• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

zet

Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
2 350
Onko kukaan vaihtanut kausisiirrosta yleissiirtoon? Onko tästä seurannut maksuja? Haluaisin itse vaihtaa ja monella sähköyhtiöllä on maininta, että kerran vuodessa saa vaihtaa siirtotyyppiä maksutta mutta oma yhtiö vaatii tuosta vaihdosta maksua. Mietin vain, että onko tuo vaihtomaksu kuinka yleistä. En ole koskaan vaihtanut mutta järkevämpää olisi mennä pienellä kulutuksella yleissiirron piiriin.
 
Liittynyt
21.05.2020
Viestejä
2 373
Onko kukaan vaihtanut kausisiirrosta yleissiirtoon? Onko tästä seurannut maksuja? Haluaisin itse vaihtaa ja monella sähköyhtiöllä on maininta, että kerran vuodessa saa vaihtaa siirtotyyppiä maksutta mutta oma yhtiö vaatii tuosta vaihdosta maksua. Mietin vain, että onko tuo vaihtomaksu kuinka yleistä. En ole koskaan vaihtanut mutta järkevämpää olisi mennä pienellä kulutuksella yleissiirron piiriin.
Olisi varmaan hyvä tietää mikä verkkoyhtiö käytössä, muiden kokemuksistahan ei varmastikaan ole hyötyä (eli sellaisten joiden yhtiöissä vaihto on hinnaston mukaan ilmainen)
 

zet

Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
2 350
Olisi varmaan hyvä tietää mikä verkkoyhtiö käytössä, muiden kokemuksistahan ei varmastikaan ole hyötyä (eli sellaisten joiden yhtiöissä vaihto on hinnaston mukaan ilmainen)
KSS ja kun oikein tarkasti etsin niin löytyihän sieltä se vaihtomaksu 50e. En silti pidä tätä reiluna, jos yleinen suuntaus muualla on kuluttajalle maksuton kerran vuoteen.

Onhan se pieni summa mutta jotkut nillittävät kk-maksustakin onko 3.99e vai 4.99e pörssisähkön marginaaleista puhumattakaan :D
 
Liittynyt
29.06.2017
Viestejä
897
KSS ja kun oikein tarkasti etsin niin löytyihän sieltä se vaihtomaksu 50e. En silti pidä tätä reiluna, jos yleinen suuntaus muualla on kuluttajalle maksuton kerran vuoteen.

Onhan se pieni summa mutta jotkut nillittävät kk-maksustakin onko 3.99e vai 4.99e pörssisähkön marginaaleista puhumattakaan :D
Jokainen sähköverkkoyhtiö päättää itsenäisesti, millä tavalla rahat verkon ylläpitämiseen ja kehittämiseen sekä voittoihin kerätään. En nyt sanoisi, että 50€:n vaihtomaksu on mitenkään erityisen epäreilu, jos reiluudella ylipäätään on asian kanssa mitään tekemistä. Siirtomaksun suuruuden joku voisi kokea vielä suuremmaksi epäreiluudeksi: KSS:n siirtomaksu on 3,376 snt/kWh kun esim. Turku Energialla se on 1,75 snt/kWh.
 

zet

Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
2 350
Lähinnä tuossa on se, että KSS tuntuu nylkevän asiakastaan kaikilla mahdollisilla tavoilla. Mutta siirtoyhtiötä ei voi vaihtaa niin pakko maksaa tai muuttaa toisen toimittajan alueelle.
 
Liittynyt
21.05.2020
Viestejä
2 373
Nyt on näköjään OL3 koekäytön tuntisuunnitelma päivitetty huomiselle ja puolen päivän maissa ollaan jo 1400 MW ja klo 19 täydellä teholla, jos kaikki menee hyvin.

Edit: Stindebinde oli näköjään puoli minuuttia nopeampi.
 
