletettyä ties missä pelloilla ja metsissä. Nykyäänkin pesen farkut ehkä kerran kuukaudessa tai jos niihin tulee isompia tahroja, tuulettaminen ulkona yleensä riittää housuille ja paidoille. Tiedän paljon kavereita, jotka pesevät farkkunsa tai paitansa lähes jokaisen käytön jälkeen.

 

[pomk]

Kaikenlaisia ehdotuksia sitä näyttää lankaan tulevan osa asiallisia ja osa vähemmän

Sen verran provosin, että onneksi tein sähkölle jatkosopparin ennen kuin hinnat oli vielä tuolla 27c asti, mutta nousi ne kovasti tuosta vanhasta 4c hinnasta.

Mitä tässä usean muun perheellisen kanssa jutellut niin kyllä tuollainen 16000-23000kwh luokassa tuntuu kaikilla olevan sähkönkulutus. Lasten ja teinien kanssa pyykin välttely on aika hankalaa ja ei tuollaisen pesuvuoren vieressä tarvi vajaita koneita pestä.
Eco-ohjelmat muuten monesti pienentää enemmän vedenkulutusta eikä sähkön eli saattaa esim huuhtelutulos olla huonompi.

Lämpötilat itsellä olleet 20-21 välissä talvella ja 23-24 kesällä. Siitä en tingi/neuvottele kun en viitsi näin mukavaa miestä kiusata... kotona pitää olla mukava olla

Katselin uteliaisuuttani laskuista, että joku huhti-toukokuu ja syys-lokakuut varmaan meillä pienimmillä kulutuksilla (ei lämmitystä eikä jäähdytystä, mutta pesutiloissa lattialämmitys päällä). Tällöin sähköä palaa noin n.900kwh/kk eli tuon täytyy muodostua vedestä muun elämisen sähkönkulutuksesta.

Pointti oli, että monella on kova kustannusten kasvu väkisin edessä ja se tulee näkymään heijastusvaikutuksina joka suuntaan.

Jos kaikki sähkö tosiaan palaa mukavuuksiin ja niistä ei halua karsia, niin sitten niistä on maksettava. Kulutuksen kuvauksen perusteella lämpimään veteen menee ylivoimaisesti eniten rahaa.

 

[Jan11]

Laitetaan nyt vielä erillinen viesti tästä suihkun energian kulutuksesta:

Jos suihkun veden kulutus on standardin mukainen 12 litraa minuutissa, hanavesi 7C ja suihkuveden lämpötila on 37C, niin minuutin suihkua varten veden lämmitämiseen menee energiaa 12litraa * 30C * 4.19kJ/l/dT = 1500kJ. (Se, että vesi lämmitetään varaajassa 60C:hen ja sen jälkeen lantrataan sekoittavassa hanassa takaisin 37C asteiseksi ei vaikuta laskuun - lämmitysenergiaa tarvitaan saman verran.)

Kun 1kWh = 3600kJ, niin -> minuutin suihku kuluttaa 1500kJ/3600kJ/kWh = 0.42kWh sähköä.

Tuosta voinee laskea omalla sähkön + siirtohinnalla aika helposti sen, että mitä perheen suihkut maksavat. Jos 4 henkisessä perheessä jokainen on 15min päivässä suihkussa, niin se on 25kWh/päivä ja vastaa 700kWh/kk kulutusta ja 9200kWh/vuosi kulutusta.

Jos koko perhe onnistuu säästämään yhdessä 10min per päivä suihkussa, se on vuositasolla 10* 0.42kWh/pvä * 365 = 1530kWh sähköä. Riippuen omasta sopparista tuo voi säästää jopa 500e/v. Se on sitten jokaisen oma asia, että onko säästö vaivan arvoinen.

Jos on ennen vuotta 2014 suihku, niin vedenkulutus on useimmiten 21l/min, ei 12. Uusissa varmaan on se 12.
Mutta sellainen pointti tuossa on, että siinä vanhan tilanteessa ihan hyvän säästön vedenkulutukseen tekee jo sillä, kun korvaa vanhan suihkukahvan vedensäästökahvalla. Itse oon laittanut näitä divelloja. Muitakin hyviä varmasti on.
Esim.

