Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

[Shajk]

Uutisissa jokunen politiikko vaatii hintakatto sähkölle.

Miten nämä toteuttaisi käytännössä?

Jos kuluttajmyynnin sähköhinnalle tulee katto, moni sähkön myyjä menee konkurssiin. Jos taas tuottajille tulee hintakatto, tuottaja joko sammuttaa kannattamattomat laitokset tai ajaa ne kunnes menee konkurssiiin. Jos sähkön tuottajille laitetaan myyntikatteelle rajoitus, niin nämä konsernit joilla on yksi tytäryhtiö joka tekee sähkön tuotannolla voittoa ja toisella tytäryhtiöllä tappiota kuluttajamyynnissä olisi pakko nostaa kuluttajien hinnat.

Selväähän on että ydinvoimalat ja vesivoimalat ovat erittäin kannattavia juuri nyt ja sieltä löytyis "ylimääräistä rahaa". Toisaalta vaikka Loviisan voimalat takovat voittoa, menee kaikki pennit Fortumin pohjattomaan tappiokaivoon.

 

[renee]

Uutisissa jokunen politiikko vaatii hintakatto sähkölle.

Miten nämä toteuttaisi käytännössä?

Jos kuluttajmyynnin sähköhinnalle tulee katto, moni sähkön myyjä menee konkurssiin. Jos taas tuottajille tulee hintakatto, tuottaja joko sammuttaa kannattamattomat laitokset tai ajaa ne kunnes menee konkurssiiin. Jos sähkön tuottajille laitetaan myyntikatteelle rajoitus, niin nämä konsernit joilla on yksi tytäryhtiö joka tekee sähkön tuotannolla voittoa ja toisella tytäryhtiöllä tappiota kuluttajamyynnissä olisi pakko nostaa kuluttajien hinnat.

Selväähän on että ydinvoimalat ja vesivoimalat ovat erittäin kannattavia juuri nyt ja sieltä löytyis "ylimääräistä rahaa". Toisaalta vaikka Loviisan voimalat takovat voittoa, menee kaikki pennit Fortumin pohjattomaan tappiokaivoon.

Hintakatto ei toimi kuin poikkeustilassa ja vaatii sen, että sähkönkäyttöä voi samalla säännöstellä. Helpoin tapa toteuttaa hintakatto on määrätä pörssiin kattohinta ja yhtiöille oikeus veloittaa sähköstä vain omakustanne plus pieni marginaali. Ei siis mikään koko talven kestävä hintakatto, vaan hetkellinen hätätoimi. Pörssissä kun sähkön hinta voi nousta rajattomasti se tarkoittaa sitä, että kärjistetysti omakotitalon hinnan voi kuluttaa lataamalla 10 minuuttia kännykkää, jos mitään rajoituksia ei olisi ja markkina vauhkoontuisi. Samalla kiinteähintaista sähköä myyvät yritykset olisivat nurin

 

[Shajk]

Pörssin hintakatto on muistaakseni 5000€/MWh. Eli rajattomasti ei nouse.

 

[renee]

Pörssin hintakatto on muistaakseni 5000€/MWh. Eli rajattomasti ei nouse.

Vissiin pörssissä on tekninen raja, joka kuitenkin nousee automaattisesti, kun se lähestyy:

”Tekninen yläraja on tällä hetkellä 4 000 euroa megawattitunnilta [eli neljä euroa kilowattitunnilta], mutta jos sitä lähestytään, raja nousee automaattisesti korkeammalle”, Energiaviraston markkinoista vastaava johtaja Antti Paananen sanoo.

Sähkö | Ensi talvena sähköstä voi tulla todellinen pula ja hinnat voivat olla hurjissa korkeuksissa – kuluttajalla on nyt vain vähän keinoja varautua

Sähköalan ammattilaisetkin ovat valinneet erilaisia strategioita kriisiin varautumisessa. Energiaviraston johtaja kiinnitti sähkön hintansa määräaikaisella sopimuksella viime syksynä, Energiateollisuuden johtaja luottaa yhä pörssisähköön.

www.hs.fi

 

[Zriina]

Otin 2.v määräaikaisen syksyllä 6.49c/kWh - silloin harmitti kun ehti vaihtua Oomin 5.75c/kWh hinta edellisenä päivänä ennen päätöstä olla odottamatta black fridayta. Nyt ei tosiaan enää tunnu kovin isolta erolta.

Mutta puunpoltosta huolimatta talven suurin kuukausilasku oli 560 euroa. Josta puolet tai yli siirtomaksua. (Sähkölämmitys)

Kun hinnat kipuavat sinne 30c/kWh tuntumaan tai yli, niin mutulla laskisin että sähkölasku hipoo toista tonnia. En väänny niin suurelle mutkalle henkilökohtaisessa taloudessa. Luulisi että tilanne olisi auts useille muillekin sähkölämmittäjille. Mielenkiintoista odotella miten hinnat kehittyvät, ja mitä tapahtuu taantumalle, jos sähkö syö kaiken omaisuuden ihmisiltä.

 

[peksii]

Vissiin pörssissä on tekninen raja, joka kuitenkin nousee automaattisesti, kun se lähestyy:

”Tekninen yläraja on tällä hetkellä 4 000 euroa megawattitunnilta [eli neljä euroa kilowattitunnilta], mutta jos sitä lähestytään, raja nousee automaattisesti korkeammalle”, Energiaviraston markkinoista vastaava johtaja Antti Paananen sanoo.

Sähkö | Ensi talvena sähköstä voi tulla todellinen pula ja hinnat voivat olla hurjissa korkeuksissa – kuluttajalla on nyt vain vähän keinoja varautua

Sähköalan ammattilaisetkin ovat valinneet erilaisia strategioita kriisiin varautumisessa. Energiaviraston johtaja kiinnitti sähkön hintansa määräaikaisella sopimuksella viime syksynä, Energiateollisuuden johtaja luottaa yhä pörssisähköön.

www.hs.fi

Tämä 4000 euroa on vajaa 3 kuukautta vanha hintakatto, aiemmin se oli 3000€/MWh. Hintaa nostetaan, kun Euroopassa jollain hinta-alueella hinta on edes yksittäisellä tunnilla vähintään 60% hintakatosta ja sähköpörsseien on nostettava hintakattoa 1000 eurolla ylöspäin viidessä viikossa tapahtumasta. Huhtikuussa Ranskassa nähtiin jopa lähes aikaisempi maksimihinta (2998,78€/MWh yhdellä tunnilla ja toisellakin yli 2700€/MWh) ja uusi katto otettiin käyttöön toukokuussa. Täältä voi lukea vielä tarkemminkin, jos kiinnostaa: Nordpoolin tiedote

 

[Formica]

Uutisissa jokunen politiikko vaatii hintakatto sähkölle.

