Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

[renee]

Odotan tuota sopimustiivustelmää ja tehdään arvio jatkotoimista sen perusteella.

Ensi viikolla näen sitten tuliko laitettua käsi paskaan. No jos tuli niin sitten etsin jälleen "parhaan" toistaiseksi voimassaolevan sopparin. Onneksi on tämä 14pv peruutusoikeus näissä

Omien ja muiden kokemusten perusteella sanoisin, että ole välittömästi yhteydessä firmaan ja peru sopimus.

Eli tuo sinun diilisi on todennäköisesti sama, jota itselleni yrittivät kusettaa Eli tosiaan tuo 7.x c/kWh on vain yrityksen marginaali, päälle pamahtaa sähkön SPOT-hinta. Lisäksi kyse on määräaikaisesta sopparista 24 kk + 12 kk. Aivan käsittämättömän huono diili siis, siis aivan todella todella todella käsittämättömän huono. Nordic Green Energyn kotisivuilta saa jopa tältä huijarifirmalta parempia soppareita, joten puhelinmyyjän tarjous on todella huono. Toistaiseksi voimassa olevia pörssisähkösoppareita saa 0.x c/kWh marginaalilla eikä tarvitse sitoutua määräajaksi.

Eli oma kokemukseni on muutaman viikon takaa. Vastapuolen puhelin pätki enkä saanut puhelun alusta kunnolla selvää (varmaan tarkoituksella), sitten myyjä alkoi selostaa, että vissiin käytät suht vähän sähköä, niin voitas päivittää tää sun soppari sellaseks kuukausimaksuttomaks. Tässä kohtaa luulin, että oma sähköyhtiöni on tosiaan päivittämässä sopparia ja olin et joo juu, kerros lisää. Sitten kertoi tuon 7.8 c/kWh hinnan vielä ja ihmettelin, että onpas halpaa. Sitten mentiinkin jo kovaa vauhtia sopimusta vahvistamaan ja sälli alkoi lukea paperista sopimusehtoja, joissa bongasin sanat määräaikainen ja pörssisähkö plus marginaali ja olin että mitäs vittua Mistäs firmasta sä oikeen soittelet? No sit selvis, että Nordic Green Energy ja kun sanoin, että en oo teidän asiakas ja en todellakaan ota mitään tällaista, niin sitten uskoi kyllä heti ja lopetti puhelun.

Tällainen päätös koskien kyseistä firmaa jo on, itse laitoin välittömästi vinkkiä tuonne, että jatkavat samaa paskaa ja näemmä jatkavat edelleen:

Aggressiivinen ja harhaanjohtava sähkösopimusten puhelinmyynti

Tiivistelmä Switch Nordic Green AB Filial Finland (jäljempänä Nordic Green Energy) myi sähkösopimuksia kuluttajille puhelimitse ja myyntiständeillä.

www.kkv.fi

 

[Formica]

On se totta että esimerkiksi ydinvoimalan tuottaman sähkön omakustannushinta on sama riippumatta kysynnästä.

Nyt on enemmän kyse siitä että kun kysyntä nouse niin että ydinvoimalla ja muulla halvalla tuotannolla ei enää saada sähköä kaikille.

Jos esimerkiksi "Peten akkrekaatti ja liuotin" niminen yhtiö pystyisi tuottamaan sähköä Peten serkun keittämällä pirtualla hintaan 5000€/MW, Pete käynnistää sähkötuotantoaan vasta kun sähkön hinta ylittää 5000€. Ei siinä auta että joku toteaa ettei sähkön tuottajien kustannukset nouse, ja eihän nousekaan, Peten sähkö maksanut samat 5000€ siitä asti kun Pete keksi laittaa sokeri ja hiiva samaan pönttöön.
Jos valtio pakottaa Peteä myymään sähköä hintaan 100€/MW, Peten yritys menee nopeasti konkurssiin. Jos sähkön hinnalle tulee hintakatto, no ei siinä mitään Pete ei käynnistämään tuotantoaan.

Ja sitten ydinvoiman ja Peten välillä löytyy moni muu yhtiö joilla kaikilla oma kannattavuusraja.

Väitteesi tuolla oli että

Jos taas tuottajille tulee hintakatto, tuottaja joko sammuttaa kannattamattomat laitokset tai ajaa ne kunnes menee konkurssiiin.

mikä on selkeästi virheellinen. Jos hinnat nousee hintakattoon asti, mikä se sitten onkaan, niin sähköntuottajat joka tapauksessa tekevät ennätystulosta.

Uutta tuotantoa ei laiteta pystyyn muutaman kuukauden hintahäiriötä varten tai jos laitetaan, niin sellainen voidaan sulkea tuotannon hintakaton ulkopuolelle. Realistisesti hintakaton lisäksi tarvittaisiin kuitenkin kulutusjoustoa tai säännöstelyä, jotta tuotanto vastaa kysyntää.

Edelleen pohdittuna kulutusjoustoa saisi parhaiten pakottamalla kaiken kulutuksen pörssihinnoitteluun yksityisiltä ja yrityksiltä, jolloin ihan kaikkien pitää kiinnittää huomiota kuinka paljon ja milloin sähköä käyttää. Miten sitten kulutusjousto ja hintakatto sopisi yhteen? No vaikka yksityisiä ihmisiä koskevalla leikatulla pörssihinnalla, jossa esim. 10-20 c/kWh hinnannosuudessa käytetään kerrointa 0,7 ja 20-30c osuudella 0,5 jne.

 

[Markqq]

Okei no näitä lukiessa pistin jo sähköpostia perään. Huomenna vielä soitan. Pitääkin sitten tutkia mitä sopparia sitä lähden tekemään jatkoa ajatellen.

Kiitos jälleen iotech

 

[Toveri Viljanen]

Olikohan tuo se Nordic Greenin Smartti soppari joka on puoliksi kiinteä ja puoliksi spot?