Vettä säästävä suihkukahva

Vettä säästävä suihkukahva Tuotteet Laadukas vettä säästävä suihkukahva on erityisen mukava ekoteko!

pannuhuonekauppa.fi

Käsisuihku Divello Hydro 1F Valkoinen 9L | Rörfokus

Osta Käsisuihku Divello Hydro 1F Valkoinen 9L Rörfokukselta. Tarjoamme markkinoiden laajimman valikoiman! Halvat ja nopeat toimitukset!

rorfokus.fi

 

[Jan11]

Ei ole tarkoitus pakottaa ketään alentamaan energiakulutusta, mutta annoin ihan yleisiä ohjeita energiankulutuksen alentamiseen. Monesti kulutustottumukset ovat mitä ovat. Esimerkiksi tuo huonelämpötilojen laskeminen on sähkölämmitteisessä talossa ihan selkeä säästökohde. Yhden asteen laskeminen alentaa energiankulutusta karkeasti 5%. Kolmen asteen laskulla saadaan jo noin 14% säästö. Tyypillinen 21-22 asteen sisälämpötila on oikeasti mukavuuslämpötila Suomessa talvella ja mukavuudesta toki saa maksaa halutessaan. 18 asteen lämpötila on vielä sellainen, että pitkähihaisella paidalla ja villasukat jalassa on mukava talvellakin.

Mulla ei ole lapsia, mutta nelihenkisessä perheessä kasvanut ja pyykkikone lauloi kerran viikossa. Kone oli kylläkin täyttömäärältään todella iso. Boksereita, t-paitoja ja sukkia oli sen verran ylimääräisiä, ettei tarvinut käännellä. Housuja ja paitoja (ei t-paidat/aluspaidat) piti oikeasti pestä aika harvoin, vaikka lapsena tuli viiletettyä ties missä pelloilla ja metsissä. Nykyäänkin pesen farkut ehkä kerran kuukaudessa tai jos niihin tulee isompia tahroja, tuulettaminen ulkona yleensä riittää housuille ja paidoille. Tiedän paljon kavereita, jotka pesevät farkkunsa tai paitansa lähes jokaisen käytön jälkeen.

Vaikka kuinka kallista olisi, niin harva on valmis palaamaan entisaikojen elämäntapoihin, jos niistä on ylimääräistä vaivaa (pyykin rumpukuivaus vrt. narulle ripustaminen). Erityisesti harva lapsiperhe. Aika ja energia menee muuhun.

Toinen asia liittyen pesu- ja pyykinpesutiheyteen. Omaan ja oman kotinsa ödöörien maailmaan tottuu niin, että niitä ei itse edes haista.
Toimistolla kyllä ”kerran kuussa farkut” pyykkäävät ihmiset erottaa, erityisesti, jos ovat vielä ”ei joka päivä suihkussa” -kävijöitä - ihan samaan tapaan kuin tuoksusta erottaa tupakoijatkin (toisaalta erottaa kyllä myös yliampuvat bioluvililisti-hajuvesikylpyilijät).
Siitä ei tietenkään kukaan mitään kellekään koskaan sano.

 

[Juzzi]

Sanoisin päinvastoin, mihin ne tarvitsee sähkön vähittäismyyntiorganisaation? Sähköpörssiin koko tuotanto vain, nytkin Vären sähköt luultavasti kiertää pörssin kautta.

Siis näinhän nuo omistajat jo tekee. Väre ostaa sähkön pörssistä eikä myy omistajiensa tuotantoa, sen takia viime vuoden tulos onkin niin heikko. Jos itse olisin Väreen omistajaportaassa niin ajaisin puljun konkkaan, sinnehän menee rahaa kankkulan kaivoon koko ajan. Omistajana olevat tuotantoyhtiöt takovat rahaa ja Väre turskaa miljoonan kuukaudessa.

 

[Jan11]

Siis näinhän nuo omistajat jo tekee. Väre ostaa sähkön pörssistä eikä myy omistajiensa tuotantoa, sen takia viime vuoden tulos onkin niin heikko. Jos itse olisin Väreen omistajaportaassa niin ajaisin puljun konkkaan, sinnehän menee rahaa kankkulan kaivoon koko ajan. Omistajana olevat tuotantoyhtiöt takovat rahaa ja Väre turskaa miljoonan kuukaudessa.

Kun omistajat tämän yhtiön (ja monen muun) taustalla on kuntia, niin liiketaloudellisen harkinnan lisäksi taustalla on poliittinen harkinta.
Viime talvelta case Etelä-Savon Sähkö ja Lumme -30 miljoonaa on tuosta hyvä esimerkki. Heittämällä myyntiyhtiö konkurssiin (ja perustamalla uusi) olisi kerralla päästy tappiollisista sopimuksista. Käsittääkseni sellaista vaihtoehtoa ei omistajakunnissa edes harkittu.

 

[HeadCase]

Se iso omakotitalo perheelle on lopulta kuitenkin se valinta joka on tehty ja nyt sitten maksetaan sitä hintaa siitä valinnasta.