Miten nämä toteuttaisi käytännössä?

Jos kuluttajmyynnin sähköhinnalle tulee katto, moni sähkön myyjä menee konkurssiin. Jos taas tuottajille tulee hintakatto, tuottaja joko sammuttaa kannattamattomat laitokset tai ajaa ne kunnes menee konkurssiiin. Jos sähkön tuottajille laitetaan myyntikatteelle rajoitus, niin nämä konsernit joilla on yksi tytäryhtiö joka tekee sähkön tuotannolla voittoa ja toisella tytäryhtiöllä tappiota kuluttajamyynnissä olisi pakko nostaa kuluttajien hinnat.

Selväähän on että ydinvoimalat ja vesivoimalat ovat erittäin kannattavia juuri nyt ja sieltä löytyis "ylimääräistä rahaa". Toisaalta vaikka Loviisan voimalat takovat voittoa, menee kaikki pennit Fortumin pohjattomaan tappiokaivoon.

Ei sähköntuottajan kustannukset nouse siitä, että kysyntä kasvaa. Silloin nousee kate. Sähkön hinnanousua vastaava energiatuotannon kustannusten nousua on kaiketi vain maakaasulla.

 

[ttm]

Se että sinulla (ja minulla itsellänikin) on käynyt tuuri määräaikaisten vaihtopäivissä ja saanut sitten halpaa sähköä pitkään, ei tarkoita että se olisi yleisesti niin jos/kun sopparit onkin pitänyt vaihtaa epäedullisempaan aikaan.

Eikö niitä määräaikaisia ole voinut kirjoittaa alkamaan sitten kun entinen loppuu? Ei kai sitä kukaan pakota etsimään seuraavaa sopimusta vasta kun entinen on mennyt umpeen. Näin olen itse ainakin kerran onnistuneesti toiminut.

 

[edup]

Eikö niitä määräaikaisia ole voinut kirjoittaa alkamaan sitten kun entinen loppuu? Ei kai sitä kukaan pakota etsimään seuraavaa sopimusta vasta kun entinen on mennyt umpeen. Näin olen itse ainakin kerran onnistuneesti toiminut.

Tottakai voi. Sen pari kuukautta ennakkoon. Kuinka paljon se sitten auttaa esim. 24 tai 36 kk määräaikaisen kanssa, onkin toinen tarina. Ja siitä sitten päästäänkin siihen tuuriosuuteen, että sillä nyt voi olla aika iso ero, onko sopparin päätös tapahtunut esimerkiksi 2021 keväällä vai sitten tänä vuonna.

 

[Ile_26]

Mikä ihmeen hintakatto se muka on jos nousee hintojen mukana?

 

[ttm]

Tottakai voi. Sen pari kuukautta ennakkoon. Kuinka paljon se sitten auttaa esim. 24 tai 36 kk määräaikaisen kanssa, onkin toinen tarina. Ja siitä sitten päästäänkin siihen tuuriosuuteen, että sillä nyt voi olla aika iso ero, onko sopparin päätös tapahtunut esimerkiksi 2021 keväällä vai sitten tänä vuonna.

Minkä pari kuukautta? Jos siinä on (ollut?) jokin parin kuukauden raja, niin lienee sitten tuuripelimpää kuin ajattelin. Ei ole jäänyt mieleen jos olen joskus tuollaisesta rajasta kuullut, eikä tuollaista rajaa itselläni esimerkiksi tätä viimeisintä sopimusta tehdessä ollut, niin en osannut ajatella, että tämä on jonkin sortin erikoistapaus (ja oikeastaan kaksi erikoistapausta samassa paketissa, sillä tätä seuraava sopimus on sovittu nyt kahden vuoden päähän). Eli esim. minulla loppui sopimus tänä vuonna tuossa viime kuun alussa, ja nyt jatkuu hyvissä ajoin etukäteen tehty sopimus hintaan alle 5snt/kWh+0e/kk. Siltä pohjalta ei kuulosta, että tuurilla olisi hirveästi merkitystä vaikka vuosilukuna olisi ollut 2021. Mutta tuuri oli ilmeisesti käynyt jo noita sopimuksia ennakkoon sopiessa, koska sen ei olisi pitänyt olla mahdollista x2?

 

[VillePP]

Kahden vuoden määräaikaiset sopimukset tällä hetkellä hipovat jopa 30c / kWh. Monelle kotitaloudelle viisinkertaistunut sähkölasku tarkoittaa nettotulojen merkittävää supistumista ja kulutuksen leikkaamista. Nähtävästi tämä tarkoittaa myös talouden hiipumista ja mahdollisesti ruoan hinnan nousua. Ruoantuottajien ja jalostajien keskuudessa voi käydä pudotuspeli, jossa pienet toimijat eivät enää kykene kilpailemaan kulurakenteen noustessa. Tällä kehityksellä on toki tätä esimerkkiä laaja-alaisempi vaikutus talouteemme. Asuntomarkkinoiden kannalta sähkölämmitteisten talojen alennusmyynnit saattavat olla edessä. Korkojen nousu ei myöskään ole hyvä ystävä tässä ympäristössä.

 

[edup]

Minkä pari kuukautta? Jos siinä on (ollut?) jokin parin kuukauden raja, niin lienee sitten tuuripelimpää kuin ajattelin. Ei ole jäänyt mieleen jos olen joskus tuollaisesta rajasta kuullut, eikä tuollaista rajaa itselläni esimerkiksi tätä viimeisintä sopimusta tehdessä ollut, niin en osannut ajatella, että tämä on jonkin sortin erikoistapaus (ja oikeastaan kaksi erikoistapausta samassa paketissa, sillä tätä seuraava sopimus on sovittu nyt kahden vuoden päähän). Eli esim. minulla loppui sopimus tänä vuonna tuossa viime kuun alussa, ja nyt jatkuu hyvissä ajoin etukäteen tehty sopimus hintaan alle 5snt/kWh+0e/kk. Siltä pohjalta ei kuulosta, että tuurilla olisi hirveästi merkitystä vaikka vuosilukuna olisi ollut 2021. Mutta tuuri oli ilmeisesti käynyt jo noita sopimuksia ennakkoon sopiessa, koska sen ei olisi pitänyt olla mahdollista x2?