Katsoin NGE:n sivuilta enkä löytänyt mistään mitä se kiinteän puolen hinta voisi olla, mutta tuo seiskan pintaan kuulostaa silti aika matalalta.

 

[Pete88]

Minkä takia yleensä joku haluaa jonkun toistaiseksi voimassa olevan sopimuksen? Oma kokemus nyt useamman vuoden aikana on ollut, että määräaikaisilla sopimuksilla (kun on oikeaan aikaan apajilla) on saanut halvempaa sähköä. Aloin kilpailuttamaan sopimuksia 2016 ja sen jälkeen on ollut 4 eri sopimusta (kaikki heleniltä) hinnoilla: 4,44 + 0 / 4,48 + 0 / 3,99 + 0 / 4,36 c/kWh + 0 e/kk. Onko joku toistaiseksi voimassa olevilla sopimuksilla päässyt tuon alle? Nyt uusi sopimus 2+1 kokkolan energialta 10,86 c/kWh + 3 e/kk. Tällä kertaa haaviin ei uinut parhaat hinnat kun markkinat meni sekaisin (olisi poikkeuksellisesti pitänyt olla apajilla jo alkuvuodesta).

2020 jos omasi pörssisopparin, saattoi päästä vielä edullisemmin, nimimerkillä 2021 kevääseen asti menin pörssisopimuksella ja 2016-2021 kevääseen asti taisi korkein kuukausittainen keskihinta olla n. 7,5 snt omalla laskulla, mutta 2020 oli kuukausia, jolloin pääsi jopa alle 2 snt kk-keskihintaan. Korona toki mahdollisti nämä poikkeukselliset hinnat ja 2021 keväällä solmin 12kk mittaisen määräaikaisen sopimuksen, joka oli silloin n. 5snt +0e perusmaksu. Eli määräaikaiset eivät automaattisesti ole olleet aina halvempia. Toistaiseksi voimassaolevista ei ole kokemusta (vaikka toki pörssisoppari tällainen tietysti luonteeltaan oli), että mikä niiden keskihinta oli tuolloin.

Jotenkin huvittaa lukea näitä juttuja, että nämä poikkeukselliset sähkön hinnat ovat tulleet jäädäkseen ja siihen on tyytyminen. Toisaalta vertailua tehdään myös toiseen ääripäähän, eli 2020 alle 4 snt sopimuksiin, vaikka nekin olivat poikkeuksellisia, vain toiseen suuntaan. Itse olisin tyytyväinen jos päästäisiin takaisin alle 10 snt sopimuksiin.

 

[Shajk]

mikä on selkeästi virheellinen. Jos hinnat nousee hintakattoon asti, mikä se sitten onkaan, niin sähköntuottajat joka tapauksessa tekevät ennätystulosta.

Juu ne sähköntuottajat joiden hintataso on edullisempi kuin hintakatto.

Viime talvellahan oli aika monta diesel varavoimalaa käynnissä hintapiikkien aikana syöttämässä sähköä verkkoon. Jos näiden kannattuvuusraja on korkeampi kuin hintakatto, niin ne ei sitten enää lähdekään käyntiin, vaan tulee sähkökatkoja?

 

[Formica]

Juu ne sähköntuottajat joiden hintataso on edullisempi kuin hintakatto.

Viime talvellahan oli aika monta diesel varavoimalaa käynnissä hintapiikkien aikana syöttämässä sähköä verkkoon. Jos näiden kannattuvuusraja on korkeampi kuin hintakatto, niin ne ei sitten enää lähdekään käyntiin, vaan tulee sähkökatkoja?

Lukisitko sen seuraavankin kappaleen jossa tuohon jo vastasin?

 

[renee]

Olikohan tuo se Nordic Greenin Smartti soppari joka on puoliksi kiinteä ja puoliksi spot?

Katsoin NGE:n sivuilta enkä löytänyt mistään mitä se kiinteän puolen hinta voisi olla, mutta tuo seiskan pintaan kuulostaa silti aika matalalta.

Mulle kun puhelinjobbari soitteli, niin kyse oli ihan rehellisestä huijauksesta, ei siinä mitään sellaista tuotetta tarjottu, joka löytyisi heidän kotisivuiltaan Muiden puolesta en tietty voi sanoa.

Smartin 24kk diilissä kiinteä hinta näyttäisi olevan 50% 19,95 c/kWh ja 50% 1,99 c/kWH + SPOT.

 

[kilroy1]

Kuulostaa kyllä todella harhaanjohtavalta tavalta myydä soppareita.

Ei harhaanjohtava vaan täysi kusetus.

 

[Shajk]

Lukisitko sen seuraavankin kappaleen jossa tuohon jo vastasin?

Eli tarkoitatko että hintakatto tarkoittaa automaattisesti myös kulutuskattoa?

 

[kilroy1]

Tuollainen 40c/kwh hintakatto onkin kätevä kun samaan aikaan myydään kiinteitä 20c/kwh sopimuksia eikä tarvitse hintojen heilumisesta välittää..

 

[Formica]

Eli tarkoitatko että hintakatto tarkoittaa automaattisesti myös kulutuskattoa?

En tarkoita. Viestisäni oli kyllä huomioitu kulutuskin hintasäännöstelyssä. Lukisitko vielä sen viimeisen kappaleenkin?

 

[Rami_666]

Sähkön hinnan nousu on toisaalta ihan hyväkin; ehkä tämä patistaa käyttämään sähköä johonkin järkevämpäänkin kuin suoraan sähkölämmitykseen. Suorasähkölämpö kun osaltaan vaatii sitä tuotantokapasiteettia niillä kovimmilla pakkasilla. Sähkö kuluu hukkaan pelkässä patterilämmityksessä. Se on tarkoitettu valaisuun, moottoreiden pyörittämiseen ja äärimmäisessä tapauksessa bitcoinin louhintaan lämmöntuottotarkoituksessa. Pelkkä lämmitys on sen haaskaamista.