Liittynyt
15.12.2016
Viestejä
899
Siirtomaksu:Lisäksi perusmaksu pääsulakkeen mukaan:
Sähköveroton 5,62 snt/kWh1 x 25 A* ja 1 x 35 A* 11,96 €/kk
Sähköveroluokka 1 8,41 snt/kWh3 x 25 A** 21,24 €/kk
** Kaikki 3-vaiheiset alle 3 x 25 A käyttöpaikat luetaan kuuluvaksi 3 x 25 A -sulakeryhmään.
Näin Elenian asiakkaana nuo alle 3.5snt/kWh siirtomaksut vaikuttaa edullisilta.
Nuo hinnat tulee voimaan 1.5.23, eli veroton siirtomaksu nousee n.0.4snt/kWh ja perusmaksu n.1.5€/kk.
 
Liittynyt
21.05.2020
Viestejä
2 373
Joo onhan noissa kunnon eroja kun 2022 tilaston mukaan perusmaksu on edullisimmillaan 2,54€/kk ja kalleimmillaan 37,56€ ja siirtomaksu halvimmillaan 1,75 c/kWh ja kalleimmillaan 5,90c/kWh.

Elenia on tosiaan kalleimmasta päästä, mutta on heillä sähköverkkoakin 175 metriä per käyttöpaikka kun taas esim. Turku Energialla (6,98e/kk + 1,75c/kWh) on vain 27 metriä per käyttöpaikka.
 

Eräilves

Turrien turri
Tukijäsen
Liittynyt
18.01.2019
Viestejä
2 067
Enefitilläkin tuli vastaus tuohon miten hoitavat sen valtion myöntämän hyvityksen.

"Sähköhyvitys maksetaan automaattisesti siihen oikeutetuille kuluttajille sähkön vähittäismyyjän sähköenergialaskuun tekemänä hyvityksenä.
Ensimmäinen erä hyvityksestä maksetaan vuoden 2022 marras-joulukuun kulutukseen perusteella huhtikuussa 2023. Toinen erä tammikuun 2023 kulutuksen perusteella seuraavassa sähkölaskussa (toukokuussa). Toisessa erässä tammikuun kulutus maksetaan kaksinkertaisena. Näin sähköhyvitys maksetaan laskennallisesti neljää kuukautta vastaavalta ajalta. "
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
272
Venttiilit pysyneet kasassa, siellä se nyt kehrää ja kerää tehoja ylös:

1678862901455.png


Jännä nähdä vaikuttaako OL3 nyt miten hintoihin.

Osaako joku sanoa miten paljon meillä on ollut kulutusta pois sähkön säästön vuoksi? Eli menneen talven ajan meille on tuotu tuontisähkö keskimäärin aika lailla just tuon OL3 verran (1600 MW). Nyt kun tuo kapasiteetti tulee käyttöön, niin kasvaankohan miten paljon kulutus? Eikös esim Tornion terästehtaalla ole ollut masuuneja kiinni? Sehän tais olla Suomen suurin sähkönkuluttaja.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
24.10.2017
Viestejä
4 356
Venttiilit pysyneet kasassa, siellä se nyt kehrää ja kerää tehoja ylös:



Jännä nähdä vaikuttaako OL3 nyt miten hintoihin.

Osaako joku sanoa miten paljon meillä on ollut kulutusta pois sähkön säästön vuoksi? Eli menneen talven ajan meille on tuotu tuontisähkö keskimäärin aika lailla just tuon OL3 verran (1600 MW). Nyt kun tuo kapasiteetti tulee käyttöön, niin kasvaankohan miten paljon kulutus? Eikös esim Tornion terästehtaalla ole ollut masuuneja kiinni? Sehän tais olla Suomen suurin sähkönkuluttaja.
Lämpötilakorjattu sähkönsäästö helmikuussa oli 5%, koko alkuvuosi on siten säästetty 5% normaalista, koska tammikuussa säästettiin saman verran. Olisko toi sitten jotain 500MW tehona, eli periaatteessa OL3 tuo selvän lisätuotannon, vaikka säästöt vähenisivät.


Sääennuste muuten näyttää siltä, että etelässä on terminen kevät alkamassa, ellei peräti alkanut. Ts. vuorokauden keskilämpötila pysyvästi yli nollan.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
29.06.2017
Viestejä
897
Lämpötilakorjattu sähkönsäästö helmikuussa oli 5%, koko alkuvuosi on siten säästetty 5% normaalista, koska tammikuussa säästettiin saman verran. Olisko toi sitten jotain 500MW tehona, eli periaatteessa OL3 tuo selvän lisätuotannon, vaikka säästöt vähenisivät.