Se raja riippuu sähkönmyyjästä, harvalla saa kovin pitkälle tulevaisuuteen. Mikä myyjä antaa sopia kahden vuoden päähän alkamaan sopimuksen? Ja millähän hintaa ne uskaltaa tuonne sitä sähköä myydä?

Ja eikö noita nyt sitten kannattaisi tuolla hinnalla samalla ketjuttaa maailman tappiin saakka, jos kerran löytyy myyjä joka niin antaa tehdä?

 

[Markqq]

Nordic Green Energy lafkasta soitettiin ja otin sieltä nyt 24kk sopparin. 14pv peruutusoikeus tässä, laittavat sopimusvahvistuksen tulemaan postilla.

Hinta oli jotai 7.84snt/kWh ja joku 4-5€/kk perusmaksu. Ilmeisesti kuitenkin sidonnainen jotenkin pörssiin. Heillä kuulemma aukeaa uus voimala tms ja voivat edullisemmin myydä sähköä. Minä tiedä. Kuitenkin nykyiseen 23snt/kWh Nivos energiaan tuo kuulosti hyvältä. Sopimuksessa myös lukee että voi muuttaa sopparia toiseen lafka sisällä jos joku muu vaihtoehto edullisempi.

Kokemukset? Peruutanko suoraan vai onko olemassa nyt edes järkeviä sähkösoppareita?

 

[VillePP]

Nordic Green Energy lafkasta soitettiin ja otin sieltä nyt 24kk sopparin. 14pv peruutusoikeus tässä, laittavat sopimusvahvistuksen tulemaan postilla.

Hinta oli jotai 7.84snt/kWh ja joku 4-5€/kk perusmaksu. Ilmeisesti kuitenkin sidonnainen jotenkin pörssiin. Heillä kuulemma aukeaa uus voimala tms ja voivat edullisemmin myydä sähköä. Minä tiedä. Kuitenkin nykyiseen 23snt/kWh Nivos energiaan tuo kuulosti hyvältä. Sopimuksessa myös lukee että voi muuttaa sopparia toiseen lafka sisällä jos joku muu vaihtoehto edullisempi.

Kokemukset? Peruutanko suoraan vai onko olemassa nyt edes järkeviä sähkösoppareita?

Kuulostaa heiman teknisemmältä sopimukselta. Kannattanee selvittää mikä on pörssisähkön osuus tuosta hinnoittelusta ja laskea mitä se tarkoittaa esimerkiksi viikon spot -hinnan keskiarvollta. Tässä markkinatilanteessa näyttää liian hyvältä ollakseen totta.

 

[kibe]

Nordic Green Energy lafkasta soitettiin ja otin sieltä nyt 24kk sopparin. 14pv peruutusoikeus tässä, laittavat sopimusvahvistuksen tulemaan postilla.

Hinta oli jotai 7.84snt/kWh ja joku 4-5€/kk perusmaksu. Ilmeisesti kuitenkin sidonnainen jotenkin pörssiin. Heillä kuulemma aukeaa uus voimala tms ja voivat edullisemmin myydä sähköä. Minä tiedä. Kuitenkin nykyiseen 23snt/kWh Nivos energiaan tuo kuulosti hyvältä. Sopimuksessa myös lukee että voi muuttaa sopparia toiseen lafka sisällä jos joku muu vaihtoehto edullisempi.

Kokemukset? Peruutanko suoraan vai onko olemassa nyt edes järkeviä sähkösoppareita?

En lähtisi näihin puhelinmyyntifirmoihin sekaantumaan, ellei ihan pakko. Kannattaapi ainakin lukaista mihin on sitoutunut.

Nordic Green Energy Finland sai maininnan "Keskitasoinen" arvosanalla 2,9 / 5 Trustpilotissa

Oletko samaa mieltä yrityksen Nordic Green Energy Finland TrustScoresta? Kerro mielipiteesi tänään ja katso, mitä 109 muuta asiakasta ovat jo sanoneet.

fi.trustpilot.com

 

[superpi]

Mm. tuollainen arvio löytyi trustpilotista:

"myyvät pörssisähköä mukamas tavallisena määräaikaisena sopimuksena ja lupaavat jotain 7snt/kWh suuntaista hintaa, joka todellisuudessa on vain välityspalkkio ja päälle tulee pörssisähkön spot-hinta"

 

[Jezme]

Se raja riippuu sähkönmyyjästä, harvalla saa kovin pitkälle tulevaisuuteen. Mikä myyjä antaa sopia kahden vuoden päähän alkamaan sopimuksen? Ja millähän hintaa ne uskaltaa tuonne sitä sähköä myydä?

Tuntuu että nyt varsinkin on alettu kovasti kauppaamaan soppareita useammankin vuoden päähän. Kovasti korostetaan hintatason jatkuvaa nousua ja koitetaan saada lukitsemaan vuosien päähän "edullinen nykyhinta, kun myöhemmin nousee vain lisää". Meillä alkoi juuri tuo Turku Energian 24kk määris ja silti ensin puolisolle kaupattiin tuon jatkoksi 2v päähän toista määräaikaista ja itselleni vielä myöhemmin erikseen toistaiseksi voimassaolevaa. Molemmissa tapauksissa Vattenfallin soppareita ja myyjinä jotain kaupungilla pyöriviä myyntitykkejä.

Itselleni kaupattiin siis tosiaan tälläkin hetkellä Vattenfallin sivuilla olevaa Ilmasto Vakio sopparia, "ei toistaiseksi voimassaolevana sido mihinkään ja hinta ei voi nousta vaan odottelee sitten valmiina nykyisen päättymistä". Lisäksi myyjä mainosti perusmaksun puutetta ja senttihintaa mutta hienosti jätti mainitsematta kiinteän kuukausihinnan. Selkeästi haistetaan hyvä rako koittaa myydä kalliita soppareita nykytilanteen varjolla. Miksi yritys myisi "halvalla" vuosien päähän, jos oikeasti odotettaisiin selkeää nousua vielä nykyiseen hintatasoon?

 

[kajakkivajakki]

Luulen kans, että nyt on lyöty käsi paskaan. Jos kuulostaa liian hyvältä niin yleensähän se on kusetus.

 

[mölyä]

Nordic Green Energy lafkasta soitettiin ja otin sieltä nyt 24kk sopparin. 14pv peruutusoikeus tässä, laittavat sopimusvahvistuksen tulemaan postilla.