Kotikaupungistanikin löytyy pilvin pimein myynnissä olevia isoja taloyhtiömuotoisia kivitaloja suorasähkölämmityksellä, vaikka kaukolämpöputki kulkee vierestä. Ehkä tuli halvemmaksi rakennusvaiheessa?

(Toivon että Lumme energia pysyy pystyssä. Muuton yhteydessä sieltä soppari joskus lokakuussa, ja vaikka kaukolämpöisen paritalon kulutus ei päätä huimaa ottaisi nykyiset hinnat otsalohkoon)

 

[Markkanen]

Sähkön hinnan nousu on toisaalta ihan hyväkin; ehkä tämä patistaa käyttämään sähköä johonkin järkevämpäänkin kuin suoraan sähkölämmitykseen. Suorasähkölämpö kun osaltaan vaatii sitä tuotantokapasiteettiä niillä kovimmilla pakkasilla. Sähkö kuluu hukkaan pelkässä patterilämmityksessä. Se on tarkoitettu valaisuun, moottoreiden pyörittämiseen ja äärimmäisessä tapauksessa bitcoinin louhintaan lämmöntuottotarkoituksessa. Pelkkä lämmitys on sen haaskaamista.

Kotikaupungistanikin löytyy pilvin pimein myynnissä olevia isoja taloyhtiömuotoisia kivitaloja suorasähkölämmityksellä, vaikka kaukolämpöputki kulkee vierestä. Ehkä tuli halvemmaksi rakennusvaiheessa?

(Toivon että Lumme energia pysyy pystyssä. Muuton yhteydessä sieltä soppari joskus lokakuussa, ja vaikka kaukolämpöisen paritalon kulutus ei päätä huimaa ottaisi nykyiset hinnat otsalohkoon)

Eipä kaukolämpöä tule kaikkialle… Maalämpökin monella alueella kielletty pohjavesien pilaantumisen takia.

 

[TenderBeef]

Minkä pari kuukautta? Jos siinä on (ollut?) jokin parin kuukauden raja, niin lienee sitten tuuripelimpää kuin ajattelin.

3kk. Helenillä on voinut, JOS oikein muistan, jopa about vuoden päähän sopia uusia. Mutta kuten tuossa jo aiemmin joku sanoi, harmillisesti jotain pakottavaa 3kk rajoitusta ollaan värkkäämässä.

2016-2021 kevääseen asti taisi korkein kuukausittainen keskihinta olla n. 7,5 snt omalla laskulla, mutta 2020 oli kuukausia, jolloin pääsi jopa alle 2 snt kk-keskihintaan.

Osaatko sanoa, mikä jäi keskihinnaksi?

 

[Rami_666]

Eipä kaukolämpöä tule kaikkialle… Maalämpökin monella alueella kielletty pohjavesien pilaantumisen takia.

Noh, tarkennetaan sillä että kaukolämmön saatavuusalueella sähkölämmitys on ollut kestämätön ratkaisu iät ja ajat. Mutta onhan niitä vaihtoehtoja myös saatavilla. Pellettilämmitys? Hakelämmitys? Leivinuuni? Ilmalämpöpumput? Toki helppo näitä laukoa viime vuosien ~ 5c/kwh hintojen jälkeen. Mutta silti sähkölle on parempiakin käyttökohteita lämmityksen sijaan.

 

[Pete88]

Osaatko sanoa, mikä jäi keskihinnaksi?

Enpä ole tullut pitkän ajan keskiarvoa laskeneeksi, muistan lähinnä tuon huipun ja alimman hinnan. Muistan myös, miten taisin vaihtaa tuohon määräaikaiseen juuri silloin kun pidin yli 7 snt keskihintaa kalliina, joka oli tuolloin 2021 keväällä.

 

[Lucas]

Mulle kun puhelinjobbari soitteli, niin kyse oli ihan rehellisestä huijauksesta, ei siinä mitään sellaista tuotetta tarjottu, joka löytyisi heidän kotisivuiltaan Muiden puolesta en tietty voi sanoa.

Smartin 24kk diilissä kiinteä hinta näyttäisi olevan 50% 19,95 c/kWh ja 50% 1,99 c/kWH + SPOT.

Miten lie tuo pörssisähköaika määritellään? Pörssisähkön vuorokauden halvimmat tunnit laskutetaan hinnalla 19,95 c/kWh ja sitten pörssisähkön hinnalla ne kalleimmat pörssisähkötunnit?

 

[Lucas]

.

 

[_pete_]

Noh, tarkennetaan sillä että kaukolämmön saatavuusalueella sähkölämmitys on ollut kestämätön ratkaisu iät ja ajat.

No ei se kaukolämpökään kuluttajalle välttämättä mikään taloudellisin ratkaisu ole. Itse katselen vierestä kun Tren kaupunki kaukolämpöverkkonsa vuodoilla sulattaa kadulta lumet.
Mainostavat etteivät ole moneen vuoteen nostaneet kaukolämpönsä energian hintaa. Pitää toki kyllä paikkansa, mutta perusmaksua ovat kyllä nostaneet. Toki kulujen kasvaessa niin pitääkin tehdä, mutta silti hiukan kyseenalaista markkinointia. Ne kuukauden kiinteät kulut ovat isommat, kuin varsinaiset energiamaksut.
Toki siinä olen kanssasi samaa mieltä, ettei suoralla sähköllä pitäisi rakennuksia lämmittää. Se vaan on ollut tähän asti helppoa ja halpaa. Nyt tilasin juuri toisen ilpin ja lisäksi pakkasilla tuen polttamalla ihan ostettuja koivuklapeja. Joku varmaan haluaa laskea kuinka kalliiksi sekin tulee, mutta ainakin osallistun omalta osaltani niiden kovimmille pakkasille osuvien kulutuspiikkien minimointiin.
Olen osallisena myös kiinteistöosakeyhtiössä, joka juuri vuosi sitten siirtyi kaukolämmöstä maalämpöön juurikin noiden merkittävästi kohonneiden kiinteiden kulujen takia. Toki tässä muutama vuosi menee, ennenkuin nähdään kuinka pitkäksi sen investoinnin todellinen takaisinmaksuaika muodostuu.