Miten sen ajattelee.. maksetaan siitä valinnasta vai maksetaan suomen energiapoliittisista valinnoista?

 

[zepi]

Miten sen ajattelee.. maksetaan siitä valinnasta vai maksetaan suomen energiapoliittisista valinnoista?

Kyllä se teidän perheen energiankulutus on ihan omien valintojen tulosta. Kyllä mä ihan tietoisesti olen valinnut kerrostaloasumisen 10min kävelymatkan päässä töistä tietäen, että se on suuri säästö kukkarolle (ja ympäristölle) kun ei tarvitse kulkea autolla mihinkään koskaan ja sähköä kuluu hyvin vähän. (Meillä n. 100kWh/henkilö/kk).

Eivät kansalaiset ole mitenkään lähtökohtaisesti ansainneet saada halpaa energiaa, jotta voisivat kuluttaa sitä suruttomasti.

 

[chrisekh]

Kylla sydammeni niin huojentui kun kaverini yksin asuva pienituloinen aiti sai myytya oljylammitteisen omakotitalonsa. Ei halla olisi ollut ikina varoja 3000 litraa lammitysoljya nailla hinnoilla. Noissa 70 luvun energia haaskuu taloissa on kohtuullisessa rahalla pystynyt tahan asti elemaan mutta nyt on vain pakko myyda tai hakea uutta lainnaa lammityksen ratkaisuun.

 

[pomk]

maksetaan suomen energiapoliittisista valinnoista

Kerro toki että miten tuo nyt on hoidettu päin persettä? Suomessahan oli tyyliin euroopan halvin sähkö ties kuinka pitkään.

 

[chrisekh]

Tehtiin sillain tyhmasti etta lakattiin ostamasta venajalta sahkoa ja aikoinaan ei aloitettu toista ydinvoimalaa mika ei ole edes suoraan poliittinen paatos.

 

[Lämpöpumppu]

Vaikka kuinka kallista olisi, niin harva on valmis palaamaan entisaikojen elämäntapoihin, jos niistä on ylimääräistä vaivaa (pyykin rumpukuivaus vrt. narulle ripustaminen). Erityisesti harva lapsiperhe. Aika ja energia menee muuhun.

Toinen asia liittyen pesu- ja pyykinpesutiheyteen. Omaan ja oman kotinsa ödöörien maailmaan tottuu niin, että niitä ei itse edes haista.
Toimistolla kyllä ”kerran kuussa farkut” pyykkäävät ihmiset erottaa, erityisesti, jos ovat vielä ”ei joka päivä suihkussa” -kävijöitä - ihan samaan tapaan kuin tuoksusta erottaa tupakoijatkin (toisaalta erottaa kyllä myös yliampuvat bioluvililisti-hajuvesikylpyilijät).
Siitä ei tietenkään kukaan mitään kellekään koskaan sano.

Rumpukuivausta en ole kritisoinut sinänsä, sillä rumpujen lämmöstä osa tulee kämpän lämmitykseen. Lämpöpumppurummut ovat energiatehokkaita. Narukuivaus käyttää kuivaukseen huoneen lämpötilaa eli narukuivauksessa huoneen lämmittäminen vaatii energiaa. Toisaalta narukuivaus on talvella hyvä tapa nostaa asunnon kosteutta hetkellisesti sieltä saharan kuivuudesta normaalille tasolle.

Tulee kyllä hikoiltua itse sen verran, etten edes omien ödöörien kanssa totu olemaan. Siksi alusvaatteet; bokserit, t-paidat ja sukat menevät kerrasta pyykkikoriin. Housut ja paidat pidän yön yli ulkona tuulettumassa kesät talvet, ja tulee muuten raikkaan tuoksuiseksi varsinkin näin syksyn ollessa aluillaan. Syksyn tuoksu on jollain tavalla ominainen ja hyvä. Tunkkaisuuden tunnistan ja silloin on aika laittaa pesuun. Tahrattomat päällysvaatteet tosin saa matalassa lämmössä pikaohjelmalla raikkaiksi. Tupakan käryä tuskin saa yhtä helposti tuulettamalla, mutta tupakoitsijoidenkin on oiva paikka miettiä kymmenen euron askin tarpeellisuutta säästömielessä hintojen noustessa. En siis polta.

 

[zepi]

Ainoa realistinen keino millä Suomen sähkö voisi tällä hetkellä olla erityisen halpaa on se, että ydinvoimaa olisi yli omien tarpeiden ja sitä ei pystyttäisi siirtoyhteyksien rajoitusten takia myymään Keski-Eurooppaan hyvällä voitolla.