Hinta oli jotai 7.84snt/kWh ja joku 4-5€/kk perusmaksu. Ilmeisesti kuitenkin sidonnainen jotenkin pörssiin. Heillä kuulemma aukeaa uus voimala tms ja voivat edullisemmin myydä sähköä. Minä tiedä. Kuitenkin nykyiseen 23snt/kWh Nivos energiaan tuo kuulosti hyvältä. Sopimuksessa myös lukee että voi muuttaa sopparia toiseen lafka sisällä jos joku muu vaihtoehto edullisempi.

Kokemukset? Peruutanko suoraan vai onko olemassa nyt edes järkeviä sähkösoppareita?

NGE on samanlainen firma kuin juuri toimintansa lopettanut Lumo, eli niillä ei ole omaa tuotantoa. Kaikki ostetaan pörssistä. En ottaisi sopimusta sellaiselta firmalta edes normaaliaikoina, saati nyt energiakriisin kynnyksellä.

Mistähän uudesta voimalasta puhuivat, OL3?

 

[Bugtastic]

Mm. tuollainen arvio löytyi trustpilotista:

"myyvät pörssisähköä mukamas tavallisena määräaikaisena sopimuksena ja lupaavat jotain 7snt/kWh suuntaista hintaa, joka todellisuudessa on vain välityspalkkio ja päälle tulee pörssisähkön spot-hinta"

Voihan tämän katsoa heidän omilta sivuiltaankin joka kuulostaa hieman erilaiselta:

SMARTTI-sähkösopimus yhdistää kiinteän ja spot-hinnan (nordicgreen.fi)

" SMARTTI-sopimuksella saat markkinahintaa seuraavan sähkösopimuksen edut ja kiinteähintaisen sopimuksen turvan. Sopimuksessa puolet (50 %) tuntikohtaisesta kulutuksestasi laskutetaan kiinteällä hinnalla ja puolet (50 %) markkinahintaan perustuvalla Spot-hinnalla. "

Eli kWh hinnaksi tulisi (~7snt/kWh + spot) / 2? Jos spot hinta olisi 43 snt/kWh joutuisi maksamaan 25 snt/kWh?

EDIT:
Omalla kulutuksella tarjoaa seuraavanalaista Eipä kyllä houkuttele yhtään

Alkuperä	Vesivoima
Sähkösopimus	SMARTTI
Kesto	24 kuukautta
Kiinteä hinta:	19,95 snt/kWh
Pörssisähkö:	1,99 snt/kWh + Spot
Kuukausimaksu	0,00 €/kk

 

[edup]

Tuntuu että nyt varsinkin on alettu kovasti kauppaamaan soppareita useammankin vuoden päähän. Kovasti korostetaan hintatason jatkuvaa nousua ja koitetaan saada lukitsemaan vuosien päähän "edullinen nykyhinta, kun myöhemmin nousee vain lisää". Meillä alkoi juuri tuo Turku Energian 24kk määris ja silti ensin puolisolle kaupattiin tuon jatkoksi 2v päähän toista määräaikaista ja itselleni vielä myöhemmin erikseen toistaiseksi voimassaolevaa. Molemmissa tapauksissa Vattenfallin soppareita ja myyjinä jotain kaupungilla pyöriviä myyntitykkejä.

Itselleni kaupattiin siis tosiaan tälläkin hetkellä Vattenfallin sivuilla olevaa Ilmasto Vakio sopparia, "ei toistaiseksi voimassaolevana sido mihinkään ja hinta ei voi nousta vaan odottelee sitten valmiina nykyisen päättymistä". Selkeästi haistetaan hyvä rako koittaa myydä kalliita soppareita nykytilanteen varjolla. Miksi yritys myisi "halvalla" vuosien päähän, jos oikeasti odotettaisiin selkeää nousua vielä nykyiseen hintatasoon?

No sen ehkä ymmärtäisi että joku myy tulevaisuuteen jotain 30 snt/kWh soppareita alkamaan, mutta että tuollaisia 4-5 snt/kWh?

 

[Shajk]

Ei sähköntuottajan kustannukset nouse siitä, että kysyntä kasvaa. Silloin nousee kate. Sähkön hinnanousua vastaava energiatuotannon kustannusten nousua on kaiketi vain maakaasulla.

On se totta että esimerkiksi ydinvoimalan tuottaman sähkön omakustannushinta on sama riippumatta kysynnästä.

Nyt on enemmän kyse siitä että kun kysyntä nouse niin että ydinvoimalla ja muulla halvalla tuotannolla ei enää saada sähköä kaikille.

Jos esimerkiksi "Peten akkrekaatti ja liuotin" niminen yhtiö pystyisi tuottamaan sähköä Peten serkun keittämällä pirtualla hintaan 5000€/MW, Pete käynnistää sähkötuotantoaan vasta kun sähkön hinta ylittää 5000€. Ei siinä auta että joku toteaa ettei sähkön tuottajien kustannukset nouse, ja eihän nousekaan, Peten sähkö maksanut samat 5000€ siitä asti kun Pete keksi laittaa sokeri ja hiiva samaan pönttöön.
Jos valtio pakottaa Peteä myymään sähköä hintaan 100€/MW, Peten yritys menee nopeasti konkurssiin. Jos sähkön hinnalle tulee hintakatto, no ei siinä mitään Pete ei käynnistämään tuotantoaan.

Ja sitten ydinvoiman ja Peten välillä löytyy moni muu yhtiö joilla kaikilla oma kannattavuusraja.

 

[Joose]

Nordic Green Energy lafkasta soitettiin ja otin sieltä nyt 24kk sopparin. 14pv peruutusoikeus tässä, laittavat sopimusvahvistuksen tulemaan postilla.

Hinta oli jotai 7.84snt/kWh ja joku 4-5€/kk perusmaksu. Ilmeisesti kuitenkin sidonnainen jotenkin pörssiin. Heillä kuulemma aukeaa uus voimala tms ja voivat edullisemmin myydä sähköä. Minä tiedä. Kuitenkin nykyiseen 23snt/kWh Nivos energiaan tuo kuulosti hyvältä. Sopimuksessa myös lukee että voi muuttaa sopparia toiseen lafka sisällä jos joku muu vaihtoehto edullisempi.

Kokemukset? Peruutanko suoraan vai onko olemassa nyt edes järkeviä sähkösoppareita?

Kuulostaa kyllä todella harhaanjohtavalta tavalta myydä soppareita.

 

[Markqq]

Kuulostaa heiman teknisemmältä sopimukselta. Kannattanee selvittää mikä on pörssisähkön osuus tuosta hinnoittelusta ja laskea mitä se tarkoittaa esimerkiksi viikon spot -hinnan keskiarvollta. Tässä markkinatilanteessa näyttää liian hyvältä ollakseen totta.