 

[Algron28]

Kaukolämmössä on vähän se luonnollisen monopolin ongelma.

 

[Antw]

Ei viedä tätä keskustelua nyt kaukolämpöön tai energiamuotoihin.

 

[mattix]

Ei sähköntuottajan kustannukset nouse siitä, että kysyntä kasvaa. Silloin nousee kate. Sähkön hinnanousua vastaava energiatuotannon kustannusten nousua on kaiketi vain maakaasulla.

On se totta että esimerkiksi ydinvoimalan tuottaman sähkön omakustannushinta on sama riippumatta kysynnästä.

Nyt on enemmän kyse siitä että kun kysyntä nouse niin että ydinvoimalla ja muulla halvalla tuotannolla ei enää saada sähköä kaikille.
...

...
Uutta tuotantoa ei laiteta pystyyn muutaman kuukauden hintahäiriötä varten tai jos laitetaan, niin sellainen voidaan sulkea tuotannon hintakaton ulkopuolelle. Realistisesti hintakaton lisäksi tarvittaisiin kuitenkin kulutusjoustoa tai säännöstelyä, jotta tuotanto vastaa kysyntää.
...

...
Viime talvellahan oli aika monta diesel varavoimalaa käynnissä hintapiikkien aikana syöttämässä sähköä verkkoon. Jos näiden kannattuvuusraja on korkeampi kuin hintakatto, niin ne ei sitten enää lähdekään käyntiin, vaan tulee sähkökatkoja?

Nykyinen hintakatto (4000€/MWh) on niin korkealla, että sillä ei ole käytännössä mitään tekemistä sähkön tuotannon tai tuotantokustannuksien kanssa. Kun ruvetaan näkemään nelinumeroisia euroja per MWh, niin iso kulutus tulee mukaan markkinoille. Noilla hinnoilla nimittäin kannattaa monen teollisuustoimijan jättää pyörittämättä prosessejaan ja ottaa hillot olla käyttämättä sähköä. Taitaa melkein kaiken tuotannon kannattavuusraja olla sadoissa euroissa / MWh ja sen jälkeen kysynnänjousto määrittää hinnan.

Siksi hinnat voivat kiivetä kaameiksi, kun ainoa keino saada tuotanto ja kulutus balanssiin on leikata sitä kulutusta. Ja sitä ei paljon sähköä käyttävä liiketoiminta tee halvalla.

 

[-vmk-]

Terveisiä Väreeltä. Hei Ville, sähkösopimuksesi sopimuskausi päättyy 25.11.2022. Tarjoamme uutta 36kk määräaikaista sopimusta hintaan 2.98€/kk + 15.83snt/kWh. Sopimukseen sisältyy avainturvavakuutus. Jatka sopimusta nyt vastaamalla ilmaiseksi tähän viestiin: TILAA1 Tarjous on voimassa 28.07.2022 saakka. Ystävällisin terveisin VÄRE

Pitäsköhän tää napata tänään vanhan 4,39snt/kwh tilalle? 18000kwh vuosikulutus.

 

[juhaa]

Sama tuli eilen. Pari senttiä nousua sitten toukokuun lopun jatko tarjouksesta.
Pelataan upporikasta ja rutiköyhää syksyyn asti

Kannatti pelata
Onneksi on jokunen kuutio ilmaista puuta, niin talveksi lähtee henkilökohtainen testi kuinka paljon saa sähköä säästettyä tottumuksilla.

 

[VillePP]

Terveisiä Väreeltä. Hei Ville, sähkösopimuksesi sopimuskausi päättyy 25.11.2022. Tarjoamme uutta 36kk määräaikaista sopimusta hintaan 2.98€/kk + 15.83snt/kWh. Sopimukseen sisältyy avainturvavakuutus. Jatka sopimusta nyt vastaamalla ilmaiseksi tähän viestiin: TILAA1 Tarjous on voimassa 28.07.2022 saakka. Ystävällisin terveisin VÄRE

Pitäsköhän tää napata tänään vanhan 4,39snt/kwh tilalle? 18000kwh vuosikulutus.

Jos energiayhtiö pystyy hinnoittelemaan tuotteensa peräti kolmen vuoden päähän tuohon hintaan tässä ympäristössä, en henkilökohtaisesti tarttuisi noin pitkään sopimukseen, kun markkinat ovat todella hysteerisiä hinnan noususta. Turvallisuuden tunnetta on helppoa myydä. Lisäksi tuohon hintaan on leivottu sisään vakuutus, joka myös maksaa jotain Väreelle. Kyseinen yhtiö on näemmä lyönyt sivuilleen melko kovat listahinnat ja suoramyynti puolestaan tarjoaa huomattavasti edullisemman vaihtoehdon. Miksi?

Jokainen arvioi oman riskinsietokykynsä taloutensa reaaliteettien mukaisesti. Katson mielelläni hintakehitystä talven yli ja tarkastelen keväällä kannattiko pelata riskillä.

 

[HeadCase]

Tuulivoiman ylijäämät pitäisi pystyä käyttämään johonkin varastointiin. Vetyyn tai pumppuvoimaan. Harmi ettei täällä ole juuri pumppuvoimalle sopivia paikkoja ja vetytuotanto taitaa olla kanssa "tulevaisuutta". Johonkin tuota energiaa pitäisi saada talteen että tuossa olisi mitään järkeä.