Sääennuste muuten näyttää siltä, että etelässä on terminen kevät alkamassa, ellei peräti alkanut. Ts. vuorokauden keskilämpötila pysyvästi yli nollan.
Veikkaan, että lauantaina alkaa ainakin Lounais-Suomessa.
 
Liittynyt
21.12.2016
Viestejä
472
Noo, aika lähellä, mutta ei ehkä ihan vielä kuitenkaan, näyttäisi että tovin käydään vielä kuitenkin yöt pakkasella etelässäkin, vaikka toki ennusteet voi muuttua.

1678904097201.png
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
714
Itse en huokaise helpotuksesta sähkön hinnan osalta, Suomi kun alueena seuraa edelleen Etelä-Ruotsia. Sähkön perushinta pohjoismaissa määräytyy pääosin juurikin Ruotsin etelä-pohjois siirtoverkkojen pohjalta. Etelään tulee kokoajan lisää kulutusta mutta ei uutta tuotantoa. Tuulisähkön tuotantohuiput auttaa nyt Suomessa mutta lähivuosina tulevat vetytuotannot imee sitten nekin. Siirtolinjoja Keski-Eurooppaan rakennetaan kokoajan lisää, lähivuosina valmistuu ainakin 2500MW edestä noita (Kriegers Raki, Hansa Power Bridge ja NO5-UK). Noilla alueilla se 100-200eur/MWh on ihan normihinta. Tässä kuvassa OL3 ja Aurora linja Norjasta ei paljoa tunnu kun Etelä-Ruotsin tilanne vain pahenee.

Tuleva kesä voi olla hyvinkin viimeinen halvan sähkön kesä Suomessa.
 
Liittynyt
15.02.2021
Viestejä
1 101
Tuleva kesä voi myös olla poikkeuksellisen sillä tavalla että OL3 vuosihuollot alkaa vasta ensi vuonna. Onko kukaan katsonut Ringhals nelosen suunnitelmia? Ensi viikolla lähtee käyntiin, mutta pidetäänkö vuosihuollot tänä vuonnakin vaikka ei ole juuri ajettu?
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
24.10.2017
Viestejä
4 356
Väreen analyytikko on laskenut, että OL3:n käyttöönotto laskee sähkön hintaa n. 5 senttiä. Tällä perusteella esim. kuluva vuosi olisi ollut jo suht normaaleissa hinnoissa, eli pörssihinta n. 5c/kWh (koska nyt alkuvuosi on ollut kymmenisen senttiä).

 
Liittynyt
30.11.2017
Viestejä
1 553
Tuleva kesä voi myös olla poikkeuksellisen sillä tavalla että OL3 vuosihuollot alkaa vasta ensi vuonna. Onko kukaan katsonut Ringhals nelosen suunnitelmia? Ensi viikolla lähtee käyntiin, mutta pidetäänkö vuosihuollot tänä vuonnakin vaikka ei ole juuri ajettu?
Ainakin remit ummi löytyy että 2.8.2023 - 8.9.2023 olisi Ringhals4 vuosihuolto. Näköjään Oskarshamn 3 1400MW vuosihuolto alkaa 15.4.2023 ja kestää 9.6.2023 asti, melkeen 2kk. Taitaa joskus loppuvuodesta kun on vuosihuollot kaikilla ydinvoimaloilla ohi olla meillä koko Suomen&Ruotsin ydinvoimakapa 11 400MW yhtäaikaa käytössä.
 