Odotan tuota sopimustiivustelmää ja tehdään arvio jatkotoimista sen perusteella.

Ensi viikolla näen sitten tuliko laitettua käsi paskaan. No jos tuli niin sitten etsin jälleen "parhaan" toistaiseksi voimassaolevan sopparin. Onneksi on tämä 14pv peruutusoikeus näissä

 

[kestlerify]

Nordic Green Energy lafkasta soitettiin ja otin sieltä nyt 24kk sopparin. 14pv peruutusoikeus tässä, laittavat sopimusvahvistuksen tulemaan postilla.

Hinta oli jotai 7.84snt/kWh ja joku 4-5€/kk perusmaksu. Ilmeisesti kuitenkin sidonnainen jotenkin pörssiin. Heillä kuulemma aukeaa uus voimala tms ja voivat edullisemmin myydä sähköä. Minä tiedä. Kuitenkin nykyiseen 23snt/kWh Nivos energiaan tuo kuulosti hyvältä. Sopimuksessa myös lukee että voi muuttaa sopparia toiseen lafka sisällä jos joku muu vaihtoehto edullisempi.

Kokemukset? Peruutanko suoraan vai onko olemassa nyt edes järkeviä sähkösoppareita?

Nää on nyt neljä kertaa soittanu mulle ja yrittäny tarjota sopimusta. Harhaanjohtavasti puhuvat nopeasti ja usein mainitaan juuri tuo 7-8snt/kwh. Hetken jos kuuntelee niin puhuvat historiallisesta keskihinnasta, joka luonnollisesti ei tällä hetkellä pidä ollenkaan paikkaansa.

Viimeks jo sanoin, että voitteko olla soittamatta kun mua ei kiinnosta pörssisähkö.. Eiköhän ne kohta taas.

Niin joo ja olihan sillä hintakatto siinä, joka oli tyylii 40snt/kwh

 

[Joose]

Minkä pari kuukautta? Jos siinä on (ollut?) jokin parin kuukauden raja, niin lienee sitten tuuripelimpää kuin ajattelin. Ei ole jäänyt mieleen jos olen joskus tuollaisesta rajasta kuullut, eikä tuollaista rajaa itselläni esimerkiksi tätä viimeisintä sopimusta tehdessä ollut, niin en osannut ajatella, että tämä on jonkin sortin erikoistapaus (ja oikeastaan kaksi erikoistapausta samassa paketissa, sillä tätä seuraava sopimus on sovittu nyt kahden vuoden päähän). Eli esim. minulla loppui sopimus tänä vuonna tuossa viime kuun alussa, ja nyt jatkuu hyvissä ajoin etukäteen tehty sopimus hintaan alle 5snt/kWh+0e/kk. Siltä pohjalta ei kuulosta, että tuurilla olisi hirveästi merkitystä vaikka vuosilukuna olisi ollut 2021. Mutta tuuri oli ilmeisesti käynyt jo noita sopimuksia ennakkoon sopiessa, koska sen ei olisi pitänyt olla mahdollista x2?

Se raja riippuu sähkönmyyjästä, harvalla saa kovin pitkälle tulevaisuuteen. Mikä myyjä antaa sopia kahden vuoden päähän alkamaan sopimuksen? Ja millähän hintaa ne uskaltaa tuonne sitä sähköä myydä?

Ja eikö noita nyt sitten kannattaisi tuolla hinnalla samalla ketjuttaa maailman tappiin saakka, jos kerran löytyy myyjä joka niin antaa tehdä?

Tuntuu että nyt varsinkin on alettu kovasti kauppaamaan soppareita useammankin vuoden päähän. Kovasti korostetaan hintatason jatkuvaa nousua ja koitetaan saada lukitsemaan vuosien päähän "edullinen nykyhinta, kun myöhemmin nousee vain lisää". Meillä alkoi juuri tuo Turku Energian 24kk määris ja silti ensin puolisolle kaupattiin tuon jatkoksi 2v päähän toista määräaikaista ja itselleni vielä myöhemmin erikseen toistaiseksi voimassaolevaa. Molemmissa tapauksissa Vattenfallin soppareita ja myyjinä jotain kaupungilla pyöriviä myyntitykkejä.

Itselleni kaupattiin siis tosiaan tälläkin hetkellä Vattenfallin sivuilla olevaa Ilmasto Vakio sopparia, "ei toistaiseksi voimassaolevana sido mihinkään ja hinta ei voi nousta vaan odottelee sitten valmiina nykyisen päättymistä". Lisäksi myyjä mainosti perusmaksun puutetta ja senttihintaa mutta hienosti jätti mainitsematta kiinteän kuukausihinnan. Selkeästi haistetaan hyvä rako koittaa myydä kalliita soppareita nykytilanteen varjolla. Miksi yritys myisi "halvalla" vuosien päähän, jos oikeasti odotettaisiin selkeää nousua vielä nykyiseen hintatasoon?

Tästä aiemmin oli ketjussa mainintaa että datahubin myötä ei enää voisi tehdä kuin 3kk etukäteen noita sopimuksia. Jotkut sähköyhtiöt suostuvat ottamaan tilauksia vastaan myös myöhemmin alkaville sopimuksille, mutta ilmeisesti tälle ollaan jotain kieltoa puuhaamassa.

On pysyvä.. Datahub ei hyväksy sopimuksen aloituksia yli 90vrk päähän joten myyjät ei pysty vahvistamaan sopimusta voimaan kun sitä ei saa toimitettua datahubiin. Jos joku myyjä tekee sopparin yli 90vrk päähän niin joutuvat hilloamaan sitä omissa järjestelmissä/muistilapulla kunnes aloitusajankohtaan on alle 90vrk ja vasta sitten saavat sen vahvistettua Hubiin. Tuossa on vielä sellainen riski, että jos joku asiakas tekee vahingossa vaikka 2 myyjän kanssa sopparin yli 90vrk päähän niin se joka ehtii ensin toimittaa sen datahubille aikarajan täytyttyä saa sen voimaan ja toinen jää nuoleen näppejä.

Tuohon on tulossa myös jotain lainsäädäntöä näiden "villien" myyjien vuoksi, eli jossain vaiheessa tulisi ihan laki että sopparia ei saa tehdä liian paljon ennalta. Puhelinmyynti yms kieltoa on kans puuhattu. Mielestäni ihan tervetulleita asioita.

 

[Janssoninkiusaus]

Nordic Green Energy lafkasta soitettiin ja otin sieltä nyt 24kk sopparin. 14pv peruutusoikeus tässä, laittavat sopimusvahvistuksen tulemaan postilla.