Tälläiseen artikkeeliin tuli törmättyä yks päivä.. ihan mielenkiintoinen ajatus.. paineilma-akku on yksinkertainen vs muut varastointi tavat.. saa nähdä miten yleistyy jos yleistyy

Compressed air storage vs. lead-acid batteries

Researchers in the United Arab Emirates have compared the performance of compressed air storage and lead-acid batteries in terms of energy stored per cubic meter, costs, and payback period. They found the former has a considerably lower Capex and a payback time of only two years.

www.pv-magazine.com

 

[Joda]

Terveisiä Väreeltä. Hei Ville, sähkösopimuksesi sopimuskausi päättyy 25.11.2022. Tarjoamme uutta 36kk määräaikaista sopimusta hintaan 2.98€/kk + 15.83snt/kWh. Sopimukseen sisältyy avainturvavakuutus. Jatka sopimusta nyt vastaamalla ilmaiseksi tähän viestiin: TILAA1 Tarjous on voimassa 28.07.2022 saakka. Ystävällisin terveisin VÄRE

Pitäsköhän tää napata tänään vanhan 4,39snt/kwh tilalle? 18000kwh vuosikulutus.

Valitettavasti missasit noi "parhaat" diilit kuukausi sitten ja nyt tuntuu olevan kaikki hinnat alkaen 22snt+. Ei auta kuin laskeskella ja arpoa mikä on vähiten huono vaihtoehto. Toi on vähän tuskanen kun Väreestä ei vissiin ole mitään irtisanomismahdollisuuksia kesken sopimuskauden eli on sitten kolme vuotta tuossa 15snt hinnassa kiinni. Muutama muu firma (ainakin Helen, Turku Energia, Kokkolan Energia ja Lumme Energia) ainakin ovat tarjonneet irtisanomisoikeutta kesken sopimuskauden jonkinlaisella sopimussakolla (esim. 50€, 200€, 10% tai 20% jäljellä olevan sopimuskauden arvosta). Helenillä taisi olla se 200€ sakko tolla kulutuksella mutta ne tarjoaa tällä hetkellä 22snt/kWh. Toisaalta kun kulutus on noin kova niin toi 15 vs. 22snt hintaerokin tuntuu kummasti.

Kyseinen yhtiö on näemmä lyönyt sivuilleen melko kovat listahinnat ja suoramyynti puolestaan tarjoaa huomattavasti edullisemman vaihtoehdon. Miksi?

Tän threadin keskustelua seuraamalla toi tuntuu olevan ihan normikäytäntö yhtiöstä riippumatta että vanhoille asiakkaille tarjotaan 5-10 snt halvempia hintoja jotta asiakkuus saataisiin pidettyä.

 

[Grea]

Terveisiä Väreeltä. Hei Ville, sähkösopimuksesi sopimuskausi päättyy 25.11.2022. Tarjoamme uutta 36kk määräaikaista sopimusta hintaan 2.98€/kk + 15.83snt/kWh. Sopimukseen sisältyy avainturvavakuutus. Jatka sopimusta nyt vastaamalla ilmaiseksi tähän viestiin: TILAA1 Tarjous on voimassa 28.07.2022 saakka. Ystävällisin terveisin VÄRE

Pitäsköhän tää napata tänään vanhan 4,39snt/kwh tilalle? 18000kwh vuosikulutus.

Tämän perusteella 24 kuukauden jälkeen pitäisi saada irtisanoa:

Määräaikainen sähkösopimus päättyy määräajan umpeutuessa. Sopimuksen voi kuitenkin irtisanoa esimerkiksi muuton vuoksi, jos ei ole sovittu toisin. Jos määräaikaisen sopimuksen sopimuskauden pituus on yli kaksi vuotta, sopimus on irtisanottavissa kahden vuoden kuluttua kuten toistaiseksi voimassa oleva sähkösopimus.

Sähkösopimus | Kuluttajaliitto

Jokaisella kuluttajalla on oikeus sähkösopimukseen, sillä sähkö kuuluu peruspalveluihin. Kun muutat, muista tehdä sähkösopimus uuteen asuntoosi samalla kun irtisanot vanhan sopimuksen.

www.kuluttajaliitto.fi

 

[Tesla]

Tämän perusteella 24 kuukauden jälkeen pitäisi saada irtisanoa:

Määräaikainen sähkösopimus päättyy määräajan umpeutuessa. Sopimuksen voi kuitenkin irtisanoa esimerkiksi muuton vuoksi, jos ei ole sovittu toisin. Jos määräaikaisen sopimuksen sopimuskauden pituus on yli kaksi vuotta, sopimus on irtisanottavissa kahden vuoden kuluttua kuten toistaiseksi voimassa oleva sähkösopimus.

Sähkösopimus | Kuluttajaliitto

Jokaisella kuluttajalla on oikeus sähkösopimukseen, sillä sähkö kuuluu peruspalveluihin. Kun muutat, muista tehdä sähkösopimus uuteen asuntoosi samalla kun irtisanot vanhan sopimuksen.

www.kuluttajaliitto.fi

Se on juurikin näin. Eli tuo 36kk sitoo periaatteessa ainoastaan myyjää ja ostaja voi irtisanoa 24kk jälkeen.

 

[Lucas]

Se on juurikin näin. Eli tuo 36kk sitoo periaatteessa ainoastaan myyjää ja ostaja voi irtisanoa 24kk jälkeen.

Mihin pisnes-logiikkaan tuollainen perustuu myyjän puolesta? Eli 2 vuotta plus 1 vuosi optiona samalla hintaan ja kuluttuja voi päättää käyttääkö option.

Jos sähkön hinta nousee ja sopimus on 2 vuoden jälkeen halvempi kuin markkinoilla olevat uudet sopimukset, niin optio kannattaa lunastaa. Jos taas toisinpäin, niin jättää lunastamatta. Myyjälle tuosta kolmannen vuoden optiosta ei minun logiikalla ole muuta kuin haittaa.

 

[Jan11]

Mihin pisnes-logiikkaan tuollainen perustuu myyjän puolesta? Eli 2 vuotta plus 1 vuosi optiona samalla hintaan ja kuluttuja voi päättää käyttääkö option.

Jos sähkön hinta nousee ja sopimus on 2 vuoden jälkeen halvempi kuin markkinoilla olevat uudet sopimukset, niin optio kannattaa lunastaa. Jos taas toisinpäin, niin jättää lunastamatta. Myyjälle tuosta kolmannen vuoden optiosta ei minun logiikalla ole muuta kuin haittaa.