Liittynyt
30.11.2017
Viestejä
1 553
Itse en huokaise helpotuksesta sähkön hinnan osalta, Suomi kun alueena seuraa edelleen Etelä-Ruotsia. Sähkön perushinta pohjoismaissa määräytyy pääosin juurikin Ruotsin etelä-pohjois siirtoverkkojen pohjalta. Etelään tulee kokoajan lisää kulutusta mutta ei uutta tuotantoa. Tuulisähkön tuotantohuiput auttaa nyt Suomessa mutta lähivuosina tulevat vetytuotannot imee sitten nekin. Siirtolinjoja Keski-Eurooppaan rakennetaan kokoajan lisää, lähivuosina valmistuu ainakin 2500MW edestä noita (Kriegers Raki, Hansa Power Bridge ja NO5-UK). Noilla alueilla se 100-200eur/MWh on ihan normihinta. Tässä kuvassa OL3 ja Aurora linja Norjasta ei paljoa tunnu kun Etelä-Ruotsin tilanne vain pahenee.

Tuleva kesä voi olla hyvinkin viimeinen halvan sähkön kesä Suomessa.
Nykyolettamus on kyllä että Suomen aluehinta lähestyy pohjois-ruotsia ja erkaantuu etelästä.
 

ChatGPT

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.03.2022
Viestejä
1 342
Ja parissa päivässä (ti -> to) tullut ihan selvää laskua. Itse kyllä odottelisin vielä lisää.

Onhan se hienoa kun kesällä on halpaa, mutta näin omakotitaloasujalle ei paljon lohduta, kun se sähkönkulutus on kylminä kuukausina moninkertainen verrattuna kesäkuukausiin. Esim. meidän talouden tammi-helmikuun sähkönkulutus on ollut yhteensä lähes 4000kWh, kun koko vuonna mennyt yleensä yhteensä 12000 - 13000 kWh.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
657
Mistähän tuo 30MW rajoitus johtuu?
Siinähän tuo lukee, kantaverkkoyhtiömme rajoittaa maksimit 1570MW tasoon. Todennäköisesti liittyy verkon stabiliteettiin mahdollisessa poikkeustilanteessa. Tosin on hyvin mahdollista että kun kaupallinen käyttöönotto alkaa niin jos hinta ylittää tietyn raja-arvon niin tehoa rajoitetaan 1300MW tasoon mikä rajoittaa laitoksen järjestelmäsuojan alapuolelle. Nimittäin raja-arvon ylittävät tulot menevät suoraan järjestelmäsuojan tarjoajien taskuun, mutta riskin kantaisi laitoksen omistajat joten ei vaan ole järkevää vedellä silloin urku auki.
 
Liittynyt
11.09.2018
Viestejä
290
Siinähän tuo lukee, kantaverkkoyhtiömme rajoittaa maksimit 1570MW tasoon. Todennäköisesti liittyy verkon stabiliteettiin mahdollisessa poikkeustilanteessa. Tosin on hyvin mahdollista että kun kaupallinen käyttöönotto alkaa niin jos hinta ylittää tietyn raja-arvon niin tehoa rajoitetaan 1300MW tasoon mikä rajoittaa laitoksen järjestelmäsuojan alapuolelle. Nimittäin raja-arvon ylittävät tulot menevät suoraan järjestelmäsuojan tarjoajien taskuun, mutta riskin kantaisi laitoksen omistajat joten ei vaan ole järkevää vedellä silloin urku auki.
No joo, mutta kai TVO on alusta lähtien speksannut että 1600MW tuotetaan, mistä moinen rajoitus nyt?
 
Liittynyt
30.11.2017
Viestejä
1 553
Onhan se hienoa kun kesällä on halpaa, mutta näin omakotitaloasujalle ei paljon lohduta, kun se sähkönkulutus on kylminä kuukausina moninkertainen verrattuna kesäkuukausiin. Esim. meidän talouden tammi-helmikuun sähkönkulutus on ollut yhteensä lähes 4000kWh, kun koko vuonna mennyt yleensä yhteensä 12000 - 13000 kWh.
Höpöjä tuommoiset ennusteet.
 
