Tuohon vaikuttaa se että kuntien omistamilla sähköyhtiöillä on erilaisia tilitysvelvoitteita omistajilleen ja yllättäen vastaus "kassa on tyhjä" ei kelpaa kuntapolitikoille. Varsinkin kun kunnan/kaupungin kassa on tyhjä ja rahaa tarvitaan. Lisäksi kun kunnan/kaupungin yhtiö ei voi tehdä "Energia 247":skojakaan. Veikkaan mielenkiintoisia omistajaohjausmööttejä, sen seuraustahan tuo Väreenkin toiminta on. No kyllä se KKV ja energiamarkkinavirasto hutkii nuo ruotuun.
Tänne tuli kanssa kirje ja meinasin ensin ottaa puhelun asiakaspalveluun, mutta sitten tarkastelin hintoja ja totesin että en jaksa. Hyvä kuitenkin, että joku viitsii valittaa. Etenkin kun hintoja varmasti korotellaan tulevaisuudessa.
No oli seurausta nyt mistä vaan, niin silti touhu alkaa muistuttaa villiä länttä. Enkä nyt puhunut pelkästään tästä tapauksesta vaan touhusta yleensä. Onneksi sentään joku vähän paimentaa noita.
Omalla kohdalla lisämaksua tulee sopimuskauden aikana 6,71€, joten ei ole vaivan arvoista alkaa vääntämään. Kun soppari päättyy, niin saatan äänestää jaloillani tästä suuresta mielipahasta. Mutta kuten sanottua, hyvä että jotkut jaksaa vaivautua! Itse en tiedä missä olisi raja, ehkä 10x tuo niin voisin ehkä vaivautua jo laittamaan vittuiluviestiä aspaan.
Tottakai, mutta kustannusten lisääminen yksipuolisesti, molempia osapuolia sitovaan määräaikaiseen sopimukseen ja vielä ilman irtisanomismahdollisuutta on tässä se pihvi. Itse järjestelmän tuleminen ei ole yllätys, sillä se on ollut tiedossa jo 2019. Jos kustannukset yllättävät, niin se on myyjän huonoa bisnesosaamista, eikä sillä perusteella määräaikaisiin sopimuksiin tule koskea.
Kuntien omistamat tytäryhtiöt ovat tiettävästi poikkeuksetta osakeyhtiömuotoisia ja siten niitä velvoittaa osakeyhtiölaki. Tämä pätee myös varojenjaon kannalta eivätkä ne poikkea tavanomaisesta yksityisestä yhtiöstä. Pyydän kiinnittämään huomiota OYL 13. luvun 2§:ään, jossa nimenomaisesti mainitaan, että yhtiöllä tulee olla maksukykyä jakaa varoja ulos, eikä varoja voida jakaa jos sen tiedetään tai pitäisi tietää aiheuttavan yhtiölle maksukyvyttömyyden, toisin sanoen kassakriisin.
Tosin aikanaan kun Datahub-hanke lobattiin läpi vakuuteltiin konsulttien tekemien selvityksien perusteella, että toiminnan tehostumisen seurauksena kaikki säästävät verrattuna silloiseen (nykyiseen) tilanteeseen.
Laitanko YV:llä sulle tilinumeron, niin voit laittaa mullekin tuon mukaiset maksut tulemaan?
Riippuu millaiselle kulutukselle etsit. Nordic greenillä on tarjous kk-maksuttomasta, mutta marginaali suolainen 0,99s/kwh. Joulukuun lopulla heillä oli vielä kokonaan marginaaliton pörssituote, eli melkoinen suunnan muutos on jokatapauksessa tapahtunut.
Laita vain. Käsittelymaksu on 12€ + tuntiveloitus 200€/h (alv 0%). Minimiveloitus 4h.
Typerä offtopic etäisesti tähän liittyen.