Samaan kuin kaikki muutkin opt out -sopparit. Valtaosa asiakkaista ei tiedosta mahdollisuuttaan päästä irti, myyjä ei erikseen lähellä kahta vuotta muistuta aiheesta kun ei ole pakko (paitsi jos hinta silloin onkin heille tappiollinen, ja silloin valitaan sanamuoto tarkkaan.)

 

[Tesla]

Mihin pisnes-logiikkaan tuollainen perustuu myyjän puolesta? Eli 2 vuotta plus 1 vuosi optiona samalla hintaan ja kuluttuja voi päättää käyttääkö option.

Jos sähkön hinta nousee ja sopimus on 2 vuoden jälkeen halvempi kuin markkinoilla olevat uudet sopimukset, niin optio kannattaa lunastaa. Jos taas toisinpäin, niin jättää lunastamatta. Myyjälle tuosta kolmannen vuoden optiosta ei minun logiikalla ole muuta kuin haittaa.

Yllä Jan11 vastasikin jo ihan hyvin ja lisäksi ovat todennäköisesti suojanneet oman ostohintansa tuon tuotteen osalta 36kk ja vahinkoa ei heille synny vaikka hinta olisikin 24kk jälkeen markkinassa korkeampi.

 

[mRkukov]

Tälläiseen artikkeeliin tuli törmättyä yks päivä.. ihan mielenkiintoinen ajatus.. paineilma-akku on yksinkertainen vs muut varastointi tavat.. saa nähdä miten yleistyy jos yleistyy

Compressed air storage vs. lead-acid batteries

Researchers in the United Arab Emirates have compared the performance of compressed air storage and lead-acid batteries in terms of energy stored per cubic meter, costs, and payback period. They found the former has a considerably lower Capex and a payback time of only two years.

www.pv-magazine.com

Ei tuollaisen korkeapainesäiliön teko kovin halpaa ole isossa mittakaavassa.

Hieman tuohon liittyen on kyllä kehitteillä meren pohjaan ankkuroitavia "pusseja" joissa paine tulee vedenpaineesta. Noita voisi myös asentaa merituulivoimaloiden viereen/väliin niin ei veisi tilaa maalta. Ei kuitenkaan vielä valmista vaan tulevaisuutta. Joku "säilö" sille tuulienergialle kuitenkin tarvitaan. /OT

 

[Lucas]

Yllä Jan11 vastasikin jo ihan hyvin ja lisäksi ovat todennäköisesti suojanneet oman ostohintansa tuon tuotteen osalta 36kk ja vahinkoa ei heille synny vaikka hinta olisikin 24kk jälkeen markkinassa korkeampi.

Eipä se paljoa suojauksia tarvi, jos oma tuotanto riittää tuottamaan sähköä sen verran mitä niihin tarvitaan. Sehän sähkön myynti on sähkövoimaloiden omistajille hyvin tuottoisaa pisnestä jo silloin kun sähkön hinta on 7 senttiä. 10 sentin kWh hinnalla hyvin kannattaa jo hiililauhdevoimalatkin.

Vesivoimaloilla ja vanhoilla ydinvoimaloilla tuotettu sähkö tuottaa hyvät voitot jo 3 sentin kWh hinnalla. Jpku 45 prosenttia Suomessa tuotetusta sähköstä tuotetaan noista jommalla kummalla.

 

[akse]

Vissiin pörssissä on tekninen raja, joka kuitenkin nousee automaattisesti, kun se lähestyy:

”Tekninen yläraja on tällä hetkellä 4 000 euroa megawattitunnilta [eli neljä euroa kilowattitunnilta], mutta jos sitä lähestytään, raja nousee automaattisesti korkeammalle”, Energiaviraston markkinoista vastaava johtaja Antti Paananen sanoo.

Sähkö | Ensi talvena sähköstä voi tulla todellinen pula ja hinnat voivat olla hurjissa korkeuksissa – kuluttajalla on nyt vain vähän keinoja varautua

Sähköalan ammattilaisetkin ovat valinneet erilaisia strategioita kriisiin varautumisessa. Energiaviraston johtaja kiinnitti sähkön hintansa määräaikaisella sopimuksella viime syksynä, Energiateollisuuden johtaja luottaa yhä pörssisähköön.

www.hs.fi

Mites sähkö tuotetaan kun hinta on tota luokkaa? Laitetaan ihmisiä pyörittämään kampea jonka päässä generaattori?

 

[Jan11]

Eipä se paljoa suojauksia tarvi, jos oma tuotanto riittää tuottamaan sähköä sen verran mitä niihin tarvitaan. Sehän sähkön myynti on sähkövoimaloiden omistajille hyvin tuottoisaa pisnestä jo silloin kun sähkön hinta on 7 senttiä. 10 sentin kWh hinnalla hyvin kannattaa jo hiililauhdevoimalatkin.

Vesivoimaloilla ja vanhoilla ydinvoimaloilla tuotettu sähkö tuottaa hyvät voitot jo 3 sentin kWh hinnalla. Jpku 45 prosenttia Suomessa tuotetusta sähköstä tuotetaan noista jommalla kummalla.

”Hankimme kaiken myymämme sähkön Nord Pool -sähköpörssistä sekä sähkön pientuottajilta.”

Myymämme sähkön alkuperä | Väre

Hankimme kaiken myymämme sähkön Nord Pool -sähköpörssistä sekä sähkön pientuottajilta.

vare.fi

 

[Lucas]

”Hankimme kaiken myymämme sähkön Nord Pool -sähköpörssistä sekä sähkön pientuottajilta.”