Hinta oli jotai 7.84snt/kWh ja joku 4-5€/kk perusmaksu. Ilmeisesti kuitenkin sidonnainen jotenkin pörssiin. Heillä kuulemma aukeaa uus voimala tms ja voivat edullisemmin myydä sähköä. Minä tiedä. Kuitenkin nykyiseen 23snt/kWh Nivos energiaan tuo kuulosti hyvältä. Sopimuksessa myös lukee että voi muuttaa sopparia toiseen lafka sisällä jos joku muu vaihtoehto edullisempi.

Kokemukset? Peruutanko suoraan vai onko olemassa nyt edes järkeviä sähkösoppareita?

Itse haksahdin myös tuollaiseen sopimukseen noin kk sitten, kun kuulosti niin halvalta. Kysyin jopa puhelun aikana että miten on mahdollista että teilla on noin halpa hinta kun muilla firmoilla noin 3x kalliimpaa. Ukkeli väitti toisessa päässä että "näin se vaan on että pistetäänkö sopimus lukkoon?" Siinä sitten menin hyväksymään. Puhelun jälkeen sain sopimuksen sähköpostiin ja sieltähän se selvisi että se hinta oli pelkkä välityspalkkio ja siihen tulee vielä pörssisähköt päälle. Ei muuta kuin sopimuksen peruutus heti vetämään. Ihme kusetusfirma kyllä kyseessä, välttäkää kuin ruttoa!

 

[renee]

Odotan tuota sopimustiivustelmää ja tehdään arvio jatkotoimista sen perusteella.

Ensi viikolla näen sitten tuliko laitettua käsi paskaan. No jos tuli niin sitten etsin jälleen "parhaan" toistaiseksi voimassaolevan sopparin. Onneksi on tämä 14pv peruutusoikeus näissä

Omien ja muiden kokemusten perusteella sanoisin, että ole välittömästi yhteydessä firmaan ja peru sopimus.

Eli tuo sinun diilisi on todennäköisesti sama, jota itselleni yrittivät kusettaa Eli tosiaan tuo 7.x c/kWh on vain yrityksen marginaali, päälle pamahtaa sähkön SPOT-hinta. Lisäksi kyse on määräaikaisesta sopparista 24 kk + 12 kk. Aivan käsittämättömän huono diili siis, siis aivan todella todella todella käsittämättömän huono. Nordic Green Energyn kotisivuilta saa jopa tältä huijarifirmalta parempia soppareita, joten puhelinmyyjän tarjous on todella huono. Toistaiseksi voimassa olevia pörssisähkösoppareita saa 0.x c/kWh marginaalilla eikä tarvitse sitoutua määräajaksi.

Eli oma kokemukseni on muutaman viikon takaa. Vastapuolen puhelin pätki enkä saanut puhelun alusta kunnolla selvää (varmaan tarkoituksella), sitten myyjä alkoi selostaa, että vissiin käytät suht vähän sähköä, niin voitas päivittää tää sun soppari sellaseks kuukausimaksuttomaks. Tässä kohtaa luulin, että oma sähköyhtiöni on tosiaan päivittämässä sopparia ja olin et joo juu, kerros lisää. Sitten kertoi tuon 7.8 c/kWh hinnan vielä ja ihmettelin, että onpas halpaa. Sitten mentiinkin jo kovaa vauhtia sopimusta vahvistamaan ja sälli alkoi lukea paperista sopimusehtoja, joissa bongasin sanat määräaikainen ja pörssisähkö plus marginaali ja olin että mitäs vittua Mistäs firmasta sä oikeen soittelet? No sit selvis, että Nordic Green Energy ja kun sanoin, että en oo teidän asiakas ja en todellakaan ota mitään tällaista, niin sitten uskoi kyllä heti ja lopetti puhelun.

Tällainen päätös koskien kyseistä firmaa jo on, itse laitoin välittömästi vinkkiä tuonne, että jatkavat samaa paskaa ja näemmä jatkavat edelleen:

Aggressiivinen ja harhaanjohtava sähkösopimusten puhelinmyynti

Tiivistelmä Switch Nordic Green AB Filial Finland (jäljempänä Nordic Green Energy) myi sähkösopimuksia kuluttajille puhelimitse ja myyntiständeillä.

www.kkv.fi

 

[Formica]

On se totta että esimerkiksi ydinvoimalan tuottaman sähkön omakustannushinta on sama riippumatta kysynnästä.

Nyt on enemmän kyse siitä että kun kysyntä nouse niin että ydinvoimalla ja muulla halvalla tuotannolla ei enää saada sähköä kaikille.

Jos esimerkiksi "Peten akkrekaatti ja liuotin" niminen yhtiö pystyisi tuottamaan sähköä Peten serkun keittämällä pirtualla hintaan 5000€/MW, Pete käynnistää sähkötuotantoaan vasta kun sähkön hinta ylittää 5000€. Ei siinä auta että joku toteaa ettei sähkön tuottajien kustannukset nouse, ja eihän nousekaan, Peten sähkö maksanut samat 5000€ siitä asti kun Pete keksi laittaa sokeri ja hiiva samaan pönttöön.
Jos valtio pakottaa Peteä myymään sähköä hintaan 100€/MW, Peten yritys menee nopeasti konkurssiin. Jos sähkön hinnalle tulee hintakatto, no ei siinä mitään Pete ei käynnistämään tuotantoaan.

Ja sitten ydinvoiman ja Peten välillä löytyy moni muu yhtiö joilla kaikilla oma kannattavuusraja.

Väitteesi tuolla oli että

Jos taas tuottajille tulee hintakatto, tuottaja joko sammuttaa kannattamattomat laitokset tai ajaa ne kunnes menee konkurssiiin.

mikä on selkeästi virheellinen. Jos hinnat nousee hintakattoon asti, mikä se sitten onkaan, niin sähköntuottajat joka tapauksessa tekevät ennätystulosta.

Uutta tuotantoa ei laiteta pystyyn muutaman kuukauden hintahäiriötä varten tai jos laitetaan, niin sellainen voidaan sulkea tuotannon hintakaton ulkopuolelle. Realistisesti hintakaton lisäksi tarvittaisiin kuitenkin kulutusjoustoa tai säännöstelyä, jotta tuotanto vastaa kysyntää.