Meuhkasi vaan, että raportti pitää saada tehtyä. Jouduin rautalangasta vääntämään, että en oikeasti voi tehdä mitään, kun ei täällä ole sähköä. Ei nämä laitteet pyhällä hengellä toimi.Tämä on kyllä hyvin totta. Aina kannattaa yrittää, koska jos se onkin "laitonta" niin ei seuraa mitään. Vähän niin kuin jos myymälävaras kärähtäessään joutuisi vaan palauttamaan varastamansa tavaran eikä muita seuraamuksia tulisi.
Kyseessähän on laajamittainen huijauslaskutus. Mikä lienee tähän törkeän petoksen yritykseen johtanut ajatusketju? Ajatus vastuuvapaudesta, epätoivo, nykyisin yleinen ammattitaidon puute?
Nuo on hyviä diilejä, toivottavasti hinta ei nouse kun asiakkaita tulee lisää edullisen hinnan perässä.
Tosin hyvin kilpaillulla ja mielikuvia välittävällä alalla teet tuon ainoana, niin moni sanoo moro sopparin loppuessa ellei hinta ole jatkossa selvästi halvin (ehkä silloinkin).Eihän tuo Väreen perseily tosiaan voi mennä läpi. Nyt jo esitetyn näkökulman lisäksi siinä nimittäin kustaan myös kilpailijoita linssiin. On nimittäin vähän helpompi voittaa kilpailutuksia, kun ei ota kaikkia pakollisia kuluja huomioon
Yllättävät kustannukset voidaan lisätä toistaiseksi voimassa oleviin sopimuksiin. Samoin uusiin määräaikaisiin se voidaan lisätä. Mutta nyt sitä ollaan lisäämässä voimassa oleviin määräaikaisiin sopimuksiin ilman irtisanomisoikeutta. Tämä jälkimmäinen on se asian pihvi. Ja kusetus.
Onhan Datahub ollut pitkään tiedossa, mutta entäpä kustannukset, eli tuliko näihin jotain säätöä vielä matkan varrella?
En tiedä, löytyykö määräaikaisista sopimuksista mainintaa viranomaismaksujen (mitä ymmärtääkseni Datahub on) lisäämisestä sellaisten tullessa? Jos yhtiö haluaa nämä periä torta på torta, niin silloin olisi kyllä 1) pitänyt sopimuksen tekeviä asiakkaita varoittaa/tiedottaa sopimusta tehtäessä ja 2) muutenkin tiedottaa aiemmin paremmin perusteluin.
Mun mielestä viranomaismaksuja (jotka siis saa lisätä laskuun) ovat sellaiset maksut jotka peritään suoraan asiakkaalta. Eli viranomainen määrää että asiakas maksaa X euroa tai X prosenttia jotain viranomaismaksua. Tässä kyseessä on lähinnä IT-kulu, joka syntyy käytettäessä viranomaisen järjestelmää. Ei siis varsinainen "viranomaismaksu".
Ihan puhdasta kusettamsita alkaa lisäämään maksuja määräaikaisiin sopimuksiin. Tämä datahub on ollut tiedossa jo viime vuosikymmenellä kaikilla alan toimijoilla. Toistaiseksi voimassaoleviin ja uusiin määräaikaisiin toki lisätään kulut, mutta kun niitä lisätään määräaikaisiin soppareihin niin kyllä se silloin kusettamista on.
Niinpä. Aiheeseen vahvasti liittyen myös halvimmat hinnat on haettu kilpailutussivuilta <5000 kWh vuosikulutuksella, vaikka kämppää lämmittäisi sähköllä. Käsi pystyyn, että itsekin arvioin kulutukseni "liian optimistisesti". En sitten tiedä, onko esim. futuureja hankittu asiakkaiden ilmoittaman kulutusarvion mukaan,.
Tämä itse syötetty arvio on vaan sitä varten, että tietyt tarjoukset voi olla kohdennettuja tietyille kulutusryhmille. Sähkön myyjä saa kyllä oikean kulutukseen perustuvan arvion siirtoyhtiöltä, joka näkyy siinä sähkölaskullakin.