Liittynyt
20.10.2018
Viestejä
2 504
No joo, mutta kai TVO on alusta lähtien speksannut että 1600MW tuotetaan, mistä moinen rajoitus nyt?
20 vuoden aikana kun OL3:sta on rakennettu, meiltä on lähtenyt raskasta teollisuutta ja esimerkiksi tuulivoiman määrä on lisääntynyt räjähdysmäisesti. Tämä kaikki vaikuttaa verkon inertiaan ja stabiliteettiin ison laitoksen häiriötilanteissa. Tuo 1570MW vaatimus tulee käsittääkseni Fingridin suunnalta, jotta verkko voidaan pitää hallinnassa joka tilanteessa ja se ajaa voimayhtiöiden intressien ohi. Laitos on toki speksattu isommalle teholle, ja tämän takia koekäytössä on ajettu poikkeuksellisesti isommalla teholla, jotta laitoksen suorituskyky voidaan varmistaa ennen kuin avaimet luovutetaan tilaajalle. Tuo 1570MW tehokin vaatii todella poikkeukselliset järjestelyt Suomen pieneltä sähköverkolta ja siksi on rakennettu järjestelmäsuoja.
 
Liittynyt
16.03.2018
Viestejä
1 530
Mitenhän OL3 oli tarkoitus tehdä hätäpysäytystesti ennen viime ongelmia.
Saa nähdä tehdäänkö uusi yritys ja pysytäänkö synkassa?
 
Liittynyt
20.10.2018
Viestejä
2 504
Mitenhän OL3 oli tarkoitus tehdä hätäpysäytystesti ennen viime ongelmia.
Saa nähdä tehdäänkö uusi yritys ja pysytäänkö synkassa?
Kaikki pikasulkutestit on tehty jo eikä näillä näkymin laitosta ajeta alas ennen seuraavaa vuosihuoltoa. Ellei tietenkin jotain yllättävää tule vastaan.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 221
Siis onko verkosta pudotettu 1.6G kerralla?
Aiempi testi oli tarkoitus tehdä yhteistyössä Fingrid:n kanssa mutta peruttiin viime metreillä.
On pudotettu. Ja se peruttu testi ei ollut OL3:n alasajo, vaan joku Fingridin oma testi.
 
Liittynyt
21.12.2016
Viestejä
472
Siis onko verkosta pudotettu 1.6G kerralla?
Aiempi testi oli tarkoitus tehdä yhteistyössä Fingrid:n kanssa mutta peruttiin viime metreillä.
Eikö tuo ollut joku (simuloitu)verkon vika hieman kauempana laitoksesta (Fingridin) ja sen tekeminen ei varsinaisesti vaadi sitä että laitos rallattaa täydellä teholla. Tuossa kohdassa kun sitä piti tehdä niin sähköverkon tila oli muuten aika kovilla niin varmaankin katsottiin että kokonaisuuden kannalta fiksumpaa testata jossakin myöhemmässä vaiheessa tjsp...

Edit: jaa joku jo kerkesikin...
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
11 941
Mukavasti CHP ja vesi laskee kun tuuli ja ydinvoima jauhaa.
Vesivoimaahan voisi haluttaessa ajaa kovempaakin ja enemmän CHP:tä alas, mutta kun se sähkö tulee lähinnä lämmön sivutuotteena "ilmaiseksi", niin kaipa se kannattaa talteen ottaa.

Mutta luvassa kyllä halvan sähkön viikonloppu kun tuulee 4-5GW tehoilla ja ydinvoima porskuttaa täysiä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
11 941
Vihdoin. Maaliskuu on ollut tähän asti "mutulla" kallein kuukausi tälle vuodelle.
Eiköhän loppukuun hintakeskiarvo ole jo aika mukava.

Varmaankin noita 10snt ja ehkä jopa 15snt tunteja nähdään vielä kun pohjoismaassa sattuu olemaan tuuli vähissä, mutta sen ylemmäs tuskin mennään ja kevättä kohden hinta on vaan menossa alaspäin kun sulamisvedet alkavat täyttää joet ja patoaltaat...