Myymämme sähkön alkuperä | Väre

Hankimme kaiken myymämme sähkön Nord Pool -sähköpörssistä sekä sähkön pientuottajilta.

vare.fi

Väre (yritys) – Wikipedia

fi.wikipedia.org

"Väre Oy (19. kesäkuuta 2019 asti Väre Energia Oy) on vuonna 2018 toimintansa aloittanut valtakunnallinen energiapalveluyhtiö, joka syntyi Kuopion Energian, Savon Voiman, Lappeenrannan Energian ja Jyväskylän Energian (nyk. Alva-yhtiöiden) sähkönmyyntiliiketoimintojen yhdistymisestä. Väre on Suomen neljänneksi suurin sähkönmyyjä: yhtiöllä on noin 250 000 asiakasta ympäri Suomen."​

​

​

Hyvin erikoinen viritelmä tuo Väre, kun omistajat tuottavat itse sähköä ties miten paljon, mutta kaikki myytävän sähkön kierrättävät NordPoolin kautta.

Mikähän logiikka tuossa on takana?

​

 

[petepeluri]

Tuulivoima todellakin paskoo nykymarkkinat, sen rakentajien pitäisi sitoutua tuottamaan säätövoimaa esim. 10% maksimituotosta niin tuossa olisi jotain järkeä. Varastointiratkaisut ovat jotain ihmeellistä fantasiaa eikä niiden mahdollisen toteutumisen vuoksi pitäisi rakentaa ainuttakaan tuurivoimalaa.

Eikö tuulivoimalla voisi lämmittää lämpöpumppuvoimalan vettä jos sähkölle ei ole tarvetta?

 

[Shajk]

Hyvin erikoinen viritelmä tuo Väre, kun omistajat tuottavat itse sähköä ties miten paljon, mutta kaikki myytävän sähkön kierrättävät NordPoolin kautta.

Mikähän logiikka tuossa on takana?

​

On oikeastaan aika harvinaista nykyään että näin ei olisi viritetty, myös teollisuudessa.

Kai se logiikka on että jos esimerkiksi UPMn paperitehtaat ostavat sina UPMn sähköntuotannon sähköä, se sähköntuotanto osasto voisi laiskistua koska ostaja on taattu. Niinpä sähköntuotanto on oma osasto joka pitää saada mahdollisimman hyvän hinnan sähkölleen, eikä sähkön osto-osasto ole mitenkään etu-oikeutettu vaan kilpailee sähköstä samoilla ehdoilla kun muutkin.

 

[Jan11]

​

Väre (yritys) – Wikipedia

fi.wikipedia.org

​

"Väre Oy (19. kesäkuuta 2019 asti Väre Energia Oy) on vuonna 2018 toimintansa aloittanut valtakunnallinen energiapalveluyhtiö, joka syntyi Kuopion Energian, Savon Voiman, Lappeenrannan Energian ja Jyväskylän Energian (nyk. Alva-yhtiöiden) sähkönmyyntiliiketoimintojen yhdistymisestä. Väre on Suomen neljänneksi suurin sähkönmyyjä: yhtiöllä on noin 250 000 asiakasta ympäri Suomen."​

​

​

Hyvin erikoinen viritelmä tuo Väre, kun omistajat tuottavat itse sähköä ties miten paljon, mutta kaikki myytävän sähkön kierrättävät NordPoolin kautta.

Mikähän logiikka tuossa on takana?

​

Noinhan toimii myös Suomen toiseksi suurin sähköntuottajan eli UPM. Kaikki pörssiin, josta takaisinostetaan itse tarvittava.

 

[Lucas]

On oikeastaan aika harvinaista nykyään että näin ei olisi viritetty, myös teollisuudessa.

Kai se logiikka on että jos esimerkiksi UPMn paperitehtaat ostavat sina UPMn sähköntuotannon sähköä, se sähköntuotanto osasto voisi laiskistua koska ostaja on taattu. Niinpä sähköntuotanto on oma osasto joka pitää saada mahdollisimman hyvän hinnan sähkölleen, eikä sähkön osto-osasto ole mitenkään etu-oikeutettu vaan kilpailee sähköstä samoilla ehdoilla kun muutkin.

UPM on suurin omistaja Pohjolan Voima Oy nimisessä Mankala-yhtiössä. Se tuottaa sähköä omakustannushintaan omistajilleen. Ne omistajat voi sitten käyttää sen sähkön itse tai myydä kun esimerkiksi joku eläkevakuutusyhtiö Ilmarinen tuskin tarvii ainakaan oman konttorinsa käyttöön jotain prosentin siivya ydinvoimalan tuottamasta sähköstä.

 

[akse]

Noh, tarkennetaan sillä että kaukolämmön saatavuusalueella sähkölämmitys on ollut kestämätön ratkaisu iät ja ajat. Mutta onhan niitä vaihtoehtoja myös saatavilla. Pellettilämmitys? Hakelämmitys? Leivinuuni? Ilmalämpöpumput? Toki helppo näitä laukoa viime vuosien ~ 5c/kwh hintojen jälkeen. Mutta silti sähkölle on parempiakin käyttökohteita lämmityksen sijaan.

Njoo. Ei se kaukolämpökään nykyään niin edullist ole mitä aikanaan. ( Ainakaan täälläpäin)

Työkaverilla isommat laskut talvella kauko+sähkö, kuin mun sähkölämmitys (varaava) + sitten kallis kk-maksu kesälläkin.

Toki talot on vähän eri vuosikymmeltä ja mulla auttaa takka (ilmaset puut) sekä ilppi.

 

[Tesla]

​

Väre (yritys) – Wikipedia

fi.wikipedia.org

​

"Väre Oy (19. kesäkuuta 2019 asti Väre Energia Oy) on vuonna 2018 toimintansa aloittanut valtakunnallinen energiapalveluyhtiö, joka syntyi Kuopion Energian, Savon Voiman, Lappeenrannan Energian ja Jyväskylän Energian (nyk. Alva-yhtiöiden) sähkönmyyntiliiketoimintojen yhdistymisestä. Väre on Suomen neljänneksi suurin sähkönmyyjä: yhtiöllä on noin 250 000 asiakasta ympäri Suomen."​

​

​

Hyvin erikoinen viritelmä tuo Väre, kun omistajat tuottavat itse sähköä ties miten paljon, mutta kaikki myytävän sähkön kierrättävät NordPoolin kautta.