Karu totuus on se, että nestekaasu + hiili ovat tällä hetkellä niin kalliita, että marginaalisähkön tuotantokustannus on 20c/kWh, eikä mikään sitä nyt sitten siitä muuksi muuta. Toki on hetkiä jolloin tuulee yli tarpeiden ja hinnat ovat nollassa, mutta kun Suomessa ei ole niitä korkeuseroja joiden avulla voitaisiin pumppuvoimalla tasata tuotantoa, niin ilman riittävää vesivoimakapasiteettia hankalaa on.

Oikeasti Keski-Euroopan sähkön hinnat ja täten välillisesti meidänkin sähkön hintamme ovat isolta osin seurausta Saksan ydinvoiman alasajosta + Ranskan ydinvoiman tämänhetkisistä tuotanto-ongelmista + hiilen ja kaasun maailmanmarkkinahintojen raketinomaisesta noususta, joka on nostanut tuotantokustannukset koko mantereella tappiin.

 

[JCSH]

Miten sen ajattelee.. maksetaan siitä valinnasta vai maksetaan suomen energiapoliittisista valinnoista?

No sähkön osalta on vaikea sanoa että mitä Suomessa oltaisiin voitu tehdä paremmin. Okei, jälkiviisasteluna olisi pitänyt antaa Fortumille aikoinaan lupa ydinvoimalalle sen sijaan että TVO:lle myönnettiin lupa neljänteen tai Fennovoimalle myönnetiin lupa.
Mutta muuten sähköntuotannossa ollaan oltu todella järkevällä linjalla, vuonna 2020 yli 85% Suomen sähköntuotannosta tuli ydinvoimasta, vesivoimasta ja muista uusiutuvista/vähähiilisistä lähteistä. Eli riippuvuus Venäjältä tuotaviin fossiilisiin polttoaineisiin, joiden hinnannousu on aiheuttanut tämän massiivisen energian kallistumisen Venäjän hyökkäyksen jäljiltä, on erittäin pieni sähkötuotannossa. Kun Olki 3 saadaan linjoille niin sillä käytännössä saadaan pois loputkin tuosta.

Ne kalliit virheet on tehty käytännössä kaikkialla muualla Euroopassa, ehkä Ranskaa lukuunottamatta.

 

[Grez]

Jos tarjoukset on tuota luokkaa niin onko sinulla jotain vakaumuksellisia tai eettisiä vaatimuksia sen sähkön suhteen , vai kieltäyytyyko halvemmat tekemästä sopimusta ?

Mitkä halvemmat? Määräaikaiset on tällä hetkellä 27snt / kWh tai yli. Jos tiedät firman joka tarjoaa (ilman rajoituksia) määräaikaista halvemmalla niin monia varmaan kiinnostaa.

 

[potero]

Todella paljon nyt riippuu tuosta olkiluoto kolmosesta. Jos se saadaan otettua käyttöön niin ensi talvesta varmaan selvitään kohtuudella, mutta muuten voi olla aika mielenkiintoinen talvi edessä. Itse en ole erityisen positiivinen kun tuo on jo viivästynyt yli vuosikymmenen ja aina vain tuntuu löytyvän uusia vikoja, mutta jää nähtäväksi.

 

[Grez]

Kerro toki että miten tuo nyt on hoidettu päin persettä? Suomessahan oli tyyliin euroopan halvin sähkö ties kuinka pitkään.

No itse kritisoisin ehkä tuota että haluttiin tuulivoimaa väkisin ja ilman että samalla vaadittiin säätövoimaa. Nythän on vielä vuosia tuulivoimaloita, joille maksetaan sähkön tuottamisesta valtion varoista 85 € / MWh syöttötariffi (2029 loppuu viimeisiltä). Ilmeisesti luotettiin siihen että venäjältä saa maailman tappiin säätövoimaa.

 

[Lämpöpumppu]

Todella paljon nyt riippuu tuosta olkiluoto kolmosesta. Jos se saadaan otettua käyttöön niin ensi talvesta varmaan selvitään kohtuudella, mutta muuten voi olla aika mielenkiintoinen talvi edessä. Itse en ole erityisen positiivinen kun tuo on jo viivästynyt yli vuosikymmenen ja aina vain tuntuu löytyvän uusia vikoja, mutta jää nähtäväksi.