No ei nyt aivan näinkään. Automatisoi LVV:n, lattialämmitykset ja muun lämmityksen, mikäli sähköllä, niin kaikki muu sähkönkäyttö menee kohinaan. Edelleen pörssisähkö on varsin hyvä, mikäli nuo yllä mainitut keinot voidaan toteuttaa.
Noinkohan tuo mahtaa maksaa sijoitusta ikinä takaisin tuollainen automatisointi, jos vertaa siihen, että vetäis kiinteähintaisella.... Puhumattakaan siitä, että moinen kikkailu lämmityksen sun muun kanssa kuitenkin jollain tasolla väkisin näkyy asumismukavuudessakin.
Kyllä juuri näin.
Vaikutat olevan hyvin sekaisin reaalimaailman konsepteista. Esimerkissäsi ei ole mitään kusetusta. Ei edes yritystä.
No eiköhän vapaassa maailmassa ole moraalisesti oikeinta että helen itse saa päättää kenelle tarjouksiaan antaa.
Se ratkaisee mitä siellä sopparissa lukee. Mikäli helen ei sopparissa ollut rajaa, niin sitten eivät voi irtsanoa. Samoin Väre ei voi kiinteään soppariin lisätä maksuja miten huvittaa sojotti se henkilökohtainen moraalinen kompassi minne vaan. Nykymaailma rakentuu sopimuksille ja sille, että niistä pidetään kiinni.
Kuten myös case hintakaton irtisanominen tai datahub-maksun lisääminen, jos sopimus sen mahdollistaa?
Kyllä. Koska määräaikainen on määräaikainen. Sopimusteknisesti määräaikaisuuden konsepti on todella todella todella vahva kuluttajien mielissä ja lakiteknisesti myös. Tässä casessa on kovin monen mielestä jo heti kättelyssä päivänselvää että kyseessä on kusetus. Sopimukset eivät salli tällaista.
Olen samaa mieltä. Osoittaa Väreeltä typerää toimintaa, vaikka saisivat datahub-maksut jotenkin määräaikaisiinkin diileihin kiedottua mukaan. Tuskin ovat tuota noin vain päättäneet, vaan jonkinlaisen legal-taustoituksen tehneet, koska todella uhkarohkeaa tässä tilanteessa tuollaista laskuttaa. Itse en pysty arvioimaan, onko tuo sallittua vai ei. Kerran sinä voit, niin mielelläni minä ja moni muu kuulisi perustelut.
Sähkölämmityksessä se nimenomaan kannattaa, jos ei ole suora sähkölämmitys. Nimenomaan jos ei ole varaavaa sähkölämmitystä, niin todella vaikea on saada mitenkään järkeväksi. Oma kulutus on 80-85% yöaikaan, varaava sähkölämmitys, täyssähköauto x2 ja puusauna.
Perustelut on esitelty kattavasti lehdistössä jo moneen kertaan. Ei niihin ole mitään lisättävää. Löydät linkkejä tästä ketjusta lainauksineen.
Eipä nuo yön tunnit olleet mitenkään halpoja kovilla pakkasilla. Mutta varmaan varaavalla sähkölämmityksellä pelimies voi kokeilla. Eiköhän Olkiluoto 3 tuo sen verran kapasiteettia lisää että yöllä ei olla 100% ulkomaiden hintojen armoilla.
Aika huteralla pohjalla tosiaan ollaan, jos aletaan vetoamaan toissijaisiin (yleis)sopimusehtoihin, jotka ovat ristiriidassa ensisijaisen kiinteän hinta -ehdon kanssa...
Joo, kaameimpien piikkien aikana 1.12 - 22.12 (jolloin vaihtui Tampereen sähkölaitoksen hintakatolliseen pörssisähköön) toteutunut hinta oli n. 18c/kWh. Piti vähän lämmittää puilla ja välillä ladata autoja kauppareissuilla jne. Ihan arvokasta, mutta nyt taitavat ahtaimmalla olevat yhtiöt kaupitella noita hintoja ihan normisopimuksiin. Nythän ne yöhinnat ovat taas välillä olleet selvästi alle 2 c.