Edelleen pohdittuna kulutusjoustoa saisi parhaiten pakottamalla kaiken kulutuksen pörssihinnoitteluun yksityisiltä ja yrityksiltä, jolloin ihan kaikkien pitää kiinnittää huomiota kuinka paljon ja milloin sähköä käyttää. Miten sitten kulutusjousto ja hintakatto sopisi yhteen? No vaikka yksityisiä ihmisiä koskevalla leikatulla pörssihinnalla, jossa esim. 10-20 c/kWh hinnannosuudessa käytetään kerrointa 0,7 ja 20-30c osuudella 0,5 jne.

 

[Markqq]

Okei no näitä lukiessa pistin jo sähköpostia perään. Huomenna vielä soitan. Pitääkin sitten tutkia mitä sopparia sitä lähden tekemään jatkoa ajatellen.

Kiitos jälleen iotech

 

[Toveri Viljanen]

Olikohan tuo se Nordic Greenin Smartti soppari joka on puoliksi kiinteä ja puoliksi spot?

Katsoin NGE:n sivuilta enkä löytänyt mistään mitä se kiinteän puolen hinta voisi olla, mutta tuo seiskan pintaan kuulostaa silti aika matalalta.

 

[Pete88]

Minkä takia yleensä joku haluaa jonkun toistaiseksi voimassa olevan sopimuksen? Oma kokemus nyt useamman vuoden aikana on ollut, että määräaikaisilla sopimuksilla (kun on oikeaan aikaan apajilla) on saanut halvempaa sähköä. Aloin kilpailuttamaan sopimuksia 2016 ja sen jälkeen on ollut 4 eri sopimusta (kaikki heleniltä) hinnoilla: 4,44 + 0 / 4,48 + 0 / 3,99 + 0 / 4,36 c/kWh + 0 e/kk. Onko joku toistaiseksi voimassa olevilla sopimuksilla päässyt tuon alle? Nyt uusi sopimus 2+1 kokkolan energialta 10,86 c/kWh + 3 e/kk. Tällä kertaa haaviin ei uinut parhaat hinnat kun markkinat meni sekaisin (olisi poikkeuksellisesti pitänyt olla apajilla jo alkuvuodesta).

2020 jos omasi pörssisopparin, saattoi päästä vielä edullisemmin, nimimerkillä 2021 kevääseen asti menin pörssisopimuksella ja 2016-2021 kevääseen asti taisi korkein kuukausittainen keskihinta olla n. 7,5 snt omalla laskulla, mutta 2020 oli kuukausia, jolloin pääsi jopa alle 2 snt kk-keskihintaan. Korona toki mahdollisti nämä poikkeukselliset hinnat ja 2021 keväällä solmin 12kk mittaisen määräaikaisen sopimuksen, joka oli silloin n. 5snt +0e perusmaksu. Eli määräaikaiset eivät automaattisesti ole olleet aina halvempia. Toistaiseksi voimassaolevista ei ole kokemusta (vaikka toki pörssisoppari tällainen tietysti luonteeltaan oli), että mikä niiden keskihinta oli tuolloin.

Jotenkin huvittaa lukea näitä juttuja, että nämä poikkeukselliset sähkön hinnat ovat tulleet jäädäkseen ja siihen on tyytyminen. Toisaalta vertailua tehdään myös toiseen ääripäähän, eli 2020 alle 4 snt sopimuksiin, vaikka nekin olivat poikkeuksellisia, vain toiseen suuntaan. Itse olisin tyytyväinen jos päästäisiin takaisin alle 10 snt sopimuksiin.

 

[Shajk]

mikä on selkeästi virheellinen. Jos hinnat nousee hintakattoon asti, mikä se sitten onkaan, niin sähköntuottajat joka tapauksessa tekevät ennätystulosta.

Juu ne sähköntuottajat joiden hintataso on edullisempi kuin hintakatto.

Viime talvellahan oli aika monta diesel varavoimalaa käynnissä hintapiikkien aikana syöttämässä sähköä verkkoon. Jos näiden kannattuvuusraja on korkeampi kuin hintakatto, niin ne ei sitten enää lähdekään käyntiin, vaan tulee sähkökatkoja?

 

[Formica]

Juu ne sähköntuottajat joiden hintataso on edullisempi kuin hintakatto.

Viime talvellahan oli aika monta diesel varavoimalaa käynnissä hintapiikkien aikana syöttämässä sähköä verkkoon. Jos näiden kannattuvuusraja on korkeampi kuin hintakatto, niin ne ei sitten enää lähdekään käyntiin, vaan tulee sähkökatkoja?

Lukisitko sen seuraavankin kappaleen jossa tuohon jo vastasin?

 

[renee]

Olikohan tuo se Nordic Greenin Smartti soppari joka on puoliksi kiinteä ja puoliksi spot?

Katsoin NGE:n sivuilta enkä löytänyt mistään mitä se kiinteän puolen hinta voisi olla, mutta tuo seiskan pintaan kuulostaa silti aika matalalta.

Mulle kun puhelinjobbari soitteli, niin kyse oli ihan rehellisestä huijauksesta, ei siinä mitään sellaista tuotetta tarjottu, joka löytyisi heidän kotisivuiltaan Muiden puolesta en tietty voi sanoa.

Smartin 24kk diilissä kiinteä hinta näyttäisi olevan 50% 19,95 c/kWh ja 50% 1,99 c/kWH + SPOT.

 

[kilroy1]

Kuulostaa kyllä todella harhaanjohtavalta tavalta myydä soppareita.

Ei harhaanjohtava vaan täysi kusetus.

 

[Shajk]

Lukisitko sen seuraavankin kappaleen jossa tuohon jo vastasin?

Eli tarkoitatko että hintakatto tarkoittaa automaattisesti myös kulutuskattoa?

 

[kilroy1]

Tuollainen 40c/kwh hintakatto onkin kätevä kun samaan aikaan myydään kiinteitä 20c/kwh sopimuksia eikä tarvitse hintojen heilumisesta välittää..

 

[Formica]

Eli tarkoitatko että hintakatto tarkoittaa automaattisesti myös kulutuskattoa?

En tarkoita. Viestisäni oli kyllä huomioitu kulutuskin hintasäännöstelyssä. Lukisitko vielä sen viimeisen kappaleenkin?

 

[Rami_666]

Sähkön hinnan nousu on toisaalta ihan hyväkin; ehkä tämä patistaa käyttämään sähköä johonkin järkevämpäänkin kuin suoraan sähkölämmitykseen. Suorasähkölämpö kun osaltaan vaatii sitä tuotantokapasiteettia niillä kovimmilla pakkasilla. Sähkö kuluu hukkaan pelkässä patterilämmityksessä. Se on tarkoitettu valaisuun, moottoreiden pyörittämiseen ja äärimmäisessä tapauksessa bitcoinin louhintaan lämmöntuottotarkoituksessa. Pelkkä lämmitys on sen haaskaamista.