Olisi kiva seurata tuuli + vesivoima yhdistelmän tuotantoa vähän pidemmällä aikavälillä. Kovatuulisina öinä vesivoiman tuotto putoaa 700MW tasolle ja vastaavasti kun hinta nousee nollasta positiiviselle, niin vesivoiman tuotanto alkaa kasvaa. Jos noita pienen virtaaman tunteja kertyy tuulen ansiosta paljon, niin sitten vastaavasti keskiarvoa suurempaa virtaamaa (2GW+) voidaan kohdistaa mukavasti niille tunneille / päiville kun tuuli on vähissä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
20.10.2018
Viestejä
2 504
Siis onko verkosta pudotettu 1.6G kerralla?
Aiempi testi oli tarkoitus tehdä yhteistyössä Fingrid:n kanssa mutta peruttiin viime metreillä.
Onhan tuo laitos tippunut jo ainakin pari kertaa täydeltä teholta pikasululla, suunnittelemattomasti ja suunnitellusti. Se lähivikakoe on Fingridin koe, jossa luodaan sähköverkkoon jossakin päin Suomea katkaisijakentällä lyhyt oikosulku ja laitoksen tulee pysyä verkossa tämän ajan. Vaikka puhutaan, että lähivikakokeessa oikosulku tehdään laitoksen lähellä, niin se ei fyysisesti tarkoita sitä, vaan jossain läheisessä sähköverkon solmukohdassa, joka voi olla hyvinkin kymmenien tai satojenkin kilometrien päässä itse laitoksesta.
 
Liittynyt
21.05.2020
Viestejä
2 373
luodaan sähköverkkoon jossakin päin Suomea katkaisijakentällä lyhyt oikosulku
Miten tuollainen testi käytännössä tehdään. Tuleeko edes kunnon pamausta vai meneekö ihan huomaamatta?

Olisi kiva seurata tuuli + vesivoima yhdistelmän tuotantoa vähän pidemmällä aikavälillä.
Mikä estää - eikös noi toteutuneet tuotantoluvut ole saatavina avoimena datana useammalta vuodelta?
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
11 941
Mikä estää - eikös noi toteutuneet tuotantoluvut ole saatavina avoimena datana useammalta vuodelta?
Paskat valmiit visualisointityökalut. Koodaan ihan tarpeeksi datapipelinejä töissä, niin en jaksa tehdä sitä enää vapaalla. Fingridin sähköjärjestelmän tila on melkein hyvä - mutta sillä voi katsoa vain yhden päivän käyriä.

Tyyliin tällä voi tehdä parilla klikkauksella pidemmän ajan visualisointeja.
 
Liittynyt
21.05.2020
Viestejä
2 373
Joskus kun se tippui verkosta, niin katselin että aika vähän vaikutti taajuuksiin. En vaan muista oliko silloin ihan täysi 1,6GW kyseessä. Jos joku muistaa nuo 1,6G pikasulkujen päivämäärät, niin Ruotsin kantaverkon sivuilta löytyy taajuushistoria.
 
Liittynyt
20.10.2018
Viestejä
2 504
Lähivikakokeen tarkemmista järjestelyistä verkossa ei ole ainakaan itsellä tarkempaa tietoa.

Taisi joskus lokakuun puolessa välissä olla reaktorin pikasulkukoe 100% teholta. Tämän jälkeen taisi olla tässä vuoden vaihteessa turbiinin pikasulkukoe 100% teholta ja yksi suunnittelematonkin pikasulku, jos en väärin muista.
 
Liittynyt
21.05.2020
Viestejä
2 373
Ilmankos katsoin tuolta ruotsin verkon puolelta, että ei hirveästi vaikuttanut taajuuteen, kun siellä ei näy kuin 49,92Hz alimmillaan, vaikka tuon Fingridin uutisen mukaan käytiin 49,43 Hz:ssä
 
Liittynyt
11.05.2019
Viestejä
287
2 kuukauden sähkölasku, normaali 65 neliön talous ja kerrostalo, 34€ kannattaa valita asuinpaikka oikein :)
 
Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
5 312
2 kuukauden sähkölasku, normaali 65 neliön talous ja kerrostalo, 34€ kannattaa valita asuinpaikka oikein :)
Ei vaan kerro oikeastaan mitään sähkön hinnasta. Itsellä tuttava jolla kerrostalossa on alle 10€ kahden kuukauden lasku kaksiossa. Asuinpaikka vaikuttaa lähinnä siirtohintaan, koska sitä ei voi kilpailuttaa.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 336
Viestejä
4 157 587
Jäsenet
70 409
Uusin jäsen
Eycte

Hinta.fi

Ylös Bottom