Ihmeellisesti valtaosa ei ole ikinä uskonut OL3 lähtevän käyntiin, mutta energiakriisin alkaessa siitä on nyt jotenkin tullut se ainoa pelastaja, jonka varaan voidaan laskea kaikki odotukset. Jos vuosi sitten ennen tietoa energiakriisistä olisi ilmoitettu, että laitos viivästyy vielä ainakin 3 vuotta, niin nyt energiakriisin partaalla ei varmasti olisi näin kovia odotuksia laitoksen käynnistymiselle.

 

[zepi]

No itse kritisoisin ehkä tuota että haluttiin tuulivoimaa väkisin ja ilman että samalla vaadittiin säätövoimaa. Nythän on vielä vuosia tuulivoimaloita, joille maksetaan sähkön tuottamisesta valtion varoista 85 € / MWh syöttötariffi. Ilmeisesti luotettiin siihen että venäjältä saa maailman tappiin säätövoimaa.

Syöttötariffistahan ei kerry mitään maksettavaa silloin kun pörssisähkö on kalliimpaa kuin tuo tariffi, joten nykytilanteessa nuo pyörivät isolta osin kokonaan ilman tukea.

 

[Lämpöpumppu]

No itse kritisoisin ehkä tuota että haluttiin tuulivoimaa väkisin ja ilman että samalla vaadittiin säätövoimaa. Nythän on vielä vuosia tuulivoimaloita, joille maksetaan sähkön tuottamisesta valtion varoista 85 € / MWh syöttötariffi (2029 loppuu viimeisiltä). Ilmeisesti luotettiin siihen että venäjältä saa maailman tappiin säätövoimaa.

Syöttötariffia ei ole tänä vuonna kovinkaan paljoa tarvinut maksaa, kun sähkön hinta on ollut yli 85€/MWh. Sitähän maksetaan vain, jos sähkö on halvempaa ja tariffin piirissä oleva mylly pyörii.

 

[Grez]

Syöttötariffistahan ei kerry mitään maksettavaa silloin kun pörssisähkö on kalliimpaa kuin tuo tariffi, joten nykytilanteessa nuo pyörivät isolta osin kokonaan ilman tukea.

Mun käsitätäkseni silloin kun myllyt enemmän pyörii, niin sähkön hinta on ollut hyvinkin alle 10€/MWh.

Tässä vaikka tämä päivä. Aamu 7 asti tuuli hyvin, myllyt pyöri täysillä, sähkön hinta 19-29€ / MWh (Tuulivoima on vaaleanpunainen)

Tai viikko sitten. Myllyt pyöri hyvin päivälläkin. Sähkön hinta 4-16 € / MWh

 

[potero]

Ihmeellisesti valtaosa ei ole ikinä uskonut OL3 lähtevän käyntiin, mutta energiakriisin alkaessa siitä on nyt jotenkin tullut se ainoa pelastaja, jonka varaan voidaan laskea kaikki odotukset. Jos vuosi sitten ennen tietoa energiakriisistä olisi ilmoitettu, että laitos viivästyy vielä ainakin 3 vuotta, niin nyt energiakriisin partaalla ei varmasti olisi näin kovia odotuksia laitoksen käynnistymiselle.

Ihan oikeassa olet. Ei tässä nyt vain ole näkyvissä muuta nopeaa pelastusta tästä kriisistä. Kyllä ainakin itse veikkaan, että jos tuota ei saada käyntiin niin ensi talvena voidaan olla aika kusessa tämän sähkön hinnan kanssa. Nyt kuitenkin eletään vasta elokuuta, hinnat on jo nyt noin 4-6 kertaisia vaikkapa vuoden takaiseen verrattuna ja joidenkin ihmisten hermot alkaa olla jo nyt aika kireällä. Yhteiskunta kyllä selviää, mutta kurjuutta voi olla luvassa.

 

[Lämpöpumppu]

Mun käsitätäkseni silloin kun myllyt enemmän pyörii, niin sähkön hinta on ollut hyvinkin alle 10€/MWh.

Tämä on myös totta, mutta on myös viime päivinä ollut 1500-2500MW tuulituotantoa ja hinnat olleet silti yli 200€/MWh, jolloin tariffia ei ole tarvinut maksaa.

 

[Grez]

Tämä on myös totta, mutta on myös viime päivinä ollut 1500-2500MW tuulituotantoa ja hinnat olleet silti yli 200€/MWh, jolloin tariffia ei ole tarvinut maksaa.

Joo sehän tässä juuri on, että vain pieni osa tuulituotannosta tulee silloin, kun hinta on korkeana, johtuen ihan siitä että se tuulivoima on yliedustettuna noiden tukien takia, jolloin hinnat nousee korkeiksi kun tuulee vähän ja painuu alas kun tuulee paljon.