Kotikaupungistanikin löytyy pilvin pimein myynnissä olevia isoja taloyhtiömuotoisia kivitaloja suorasähkölämmityksellä, vaikka kaukolämpöputki kulkee vierestä. Ehkä tuli halvemmaksi rakennusvaiheessa?

(Toivon että Lumme energia pysyy pystyssä. Muuton yhteydessä sieltä soppari joskus lokakuussa, ja vaikka kaukolämpöisen paritalon kulutus ei päätä huimaa ottaisi nykyiset hinnat otsalohkoon)

 

[Markkanen]

Sähkön hinnan nousu on toisaalta ihan hyväkin; ehkä tämä patistaa käyttämään sähköä johonkin järkevämpäänkin kuin suoraan sähkölämmitykseen. Suorasähkölämpö kun osaltaan vaatii sitä tuotantokapasiteettiä niillä kovimmilla pakkasilla. Sähkö kuluu hukkaan pelkässä patterilämmityksessä. Se on tarkoitettu valaisuun, moottoreiden pyörittämiseen ja äärimmäisessä tapauksessa bitcoinin louhintaan lämmöntuottotarkoituksessa. Pelkkä lämmitys on sen haaskaamista.

Kotikaupungistanikin löytyy pilvin pimein myynnissä olevia isoja taloyhtiömuotoisia kivitaloja suorasähkölämmityksellä, vaikka kaukolämpöputki kulkee vierestä. Ehkä tuli halvemmaksi rakennusvaiheessa?

(Toivon että Lumme energia pysyy pystyssä. Muuton yhteydessä sieltä soppari joskus lokakuussa, ja vaikka kaukolämpöisen paritalon kulutus ei päätä huimaa ottaisi nykyiset hinnat otsalohkoon)

Eipä kaukolämpöä tule kaikkialle… Maalämpökin monella alueella kielletty pohjavesien pilaantumisen takia.

 

[TenderBeef]

Minkä pari kuukautta? Jos siinä on (ollut?) jokin parin kuukauden raja, niin lienee sitten tuuripelimpää kuin ajattelin.

3kk. Helenillä on voinut, JOS oikein muistan, jopa about vuoden päähän sopia uusia. Mutta kuten tuossa jo aiemmin joku sanoi, harmillisesti jotain pakottavaa 3kk rajoitusta ollaan värkkäämässä.

2016-2021 kevääseen asti taisi korkein kuukausittainen keskihinta olla n. 7,5 snt omalla laskulla, mutta 2020 oli kuukausia, jolloin pääsi jopa alle 2 snt kk-keskihintaan.

Osaatko sanoa, mikä jäi keskihinnaksi?

 

[Rami_666]

Eipä kaukolämpöä tule kaikkialle… Maalämpökin monella alueella kielletty pohjavesien pilaantumisen takia.

Noh, tarkennetaan sillä että kaukolämmön saatavuusalueella sähkölämmitys on ollut kestämätön ratkaisu iät ja ajat. Mutta onhan niitä vaihtoehtoja myös saatavilla. Pellettilämmitys? Hakelämmitys? Leivinuuni? Ilmalämpöpumput? Toki helppo näitä laukoa viime vuosien ~ 5c/kwh hintojen jälkeen. Mutta silti sähkölle on parempiakin käyttökohteita lämmityksen sijaan.

 

[Pete88]

Osaatko sanoa, mikä jäi keskihinnaksi?

Enpä ole tullut pitkän ajan keskiarvoa laskeneeksi, muistan lähinnä tuon huipun ja alimman hinnan. Muistan myös, miten taisin vaihtaa tuohon määräaikaiseen juuri silloin kun pidin yli 7 snt keskihintaa kalliina, joka oli tuolloin 2021 keväällä.

 

[Lucas]

Mulle kun puhelinjobbari soitteli, niin kyse oli ihan rehellisestä huijauksesta, ei siinä mitään sellaista tuotetta tarjottu, joka löytyisi heidän kotisivuiltaan Muiden puolesta en tietty voi sanoa.

Smartin 24kk diilissä kiinteä hinta näyttäisi olevan 50% 19,95 c/kWh ja 50% 1,99 c/kWH + SPOT.

Miten lie tuo pörssisähköaika määritellään? Pörssisähkön vuorokauden halvimmat tunnit laskutetaan hinnalla 19,95 c/kWh ja sitten pörssisähkön hinnalla ne kalleimmat pörssisähkötunnit?

 

[Lucas]

.

 

[_pete_]

Noh, tarkennetaan sillä että kaukolämmön saatavuusalueella sähkölämmitys on ollut kestämätön ratkaisu iät ja ajat.

No ei se kaukolämpökään kuluttajalle välttämättä mikään taloudellisin ratkaisu ole. Itse katselen vierestä kun Tren kaupunki kaukolämpöverkkonsa vuodoilla sulattaa kadulta lumet.
Mainostavat etteivät ole moneen vuoteen nostaneet kaukolämpönsä energian hintaa. Pitää toki kyllä paikkansa, mutta perusmaksua ovat kyllä nostaneet. Toki kulujen kasvaessa niin pitääkin tehdä, mutta silti hiukan kyseenalaista markkinointia. Ne kuukauden kiinteät kulut ovat isommat, kuin varsinaiset energiamaksut.
Toki siinä olen kanssasi samaa mieltä, ettei suoralla sähköllä pitäisi rakennuksia lämmittää. Se vaan on ollut tähän asti helppoa ja halpaa. Nyt tilasin juuri toisen ilpin ja lisäksi pakkasilla tuen polttamalla ihan ostettuja koivuklapeja. Joku varmaan haluaa laskea kuinka kalliiksi sekin tulee, mutta ainakin osallistun omalta osaltani niiden kovimmille pakkasille osuvien kulutuspiikkien minimointiin.
Olen osallisena myös kiinteistöosakeyhtiössä, joka juuri vuosi sitten siirtyi kaukolämmöstä maalämpöön juurikin noiden merkittävästi kohonneiden kiinteiden kulujen takia. Toki tässä muutama vuosi menee, ennenkuin nähdään kuinka pitkäksi sen investoinnin todellinen takaisinmaksuaika muodostuu.

 

[Algron28]

Kaukolämmössä on vähän se luonnollisen monopolin ongelma.

 

[Antw]

Ei viedä tätä keskustelua nyt kaukolämpöön tai energiamuotoihin.