Mikähän logiikka tuossa on takana?

​

Väre on tasan yhtä ”erikoinen viritelmä” kuin Oomikin. Puhdas myyntiyhtiö jonka omistaa toki useampi sähköntuottaja. Nordpoolin kautta saa tuottaja parhaan hinnan tuottamalleen sähkölle. Myyntiyhtiöt sitten ostavat sähkön nordpoolista ja tekevät katetta esim. määräaikaisten sopimusten osalta siten että suojaavat myymiensä tuotteiden hintaa ostamalla sähköjohdannaisia.

 

[Lucas]

Väre on tasan yhtä ”erikoinen viritelmä” kuin Oomikin. Puhdas myyntiyhtiö jonka omistaa toki useampi sähköntuottaja. Nordpoolin kautta saa tuottaja parhaan hinnan tuottamalleen sähkölle. Myyntiyhtiöt sitten ostavat sähkön nordpoolista ja tekevät katetta esim. määräaikaisten sopimusten osalta siten että suojaavat myymiensä tuotteiden hintaa ostamalla sähköjohdannaisia.

Tuntuu näin sähkökauppaa tuntemattomana erikoiselta tuollainen. Sama kuin muutama maidon maataloustuottaja omistaisi vaikka ruokakaupan, jossa myytäisiin vain maitoa. Sitten sinne myyntiin omistajilta tuleva maito kierrätettäisiin ulkopuolisen tukun kautta.

 

[Tesla]

Tuntuu näin sähkökauppaa tuntemattomana erikoiselta tuollainen. Sama kuin muutama maidon maataloustuottaja omistaisi vaikka ruokakaupan, jossa myytäisiin vain maitoa. Sitten sinne myyntiin omistajilta tuleva maito kierrätettäisiin ulkopuolisen tukun kautta.

Selvästikin ymmärryksesi sähkökaupasta ja ylipäätään energiamarkkinasta on hyvin rajallinen. Ei varmaan kannata käyttää asian pohtimiseen yhtään enempää energiaa, vaan mennä vaikka nukkumaan tai pohtia jotakin asiaa johon on edes hieman kosketuspintaa.

 

[Shajk]

Tuntuu näin sähkökauppaa tuntemattomana erikoiselta tuollainen. Sama kuin muutama maidon maataloustuottaja omistaisi vaikka ruokakaupan, jossa myytäisiin vain maitoa. Sitten sinne myyntiin omistajilta tuleva maito kierrätettäisiin ulkopuolisen tukun kautta.

Ehkä vastaava maatalouspuolella olisi että maitotuottaja on osuusmeijerin osaomistaja, mutta myy maitoa korkein maksavalle.

 

[vvilley]

Minkäslaisia sopimuksia palstalaiset ovat saaneet viime aikoina? Nykyisillä hinnoilla ilmeisesti 12kk diili olisi paras mahdollinen, mutta saakohan näitä mistään?
Paritalossa asutaan ja oma sopimuksemme Helenin kanssa loppumassa syyskuun lopussa, joten auttamattomasti taidetaan olla myöhässä ns. parempiin hintoihin nähden.

 

[jobbus]

Minkäslaisia sopimuksia palstalaiset ovat saaneet viime aikoina? Nykyisillä hinnoilla ilmeisesti 12kk diili olisi paras mahdollinen, mutta saakohan näitä mistään?
Paritalossa asutaan ja oma sopimuksemme Helenin kanssa loppumassa syyskuun lopussa, joten auttamattomasti taidetaan olla myöhässä ns. parempiin hintoihin nähden.

Eikö helen tarjonnut jo huhti vai toukokuussa ja uusiksi kesäkuussa uutta tarjousta sinne? Omalla kohdalla ainakin tarjosi kun minullakin on loppumassa syyskuun lopussa aiempi 2 vuoden halppis sopimus.
Kesäkuun lopulla tuli sitten tartuttua 12,59c/kwh +3€/kk 2v sopimukseen joka alkaa 01.10.2022. Siinä huhti/toukokuun tarjouksessa oli muistaakseni hinta luokkaa 10,xx c/kwh mutta enhän sitä sopimusta tietenkään silloin tajunnut ottaa.
Onneksi helenillä on vain se 50€:n sakko jos haluaa sopimuksesta eroon, että jos sähkön hinta tarpeeksi laskee niin voi tuon sopimuksen irtisanoa maksamalla tuon 50€.

 

[vvilley]

Eikö helen tarjonnut jo huhti vai toukokuussa ja uusiksi kesäkuussa uutta tarjousta sinne? Omalla kohdalla ainakin tarjosi kun minullakin on loppumassa syyskuun lopussa aiempi 2 vuoden halppis sopimus.
Kesäkuun lopulla tuli sitten tartuttua 12,59c/kwh +3€/kk 2v sopimukseen joka alkaa 01.10.2022. Siinä huhti/toukokuun tarjouksessa oli muistaakseni hinta luokkaa 10,xx c/kwh mutta enhän sitä sopimusta tietenkään silloin tajunnut ottaa.
Onneksi helenillä on vain se 50€:n sakko jos haluaa sopimuksesta eroon, että jos sähkön hinta tarpeeksi laskee niin voi tuon sopimuksen irtisanoa maksamalla tuon 50€.

Hyvän sopimuksen olet saanut! Meillä sähkösopimus ollut puolison nimissä ja ilmeisesti oli tullut tarjouksia. Ilmiselvää, että tilanne mennyt vähän vituiksi, mutta näillä mennään.
Ilmeisesti Helenin 50€ sakko pätee kaikkiin? Tällä hetkellä kuulemma viimeisin tarjous ollut heiltä 19 ja risat, joka varmaan pakko nöyränä ottaa, sillä markkinoilta ei parempaa löydy? Kättä taskuun ja 50 eurolla eroon sitten, kun tilanne paranee. Tuokin 19 ja risat tarjous voimassa vain maanantaihin asti enää.